大雨の中での基礎工事の質問

[マスオ]

昨日３０日(土)
午前中　配筋検査を実施
前日の大雨の影響で砂利を覆った防水シートの回りには水が溜まっていました。
午後２時半より打設を開始
途中、１／３くらいでコンクリートのプラント故障で一時中断
不具合を工務店に報告すると打設を途中で中断して日をまたいでも問題ないとの
ことなので現場を離れる。（不本意ではありますが）
その後５時半位に大雨(予報１５０ｍｍ)なので工務店に連絡すると、
プラントが復旧して５時に打設が終わったとのことでした。

そこでいくつか疑問がありました。
１．先週は、１週間記録的な大雨の予想で実際も記録的な大雨でした。それなのにブルーシートは掛けていませんでした。鉄筋にもコンクリートにも普通の業者さんはかけないのでしょうか。まして１５０ｍｍの予報が出ていましたが。

２．今朝晴れて、雨の影響か表面がザラザラしています。これで大丈夫なのでしょうか。

ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくご教授願います。

[201: 近所をよく知る人]

平屋男だったんじゃ？

[202: 住まいに詳しい人]

>>そんな工法有り得ないから。釣りか？

それぞれの部材が、何のために必要なのか。それを知らない人がいるから工程が逆になる。
つまりは、業者の勉強不足です。

大雨の中で基礎を打設するのもそうです。

いくらお金がないからといっても、社員や下請け・協力会社に対しては十分教育すべきで
しょうね。

[203: 匿名]

私が今携わっている現場、工期がないので、立ち上がりの型枠打設の次の日、型枠バラシ
建基法無視の強行、誰がお金を出しているのか？
施主さんに悪いと思わない施工業者、私の中で？？？

[204: 入居済み住民さん]

諸悪の根源＝工期短縮
と見つけたり

施主の無関心がその無法に拍車をかける

知ってる者は語らない
知らない者は悟らない

問題の本質は法律でも教育でもない
あなたまかせの消費者の無知と無関心に根源があると思うのだが．．．

[205: 匿名]

私は、携わっているだけで施主さんではなく、一業者です。

>知ってる者は語らない

ではなく、身内の中（請負い業者）でしか語らないと思っています。
それを吟味し、施主さんに「話す、話さない」は、その上で監理をされている施工業者の誠実さと思っています。
施主さんからの契約時の「安くしてくれ」「工期を短縮」は、手抜き工事の催促と施工業者に思われて仕方ないと、思うこのごろです。

[206: 匿名さん]

＞２０４さん
無理な工期短縮の原因は、限界を超えた単価の切り詰めです。

雨の中コンクリート打設を強行している職人さんの年収は、２百万を少し超える程度です。

ちゃんとした仕事を要求するなら、ちゃんとした代価を払うこと。

そんなに難しいことではありません。

[207: 匿名]

>>206　　

ちなみに、私、基礎屋さんではありません。

>ちゃんとした仕事を要求するなら、ちゃんとした代価を払うこと。

これは、監理される業者のさじ加減だと思っていますので、お願いした業者に誠意がなければ、意味がないと思っています。

[208: 204]

やはり残念ながら消費者の意識が低いのが原因でしょう。
物事の道理もわからず
職人に敬意を払う事もせず
安くしてくれ
早くしろ
だけでは
いい家がつくれるはずがありません

お金が無くても
せめて
いい仕事のできるだけのゆとりを用意するのが
施主たるものの心得ではないかと思うのです

[209: 匿名]

206さん、すみません。私へのレスと見間違っていました。

203＝205＝207です。

[210: 匿名さん]

ちゃんとした施工しないなら、業者は請負契約すべきではない。
金額が安くてまともに建てれないのなら、断ったらいいだけだ。

買い手が値切るのはどの業界でも同じ。これ以上はダメだというのは、売り手が
決める。これも、どの業界も同じ。

当たり前のことだ。

[211: 匿名さん]

