大雨の中での基礎工事の質問

[マスオ]

昨日３０日(土)
午前中　配筋検査を実施
前日の大雨の影響で砂利を覆った防水シートの回りには水が溜まっていました。
午後２時半より打設を開始
途中、１／３くらいでコンクリートのプラント故障で一時中断
不具合を工務店に報告すると打設を途中で中断して日をまたいでも問題ないとの
ことなので現場を離れる。（不本意ではありますが）
その後５時半位に大雨(予報１５０ｍｍ)なので工務店に連絡すると、
プラントが復旧して５時に打設が終わったとのことでした。

そこでいくつか疑問がありました。
１．先週は、１週間記録的な大雨の予想で実際も記録的な大雨でした。それなのにブルーシートは掛けていませんでした。鉄筋にもコンクリートにも普通の業者さんはかけないのでしょうか。まして１５０ｍｍの予報が出ていましたが。

２．今朝晴れて、雨の影響か表面がザラザラしています。これで大丈夫なのでしょうか。

ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくご教授願います。

[133: 匿名さん]

>>↑だったら工務店で建てるなよ。金も無いのに文句言うなよ。下らん。

何言ってるの？？　金は払っているのだから、それに対して責任を持って施工するのが
工務店の役目でしょ？

下請けに丸投げして、管理は何もしないじゃ工務店の存在意義って何なの？？

[134: 匿名さん]

大手で建てれば？金が無い＝工務店。

[135: 131]

そんなに金が欲しいか？

残念ながら大手に対応力ないでしょ．．．
その点素材からサイズまで全部指定できるのは工務店しか。
総無垢の数奇屋づくりのできる腕の大工呼べないでしょ大手は。
知り合いに大手営業大勢いたが結局駄目。
申し訳ないがはなから大手お呼びでない。
金は他に投資した方が意味があるので。

ま頑張ってくれ給え。

[136: 匿名さん]

>126
丸投げの意味をご存知ですか？一括下請けのことですよ。どちらかというと大手のほうが丸投げ比率は高いですけどね。
建売系の不動産屋は当然100％丸投げですが。
基本的に一括で下請けさすことは禁じられていますが、施主の了解があれば可能なのです。大手の場合は必ず契約書の中に了解さす一文が入っていますよ。

[137: 購入経験者さん]

工務店にしろ、ＨＭにしろ、本当に各分野の専門知識を持った人は一握りでしょう。
私はＨＭに頼みましたが、監督さんは２６才の人で資格はなし、大学も文系で大学出ているだけましですと担当営業さんに言われました。細かいことは現場にいる職人さんに聞いたほうが良くわかりました。結局は、現場で作業される業者さんのレベルで家の完成度が変るのでは。そういう意味で、たくさんの人に会って決めるべきです。紹介でＨＭに頼みましたが、現場で働いている職人さんはそんなこと知りませんでしたから。

[138: ビギナーさん]

↑
まったく、参考にならんレスは　いらん。
自分のグチをいいたいだけなら、自分でスレ建てな。

[139: 住まいに詳しい人]

>丸投げの意味をご存知ですか？一括下請けのことですよ。どちらかというと大手のほうが丸
>投げ比率は高いですけどね。

結局、管理し切れていないならどちらにしても同じでは？？
むしろ、工務店さんは住宅の知識が残念ながら劣っている。

耐震金物の不備、構造計算ミスなどといったもの圧倒的に工務店が多い。
なざなら勉強不足・管理不足・金銭不足。その他もろもろ。

[140: 匿名さん]

>>総無垢の数奇屋づくりのできる腕の大工呼べないでしょ大手は。

今時、ニーズがないよ。そんな家は。
だいたいにして、和室すら一軒に一部屋、もしくはナシ。
仏壇はまだしも、床の間すらいらないと言われるしね。

時代が変わったんだよ。

[141: 匿名さん]

いい大工って何かな？
昔ながらの大工さんは、日本建築を建てるのは得意だと思うけど、
今の近代的な工法についていけるのかな？

一般的な住宅なら、若くても新建材についての知識（耐震金物や構造用合板等）
を持った人のほうが、いい大工さんだと思いますけど。

[142: 131]

