土地30坪 建坪24坪(79.44平米)の注文住宅

[申込予定さん]

はじめまして。来年住宅を購入したいと思っております。
予算内で計算すると、どうしても24坪くらいの家になりそうです。
夫婦と女の子1人の3人家族です。
モデルハウスなど見ましたが、見たものは小さくても土地42坪の建坪30〜35坪のものばかりでした。。。
建坪30坪の間取りでも少々狭いかな？って感じなので
24坪だとかなり狭くなりそうで、想像もつかないので、色々検索して間取りや外観等見たいのですが、なかなかサイトが見つからず・・・
どなたか情報や画像のサイトを教えて下さい！
ちなみに、今考えている間取りでは、1FがLDKを広く取って、トイレ、バスルーム　2F　子供部屋7畳程度、寝室6畳程度　ウォークインクローゼット　トイレ　で考えています。土地の形状は奥にやや台形状になっていて、長方形だということです。玄関前に軽自動車2台を縦に止めるようにしたいのですが、1Ｆに洗濯や布団を干せるような、小さな庭も欲しいのですが・・・どなたかアドバイスお願い致します。

[2: 匿名さん]

レスの前に確認ですが、狭くても一戸建てに決定なのでしょうか？
約８０㎡のマンションならワンフロアで結構広く住み易いとは思いますが。

お子さんも今後予定が無く３人ならば、マンションでも十分とは思います。（色々お考え事情あるでしょうから、軽く聞き流してください）


ところで、２４坪と言うことは総２階で１２坪づつ。
約４０㎡（４間＊３間）程度となります。
２階建てとなると、階段も必要です。これがかなり無駄になる。

正直、使い勝手の悪い住宅になると思われますが、その辺りは十分想像された上でご納得されてるのでしょうか。


気になるのが、土地の形状が「長方形だということです」と、又聞きのような発言ですが、現物を確認されてるのでしょうか。

もう少し考える余地が有るような気がします。

[3: まにまに]

レス有難う御座います。
実家の近くに良い土地が見つかったので、購入という事になりました。又聞きなのは、その土地は、まだ更地にもなっておらず、来年の1月に更地にし、分譲という物件ですので、まだ前の建物も残っている状態ですので、検討もつかないのです。総2階建てで3ＬＤＫで考えております。マンションより　小さくてもマイホームが夢なので・・・

[4: 匿名さん]

女のお子さんがいらっしゃるとなると、
将来、物が増えますよ。
24坪の家は、将来、物があふれる家になる可能性が高いです。
土地の広さに制限があるなら、
地下室はつくれないですか？


私も、０２さんのように、
24坪の戸建てより、24坪のマンションの方が、断然広いですし、
使い勝手がいいと思います。
戸建ては、どうしても、階段部分で、無駄がでてしまいます。

[5: 匿名さん]

参考に

http://www.kyosho-jutaku.com/madori.html
http://madoriguide.com/
http://www.yumesyokunin.co.jp/smallhouses/smallhouse1.html

ご自分でも、色々調べてみてください。
多少費用がアップしてもよければ、３階建てもありますね。

[6: 入居済み住民さん]

実家の建売住宅が25坪くらいでした。
3LDKで、一階が和室(6畳)、リビング(8畳)、ダイニング(4.5畳)、二階は主寝室(6畳)、子供部屋(4.5畳)でした。広くはありませんでしたが3人家族であれば充分でした。
ただ、よくある昔の木造で、一階の上に二周り程度小さな二階が乗っている家でしたので総二階ではありません。一階の基礎のまま総二階にすれば30坪くらいになり、二階にもう1部屋できたと思います。

>1FがLDKを広く取って、トイレ、バスルーム　2F　子供部屋7畳程度、寝室6畳程度　ウォークインクローゼット　トイレ

３ＬＤＫと書かれていますが、上記であれば２ＬＤＫになりますね。
1階がLDKだけなら基礎も小さくなりますし総二階の24坪も充分に可能だと思います。

今の標準的な間取りは4人家族を想定した4LDKで、1階はリビング+和室、2階は3部屋というものが多いですから、それから1階の和室と2階の1部屋を省き、こじんまりとさせたものというイメージでいいのではないでしょうか。

[7: 入居予定さん]

やり方と予算によってじゃないですかね。
敷地の縦横の長さ、建蔽率、容積率はどれぐらいですか？
ビルトインガレージにして、車庫上をスキップフロアで１部屋（容積率の制限があれば高さ１４００ｍｍ以下の収納。ミサワの蔵やイシンの三蔵みたいに）もしくはバルコニーってのはどう？日当たり、採光に問題があれば１階を寝室で２階ＬＤＫってのもありですが。

土地の条件、費用、何を優先するか等によっては可能じゃないですかね。

[8: まにまに]

皆さんレス有難う御座います！
費用は物件が2040万諸費用込みで2180万で事前審査に出そうと思ってます。
2LDKでしたね。。。ＷＫ　は4畳くらい広く取りたいので、その分も入れていました。予定では総２階にするつもりです。
部屋数は、最低限の寝室と子供部屋のみ２階に作りたいです。
今後も子供が増える事も考えておりません。
また、ＬＤＫを10畳くらいに抑えると庭も作れますでしょうか・・・

[9: 匿名さん]

>予算内で計算すると、どうしても24坪くらいの家になりそうです。
これは建物の予算のみの話でしょうか？
土地はすでに確保されているのですよね？
その土地でもう少し建物を大きくして駐車場や庭を取ることは不可能でしょうか？
建物は業者と仕様次第でいくらでも値段を下げることは可能だと思いますので、仕様を落として坪数を増やすこともできそうだと思います。

[10: まにまに]

値段交渉もできるのですか？
１回聞いてみようと思います！
土地建物の価格になります。
土地は30坪ですが、不動産から、もっと広げてと言われていますが
当然予算的にどうしても30以上は無理なのです＞＜

[11: 匿名さん]

え〜と、一つ確認したいんだけど表題通り建坪24坪？
それとも延床で24坪分？

[12: 住まいに詳しい人]

予算的に地下室、３階建て、土地を広げるのは無理みたいなので、今後は現実的な話をしましょう。
それと話の流れから建坪２４坪ではないでしょう。＞１１

私は延床面積２４坪でも十分に可能だと思います。
土地の形(縦と横の長さ、道路付けなど)を詳しく教えてください。

[13: 購入経験者さん]

よほど無駄を省かないと、小さい狭い使い勝手の悪い家ができること間違いなし。
物置小屋一つ作るようなもの。
よほど収納にノウハウがないと狭くてしょうがないだろう。

[14: 匿名さん]

住宅情報ナビとかの不動産サイトで、間取りを見てみればいかがでしょう。狭小地の住宅の間取りなどたくさん載ってますので、参考になると思いますが。ググるなら「新築　一戸建て」で。
住宅情報ナビのサイトはこちら。↓
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ110G00001.do

[15: 匿名さん]

07さん、12さんもお書きになられていますが、土地の寸法や建坪率、容積率、それに道路への間口が具体的にわからないと、なんとも言えないです。
2LDKなら十分建つとは思いますけど。
土地の30坪には敷地延長は無いものとして、南道路の南北にやや長い整形地を想定して試してみたところ、東西は3.75軒幅、南北は3.5軒幅の家なら、収納スペースは最低限として延床23.75坪で、全部屋南向きの家が作れました。(総2階ではありません)
つまり単純な整形地で東西に8m有る土地ならば、間取りにさしたる工夫もなく作れて、車も置けるということです。

[16: 匿名さん]

そもそも本当に２４坪までしか建てれないのか？
というのもあるので、
敷地形状（道路入り）、建蔽容積率、その他制限（壁面後退など）
を出してもらえば確認できますが。

[17: 匿名さん]

1の書き込みを拝見すると24坪というのはあくまで予算的な制約と
読めます。でも、予算が2000万もあれば延床30坪の家も十分に
建てられるのではないでしょうか。要望をすべて満足する家には
ならないかもしれませんが。
モデルハウスを用意しているようなメーカーはおおよそ高めなので、
言葉は悪いですが、ちょっとランクを落としてみてはいかがでしょうか。

[18: 17]

もしくは、2000万のうち250万くらいは建築士に払うとして、残り1750万で25坪くらいという条件なら、要望をいろいろ考えて設計してくれるように思います。

[19: まにまに]

皆様レス有難う御座います！
ＨＭさんの方で簡単な間取りを書いて頂いて、横の記載には延床79.49　と書いてあったと思います。その他にも1階と2階ポーチ　なども数字を書いていましたが、また家に帰って見てみたいと思います。
ＮＯ16様がおっしゃるように、24坪というのは、当方の予算内でして、ＨＭさんは、もっと土地を広げろと言うのですが。。。
土地の形状はまだ詳しくはわかりませんが、縦長になるとのことです。奥になるにつれて少し広がるような台形？のような感じだと聞きました。
向きは　北玄関で南にＬＤＫの図でした。素人なので、うまく皆様に伝えられなくてすみません・・・

[20: 匿名さん]

えっとぉ、仮にもＨＭが間取りを書いてきたということは、土地の大まかな寸法くらいわかってるんでしょ？
最低限、それと接道くらい出さないと次へ進まないですよ。

[21: まにまに]

1階部分の縦が12.740　横幅3640　2階縦10.920　　
1階　43.06㎡　2階　36.43㎡　延べ　79.49平米　ポーチ1.65平米
ベランダ　2.20平米　　計　83.34㎡（25.21坪）
と書いてあります。
アドバイス宜しくお願い致します。

[22: 匿名さん]

>まにまにさ〜ん

皆が聞いているのは、ＨＭが描いた建物のサイズではなくて
土地の方ですよ〜

まとめると、
○土地の形状・サイズ・方位・接道幅・道路幅
○法令上の制限（用途・建蔽率・容積率・壁面後退・道路斜線など）
が書かれている「土地」の図面用紙がありませんか？

[23: 匿名さん]

建蔽率と容積率がわからない限りはアドバイスしようがありませんが、たとえば建蔽率が６０％、容積率が１５０％とした場合、法的には建坪１８坪、延床４５坪までの建物が建てられますよね。
予算のことを気にしておられるので、建坪１８坪の総二階で３６坪というのも建てられると思います。
次に建築協定等で隣地と離す距離が決まっている場合があります。それと駐車場及び庭を加味すると、自ずと建物を建てられる最大面積が決まってくると思います。

スレ主さんに聞きたいのはその法的な部分で引っかかっているのでしょうか？その場合は、面積を増やすか建蔽率や建築協定が緩やかな土地に変更するかしないと無理だと思います。
そうではなく、HMからの提案がたまたま２４坪だったということなら、法規制いっぱいまで面積を広げることは可能です。その場合は、希望の広さと予算をHMに伝えて、設備や建物自体のグレードを下げてでも広さを優先させてもらうといったこともできると思います。

[24: まにまに]

ご意見有難う御座います。
今はまだ事前審査中で、通ったらの話の段階ですので
まだ、建蔽率等　そこまで詰めた話にはなっていなくて・・・
勉強不足で申し訳ないです。。。

[25: 通りすがり]

いや、だから、、、

建蔽率・容積率等というのは、
その土地にどういう建物が建てられるか判断する為の重要な数字であり、
事前審査なんかよりも先に確認しているべき事項なんですがね。
土地の物件資料（不動産屋にもらうやつね）に書いてないでしょうか？
最低限必ず書いてあるはずなんですが。
わかりませんか？

そういったことも把握せずに事前審査…という流れが理解できません。
順序がおかしいですよ。
無知につけこまれて、騙されかけていませんか？

[26: 匿名はん]

事前審査中って、何のことですか？
ローンのこと？

まあ、ＨＭと契約してないのなら、良いですがね。
皆さんが言うように、建蔽率や容積率など最低限のことは知っておかなきゃね。

素人で素人でって、自慢にもならないよ。


ところで、ＨＭ間取りからいくと、相当細長い土地のようですが。
１Ｆが７×２間。２Ｆが６×２間。
うなぎの寝床です。
当然長手方向に日当たりあるのでしょうね。逆なら、奥まで日が射しません。
しかも、廊下も取れないのでは。一体どんま間取りなのか。
住み易いとは思え無いのですが、それでもその土地が良いんでしょうか。

価格が最優先なら、他を探してもいいのでは。

[27: 匿名さん]

話の流れからすると建築条件付の売地のような気がしますが、
もしそうであればしっかり勉強しないと満足な家作りはできませんよ。
スレ主さん、メーカーは変更できないですよね？
事前審査というのはローンのことだと思いますが、何に対して
お金を借りることになっていますか？
土地だけ？あるいは土地と建物？

[28: 22です]

んん〜

まにまにさんは奥さんなのかな？
土地の選択などは、すべてご主人にまかせているのかなぁ

まずは大きな本屋さんに行きましょう。
・・で、初心者用の家作りハウトゥー本を一冊買いましょう。
「はじめての」とか「よくわかる」なんて言葉がついていたり、イラストなどが多い本が良いです。