うちの周りの新築現場は高額な大手だろうが、安いローコストだろうが、雨の中基礎コン打設するわ、濡れた合板の上から透湿シート貼るわ、上棟出来ないで構造材雨ざらしだわで、高い対価支払いでも工事はズサンです。

[212: 建築予定さん]

↑と言う事は、建材や設備で大差ないローコストだったら、
工事のずさんさは大手も同じなので
ローコストで建てた方が絶対にお買い得って事だよね。

[213: 匿名はん]

>>211
おたく日本じゃないでしょ。
中国か韓国かな？

[214: 匿名さん]

211さん、建築条件付きの物件の事じゃ無いの？

[215: 匿名さん]

私が見て回っていた工務店の社長さん。ジャガーに乗ってます。
たくさんお金払っても、社長の車に変わるだけですよ。

[216: 匿名さん]

ソンナコト言ったら大手の社長はどうなのよ！

[217: 匿名さん]

運転手付き

[218: 中華飯]

ちがうね。周りみなちゅーもん住宅ね。
建築条件もないね。

先月からの雨で工事が長く止められないのでしびれ切らして雨が降っても工事していたね。
日本建築三千年の歴史あるね。

そんな施工は三千年の歴史に傷をつけるね。
・・・・何？
私が中国人？韓国人？
どんな目してるね？
私どー見ても立派な大日本人ねー。
ひどいあるねー 怒

[219: 匿名さん]

そこの施主は何とも思わないのかな、そうだとしたら施主にも問題あり？ヤッパリ家は自己責任？

[220: 匿名さん]

工務店の社長さん、ジャガーですか？？
で、買いに来たカップルは軽四。

そりゃ、売れないって。

[221: 匿名]

>>210

仰ることは、非常に当たり前の話で、私も納得できます。
ですが、世の中当たり前の話が、出来ないのでこの投稿板もそうですが、いろいろな所で？が起こっています。

[222: 匿名さん]

工務店の社長が言っていたが、昔は景気がよくて、5年毎くらいに、新しい家に住み変わっていた
って言ってたよ。
今は、景気が悪くて・・・って言ってたが、2年に一回は車を乗り換えている。

ちなみに、今はレクサス。

ベンツは、お客さんを見下してるようだから国産にしたそうだ。

[223: 匿名さん]

経営者の社長はいいねぇ〜。会社の状態悪くても先ず自分の取る分取ってからだもんね。
社員の給料減らしても自分の取り分は先ず確保するもんねぇ〜。

普段、愛人やら秘書やら連れて軽井沢やら那須やらで遊びまくってるくせにひどいねぇ〜

[224: 近所をよく知る人]

なんか倒産した社長さんだけど、カウンタック持ってたって聞いたよ。

契約金やら上棟資金取られた人はやりきれないだろうね。

[225: 匿名さん]

なんか、話しが違う方向に。

[226: 匿名さん]

見えないところでナニしてるかわからんというオチで．．．

[227: 近所をよく知る人]

この台風でベタ基礎の中がプール上になっていて、水抜き穴が
あるにしても、まだ乾いていない。しかしもうすでに床を仕上げに入っている。

工務店さんも、工期急ぎすぎだよ。

[228: 匿名さん]

施主が早くしろって言うんだからしょうがないじゃん。
遅れたらそのぶん家賃払わないといけないからね。

[229: 匿名さん]

ひとの家だから気にするな。

[230: 近所をよく知る人]

>>227
そのうち乾くから心配するな。

[231: 匿名さん]

なんか、やたら近所の家の事ネタにしてる奴がいるけどなんなんだ！おまえはストーカーか！

[232: 近所をよく知る人]

>>231
お勉強中なんだってばさ。

[233: 匿名さん]

＞＞２２７さん
時間経過がよく分からん。

＞＞この台風で・・・プール・・・床仕上げ・・・
９月何日の雨でプールになって、９月何日にどんな構造で下地を組んで、９月何日にどんな仕上げをしたの？

[234: 匿名さん]