ほう
自分の無能さ加減を自慢するとは
呆れて空いた口が塞がらん
対応力の無さを自慢の種にするようでは
こやつは出世せん。
せいぜい無駄口を叩いてなさい。

[143: 匿名さん]

140、141は、自分のモノサシでしか考えられない人、そ〜じゃ無ければただの＊＊人？（笑）

[144: 匿名さん]

お互い足の引っ張り合いは止めませう。

[145: 契約済みさん]

どっちもどっちだよ。
両方とも良い点、悪い点あるんだから。

相手の良い点を認められない心の狭い人間だな。

[146: 住まいに詳しい人]

>>140、141は、自分のモノサシでしか考えられない人、そ〜じゃ無ければただの＊＊人？（笑）

いや、だいたいあってるよ。
今時、数奇屋なんて建てる人は、どのくらいいるのかな？今の住宅で和風住宅はほとんどない。

そして近代建築には、昔の大工さんのような知識より新建材を学んだ大工さんの方が当然良い
でしょう。

時代とかニーズとかを考えないと、先細りしちゃうよ。

[147: 匿名さん]

そーして日本は駄目になる訳ですね。構造体に新建材を多様して今流行りの200年住宅は果たして出来るのでしょうか？住まいに詳しい人さんお願いします。結構ファンなので（笑）

[148: 匿名さん]

>>そーして日本は駄目になる訳ですね。

なんでダメになるのか理解に苦しみますね。
無垢材や数奇屋でないとダメなのかな？狭い考えを持った人ばかりだと、日本はダメに
なりますよ。

震災で倒壊している住宅はどんな家ですか？？　無垢材の住宅ばかりでしょ？？
そして、モルタル外壁は火災に弱いのは誰の眼にも明らか。

耐震金物や準耐火構造のサイディング等、今の住宅は進化しています。
古い考えは捨てるべきです。

[149: 匿名さん]

↑アナタには聞いて無い。それに、その進化している建材はどのように進化しているか説明して下さい。

[150: 匿名さん]

>>No.149
>>建材はどのように進化しているか説明して下さい。

>耐震金物や準耐火構造のサイディング等、今の住宅は進化しています

書いてますけど。。。

総無垢の数奇屋づくりなんて、進化してますか？

今の時代、新建材使わないとほとんど建築基準法違反ですよ。
新建材使うなら、新建材について知識をもった大工さんが建てた方がいいに決まってる
じゃないですか。

事実、昔ながらの工務店さんは、いまだに耐震金物を取り付けていなかったり、取り付ける
箇所を間違ったりして問題になっていますよ。
先の震災では耐震金物を取り付けしていなかったのが原因のようで、築10年程度（阪神大震
災以降に建てた物）で倒壊したそうですよ。

[151: いつか買いたいさん]

そうなんだよね。
倒壊してるのは日本の風土気候に合ってるとか言う建物なんだよね。

[152: 匿名さん]

だけと皆さん、純和風の数寄屋造りの家に入る不思議と心が落ち着きませんか？
温泉旅館のロビーに入ると何とも言えない安堵感が漂っているみたいな・・・。

どっちがどうと言うつもりはないですが、やっぱり日本人なんだなぁ—って。

建てた家は洋風ですが自分がお金に余裕があったら純和風の数寄屋とか平屋を建てたかもしれません。

ああいう建物はあったほうがいいですよね、やっぱり。

[153: 匿名さん]

高々築10年程度で崩壊した建物は、建築方法の問題ではなく、明らかに手抜きによるものか、地盤の問題でしょう。
軸組だろうが、２×だろうが、大手だろうが、中小だろうが不良建築なら倒壊しても不思議じゃない。
伝統を守る昔ながらの職人は保守的で進歩がないなどという戯言を言っているようじゃ駄目ですよ。
大体、サイディングを優れた建材などと言っているようじゃね。
性能と施工性だけが優れた建材の要素ですか？
質感なんかどうでもいいですか？

[154: 匿名さん]

>高々築10年程度で崩壊した建物は、建築方法の問題ではなく、明らかに手抜きによるものか、
>地盤の問題でしょう。

震災後の報告書でのってたのは、耐震金物の不備だったよ。
いまだにそんなことをしている工務店があるのにはびっくりしたよ。
大手ではありえないね。

[155: 入居済み住民さん]