間取りやデザインはさておき、家作りの流れや基礎知識のページをざざっと読んでみてください。２〜３時間あれば、大枠が見えてきます。

失礼な言い方かもしれませんが、お許しを。

でも、この掲示板をご存知なだけでも、なかなかですよ！
これからの道のりは長いです。皆も、日々勉強なのです。頑張りましょう。

[29: 22]

・・と偉そうに書いておきながら、建築条件付土地の購入を考えたことがないので、誰か教えてください。

>その土地は、まだ更地にもなっておらず、来年の1月に更地にし、
>分譲という物件ですので

>24坪というのは、当方の予算内でして、ＨＭさんは、
>もっと土地を広げろと言うのですが。。。

土地の分譲面積も決まっていないうちに、顧客に「この予算だとこんな家になっちゃいますよ。だからもっと土地を広げましょうよ」と提案して区画を決定する売り方がある、ってことですか？

それは、普通なのでしょうか？

[30: 匿名さん]

なんかこのスレほのぼのしていて楽しいですね。

[31: まにまに]

皆様厳しいお言葉有難う御座います＞＜
話を詳しくしますと、実家の近くに建てたいと思いまして。
両親が今の土地も探してきて、あれよあれよという間に話が進みまして・・・
私が勉強する間もなく・・・
なので話を詳しく聞いたのも父が聞いておりまして、建蔽率がどのくらいだとか
本当に私もわからないのです。。。ここにきて無知すぎてお恥ずかしいです。
ちょっと気になったのですが、HMさんに騙されているんでしょうか・・・
事前審査は住宅ローンの審査に出しているという事です。
というのは、うちの主人の過去に色々ありまして、主人は全く悪くなく親に勝手に車のローンを組まれていて、滞納し、督促がこっちにきて発覚し、裁判までいきました。筆跡鑑定等で明らかに主人と違うのでローン会社は引き下がりましたが、その件で主人は2年前までローンが組めませんでした。個信を今年取り寄せるとクリーンになってましたが、その件から今年で6年目になりますが、HMさんは7年は事故情報がのるかもということで、早い目に事前審査という話になり、バタバタと今に至るのです。長々すみません・・・

[32: 匿名はん]

Ｎｏ．２２さんへ

まだ、区画申請出す前に多少融通利かせるようなことはできますよ。
私もそう言う話で進めたことあります。
（東南角地を広めに欲しいと交渉し、区画の図面を書き直してました。契約しなかったので元に戻りましたが。）

結局そこでは契約せず、土地から探し注文住宅にしました。


しかし、話がどうも噛み合ってないですね。
土地は３０坪で、床面積がスレ主さんの予算（土地との合計）では２４坪までしか造れない。と読み取りました。

>ＨＭさんは、もっと土地を広げろと言うのですが。。。
というのは、間違い発言と思います。

「床面積をもう少し広くした方が良い」とＨＭが言ったのでしょう。
２４坪は狭すぎて、間取りが難しいのと、売上・利益の両面から。
ＨＭは蓄積データから標準間取りを持ってきますが、狭小・変形住宅は向いてないはずです。

やっぱり、スレ主は奥さんかもね。
>「はじめての」とか「よくわかる」なんて言葉がついていたり、イラストなどが多い本が良いです。
↑これ賛成です。

[33: 匿名さん]

今回家を建てるのは、まにまにさんの実家の近くで、まにまにさんのご両親が話を勝手に進めている、旦那さんの名前で勝手に借金したのは旦那さんの親で、今回話をすすめているご両親とは違うということでいいですか？

まず何よりも先に、ご両親に詳しいことを確認して、わからなければ直接その業者に連絡して説明させるべきです。
借金を背負って家を建てるのはまにまにさんご夫妻ですよね？
まにまにさんは少し出すだけで、ご両親に建ててもらうなら今のままでもいいかもしれませんが。

最低やることとして、土地の詳細（所在地、面積、建蔽率、容積率、地目等々）を紙でもらうことです。そのほかに告知事項等あればそれを聞く必要があります。今後分筆ということでまだ土地が造成中であれば、計画図面をもらえばいいと思います。

[34: まにまに]

おっしゃるとおりですね。。。
ローンを払っていくのは自分たちですからね
私は正直主人ではまだローンが通らないと、踏んでおりましたので
親任せにしてました。
考えが甘かったです。まだ審査の連絡が来ないのですが、
万が一通った場合は、このまま進めても良いのか不安になってきました。
HMさんも細長い土地ですとは言っていたもののNO26さんの　うなぎの寝床で
ショックを受けました・・・
やっぱり実家が近いってだけで焦って飛びついたのがいけなかったですね。。。
子供が来年小学校にあがるので、焦っていました。
もっと早くに勉強なりをしとけば良かったです。。。↓

[35: 匿名さん]

お子さんの学区は引越しで変わりますか？
変わらないのであれば、小学校になってから引っ越してもさほど面倒はないですので、一度白紙に戻すのもありかと思います。
家作り、土地選びに親がからんで、いろいろ不満があっても言い出せずに身動きが取れなくなるということはよくある話です。できればご両親のしがらみのないところで、家作りを進めたほうがいいのではないでしょうか。
失礼ですが、スレ主さんは家を建てるには知識・気持ちの上でも時期尚早だと思います。自分たちの「家を建てたい！」という確固たる決意が固まってからリスタートしたほうがいいと思いますよ。
そうすれば、勉強する時間も十分に取れますし。まだ契約していないのなら間に合いますので、やめてもいいのでは？

[36: まにまに]

学校区域変ってしまうのです・・・
しかも契約もしてしまっています。
致命的ですよね。。。。。。。。。。

[37: 22です]

>>32さん
ありがとうございました。
なるほど！そういう交渉も実際にはあるのですね。
若干ＨＭ（不動産屋？）側への不安がよぎってしまったもので・・・・

まにまにさんの”事情”はややわかりましたが、”状況”はまだわからないですね。

ま、そんなことよりも！
うなぎの寝床も・学区変更も・そして述べ床面積も、まったく”致命的”ではないです。やりようと考えようです。

まにまにさんとご主人が、誰になんといわれようとも、「ココだけは！」と思えるようにするのが先決。
誰しも、実は、何かを諦めて・何かだけにこだわって、家づくりをしているはずですし。

とりあえず情報収集をしてみては？
土地情報確認、業者コンタクトは第一歩。間取りはまだ先でしょう。

>もっと早くに勉強なりをしとけば良かったです。。。↓

いえいえ。お子さんが就学前の戸建購入は、十分早いです。
検討から購入が数ヶ月というのも早いほうです。
・・ね、ワカメさん（笑）

あせらずがんばりましょう。

[38: 匿名さん]

>まにまにさん

他の方も指摘しているように、家の形が悪すぎます。
住み難いこと間違い無しです。
一時期多かった、都心の羊羹住宅そのものですよ。
少なくとも、土地の形状は仕切直ししないと、後で必ず後悔します。

というか、出てきた間取りが自分たちに住みやすいかどうかは、ある程度自分で判断しないとダメですよ。

[39: 住まいに詳しい人]

今からだと、子供は入学してすぐに転校になりそうですね。

契約とは何の契約ですか？
建築条件付の土地の契約？土地の契約？建築請負契約？

それと、建蔽率と容積率はまだわからないのですか？

勉強しないとたいへんな目にあいますよ。

[40: 匿名さん]

契約者はご主人？ですよね？
ご主人のローン審査をしているのだから、ご実家のお父さんではないですよね。

なのに、詳細はご実家のお父さんしか知らない？
まったくもって、理解できないのですが。
ご主人は何してるの？不明なままハンコ押したの？

[41: 反省22]

昨夜は酔ってました。
どういうわけか、まにまにさんの「契約もしてしまっています」の重要な一行を読み飛ばし、お気楽なレスをしてしまいました。
今、パソを開いて驚いています。飲みすぎ、反省・・・

あせらず頑張りましょう、は撤回！あせりましょう！

本当に何がしかの契約がなされているならば、今すぐ「契約書」を確認してください。重要事項の説明なしに契約はないはずです。土地謄本・公図・地積測量図も添付されていませんか？それが無いなら、大変なことです。

ご主人はきちんと了解していて、まにまにさんが知らなかっただけ。
という結論を祈ります。

[42: 匿名さん]

このスレ吉本新喜劇みたいな展開やな。

[43: 匿名さん]

まず、契約はまにまにさんご夫婦がされたのですよね？
契約をしたということは、おそらくその時点で重要事項の説明や契約書の内容について説明があったはずです。
それと、契約をしたなら契約書が必ずまにまにさん夫婦の手元にあるはずです。もしご両親がもっておられたら、すぐに受け取ってください。
契約書の中には約款と各種図面、支払期限、スケジュール、詳細見積等が入っている（もしくは添付されている）とおもいます。なければ、早急に取り寄せてください。

その契約の中でどこまでの工事・部材が含まれているのかも確認が必要です。外構やカーテン、照明等は入っていない可能性が高い気もします。契約以外にかかる費用としてローン手数料や火災保険料、上下水道加入分担金、テレビアンテナ設置費、地盤改良費等々どの程度かかってくるのか確認が必要です。

[44: 35]

学区変わるのは仕方ないと割り切って、一旦ストップしたほうがいいですよ、絶対。再度言わせていただきますが、はっきり言って時期尚早です。
親任せにして、ローンが通らないだろうなんて楽観的な考えで、数千万の契約にはんこ押したんですか？　あまりにも未熟すぎます。
子供は低学年のうちなら、友達が変わってもなじむのが早いです。もろもろの手続きが煩雑なだけで、そこは親ががんばればいいこと。
それに、今からでは小学校入学までに新居に引越しって、到底間に合うわけが無いですよ。土地は現状更地にもなっていない、文筆もされてない状態のようですし。これからスレ主さんの希望の大きさに切り売りするってことですよね？
ご両親も、娘と孫が近くにやってくると思って、うれしくて気が急いてしまったのでしょうかね。でも、ご両親には申し訳ないですが、やはり家を建てる当人（ご夫婦）が協力してやるべきことだと思うのです。
私は契約破棄するか、現状で一旦ストップして、契約したままで仕切り直しをするかどちらかしたほうがいいと思います。
ご両親とも、よく話し合ってみてはいかがですか？

[45: 入居予定さん]

学区が変わるってことですが、今住んでいる場所とどれくらい離れているんですか？
賛否あると思うので、あくまでも裏技的な手段の参考として・・・
子供さんの入学直後の転向がどうしても気になるなら、入居までの期間だけご両親の家に住民票を移して通わせるって手はあります。
子供なんて、小さい頃は親の心配よりもきっと簡単に環境に順応しちゃいますよ。
少なくとも今その段階で３月中の入居は無謀ですよ。

[47: まにまに]

言い忘れて申し訳ありません。
今の土地で建物が出来上がり入居できるのが大体、来年の11月頃の予定です。
なので、4月から入居までの半年くらいは、区域内の安い賃貸で乗り切ろうかと思っております。今の家から実家まで車で20分くらいです。
実家の小学校区域は、通わせようと思っている学区のギリギリ範囲外ですので
実家に住民票を移すと違う学校になってしまいます。ハァ・・・前途多難です。

[48: サザエさん一族]

Ｎｏ．２２さん
貴方は誰？同一族？

[49: 匿名さん]

>>46
第一種低層住居専用とか、第一種中高層住居専用とか、そういう用途地区の記載も無いですか？これらは建蔽率、容積率とセットになって記載されるはずです。まあ、自分で役所に行って調べればわかることではあるけれど、「重要書類」（重要事項説明書か何かですか？）としてはかなり不備な気がいたします。ほんとにその業者、大丈夫なんでしょうか。

[50: 購入経験者さん]

地名地番がある程度わかるんだったら、管轄の役所の都市計画か建築関係の部署に電話して、「用途地域を教えてください」と言えばすぐ教えてくれるよ。ついでに高度地区や防火指定も聞くといいね。

[51: 22]

まにまにさん

土地・建物双方の契約済みですか？！
土地だけだと思っていましたが、厳しいですね。

建物まで請負契約を結んだということは、
その設計・工期・金額など全てを了承したということですよ。
（建築条件付だと違うの？）
これから間取りを検討するというスタンスではないと思うのですが。

スレ立てられた時に、
＞玄関前に軽自動車2台を縦に止めるようにしたいのですが、
＞1Ｆに洗濯や布団を干せるような、小さな庭も欲しいのですが・・
とありましたが、その契約プランにそれらが無いということですか？

プランの大きな変更は、金額変動が激しくなるはずです。
尚早といえば確かに尚早でしたね。
契約後の変更については、私も経験が無いので、どなたかフォローお願いします。

[52: 22]

サザエさん一族さん

いえ、違います。あちらのスレはＲＯＭ専門です。参考にさせて貰ってました（過去形）。
私はあまり詳しくないですから有効なレスできませんし、正直あちらのスレ主さんはあまり好きでないので・・・