近所の工務店さんだけど、ベタ基礎が乾かないうちに、和室造作されて畳がカビだらけになっ
た話は聞いたことあるよ

[235: 匿名]

233さん横レスですが、考えられるのはツーバイでは。

[236: ２３３]

＞＞２３５さん
ツーバイだったら壁作って、二階に床作って、屋根作って、窓も入れて、外部の防水終わってから床の仕上げだよ。
関東では昼まで雨が残る予報だったから今日は構造屋さんは現場ストップだったし・・
九州地方でも本当に晴れてから一日しか経ってないし・・

[237: 匿名]

235です。
233さんは建築関係の方でないようなので「断熱、捨て張り」された時点を「床を仕上げに入っている。」
と解釈されたのではないでしょうか。
どの様な工法でも、天井や壁を仕上げず、床の仕上げをされる大工さんはまずいらっしゃらないと思います。

[238: 匿名さん]

>どの様な工法でも、天井や壁を仕上げず、床の仕上げをされる大工さんはまずいらっ
>しゃらないと思います。

近所で、タイベック張る前に断熱材施工してた工務店があって、家がかび臭くなった
ってクレームが出てたよ。

手順間違えてるようじゃ、工法は無意味だよね。

[239: 匿名さん]

雨の日でも上棟してるところもあるし、なんでもアリだね。

[240: 匿名さん]

「１０年と１日持てば我々は一切保証しなくてもいいんですから」
そう笑いながら悪徳業者は言ってのけた。
（大手ＨＭの友人から聞いた実話）

[241: 匿名さん]

この、工務店で建てた家なら十年もたないだろうな。

欠陥住宅を建てても、社長はベンツか？

[242: 匿名さん]

ちがうよ。
社長が乗るのは私のような愛人で
私が運転するのが高級外車というわけ
わかった？

[243: 匿名さん]

大手も工務店もアンマリ家が長持ちしたら困るでしょ。

[244: 住まいに詳しい人]

２００年住宅は夢物語だな。

基礎が先に駄目になるのは間違いない。

それと、劣悪な金欲主義の会社になると、地盤調査するだけで
適正な補強はしないところもあるそうだ。

地盤保証みたいなのに入っているという人もいるようだが、震災で
保証はでるのか？？

震災でなくても、不具合が出たときに施主が地盤に問題があることを証明できるか？
弁護士を雇うにしても、こういった問題に詳しい弁護士は皆無だよ。

[245: 匿名さん]

№242

その社長も社長だが、未だに「バブルの産物」みたいな№242みたいなのもまだいるもんなのかな？

[246: 匿名]

>>244

>基礎が先に駄目になるのは間違いない。

私の中では、基礎よりも、接着物（集成材や合板）が先に駄目になるのは間違いないと思っています。（スレ主さんの基礎は別として）

[247: 購入検討中さん]

無垢は強度ないからな。

やっぱり、ＲＣか。

[248: 匿名]

>>247

>無垢は強度ないからな。

？ですが、「何」が「何」に対して「どの様な事」を確認されてみては。

[249: 匿名]

246　様
>接着物（集成材や合板）が先に駄目になるのは間違いないと思っています。
集成材の歴史は1000年くらいあると聞いてますが・・
やはり駄目になるのですか？
そういった事例とかがあったら教えてください。

[250: 入居予定さん]

無垢材で高気密高断熱つくると、木が痩せるし割れるし気密なんてあったものではない。

スカスカ住宅だよ。光熱費がかさむから電気代が高くつきます。

また無垢材は、背割りしたところから広がるため、構造材付近（隅）のクロス、漆喰・珪藻土
等が剥がれや隙間が開いてきたりします。

これらは、今の時代だと欠陥やクレームのモトです。

ですけど、業者さんちゃんと直してくれるかな？？構造クラックではないからといって直して
くれないかもしれませんよ。