>>だけと皆さん、純和風の数寄屋造りの家に入る不思議と心が落ち着きませんか？

それなら、年に数回行く旅館でいいや。

普段なら、いまどきの洋風のほうがいい。和室はとにかく掃除が大変。
住みやすさには、平時の手入れが簡易かどうかも大事な点だと思いますよ。

[156: 住まいに詳しい人]

>伝統を守る昔ながらの職人は保守的で進歩がないなどという戯言を言っているようじゃ駄
>目ですよ。

戯言もなにも、事実なのだから仕方がない。
今、どのような住宅が建てられているのか知らないのですか？それは、単なる勉強不足ですよ。
住宅だけでなく全てのものについていえることですが、良い物は残り、悪いものは淘汰される。

今建てられているのは、良いから建てられているのですよ。

残念ながら、あなたのおっしゃられていることは机上の空論ですよ。
需要のないところに供給は生まれません。

[157: 匿名さん]

でもなぁ。
石やタイルや塗り壁を止めてそれに良く似たサイディング
塗り壁を止めてそれに良く似た壁紙
無垢材を止めてそれに良く似たフローリング
ピアノ塗装を止めてそれに良く似た紙貼り扉
どれもこれも本物を真似た新建材。
確かにこんな家を建てたいなら腕のいい職人なんか必要ない。

[158: 匿名さん]

新建材＝味がでない

[159: 住まいに詳しい人]

>>新建材＝味がでない

まさかと思うが、新建材を使わない住宅が建てれると思っているのだろうか？？
素人さんの考えは怖いですね。

[160: 匿名さん]

>>確かにこんな家を建てたいなら腕のいい職人なんか必要ない。

だから、昔の職人さんは要らないのですよ。
やっと、わかってくれたようですね。

[161: 匿名さん]

贋物でいいなら職人さんは要らない。
よくわかりました。

職人さんが必要なのは本物の家を建てる人だけですね。

思いっきりスレから外れたのでこの辺で失礼します。

[162: 匿名さん]

＞まさかと思うが、新建材を使わない住宅が建てれると思っているのだろうか？？

費用はかかりますが、可能ですけど。

[163: 匿名さん]

＞159
噛みつき方間違ってるよ。
義務からやり直すかね？玄人君。

[164: 匿名さん]

>>費用はかかりますが、可能ですけど。

現実的な金額でなきゃ話にならないよ。

>>贋物でいいなら職人さんは要らない。

本物と贋物は建てる側が決めるもの。
どちらが本物かはすぐ分かるよ。

総無垢で数寄屋づくりが贋物なら、職人さんは要らないだろうね。
分かってるじゃないですか。

[165: 匿名さん]

住まいに詳しい人さん、新建材がすばらし物と本音で言ってる訳では有りませんよね？加工、取扱、クレーム、有る意味シロート大工でも扱える、ラクな材料と言う意味で良いと言ってるだけですよね？

[166: 住まいに詳しい人]

ご存知だと思いますが、国土交通省は、住宅の省エネ対策強化を推進しています。

住宅・建築物の省エネルギー推進のためには、外皮断熱等の建築技術、暖冷房や給湯等の
設備機器の効率化技術、性能測定・評価技術等の技術基盤が重要である。

「住宅・建築分野における今後の省エネルギー対策の方向性についてより抜粋」


総無垢で新建材を使わない住宅は、単なるエゴに過ぎません。

そういった家を建てる人は環境に配慮しない低レベルな人間と思われても仕方ないで
しょうね。

[167: 匿名さん]

そうか〜
新建材を使う＝環境への配慮
か。

…んなアホな。

[168: e戸建てファンさん]

まったくその通り。

国交省は省エネ住宅を推進している。
省エネ住宅に、手厚い住宅ローン減税を与えるよう推進していると、書かれていた。

断熱性能の低いスカスカ住宅こそ、欠陥住宅だろうね。
こういった建物は、人の住まない神社仏閣だけにしておくべきだ。

そのような住宅を建てている会社や大工は、世の中から消えるべきだろうね。

[169: 匿名さん]

何処かの天下り役人でつか。

[170: 匿名さん]

その上から目線、役人様でつか。

[171: 新建材＝偽建材]