私も、実家近くに狭小住宅を頑張って建てたので、たまたまこちらにレスいれた次第です。

[53: 匿名さん]

建築条件付は
・本来土地売買契約を結び
・建物の設計に入り一連の図面ができ
・詳細見積りが出てきて
それらに納得すれば建物請負契約となるのが本来の姿です。

建物を合わせた総額にローン審査が通らなかったり、その他正当な理由（施主に法的責任がない）で請負契約が出来ない状態になれば、土地の契約も含めて白紙撤回にできるように、施主を守る法律があります。


しかし、メーカは客を逃さないように、土地と建物の同時契約を迫ってきます。
基本的には、土地契約から３ヶ月以内に請負契約を結べなかったら、白紙撤回できますので、それを阻止するためにも同時を迫ります。
同時契約は法的には違法ではなく、双方合意であれば問題ないのです。（要するに、契約書に判つけば、納得したことになる）

普通、一般ユーザ(建築条件付きを買おうとしてる人）はそれを知らないので、当たり前だと思い簡単な提案（間取り・見積り）で書類もろくに目を通さず判をつくのです。
メーカも、我が社の方針です。とかいつもそうやっています。とかって言って。


契約後の変更は良く知りませんが、違約金やその他のペナルティはあるでしょうね。(契約書に書いてあるかも）
また、たちの悪い業者であれば、それでは済まないかも知れませんね。

不動産関係はピンキリですから。

to　No.22　　by　ワカメ

[54: 22]

連続投稿すみません。横ですが、あちらのスレ主さんは好きではありませんが、コテハンでレスされている方々のご意見には感服しております。かぶったので、誤解なきようお願いします。スレ違い、失礼しました。

[55: 匿名さん]

No.22さん

何故、私がわかったのでしょう？

[57: まにまに]

22様

ＨＭの営業さんが、間取りなどは、ご自身で決めていただく形になります
と言っていました。
うちの親は、ここを、こうして欲しいという簡単なものを(間取りや位置)
図に書いて要望を言えばいいって言っていましたが。。。

[58: 匿名さん]

まにまにさん

いくらなんでもご自分の情報を晒し過ぎです。
土地建物の寸法や建蔽率・容積率その他の規制までで十分です。
具体的な業者名や細かい金額を書いてしまったら
見る人が見たら容易に個人を特定されますよ。

46のレスはご自分で削除依頼された方が宜しいのでは。

建蔽率などの規制は物件の所在する自治体の
都市計画を担当する部局に照会すれば分かると思います。
最近はWEB上で都市計画図を公開している自治体も多いようですが
お住まいの地域はどうでしょうね。

[59: 25]

スレ主様

『不動産重要書類』と言ってますが、その中身はなんでしょうか？
正式な用語としてその言葉はアリマセン。総称として呼んでるだけでしょう。
その中の個々の書類はどのようになってますか？


書き込みの内容から察するに、
『土地売買契約書』＋詳細な内容を伴わない『建築請負契約書』でしょうか。
だとすると、これは『建築条件付き』土地売買契約と言います。
土地を売る条件として、売主指定の業者で建築してね、という縛りをつけて
（一種の抱き合わせ）販売する手法です。
本来、消費者を保護（建物についても納得して判を押せるように）するため、
①まずは土地の売買契約を締結する。
②その後、任意期間（ex. 3ヶ月）内に、建築請負契約を締結する。
　　（期間内に請負契約が締結出来なければ土地契約も白紙撤回可能）
という手順で進められるべきで、でなければ違法行為と言わざるをえません。
スレ主さんの場合は土地と建物をすでに契約されているということですから
この違法ケースに当てはまる可能性が高そうです。

おそらく、建築請負契約部分に関して、詳細な間取りや仕様を定めないまま
参考プラン価格で契約しているものと推察します。（←違ったらすみません）
その場合、今後間取りや仕様の検討を進めていって、
出来上がってみたらとんでもない追加費用を請求される可能性があります。
（なんでもかんでもオプション扱いで追加費用が発生）
『話が違う』と言っても契約はもう済んでしまってますので、
予算内で建つようにオプションを削りまくってショボい家に住むハメになるか、
さもなければ違約金（←おそらくふっかけられます）を払って解約するか。
（気付くのが遅れれば遅れるほど痛手を被ります）


あるいは、『土地付き建物売買契約書』（要するに建売住宅の売買契約です）
である可能性もありますが、
この場合には売買契約の時点で建築確認が取れてないといけませんので、
土地広さも間取りも決まってない現状では、それはありえません。
建築確認無しで建売売買契約をしてるとすると、いわゆる『青田売り』と呼び、
これもまたれっきとした違法行為ということになります。
（こちらのほうが違法性が高いかな）契約が上記のどちらであるか＆現在の詳しい状況により、
確認すべきポイント、契約解除すべきかどうかのアドバイスは変わってきます。
詳しく確認して頂いて詳細書いてもらえませんか。

[60: 25]

書いてる間にほかの方と若干内容がかぶりました。
スミマセン。

全て承知してこのまま進めていくにせよ、あるいは契約解除するにせよ、
早急になんらかのアクションを取るべきと思います。

脅すつもりはまったくありませんが、
甘く見ていると最悪数百万単位の損害を被る可能性だってありますよ。

[61: まにまに]

25様
有難う御座います。今手元に書類が無いので、帰って見て　明日にでも
レス致します。

58様
個人情報載せすぎました・・・
削除依頼しましたが、何回も焦って押してしまいました・・・

皆様とても親身になって頂いて感謝致します。

[62: 匿名さん]

誤解していけないのは、売買契約と請負契約は同時でも違法じゃないと言うことです。

消費者保護のため任意期間とありますが、数年前は３ヶ月と明確に定められており、延長も可能でした。
しかし、現在は期間の指定はありません。

[63: 匿名さん]

Ｎｏ．６２です。

追記です。
要するに、期間の指定がないと言うことは、本来３ヶ月と言わず何年かけても良いよ（消費者の立場に立てば長く伸ばせる）と、一見有利に改正されたのですが。

実際は、メーカ側の都合の良いように「同時」など短期間で勝負決めようと消費者のデメリットになってしまっています。

[64: 25]

連投すいません。
53様、62様の仰るとおり、同時契約そのものは違法ではないですね。
大変失礼しました。
ただし買い手が不利になるやり口であることは間違いないです。

[65: 匿名さん]

違約金は契約金の２０％が相場のようです。
一刻も早く、実情を調べましょう。

No.53・62＝私（ワカメ）でした。

[66: 匿名さん]

ここの吉本新喜劇は常に新しい展開がありますねｗ

[67: まにまに]

66様
新喜劇どころでは　ないです＞＜

[68: 22です]

すみません。投稿後すぐに、出かけておりました。
皆さんがお詳しくて、まにまにさん、よかったですね。

まにまにさん。
今、外出先でこの掲示板を見られておられるなら、
「25さん」の>>59レス、
ワカメさんの>>53・>>65レスをはじめ、具体的ポイント事項のあるレスをプリントアウトし、
ご自宅に変えられたらひとつひとつ書類とつけあわせて確認してください。契約書も勿論すべて目を通して。
（書類に書き込みとかしちゃ駄目ですよ！書き込みたかったらまずコピーです。念のため）

できれば、ご主人と一緒に作業されることをお勧めします。

皆さん、業者に悪意があると断言しているのではありません。
ただし「その可能性もある」ことを頭に入れつつ、落ち着いて、しっかりと確認してください。

＜ワカメさん　（また横レス失礼）
ワカメさんのレスを特定してたわけではありません。偶然です。
「契約まで数ヶ月は早い」と打ちながら、ワカメさんを思い出しただけです。（ここに皆さんがいらっしゃるのではないか？とは思いましたが。）ちなみに、私は夢をスレにも投稿していません。ご心配なく。

[69: まにまに]

本当に詳しい方ばかりで良かったです。
今は仕事場ですが、帰ったらゆっくり目を通したいと思います。
あいにく、自宅PCが壊れてしまった為、レスは出来ませんが
契約書類等の名前を控えて、明日、こちらに書かせていただきますので
皆様宜しくお願い致します。
世話の焼けるスレ主で申し訳ないです・・・

[70: 住まいに詳しい人]

まにまにさん
どうして、みなさんが心配している契約の内容や建蔽率・容積率について何も書かないのですか？
親切に教えてくれている人達に失礼ではありませんか？
たとえ、素人で知らないとしても、不動産屋に１本電話をかければすぐに教えてくれる程度の質問です。
というか、全てにおいて説明不足のような気がします。
このスレで何を聞きたいのでしょうか？

「安い賃貸で乗り切る」って、、、
敷金・礼金・仲介手数料・引越し代が掛かりますよ。
高い買い物になりましたね。

[71: ご近所さん]

>70
指摘の仕方感じ悪いです。

[72: 買い換え検討中]

スレ主の姿勢には疑問を感じます。
もしかして「釣り」なのですか？

[73: 匿名さん]

まぁ、皆さんもう少し待ってあげましょうよ。皆さんじれったいのでしょうが、スレ主がどういった行動に出るのか・・・。

ココは吉本新喜劇。
これからどんなお話がまているのかなぁ？ｗ

[74: まにまに]

72.73様
釣りでも新喜劇でもありません

70様のおっしゃるとおり、電話して聞きました。建蔽率60％容積率200％との事です。昨日帰ってから書類を確認したところ、契約ではなかったです！
不動産売買協定書(土地建物ローン用)と書いてました。
基本的には自由設計だが、間取り等により差額は別途頂きます。
土地面積増減する場合は1坪あたり○○円にて別途精算するものとする
など書かれていました。
こないだＨＭからご契約有難う御座いましたとの書面が送られてきたので
契約したものだと勘違いしてました。親にも電話しましたが、協定を結ばないと先に進めないからと言っていました。でも1年先の家の心配より、4月からの学校はどうするか、住むところはどうするかをまず先に考えるべきだと怒られました・・・

[75: 匿名はん]

「不動産売買協定書」とは、収入印紙の節約のため、「契約書」の名を使ってないだけで、契約書と同等の効力があると聞きましたが、大丈夫でしょうか？

協定書の内容がわかりませんので、何とも言えませんが。
しかし、押印はされてるのでしょうから、十分中身の確認をし不明点（不安点）があればすぐ聞いた方が賢明では。

[76: 匿名さん]

役に立ちそうなページを見つけたので貼ってみます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013478640

ご両親はちゃんと話しをすればわかってくれそうですね。解約したらどうですか？

[77: まにまに]

75様
契約書と同じ効果ですか？押印はしてあります。
内容は、万が一開発許可が下りない場合や、建築が出来ない場合は
白紙になると書いてました。
大丈夫ですかね。。。

76様
参考ＵＲＬ読みました。
私と似ていますね。気になったのが開発許可が下りていない場合
宣伝はしてはいけない法律だと。。。
私のところは　広告に出ていましたが。。。違法ですか

内容的には白紙に戻せるような事を書いてました。
昨日親に電話した時に聞いたのですが、元々あった工場を潰していたとの事でした。大丈夫かな・・・

[78: まにまに]

あと、親との会話で25坪の家は住みにくそうという意見多数の事を持ちかけると
　またまた怒られました。。。　上を見ればキリが無いし、お金があるなら　いくらでも好きな家は作れるけど、そうじゃないし、10坪15坪でも広く綺麗にして住んでる人もいる。25坪あれば親子3人十分住めるし、今住んでる所より広くなって2階も付いて、何を贅沢な。と・・・・そんな不満ばかり言うなら今のとこにずっと住めばいいと言われました↓　小さくても自分たちの家が持てるのは幸せだと思わないと、家を買いたくても買えない人もいるのだから。そんな悪い方向に考えてたら、良い家も建たない。と言われました。先にも述べましたが、そんな事より目先の心配しろと　きつく言われましたが。

[79: 入居予定さん]

まにまにさん
それはご両親の言っていることが正しいですよ。世の中にはマイホームを持ちたくても持てない人もたくさんいます。確かに上を見たらキリがないですが、無理なローンを組んで子供をレジャーに連れて行く余裕すらなくなる生活よりも、家だけでなくトータルで考えてみたらいかがですか？私も似たことを言われましたし、そう思っています。
大きさ、間取り、立地、仕様、金額などなど、多数派、少数派はあっても１００人いたら意見は何通りもあります。他人の意見は参考にしながらも、他人になんと言われようと、最後はそこに住むまにまにさん家族が幸せに暮らせればそれで家作りは成功なんじゃないかなと思います。

[80: 匿名さん]

良い親御さんじゃないですか。

気になるのは、土地の形状です。
細長くて、細長い建物しか無理なら、よほど考えないと暮しにくい家になります。

同じ床面積でも、形状でかなり変わります。
総２階だと、リビング・ダイニングを上に持っていったほうが良いかも知れません。

３人なら贅沢しなければ十分です。

[81: まにまに]

79様80様有難う御座います。
35年もローンを払っていくのは私たちで、今は共働きで払えても
今後、私が働けなくなったりしたら、と考えたら、以前言いました金額以上はやめなさいと言ってます。
確かにそうですよね・・・細長い土地でも、工夫して頑張って気に入った間取りになるようにしたいです！

[82: 匿名さん]

かなりうがった意見ですが、今回はまにまにさんのご両親が勝手に話を進めているわけですよね？
まにまにさんご夫婦がご両親の意見を聞かずに話をすすめているならご両親の意見はもっともだと思いますが、ご両親で進めておいてそれに疑問を思ったら説教するというのは親のエゴでは？あと、旦那さんもそのような進め方をされると立場がないような気がします。
一度白紙に戻してご両親の言われることもふまえて（言われている内容そのものはいいことだと思いますので）再検討の道もあるのではないでしょうか？

例えば学区の問題についても、今住んでおられるところで通わせたらいけないのですか？転校は避けたいかもしれませんが、転校した子供が必ずしも不幸かどうかと言えばそうではないと思います。私も２度転校したことがありますが、それで親を恨んだことはないですし、別れは寂しかったですが、新しいところで慣れればそれはそれで楽しい学校生活を送っていましたよ。

[83: まにまに]

82様　勝手に進めているわけでもありません。ちゃんと話にも混ざってやってますよ＾＾仮契約まで　すごく早かったので、そんな風に思われるのですが。。。
なぜ、そんなに焦っているのかというと、うちは共働きで私が9時5時の仕事でして一人っ子だし女の子なので、家で1人待たせるのが心配なので、実家の近くだと、そのまま実家に私が迎えに行くまで待たせておこうと思ってるからです。これが、男の子だったらカギっ子も考えたのですが。小学生といえども、最近は物騒なので・・・

[84: 購入経験者さん]

こんだけ口を出すって事は両親からかなりの援助は受けれるんですよね？
それならある程度はしょうがないのではないでしょうか。
援助無しで口だけ出された場合、入居後に家に不満出てくるるとその不満の矛先が両親に向かう事がある(特に旦那さん)ので親族中が悪くなるかもね。

[85: まにまに]

親には随分世話になってますので、正直文句言えないです・・・
旦那側の親族とは縁を切ってますので、正直入り婿状態です。
旦那も文句言える立場じゃないので、可愛そうですが肩身が狭いのは仕方ないのです。結構複雑ですよね　うちの環境・・・

[86: 契約済み]

>>78　まにまにさん

ご両親のおっしゃる事、至極当然の事ですが、やはり家が建てば良いというものでは無いと思います
限られた資金の中で抑えるところは抑える
拘る所はトコトン拘る

そこら辺のバランスが上手く取れてこそ愛着の湧くマイホームになると思うので頑張ってください

ア〇ゴ

[87: 匿名さん]

1つの案ですが、旦那さんの両親と縁が切れてるのなら、まにまにさんの両親と貴方達が一緒に同居すればどうなんですか？
両親の家をリフォームするとか。別々に住む必要も無いのでは？
何か事情があるのでしょうか？
マイホームが欲しい気持ちも分かりますが、総合的に考えてそれが良い方法のようには思えないのですが。

[88: まにまに]

ア○ゴ様
有難う御座います！
はい、とことん出来るところまで納得いくように建てたいです！
貴重なご意見有難う御座います★

[89: まにまに]

87様
最初は実家を潰して2世帯(祖母も居るので3世帯かな）を予定しておりました。
実家は2階に父の母1人で1階に両親が住んでます。
両親も私たちと住みたいと言っており、喜びましたが、祖母に母から伝えたところ、この家はおじいちゃんが建てたと言い張り、それからブツブツと毎日のように文句を言うようになり・・・やはり祖母が生きている間は潰す事が出来ないと断念しました。
旦那も一緒に住むのは良いと言ってくれていたので、残念でした。。。

[90: 22です]

まにまにさん、あなたは私ですか？・・という程状況が同じです！
「実家の近く（うちは隣）・狭小・奥に長い土地・子供を預けたい」
コレ、全く同じです。

狭小で奥に長い建物は、皆さんも言われるとおり、非常に間取りが難しいです。大変苦労しました。自分でも何十枚も図面を書きました。
北玄関＝北に道路はまだラッキーでしたね。うちは、南道路なので水周りを奥に配置すると廊下にも平米とられるという厳しい土地構造でした。（結果的には間取りにも満足しています）

ただ、私（母です）の場合、帰宅が深夜となることも度々ある仕事だったので、その度に親に車で保育園に迎えに来て貰い、実家の親の苦労も半端じゃありませんでした。

その上、狭小地といえども、メリットが
・自分自身も育った場所で、地域環境が良い（学校含め）
・夫もその地域がもともと好き。通勤も問題ない。駅徒歩2分
・売主が顔見知りなので、かなり大幅な値引きができた
・実家の隣ゆえ、将来的な資産価値増も見込まれる
など（他にも）ありましたので、購入を決断しました。

ご実家付近には学童保育のシステムは無いのでしょうか？
「学童はかわいそう」なんて時代じゃないですよ。しかも、放課後が心配なのはせいぜいあと３〜４年です。
どうも、まにまにさんご夫婦のメリットが見えてきません。

・今、買うことが最善なのか？（今後、資金増も期待できる）
・親御さんに勧められなくても、その土地を買うか？
　（立地・環境含めたその土地そのものの魅力を感じているか）
を、よく考えてみてください。何十年もそこに住むのですよ〜。
それで納得されたら、次、間取りを考えましょ。間取りも、「優先するもの」と「切り捨てるもの」を考えないとできませんよ。

[91: 賃貸住まいさん]

まにまにさま
それだったらダメもとで孫のあなたからおばあさんに一緒に住みたい！
と言ってみたらどうですか？
孫はカワイイですから考えてくれるかも！ですよ。

[92: 匿名さん]

まにまにさん

本当に「土地面積」と「建物床面積」の違いを理解して
使い分けていらっしゃいますか？
自由設計なので間取りにより床面積が増えたら代金精算します、
という建築請負契約なら良く分かるのですが、
土地の面積が確定しておらず後から増減できる土地売買契約って
あるのでしょうか。
机上の文筆による仮の土地面積と
区画整理事業で換地処分後に実測で確定した面積の差額を
精算することはあるかもしれませんが、
それとて買主の意思で増減できるものではありませんからね。

それから、契約じゃなかったと言っていますが、その根拠は？
まさか押印した書類のタイトルが「契約書」じゃなくて
「協定書」だったから、とか言うオチじゃないでしょうね。
ちゃんと書類の内容を読んでくださいね。
「開発許可が下りない場合〜には解約できる」ってことは
開発許可が下りたら、あなたの好むと好まざるに関わらず
解約はできない、ってことで
つまり拘束力のある契約なんじゃないですか？

あなたが説明すればするほど、読む側の頭の中には
「？」マークが増えていくような状況です。
関係のない人生相談まで始まっちゃいましたし、
だから新喜劇とか釣りとか言われちゃうのですよ。
ご自分で何が分からないのかすら分かっていないのでは？
せっかくご自分の目の前に便利な装置があるのですから
活用してください。

[93: 匿名さん]

No.92さん

そんなに言わなくても。
まにまにさんは釣りじゃないですよ。（と思います）
単に、普通の主婦なんですよ。そんなもんですよ。
良く勉強してる男の人や、業界を知ってる女性ならいざ知らず。

ここで、一生懸命何とかしようとしてるじゃないですか。


まにまにさん、９２さんの言うとおり確認しましょうね。
また結果も報告ください。

両親も同居希望なら尚良いじゃないですか。
おばあさんお幾つですか。こんなこと言っては失礼ですが、もう少し待ってみれば。
それか、９１さんの言うように貴女から声かけるとか。（ダメもとで）
年寄りはガンコで、色々重んじるから難しいですがね。
メリットもあると思いますので、考えてみれば。

７５＝８０＝８７＝ワカメでした。

[94: 22]

これなどいかが？
www.retio.or.jp/baibai.pdf

[95: まにまに]

90様
本当に似ていますね＾＾；
学童は、母子家庭優先で、枠がいっぱいで共働きの人はダメだと小学校から回答ありました。もっと人数枠増やして欲しいです。
間取りもきちんと設計を繰り返し納得いくまでやらなきゃダメですね。

91様
おばあちゃんに言ってみるのもありですかね＾＾

92様
ほんと説明が下手すぎて皆さんに申し訳ないです！
協定書ていっても、内容によっては契約になってしまいますよね。。。
皆様からレスたくさん頂きますが、正直、私自身　大混乱中です・・・
自分がわかっていない。。。まさに　そうですね＞＜

ワカメ様
ありがとうございます！！＞＜
いたって平凡な主婦です。必死＆パニックになってしまって
ごめんなさい。。。
祖父は88歳だったかな。そのくらいです。
が、歩いて自分で買い物行ったりピンピンしています・・・
うちの親は、自分たちの方が先に笑　なんて言ってますよ
体は元気ですが最近耳が遠いのと、ちょっと年の病気(ア○ツ)はいっているのかな・・・

[96: まにまに]

祖父ではなく祖母でした・・・

[97: 匿名さん]

まにまにさん。

ご苦労様。こんな反響あると思って無かったでしょうね。
週末は一度落ち着いて整理し、旦那さんとよく相談してみてください。

混乱するのも無理ないです。

急がば回れで。


ワカメ

[98: まにまに]

連続すみません。
あの、一言だけ伝えさせて下さい。
釣りとか新喜劇とか言われるのは、私の説明が下手なのと
あまりにも勉強不足、軽率行動等で仕方ないですが
私も真剣に皆様の回答を読ませて頂き、色々勉強にもなりました。
(自分がどれだけ甘いかも身をもって思い知らされました)
ですが、決して釣りとかではありませんので、信じて下さい。
ってか、釣りならここまで身辺状況等書きませんし、釣りする人の気が知れませんので。。。信じるかどうかはネットの世界なので、皆様にお任せします。

[99: まにまに]

ワカメ様

お優しい方にレスして頂いて嬉しいです＞＜
最初は　ほんと　こんなになるとは思ってませんでしたよ・・・
(自分が悪いのですが。。。）
でも皆さんに相談して正解だったと思ってます。
厳しいお言葉も、自分の勉強になって良かったです。
最初は建蔽率？？？みたいな、ほんとに何も知らなくて。今でもまだまだ皆さんの足元にも及ばずですがね＞＜
とりあえずもっと勉強しますね
帰って内容の意味もじっくり旦那と読んでみる事にします！
土日レス出来ないですが、月曜に　また内容等報告致します。
携帯からは　この掲示板見れるのですが、レスできませんよね？？

[100: まにまに]

22様
有難う御座います！！参考にさせて頂きます！

[101: アナゴ]

まにまにさん

携帯からのレス

携帯用フルブラウザ使えれば出来ますよ

私は主にそうです


家作りには関係無い話題なので一応sageときます

[102: 匿名さん]

まにまにさん

そうなんですよね。
携帯からはレスできないですね。
私も歯がゆくて、いつもＲＯＭってるのですが、夜中気になってチョコチョコ覗いてます。（色んなスレを^^）・・・嫁さんに怪しまれてるかも。


私がこのスレの最初の来客（No.2)なのですが、いまでもマンションの方が良いのでは？って考えたりもします。

多角的に物事を考え、判断されることをお勧めします。

ワカメ

[103: まにまに]

関係ない話ですみません。

携帯用フルブラウザ・・・どうやればいいのでしょう？

ワカメ様

マンションの方が　やっぱりいいですか↓
あぁ・・・やはりパニック状態・・・週末は　ゆっくり色々考えようかな・・・

[104: 匿名さん]

今の貴女の状況なら、それの方がって感じたので。
・子供が1人＝それ以上増えないと仮定し。
・厳しい土地条件，間取り。
など。

将来、親御さんとどうするか等も検討材料にしたほうが良いですね。
・同居の有無。
・親の家はどうするか。

将来の資産価値や売却有無・・・色々検討材料にして。

ごめんなさい、迷わすようなこと言って。
選択肢は色々あるって事です。

フルブラウザは、機種によりますね。

[105: まにまに]

104様有難う御座います。

将来・・・うちは兄(長男)がおりまして。
ッて言っても　同居は不可能(兄嫁の母をみるため断ってきました)
万が一　実家に誰も居なくなれば弟のものになりますかね・・・
色々考える事がたくさんあって頭が・・・　(ーー;)

ソフトバンク911SH対応してますかね？

[106: アナゴ]

>>まにまにさん
私はdocomoでibisBrowserというアプリを使っています
ソフトバンクは不勉強の為わかりません　すみません

>>ワカメさん
たまにはホーム（平屋スレ）にも顔出して下さいよ(^-^)
スイッチさんと一緒に
最近進展無くてつまらないですがw

またまたsageです

[107: 匿名さん]