＞総無垢で新建材を使わない住宅は、単なるエゴに過ぎません。


無垢の木材や素材を厳選する話になるとこういったやからが書き込みをするのがこの掲示板です。

これは、無垢の木材などと比べて、主流となっている合板や集成材が安く仕入れることができ、
なおかつ販売価格は実際の無垢材とほぼ同額であるため、旨みが大きい。

実態を消費者に悟られると都合が悪い業者がたくさんいるからなのです。

建築などどうでも良いと思っている集団です。
住宅会社は、不動産業であって、建築業ではないことを踏まえて購入下さい。

（以上、住宅工法・建材板 > 木造住宅について No.130 by 匿名さん　より転載）

[172: サラリーマンさん]

総無垢で、高気密住宅をたてれるならまだしも、実際は・・・・。
限りあるエネルギー。それを有効活用しなければならない。

大企業は、率先してEco活動・ISOなどを取り、目先の利益だけでなく環境への
配慮を打ち出している。今の企業は、そうでなくては生き残れない。

京都議定書は誰でも知っていると思うが、国も環境問題に躍起だ。
国交省の指針も、上に書いている通り。

だけど残念ながら中小企業は、そういった考えがない。うちだけは大丈夫、別に
１社くらい多めにみてくれるだろう。

そんな会社で住宅を建てて、いい家が建てれたと思うのであれば、残念ながら
それまでの人間だろうね。

[173: 匿名さん]

残念ながら、国の指針に従わないような住宅を建てているところは、
違法建築を行っているということにも繋がっています。

阪神大震災以降、建築基準法は数回改正されています。しかし、未だに耐震金物
の不備というありえないミスを繰り返し、粗悪な住宅を販売している建築会社も
あります。

日本の住宅は、年々変わっています。
住宅が資産という考えを持つなら、時代に適した住宅を購入すべきでしょうね。

[174: なんだかなあ]

ＨＡＬ９０００みたいのがいるね。
繰り言は自分の日記にでも書いておいてくれないか。
誰も読んでないぞ。
頼む。
歌い出さないでくれ。

[175: 匿名さん]

ま、数奇屋じゃだめだろ。今時建ってるの見たことないし。

今時、新建材使わず住宅を建てれるなんて思ってる人がいるのはびっくりだ。

無垢材なんて構造材に使ったら、２,３年で木が細って耐震金物のナットが緩
んじゃうのだけどね。
くわばらくわばら。

[176: 住まいに詳しい人]

新建材は早いもので１０年長くても２０年程度でだめになるので使わずに建てております。
新建材しか扱えない業者には無垢材を選別して扱うだけの能力がないので注意が必要です。
無垢材を否定する業者はその点が明確なのである意味正直で信頼できるとも言えます。
ただしこのような業者になまじ無垢を扱わせると年中修理しなくてはならなくなります。
このような業者の中には無垢材がと言っただけで泡を吹き始める者もいます。
なかなか見ものです。

[177: 匿名さん]

無垢材と新建材の組み合わせ自体間違ってる。
無垢材なら、建具やフローリングくらいにしといたほうがいい。

戦後数十年程度普及してきた住宅を、ホンモノだのって言ってる人がいるのは
滑稽だね。

視野が狭いというか、認識が甘いというのか。

[178: 匿名さん]

言語明瞭、意味不明。

[179: 匿名さん]

でも間違いなく総無垢は体に良さそうだね。新建材は自然に還せないけど無垢ならそのまま還せるね。エコはどっち？

[180: 匿名さん]

総無垢だと、気密シート使っても木が暴れて隙間だらけ。
結局、光熱費もかさみ、環境にやさしくない家になるだろうね。

[181: 匿名さん]

数奇屋って、建っているところ見たことないですね。
和室も減っています。今は大壁ばかりです。

和風建築業者、和室造作業者は大量廃業か？

[182: 住まいに詳しい人]

無垢材って木が痩せます。

集成材は無垢材より１．３倍の強度があるそうです。
その上、無垢材は背割り・木の痩せ等で益々強度が落ちます。

しかも、木材そのものが強度にムラがあるため震災の時には強度の弱いところから・・・。

震災で倒壊した住宅は、知っている限り無垢材の住宅ばかりです。