もう平屋スレは、私達の出る幕じゃないですね。
意味の無い会話になってますから。
仕様・設備について色々話したかったですが。

２０００を超える壮大なドラマでしたが、完結せずに終わりそうです。
釣りだったのか、本気だったのか謎を残したまま・・・。
（ある種、筋書き通りでしたので、逆に面白みが無くなったかな）

ね、スイッチさん。
（私たちもっと居心地の良い場所に居ますので、よろしければ）

すいません、sageときます。

[108: まにまに]

sageしなくても良いですよ＾＾
どんどん会話で使って下さって結構です★
皆さんには　ほんと感謝してます＾＾
スイッチさん　アナゴさん　ワカメさんは　仲良さそうですね〜

[109: 入居予定さん]

平屋スレ、あそこまで特殊な設定を作るのは余程の想像力なので、釣りではかなったと思いたいですがね。こんなとこでレスしてる場合じゃないってやっと気付いて動いてることを祈ります。本気で動き出したらまた考えますけど、今は外野がレスしてるだけですしね。
コテハンにするためにつけた名前が定着しちゃいました。

まにまにさん、初期から拝見してますし、実はこの名前で何度かレスしてますよ。家作りに対して、最後まで責任を持つのはまにまにさんとご主人ですよ。今、置かれている状況を客観的に把握した上で、ここから少しでも良い方向へどうするのかですよ。確かに勉強不足だったとかいろいろありますが、済んじゃったので、悔やむよりは、前進する方に気持ちを向けましょう。

以上、スイッチでした。

[110: まにまに]

スイッチさん＝入居予定さんでしたか＾＾

そうですね！前向きに考える方向でいきます！
旦那とも　良く話し合って、詰めていきたいと思っています。
今は　帰ってから協定書の読み直しが先ですね・・・
もうすぐ帰宅時間なので5時以降はレス出来ませんが、また来週に報告しますね！

ところで・・・その平家のスレ　どんなスレだったのでしょう？
特殊な設定とありますが、気になります＾＾；

[111: 22]

見なくてよろしい！(~_~;)
あなたにはそんな暇はありません。・・ってか身体に悪いです。

今日もお疲れ様でした。
ご自宅のパソが壊れているなら、本も買ってね。

（レス不要です）　22

[112: まにまに]

まだ少し時間あるのでレスします＾＾

Σ(゜д゜lll)ガーン　　そうですね・・・人どころでは無い・・・まさに・・・
でも気になる。。。む〜・・・

では皆様お疲れ様でした！てか　自由に使って下さいね〜
本屋、土日言ってきます('◇')ゞ
PC使えないのは相当不便・・・ハァ・・・

[113: 匿名さん]

まにまに、ガンバレ！
また来週。みんな月曜に顔出すよ。

ワカメ

[114: 匿名さん]

いつの間にやら　吉本新喜劇は閉幕して次は交換日記化していますねｗ

[115: 匿名さん]

まにまにさん、
結局、土地の建坪率は出ても、土地の寸法は出ないのね？

しかし、一通り読ませて頂きましたが、まにまにさん自身は
まだ家を買うのは早いというのが正直な感想。
家・土地について、あまりにも勉強不足すぎる。契約等、
社会常識も十分に身についていない。

何より、親離れしていない。
これが大きいですね。家を買うということは経済面だけでなく
精神面の自立も必要です。

でも、もう契約したんですね。
酷な言い方かもしれませんが、一度失敗した方が人間的には
成長できますから、それも良いかもしれません。

土地の面積は2LDKならなんとかなる大きさですが、幅が本当に狭すぎます。
ちょっと間取りを考えてみました。確かに24坪ぴったりに納めて、収納も最低限は確保できるけれども・・・・
2F：南窓は一部屋しか確保できないので、日当たりはイマイチ。
1F：いやあ、どうしたって超不便。

交渉できるのでしたら、面積は同じで横幅を倍とは言いませんが、5割増しくらいに広げてもらうように頑張って下さい。

[116: 22]

そうなんですよね。幅４Ｐ（２間）というのがネックです。土地の情報が無いので、そもそも幅が４Ｐの建築面積しかとれない土地なのか、スレ主さんの要望等からＨＭが４Ｐ描いているのか？そこが不明です。南は４Ｐ・北は６Ｐなどができるなら、工夫次第のような気もするのですが。

[117: R子]

まにまにさんこんばんわ

私の一番最初に買った家は
中古で２間の４間の小さな家でした。
１階が６畳の和室と４畳のキッチン
トイレもお風呂の狭く、洗面所も
有りませんでした。
２階は６帖と4,5帖でしたよ、
土地は旗竿の土地でした

まにまにさんは２４坪の家でしたら
ご家族３人で十分ゆとりの有る家になると思いますよ。

ワカメさん　アナゴさん　スイッチさん
こんばんわ

引越しが終わりましたのでネームを変えて
もう少し引越しから　　　Ｒ子です

[118: 負け犬男]

建物の間口が２間で、建坪１８坪なら、十分使える家が建ちますよ。（ある程度間取りは制約されるけど）

ただし、規格型の建物を主体としているＨＭなどでは、スレ主さんのような台形の土地などは、基本的に高く付くか、無駄に土地を余らせるかになります。

最初の方でもアドヴァイスされていた方がいましたけど、中小の工務店か設計事務所に依頼される方が、より良い家が建つ典型的な事例だと見受けられます。

[119: 22]

おはようございます。
今日は一日外出なので、ひとつだけ。

学童保育ですが、
「小学校に問い合わせた」とありましたが、
まにまにさんのエリアでは、小学校の教室で預かるシステムですか？民間保育園や幼稚園でも低学年の学童を預かってくれるケースもあるので念のため調べてみてはいかがでしょうか？既に確認済みでしたらすみません。

おっと、もうひとつ。
皆さんのレス一件一件に丁寧にお礼されてますが、そこまでしないでよいと思いますよ。大変でしょうから。（※この手のスレはあがると荒されがちなようなので、一応下げておきます）

[120: まにまに]

おはようございます！
今通っている保育所はあるようなのですが、小学校の近くには無いのです。
小学校の教室で見てもらえる学童なので・・・

それと協定書なる契約書でした　やはり・・・
最初の方に　売主○○は以下の物件を買主○○に売り渡し、買主は　これを買い取る事
と書いてありましたので、皆様の言う通り、協定書という名の契約書でした。
もう、ここまで来たら進むしかないので、頑張ろうと思います。
あと、もしローンが通らなかったら白紙にでき、手付金も全額返ってくるので
ローン次第というか。。。

[121: 負け犬男]

ローンを白紙にしたかったら、カードローンで限度額一杯まで借り入れして延滞するか、かたっぱしからカードを作って借りまくれば、大概審査落ちします。ただし、うまく処理しないと、次に買いたいと思った時に審査落ちしやすくなるけどね。

[122: まにまに]

そんなことしたら、本当に組みたい時に組めなくなっちゃう＞＜
まぁ、前レスでも話したように、通るか通らないか微妙なんですけどね・・・

[123: 負け犬男]

審査通すだけなら、ブラックでなければ殆ど通ってしまいますよ。

というか、審査落ちした場合は、どのみち普通の方法では購入できない可能性がたかくなっちゃいますけど。

[124: まにまに]

そうですね＾＾；
落ちたら普通では通らないということですね

それと以前ＨＭが書いてくれた間取り図って
アップしてもいいのでしょうか？？

[125: R子]

間取り図みてみたいです。

[126: まにまに]

手書きでザッと書かれた物なので、見難いですが。。。

[127: 入居予定さん]

間取り図をアップするなら、手書きにするとか、設計クラブで似たものも作るとかして、そのものはやめた方がいいと思いますよ。仮に直接害がなくても、ここを知ったら相手の会社が気分を害される可能性もあるし。

やっぱり契約だったのですね。
限られた敷地、金額の中で家を作るには、絶対に譲れないことと、譲ってもいいことを考えておきましょう。日当たり、動線、広さ、あれもこれもはかなり難しいですから。
さすがに高気密高断熱の家ではないですよね？高高であれば、できるだけ廊下かポーチ面積を減らしてって方法や、スキップフロアって方法も敷地の有効利用にはありかなと思います。
狭小住宅を特集した本もあるので１冊は読んでみては。制限が多い分は、アイデアや、考え方、割り切りで対応するしか難しいと思います。
確か雑誌か何かで、玄関を入るとすぐに階段と寝室、あと１階は風呂、トイレ、２階にＬＤＫと、１部屋みたいなのを見た記憶があります。知人の家でも、玄関を入ってドア１枚でＬＤＫみたいな間取りもありますし、色々考えてみてください。

[128: まにまに]

またまた　やってしまいました。。。
すぐに削除依頼しましたが。
では、私の希望の間取り図アップします＾＾
下手で　すみません・・・

[129: Ｒ子]

希望の図面の方ですが、
階段廻りが今一　理解に苦しみます

[130: 匿名さん]

ですね。階段が１階の途中で止まってます。2階まで届いてません。
階段幅が広すぎるのでは。
狭い方が２間幅（3640）であれば、ベッドサイズその他家具が小さくないですか。
2階のホール？が勿体無い。

[131: まにまに]

家具などは、ここに置きたいな〜という希望で、ただたんに書いただけですので
お気になさらずに＾＾；
階段も　書き方間違っているのかな・・・
部屋の数や位置的に書いた物なので　見づらくてすみません！

[132: まにまに]

2階のトイレ納戸と階段の位置が逆ですね。すみません・・・

[133: 入居予定さん]

北はどっちですか？
２階の廊下がもったいない。４．５畳で仕切るなら、大きく９畳＋廊下スペースで１部屋にして、必要になったら間仕切りようの家具などを使う方がいいのでは？
１階のＬＤＫの日当たりは？考え方次第だけど、寝室は最悪日当たりが必要ないし、やっぱり１階と２階は逆もありかな。

[134: まにまに]

ＬＤＫの方が南で　玄関が北になります。
2階は子供部屋が北になりますね。
逆の位置も考えましたが、ベランダの方に子供部屋ってのも何かと・・・

[135: 匿名さん]

階段も１５段で踊り場なしのＵ字折り返しとして、１８２０ｍｍ（１間）は必要です。
家の真ん中まで使います。

[136: まにまに]

実際2階に廊下が取れるスペースがあるかどうかも？なんですが
一応間仕切りは考えていなくて、2部屋は、どうしても別で欲しいので。
1階2階を逆にも考えましたが、1階の日当たりは大丈夫そうなので。。。

[137: Ｒ子]

クローゼットともう少し大きめの納戸を作れば家具は必要無くなるのではないですか？
階段を挟んで広めの二部屋してはどうでしょう。

[138: 匿名さん]

楽しいですね。吉本新喜劇が復活しました。

[139: まにまに]

Ｒ子様
2階階段を挟んで二部屋いいですね〜＾＾
納戸は大きくとれれば　それに越したことはないんですがね

それと間口が狭い同じような細長い間取りを見つけました！

[140: 入居予定さん]

参考までに載せときます。
http://www.misawa.co.jp/TOYO/plan/2S-0051.pdf
http://www.misawa.co.jp/TOYO/plan/2S-0054.pdf

http://www.k3.dion.ne.jp/~idealife/

[141: まにまに]

スイッチさんおはようございます＾＾
有難う御座います。プリントして参考にしますね！！

[142: 匿名はん]

ラフスケッチをするならば、方眼紙のようなもので１マス910ｍｍを意識して書かないと意味がないです。同様に、家具のサイズも。例えばベッドは最低でも1000×2000は必要。つまり２マス以上。家の間口の半分以上を占めているはずです。トイレも１畳２マスが基本サイズ（大小ありますが）。慣れるまでは、既存の図面を移動するイメージで。
折り返し階段にすると１Ｆの廊下がもったいない気もしますね。２Ｆはやはり二部屋でしょう。ＨＭ提案の３部屋では廊下が無駄。126を見る限り、車２台の駐車場を確保するならば、庭は無理です。土地は台形では無い様ですね。幅5460＊奥行17000程度かな？
126のリビング奥は和室ですか？10畳のＤＫ中心の生活がしっくりとイメージできれば良いですが。

[143: まにまに]

リビング奥は和室を書いてますが、これはオプションだと言われましたので
和室は無くして　その分をＬＤＫにしたいです。
幅3640　奥行12740ですので　匿名はん様の予想よりも小さいです＞＜
庭は・・・諦めるしかないですね

[144: 匿名はん]

幅5460＊奥行17000程度？は、土地サイズの予想ですよ。
和室なしは個人的には賛成です。

[145: まにまに]

土地サイズでしたか＾＾；すみません
和室なしにしたら、その分広く取れますよね
ＬＤＫは　どのくらい取れるでしょう・・・

[146: 匿名はん]

土地のサイズを正確に。
何も尺間に合わせる必要もないので
敷地から壁ツラ500ちょい離して目一杯建てましょう。
たとえ10cm20cmでもバカになりませんよ。

[147: まにまに]

匿名はん様
目一杯ですね＾＾頑張ります。

あと外観なのですが、間口が狭い狭小住宅を　より大きく見せようとすると
どんな外観が宜しいかと・・・

[148: 匿名さん]

この細長い土地で、構造的に木造2階建ては大丈夫なんですかね？
より大きく見せるとか言っている場合じゃないような気がしますが。

[149: 匿名さん]

>この細長い土地で、構造的に木造2階建ては大丈夫なんですかね？
ダメだと思う理由は？

[150: 入居予定さん]

まにまにさん、現在の生活スタイルは椅子中心ですか？畳や床が中心ですか？私はどうしても、ゴロンとする場所が欲しかったので、ＬＤＫの続き間で畳の部屋をつくりました。もし後者なら、部屋ではなく畳スペースという手もありますし、収納が欲しければ、小上がりで下を引き出しのような収納にするという手がありますよ。（予算次第ですが）

構造的には、きちんと筋交い（パネル）の位置や耐力壁などが設計・施工をされればだいじょうぶだと思いますよ。耐震等級Ⅲを求めたりとシビアにあるとよくわかりませんが。
そこの土地の地盤はだいじょうぶですか？場合によっては、追加の出費があるかもしれません。

[151: 匿名さん]

間口が狭い場合の構造としては壁ではなくてラーメン構造を考える人もいるみたいですね。
http://www.taikeisha.net/24ak/ak_07.html

[152: まにまに]

地盤改良は大丈夫です。主人が　調べていました。
今の生活スタイルはフローリングが中心です。寝室のみ畳です。
正直、今のマンションは間取りが狭くて、TVの前にコタツ　その後ろに
ソファーベットを置いていますが、ソファーと　コタツの間には1人分の
スペースしかありません。（横には座れますが）
本当にリビングは狭いです・・・
ソファーベットが邪魔してるんですが

[153: 22]

もう帰られたと思いますが、土地の寸法（せめて幅）はわからないままなのでしょうか。壁面後退は５０cmでも良い土地なのでしょうか。
建蔽率と容積率以外の謎は残されたまま詳細に話題が移ると、どうも不安になってしまうのですが。
容積率200％で分譲とのこと。隣家に３F建てが建つことは懸念されない土地ですか？その上で１Fの日当たりなど居住性を考慮してください。

[154: 契約済みさん]

容積率２００％で細長い土地・・・
よほど日当たりを考慮しないと、ジメジメで暗い１階になりますよ。

地盤は調査したという意味でしょうか？

[155: まにまに]

地盤改良の調査は　まだですが、見積の中にその分も入ってるそうです。

＞＞容積率２００％で細長い土地・・・
よほど日当たりを考慮しないと、ジメジメで暗い１階になりますよ

南側は建物が無いので、採光は取れそうなのですが
容積率200％なので、密集になることは覚悟が必要ですね

[156: 入居済み住民さん]

地盤改良について、少々気になったので聞いてみたくなりました。

> 地盤改良の調査は　まだですが、見積の中にその分も入ってるそうです。

見積もりの中に入っている「その分」というのは、調査費ですか？
それとも地盤改良費自体ですか？
調査費のみでしたら、そこから地盤改良費がどれくらいかかるかはまだ不明確な状態だと思われます。多目に見積もっていますか？


> 南側は建物が無いので、採光は取れそうなのですが

南側に建物が無いことに関しても、将来的にずっとそうと言い切れるのならいいですが、そうでない場合の想定もしておいた方がよりいいかと思われます。


「勉強不足で、、、、、」というのは免罪符になんかならないと思っておいてください。

[157: まにまに]

地盤の調査と地盤改良費も含めてです！

将来的に絶対南側に建物が建たないとは言い切れませんが・・・＞＜
やはり万が一の時の事を思い、2階リビングも視野に入れた方が良さそうですね

[158: 住まいに詳しい人]

本当に地盤改良費も入ってるのですか？地盤がどうかもわからないのに、改良費が入っているとは考えにくいです。良く見直してください。
また「絶対南側に建物が建たないとは言い切れませんが・」何てのんきな事言ってるようじゃどうしようもない。
南側前面道路でもなく宅地であれば、考慮するのが当たり前です。
そんな失敗山ほどありますが、そう言う人が失敗するのでしょうね。

[159: まにまに]

厳しいお言葉有難う御座います。。。
そんな言い方しなくても＞＜

[160: 入居予定さん]

南側は分譲地などの道路ですか。であれば、道路の幅だけは建物は近づきませんが、同じような宅地であれば、北側いっぱいに寄せて将来的に建物が建つことも考えられますよ。
２階リビングはリビングの日当たりを優先するには効果がありますが、買い物袋を２階まで運んだり、ごみ出しは１階まで持っていったりといったこともあるので、良いとこ悪いとこを理解した上で決めてください。

ビルダーがあったかい家を得意とするなら、スキップフロア（中２階）みたいな方法もありますし、ちょっとした書斎風ならロフトって方法もあります。ただ、費用の増える方法ですが。

[161: アナゴ]

2Fリビングは>>160さんが挙げられたメリット、デメリットの他に建設費用が高くなると言う点も採用、不採用の判断の大きなファクターになります

以前に私が書き込みした"拘り"の部分が2Fリビングになるのなら頑張って採用して下さい

[162: 住まいに詳しい人]

158です。
前にアップされたＨＭの間取り図から、北側が道路（車庫の絵があった）って読み取れます。
従って、南面は通常道路に面していないはずで宅地予定のはずです。
そこまで読み取ってレスしています。
>そんな言い方しなくても＞＜
この言い方がのんきな証拠です。
石橋たたくくらいの気持ちが無いと失敗の連続ですよ。

[163: 入居予定さん]

南だけではなく、東西もやはり家が建つのでしょうか？東西、南ともに相手の家が敷地いっぱいに建ち、こちらも敷地いっぱいだと、窓の高さや、天窓などの検討も必要かもしれないですね。
南側は境界からどれくらい空くかとかわかりますか？家の間取りだけでなく、敷地のゾーンニングをしてみるといいですよ。

よかったら参考に読んでみてください。過去にさかのぼっても役立つ情報が載ってますよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/outhiyasan/

[164: まにまに]

南　北　それぞれ7軒くらいの分譲で、私の土地は端から3軒目です。
東西には建つと思います。(既に売却済みになっていたので)
南側は　真横ではないですが、引越屋さんがあります。
その間に宅地は考えられないので、南側は大丈夫かと思って言いました。
引越屋が潰れたらどうしようもないですが。

[165: 22改め購入経験者]

なるほど。南は引越し屋さんの駐車場ということですね。了解。

わが家は２Ｆリビングにしましたが、あえて私の場合のデメリットを書きます。

・ゴミ出し、買い物はもちろん、宅急便や郵便等の度に階段昇降。
・建築コスト（２Ｆ床ＡＬＣ変更、勾配天井断熱変更など）増。
・布団干しも重労働
・防犯性（寝室の防犯＝夏の夜、窓を開けられない。常に玄関施錠が必要）
・バス、サニタリーの置き場の問題（１Ｆ２Ｆ双方にデメリットあり）
・冷蔵庫テレビソファーなど大型家具の搬入費用
・ＬＤの暑さ対策
・水漏れの心配
・子供がリビング経由せず自室へ、または外出

こんなところでしょうか。メリットは書きませんよ。よ〜く考えて。

[166: 購入経験者さん]

大事なデメリット忘れました。

・老後の心配です。年とると２Ｆは大変。

ウチは、子供が成長して出て行った時、ミニキッチンを増設する程度で１ＦＬＤＫに変更できる間取りにして作りました。子供部屋と私の居室の境は引き戸クローゼットで仕切り、子供部屋の床下に配管を引いてあります。

[167: まにまに]

ん〜・・・2階リビングもデメリット結構ありそうですね〜
悩みます。
うちは　やっぱり日当たりはこの際妥協して、1階リビングが妥当かな。。。
結構友達が家に来たりするので。
今までに3回マンション変りましたが、3回とも1階でしたので
ゴミ　買い物を持って階段も辛いですね〜

[168: まにまに]

老後の事まで考えて1階の配管まで気を配るのは、流石ですね！！
2階リビングは年老いたら結構きついですよね＾＾；
足腰鍛えられますが。

[169: 購入経験者さん]

12坪＝24畳。トイレ1畳、階段2畳。
24-3＝21。
単純計算、最大21畳のＬＤＫができるかもよ〜

・・なんて意地悪かな？　退散します。

[170: 契約済みさん]

>うちは　やっぱり日当たりはこの際妥協して、1階リビングが妥当かな。。。

日当たりを妥協するなんて信じられません！！！
私が今、住んでいるところは南に山がありとにかく日当たりが悪いです。
社宅で安い家賃だから我慢して住んでいますがマイホームの一番の条件は「日当たり」でした。
日当たりの悪い家に住むことを想像してみてください。
これから建てるのに妥協するなんて後で絶対後悔しますよ！

[171: まにまに]

え〜〜＞＜
でも単純計算だとバス1畳差し引いても20畳のLDKが・・・
って　そんな都合良くいくはずないですよね(笑)

[172: 匿名さん]

バスは2畳。と突っ込んでみたりする。

[173: まにまに]

日当たり妥協は　ダメですか。。。暗いとこに住みたくはないですが。。。

＞＞172
つっこみ有難う御座います。。。

[174: アナゴ]

洗面所（脱衣場2畳）も必要では？

と、さらにツッコミw

[175: 匿名さん]

玄関も忘れないでねと、更に突っ込んでみる。

しかし、何度色々な人からフォローが有っても、土地の寸法についてだけは、見事に無視して答えないってのは、不自然としか言いようがない。
土地の寸法があって、容積率、建坪率で建てられる家が決まるのに、どうしてアドバイスをもらえると思うのか・・

あるいは、幅二軒でさえも違法建築になるために答えられないのかと、勘ぐってみたくなりさえするのでした。
まあ、違うと思うけど、土地の寸法ってのは、最も基本になる要素ですよ。

[176: 物件比較中さん]

スレ主さん

私も疑問です。

土地の寸法を教えてくださいな。

教えられない理由は？？？

[177: 匿名はん]

みなさんそうカリカリせずに。
スレ主は、単に良くわかっていないだけだよ。初めから読んでるとド素人ってことがわかるでしょ。スレ家族全員わかってないんだよ。
差し支えない程度に、図示してもらうほうが良いんじゃないの。
まあＨＭが図面引いてるのだから、予算と合わすと限界なんでしょう。

[178: 入居予定さん]

まにまにさんは奥さんなので、細かいところがわかってないんだと思いますよ。確か、土地の大きさはもう少し広くしたほうがって業者に言われてたと記憶してますが、もしかしたら分譲の大きさが本決まりではないのでは？
（本決まりでなくても）ほぼ長方形であれば、おおよその縦と横の長さがわかるとありがたいです。

[179: まにまに]

おはよう御座います。
昨日夜に仮審査が通ったとの連絡が営業からありました。
土地の寸法等早急に知りたいので教えてと言いましたが
今、前の建物を壊していて、今日も現場行きましたけど
測定できるような状態じゃないので、また連絡しますと言われ
なんだか　はぐらかされたような感じでした。
私も3回くらいは聞いているのですが、はっきりした回答は得られていません
皆さんの言う違法なので教えれないんでしょうか？？
今日もう一度寸法を　大まかでいいので教えてと催促しようと思っています。
仮審査が通ったので本契約を年内に　と　その事ばかりの話で電話を切りました
怪しいですかね。。。

[180: アナゴ]

>>179　まにまにさん

ローンの仮審査が通ったので土地、建物の契約を年内に　と、言うことですかね？

順序としては正当と思います

ただ、契約前に正確な土地面積、建物の大まかなプランまで決めてから契約しないと後になってこじれそうな臭いがします

[181: まにまに]

今月の25日までに本契約して欲しいと言われ、15日に連絡するので
日程をそれまでに決めてくださいと言われています。
それまでには、何としても土地の寸法は必ず聞き出します！
建物の大まかなプランも決めた方が宜しいのですね。
これから話を詰めたいと思います。

[182: 購入検討中さん]

確か１月に更地にして、その後造成、測量ですよね。
測量では土地の高さも関係してきます。境界の杭を打って、きっちり計ってもらわなければ、私ならハンコ押せません。
土地の図面なしで（寸法もなしで）契約させる・・・そういう販売方法があることに正直驚きました。

[183: 購入検討中さん]

更に、多分あなたがお願いするＨＭの標準プランは、
シャワー付トイレも、750mm幅の洗面も、靴箱すらオプションだと思います。コストアップしそうな要素、たくさんあります。
予算が限られているのであれば、建物のプラン・詳細見積も確定しなければ契約は、私なら怖いです。

[184: 匿名さん]

いまいち状況がわかっていないなかで失礼しますが、謄本もなし、公図もなしってあり得ないんでは。
建物が建っていたって測量できるでしょう。
でもなんにもなしでローン審査なんてありえし、何か勘違いでもしているんでしょうか。

[185: 175]

>181 まにまにさん

175です。そういうことだったのですね。失礼しました。
しかし、気を付けて下さい。一般的には、大変怪しいです！！
金だけもらったら、後はテキトーの悪徳業者の匂いプンプンです。

契約の対象は土地だけですか？それとも建物もコミですか？
土地だけだとしても、きちんと寸法も出さないで25日までに契約も何も
あったものでは有りません。
だいたい、土地すらはっきりしていない状況では、手付けは払ってない
ですよね？
今なら白紙撤回した方が良いのではないかと思います。
たちの悪い業者に捕まると、泣いても泣ききれないことになります。

もし、建物もコミだとすると、25日に契約なんか絶対にしてはいけません。
土地、間取り、内装、外装など何も決まっていない状況で、25日までに
決められっこありません。
もしも業者が、細かいことは契約してから詰めましょう、早く早くのノリで
来たら、絶対に契約するべきではありません。最悪パターンです。
なんでもかんでも費用追加の嵐、不十分な基礎工事、その他、リスクと不満が満載の、つらい家造りが待っていると思って間違い無いでしょう。

契約も25日までなんか絶対無理、細部がきっちり見えないという言い方をしましょう。
もしも手付けを払っていたら、自分から契約を解消すると言うと、手付けが戻らない可能性が有ります。
※いつまでに本契約に至らなければ白紙撤回の条項が有ると思います。

ご主人含めて家造りをもっと勉強しましょう。ネットなんかで他人に頼っていてはダメです。
どんなに素人でも、最後は自己責任で大金は出ていってしまうのですからね。

慎重になって下さい。

ついでに、書いておくと・・・
地盤調査の結果で、地盤改良にいくらかかかるかも見えてないんですよね。
必要な改良によって費用は変わりますが、どの程度かかるか知っていますか？

[186: 入居済み住民さん]

あの、、、、契約って何を？　ですか。
土地売買契約ですか、それとも建物建築に関する契約ですか？

それすらまにまにさんにはわかっていないような気がします。

土地売買契約の場合、他の方がおっしゃってるように謄本は存在すると思うのですが、違うのでしょうか。

[187: 購入検討中さん]

分譲前の謄本と公図はあるそうです。分譲区画地の面積が定まっていないそうです。でも・・そうですね、銀行の仮審査はどうやってしたのでしょう？？？

[188: 入居予定さん]

もう結論でましたね。白紙撤回すべきと言うことです。
２５日に本契約して欲しいってことは、契約も仮だったわけでしょ。
白紙にするには、今しかチャンスないですよ。

何故２５日なのでしょうか？考えてみましたか？
貴女のローン審査が通ったからですよ。
金が入ることがわかったからです。審査に通らなければ、冷たい対応だったでしょうね。
要するに金づるなんですよ。逃したくないのです。


皆さんの言われることが正論です。
何一つ決まってない（不透明）のに、何千万の契約だなんて。

貴女自身、その土地・建物に惹かれるものあるのですか？
スレを見る限り、仕方なしみたいですよ。

頭冷やして、家族で考え直しましょう。

[189: 175]

ローンの審査が通ったと、夜に営業から連絡が有った・・

ということは、その業者に紐付きのノンバンクか、地元の小さな信組じゃないかな？
大体、ご本人がローンをあれこれ調べた風も無いし、これも営業の言いなりになってませんか？
だとすると、業者とつるんで、いい加減なことをやっていそう。
余計に怖い。
金利が安いとか言って、ただの全期間変動型じゃないですか？

[190: まにまに]

皆様のご指摘で不安になったので
お昼に営業さんに電話して聞きます＞＜

[191: 購入検討中さん]

測量ができないということは、土地の登記はいつどのようにするのですか？

登記せずに土地の売買契約をするということですか？

では、地番もないということですね。

それは違法ではありませんか？（よく知らないけど多分違法でしょ）・・・・と聞いてみたらどうでしょう。

[192: 匿名さん]

営業に聞いたって、良いことしか言わないよ。バ○だね。
「心配ないですよ」って。

この調子じゃ、「誰それにこう言われたのですが」って聞き方するんだろうな。
悪徳業者なら、そんな対応百戦錬磨だよ。

[193: 負け犬男]

住宅設備・地盤改良・オプション・外構も含めて、ほぼ全ての金額が出ないと判子押してはいけませんよ。
判子押しちゃうと、業者の方が、立場強くなっちゃいますからね。

値引き交渉を目的にする為に焦らすのは、あまりお勧めはしませんけど、全体の形が決まるまでは、徹底的に焦らしていった方が良いよ。（あなたに建築の専門知識がある場合は別だけど）

[194: まにまに]

父が知り合いのＨＭに本契約の事を聞いてくれるそうです。
主人にも言いましたが、本契約って、まだ詳しく話もしてないのに
何で契約せなあかんの？って言ってました。
担当の営業さんは、あの人は上から言われた事をやってるだけの新人だから
何を聞いてもわからないから、聞いても無駄とも言ってます。

あと、寸法だとか色々聞きたいとか言ってるけど、あなたが調べてどうするの？
父に任せておきなさい。と母に言われ。。。
私、間違った事してないですよね・・・

[195: 匿名さん]

貴女もお母さんにどう説明しましたか？
>あと、寸法だとか色々聞きたいとか言ってるけど、あなたが調べてどうするの？

こんなこと言われるのは、貴女が主旨や何の説明も無しに、ただ調べるって言ってるだけじゃないのですか。
それとも、説明しても理解できないようなお母さんのどちらかです。

失礼ですが、ご両親はどんな方ですか。一般社会・企業の契約や売買などの常識が多少でもあるでしょうか。
営業職や管理職を経験していない方であれば、慣れないかも知れません。
旦那さんもしかりです。


>担当の営業さんは、あの人は上から言われた事をやってるだけの新人だから何を聞いてもわからないから

この日本語も変です。
あの人とは誰のことですか。担当の営業とは誰ですか。二人居るのですか？


貴女１人奮闘しても解決しないでしょう。
それよりもそのメーカの評判や情報掴んだ方が良くないですか。信用できるところなのでしょうか。

[196: 175]

たまたま今日は会社を休んだので、続けてレスさせて頂きます。

まにまにさんは間違っていません。
ご主人の疑問も、その通りです。ここの皆も全く同じく疑問というか、不審に思っています。
今の状況では、絶対に契約してはいけません。

また、何を聞いてもわからない営業と話をする必要は一切ありません。そんなことで、まにまにさんの手間が増えたり、余分な心配をする筋合いではありません。向こうは商売なのですから、話のわかる営業を必ず同席させるように要求して、差し支えありません。
※その業者とは手を切るべきだと思いますけど。

で、あまり言いたくありませんが、お母さまは間違っておいでです。家は誰のものでもありません。あなた方ご夫婦のものです。
あなた方ご夫婦が、納得の行くやり方で納得の行く物を買うべきであって、
お父さんにまかせるものではありません。
間取りも、土地も、お金も全てです。
家を買うということは経済的、精神的に自立するということであって、お父様まかせにして良いということではありません。
もちろん、相談は大いに結構と思います。でも決めるのは、あなたがたご夫婦です。

そちらの土地や建物の相場、住宅事情は知りませんが、他に予算に見合う土地も有るのではと思います。慌てず予算の中で納得の行くものを探しましょう。
ちなみに、他の人がどうこうも関係有りません。大金を払って住むのは、あなた方なのであって、他の誰でも無いのですから。

[197: まにまに]

175様　お言葉有難う御座います。
市内中心部で坪単価も結構高い地域ですので、
予算内では、とても買う事が出来ずに、今の物件を見つけたので
即決しました。他も探しましたが、位置的に無理でしたので諦めました。
元々実家の近くで。って事が大前提でしたので、もうそこからが土地探しには
難しかったのです。あったとしても高いし分譲などあまり無い地域ですし。
場所的には　かなり探していた物だったので決めましたが。
業者の評判は　はっきり言って悪い方です。
友達は同じ業者で建てましたが、今で3年　今の所は不都合無いって言ってました
本契約の前に、私もじっくり細かい事を聞きたいので、次会う時に聞いてきます。もし早く契約をとせまられたら白紙に戻そうと思ってます。

[198: 入居予定さん]

まにまにさん、きっとパニクってますよね。皆さんの言ってることを画面で見るだけでなく、１度ノートにでも箇条書きして、今やらなければいけないことを確認、整理してみましょうか。
土地の正確な大きさ、形状も出ておらず、建物の間取り、仕様の概略すら決まってない今の状態での契約は私もしませんし、反対です。
仮契約ですでにいくら払ってるかはわかりませんが、うまく相手から契約解消させるように仕向けたり、勉強代だと思って諦めたり、敷地・建物などがもう少し煮詰まるまで相手が待てるなら主導権を握って有利に進めるという選択も残されると思いますし、いろいろ考えてみましょうよ。

もし、まにまにさんが商売をしていて一度注文の契約をもらったお客さんが色々な条件をつけてきたらその分金額をアップしますよね。それもすでに注文書があり確実に売れるのだから、ギリギリの金額ではなくもっと利益を取った値付けをしますよね！！そういうことですよ。

[199: 購入検討中さん]

以前まにまにさんが業者名を書いてしまったのを覚えていたので、そのＨＰを見ました。
Ｆで始まるシリーズでしたっけ？私の印象としては、そのシリーズは（言葉悪いですが）撒き餌のような気がしました。標準設備があまりにも少ない、またはグレード低い。靴箱がオプション扱いなんてカタログ、私は見たことがありません。
しかも、そのシリーズだけは施工した写真がありません。本当にそのシリーズは存在するのか、疑問です。
ひょっとしたら、最初の提案プランでは、坪単価２０万位で計算されていませんか？（一つ上のシリーズですらカタログでは２０万切ってますよね）
予算の再検討が必要かと思われます。
他スレでも多々出ていますが、諸経費や引越し代・カーテン・外構・家具代なども見込んで予算枠を計算してください。

また、大変失礼ですが、白紙にするのであれば、建売住宅を探された方が良いような気がします。注文で家を作るのは大変な作業です。

[200: まにまに]

＞＞スイッチさん
はいパニックです。。。
ノートに必要な事を書き出します！！
それと、まだ判子は押さないようにします。

＞＞購入検討中さん
Ｆシリーズです。ご覧になられましたか。
私も必要最低限の物で十分だとおもってましたが
あの設定は　やっぱり納得いかないです私も・・・
一つ上のＡが標準仕様ならわかりますが。
たしかＦシリーズは最近出たばかりの商品だと言ってた気が。。。。
施工した写真が無いのは　そのせいかもしれませんが

[201: 匿名さん]

そんなメーカーに鰻の寝床の狭小住宅でギリギリの設計ができるのか疑問。幅２間と決め打ちしてる時点で「ダメだこりゃ」と思っちゃうけど。

[202: まにまに]

決め打ちって　ＨＭが2間だと決めたということですか？
間口を広くしてもらう事も可能なんですか？

[203: 入居予定さん]

うーん、可能かどうか・・・。敷地が２間の家を建てるギリギリだと無理ですよね。正確に決まってなくても、おおまかな敷地の縦横の寸法や面積はないんですか？敷地が概略でさえわからないとなると、金額の内土地代が高いか安いか適正かわからないですよね。
それがないと家の間口など間取りも考えられないし、建蔽率・容積率でどこまでいけるか（費用は別として）わからないです。
まにまにさんはどれくらいの広さ（縦横、面積）って認識でいるんですか？

[204: 175]

今は間取りうんぬんじゃなくて、きちんと納得できる手順とスケジュールで家が建つのかを確認するのが最優先でしょう。
間取りの話はそれからにしないと、業者に都合の良いように持っていかれてしまいますよ。
皆さんも、話題を絞って協力してあげましょう。

[205: まにまに]

はい。すみません・・・
業者と会って、どこまで話が進んでいるか、きちっと説明を
聞かないとだめですね。
私も親を頼りに(父が話を聞いてきたり)してきたので
こんな風になってしまったのですよね。
今からでも夫婦共に動いていきます！！

[206: 匿名さん]

購入検討中さん
よければ、そのメーカのＵＲＬ付けてもらえませんか。
皆さんの印象も確認しませんか。

まにまにさん
>間口を広くしてもらう事も可能なんですか？
って、可能も何も土地サイズも分からず答えようもないですし、法を遵守しつつ、間口なんてどうにでもなることです。


それよりも、メーカの良否を判断しませんか。
とにかく相手の良いなりにはならないことです。
毎回、即答せずに「一旦考えます」「検討します」などで回避しましょう。

[207: 匿名さん]

業者がダメかは分からないけど
その営業はダメっぽいのはよく分かった

[208: 入居予定さん]

サイディング　ｔ＝１２ｍｍ　もうすぐ規格からなくなりますよ。
それ以外も屋根やドアなどデザイン関係と風呂・キッチンなど設備だけで、構造・断熱など一切わかりません。
値段が入ってませんが、ひとつ上の１９．８万円／坪以下ってことなんでしょうね。まるでＡＢＳなど今時必要な装備すら付けずに価格のインパクトだけを狙った軽自動車のラインナップみたい。
おそらくオプションなしではきついでしょう。

まにまにさん、とにかくそこに住んで、お金を払うのはまにまにさん夫婦ですからね。最後はお父さんのせいにもできませんよ。とにかく今やれることをやりましょう。

[209: アナゴ]

大分レス進みましたね
>>まにまにさん
今月中の契約て購入の意志確認的な物かと思ってましたが、そういえば"協議書"（でしたっけ？）取り交わしてたんでしたね

したらば次は不動産（土地）売買契約かと思われるのですが、そうすると他の皆さんからの指摘の通り、文筆登記前に契約することが可能なのか？？？です

なので先ずは頼りない営業さんに「今月の契約て何契約なのか？」を確認してみてください

そしてそれが、土地の売買契約なら
「文筆登記前に契約を結ぶ事が可能なのか？」
を確認してみてください

我々が知らないだけで、可能なのかも知れません

1月にならないと測量出来ないんでしたっけ？
測量出来なくても、現在の公図に線を引いて大体の土地面積を決める事は可能なはずですから、そういった事も営業さんに相談してみてはいかがでしょう？

[210: 購入経験者さん]

>>206
不動産業者及びＨＭは同一グループで、特定地域の会社なので、名前を明かせないんです。他の方からの忠告でスレ主さんが削除しました。

代わりに調べましたが、この掲示板でも１件だけ書き込みがありました。１件なので信憑性はわかりませんが、あまり好ましくない評判でした。

>まにまにさん
あなたが土地を買おうとしている業者は、○不動産㈱ですか？○不動産販売㈱ですか？もしも後者なら、昨年設立となっています。グループ企業なので、単に販売部門を独立させただけかもしれませんが、念のため、その経緯も調べたほうが良いと思います。（意味、わかるかな？）具体的に書くと、前身の会社があれば、それがいつできたのか・なぜ会社が変わったのか？も地元でヒアリングした方がよいですよ。

　※なぜか？昨日は購入検討中になってましたが、購入経験者22でした

[211: 206です]

購入経験者さん、一度社名が載ったことは知っております。
また、忠告あって削除されたのも知っております。

固有名詞をここで挙げたからと認識しております。
ＵＲＬの貼り付けは問題ないのでは？

スレ主さんが特定されることを防止するためなら、仕方ないです。
その会社の名誉のために伏せるのなら、少し違うかなと考えますが。

スレ主さんを援護するために、経験豊富な皆さんの助言を与えられたらと考えた次第です。

ヨロシク

[212: 入居予定さん]

地域限定の分譲の不動産会社とグループ内にビルダーがあってそこが建てるって感じでした。
以前に一度出ちゃってますが、再度書き込むのは、もしそこの社員がここのサイトをチェックしてたら、まにまにさんだって絞れちゃうかもしれませんし。
名誉の為というよりは、進むにも退くにもこれからの交渉を不利にしないためかな。逆に論議した方が、仮に社員に見られても警告となって有利になるのかな？どう思います？

許可が出たら、まにまにさん本人が書き込むのではなく、あくまでもスレ主とは関係なく、私がたどり着いた会社ならヒント出せますよ。

[213: 210です]

すみません。私の頭が悪くて理解できないのですが、固有名詞というのは社名ではないのでしょうか？記憶にないのですが、氏名など記載されていましたでしょうか？ＵＲＬ貼ったら社名が出ますよね。
勿論会社の名誉は問題外です。スレ主さんの特定を避けたいだけです。
全国展開している大手ではないだけに、私が掲載するのはご容赦を。
スレ主さんにおまかせしてよろしいでしょうか？

[214: 購入経験者さん]

下げ忘れ失礼しました

[215: 購入経験者さん]

更に、入居予定さんとかぶってました。陳謝。
なるほど、そういう深い意味もあるのですね。スレ主さんにまかせてはいけないのかもしれませんね。
私見では、地元特定業者なので、不特定多数が閲覧できる掲示板には掲載しない方が良いと思います。

[216: まにまに]

おはよう御座います。
以前うっかり　名前を載せてしまいましたが
HPには　しっかりと地域名が載っていました。。。
ので、覚えていらっしゃった方には　仕方ないのですが
再度ここに載せるのは・・・
申し訳ないです＞＜　せっかく援護してくださると言ってくれてますが・・・

＞＞購入経験者22さん
○不動産㈱です。
HMも同一グループの会社です。
後者の方は　わからないのですが、同一のような気がしますね
やはり評判はあまり良くないのですよ
色々な噂がある業者なので・・・

[217: 206です]

まにまにさん保護のため、ＵＲＬ貼り付けは結構です。取り下げます。
でしゃばったこと言いました。（前回チェックし忘れた私が悪いので）

スイッチさんヒントください。

[218: アナゴ]

まにまにさんが交渉中の業者を知って皆さんはどうするのですか？

前向きなアドバイスが出来るのなら良いですが、「止めなさい」と言うことしか出来ないなら詮索する意味は無いように思えます

スミマセン　sageときます

[219: 入居予定さん]

外出してたので遅くなりました。２１７さん、まにまにさんがああ言ってるのでどうなんでしょ。出せたにしてもかなり遠いヒントですよ。

まにまにさん、土地のサイズとか昨日から進展ありましたか？旦那さんと話してみました？

[220: 入居予定さん]

続けてすみません。
確かにアナゴさんのおっしゃる通り、同じ地域の人がいたら別ですが、会社そのものの良し悪しについては、外野からはあまりいえませんね。
ただ、まにまにさんもあまり良くない評判も聞いているようですね。

お手伝いできるとしたら、住宅の仕様や設備を見たりして、経験から確実に足りなそうなものや、費用がアップしそうなことを事前にお話するぐらいですね。

このまま進めるのか退くのかもわからないので、気分転換と希望のために
http://www.sumai21.com/index.html
間取りの参考に使ってください。

[221: まにまに]

昨日主人に土地の寸法など聞いてみようと思うのだけどと言ったら
近々会うつもりだから、きちんと会った時に書面で確認したいから
という返事でしたので、まだ電話していません。
色々主人と話しましたが、まだ契約もしていないし
契約まで、何度もプラン等詰めていって、それでも予算的にオーバー（OP等）
するなら今回は縁が無かった事にして諦めようという結果になりました。
ただ、やれるだけのことはやりたいので（折角、実家近くの土地に巡り合えたので）頑張ってみようかな　とは思っています。
皆さんのご意見で何度も白紙にしようと思いましたが、とりあえず
頑張ってみる事にします＾＾
うまく話が進んで、無事に家が建ったら絶対皆さんに報告したいですね〜
1年先なので忘れられてしまうかもですが＾＾；

[222: 匿名さん]

まにまにさんが良ければそれでいいでしょう。
外野がとやかく言うことじゃないですね。

どこかの平屋と同じように。

最後は施主の責任で。

[223: まにまに]

とりあえず土地の件　分かりましたら報告します！！

[224: 入居予定さん]

進むにも退くにもとにかく自分たち夫婦の責任で、どっちにしても後悔しないようにいきましょう。（＾＾）最初話を持ってきたからって、ご両親のせいにしちゃだめですよ。

それなら間取りプランも役に立ちそうですね。
となると外野はしばらくの間は進めていくために気をつけることや、間取り、私を含め一部知ってる人はそこの会社でオプションになりそうなものなど感じることもあるかもしれないしそういったことをレスすればいいですね。ただ、まにまにさんの進め方などの対応、相手会社の出方などによっては厳しい意見も出るかもしれませんが、参考として聞いてみてください。
まずは進めるって方針で、営業と合わないのであれば変えてもらうという手もありますよ。ただ、次の人との相性や、ベテランゆえのやり手だったりする可能性もゼロとは言えませんが・・・。

[225: まにまに]

スイッチさん有難う御座います＾＾
はい、参考にさせて頂きたいので、ぜひオプションや　これは妥協しない方が良いみたいな事も含めてレス頂けましたら嬉しいです！

[226: 匿名さん]

そこまで、外野がお節介言うのもどうだか。
妥協なんて、人によって違うよ。

そんなこと言ったら、そのメーカでその土地は止めとけってのが、まずアドバイスですよ。

[227: 購入経験者さん]

私も今戻りました。いつの間にかこのスレの常連になってしまいましたが、私もまにまにさん同様「普通〜の主婦」なので、いつも疑問を投げかける程度しかお役にたてずすみません。

>>221のご夫婦での話し合いを読んで、
レス全体では納得しましたが、

>まだ契約もしていないし

が引っかかります。以前とりかわした協定書？その文書を精査しておいてください。中止した場合の条項はありませんか？以前もその話題が出たと思いますが、再度。

[228: 入居予定さん]

週末は業者と会うのかな？聞くべきことを、聞き漏らさないように事前に用意しておきましょう。勝手な想像ですが、その営業はきっとあとから言った言わないって揉めそうですよね。相手が議事録を取らなかったら、まにまにさん側が打ち合わせの内容のメモを取って、最後に日時、場所、双方のサインを入れ、コピーを渡しておきましょう。もしサインを拒絶したら、内容に口先だけのことがあるかもしれませんし、しっかりメモを取る姿勢だけでも相手に少なからずプレッシャーを与えられると思います。

先日のＬＤＫの１階、２階を含めて、優先順や、こだわり、妥協は人それぞれ違います。あくまでも皆さんの意見は参考ということで。
個人的な意見です。
地盤、基礎、構造、断熱、間取りなどの根本的な仕様は簡単には変えられませんし、そこがダメだと家として成り立たなくなってしまいます。逆に壁紙や内外装、設備などは、将来的に収入も増え余裕ができればメンテナンスのタイミングなどに変えることもできますし、賃貸住まいだとわかると思いますが、住めばある程度は慣れちゃいますよね。
まずはケチってはいけない場所に費用をかけ、余裕があればその他の事へ予算を回すぐらいの方がいいかもしれません。新興住宅地はわかりませんが、地域によってはそこの地区に入るのにお金を取られたり、水道加入金や引越しなど本体以外にかなり費用がかかりますよ。
火災保険も金融機関によってはローンの全期間分を一括でかけなければならなかったり、更新を前提で１年からでよかったりします。

思い出した！！「フラット３５Ｓ」は使えますかって聞いてみましょう。
参考（１０月１６日見てください。）
http://adsd.sblo.jp/

[229: 匿名さん]

>228さん
すいません、脱線してしまいますが、教えて下さい。

>地域によってはそこの地区に入るのにお金を取られたり、水道加入金や引越しなど本体以外にかなり費用がかかりますよ。

と書かれていますが、水道加入金はわかります。これはかかるケースが多いと思います。
しかし、その地区に入るのにお金を取られるって？？
誰がどんな権利で取るのでしょう？
初めて聞いたもので、かなりびっくりしています。
新興の分譲住宅で米国風にエリア全体を塀で囲って警備も、という所が有るらしいです。そういった所なら理解できなくもないのですが、新興では無いようですし・・

[230: 負け犬男]

集中浄化槽の分担金とか、田舎や高級住宅地等に稀にある高額の自治会の加入金など理不尽なものも結構あったりする。

[231: 販売関係者さん]

ん？まだ契約してないの？？
というか、まだ土地の寸法も確定していない？？？
業者は間取りと金額を確定させるまで、ずるずると契約を延ばしてくれるほど甘くはないと思いますよ。
私の経験では１００％契約をせかしてきます。

[232: 228です]

２２９です。
全国すべての地域でかはわかりませんが・・・。
田舎住まいの方はわかるかもしれませんが、例えば公民館や消防団など地元の建物を建てた（建て直した）費用や、その他もろもろそこの地域に転入して（知る限り、賃貸の場合はかからないことが多いようです。）使用する設備や、事柄のためにお金を取れれることがあるようです。具体的な用途が決まっているというより、昔からの慣例で、今は地域の予算に組み込まれているような気がしますが。
あくまでも私の周辺の複数市町村内の地域での話なので、建設予定地のご近所の方にでも聞いてみてください。

本題と違うのでｓａｇｅときます。

[233: まにまに]

仕事が忙しく今になりました。
土曜日の夜、私が外出してる間に営業から自宅に電話があり
主人が取って、話をしたそうですが、契約契約とばっかり言うものなので
主人もちょっと怒ってしまったみたいで、切ったそうですが
後から上司から連絡があり、来週の日曜日に契約までの経緯等、詳細を説明しますという事で電話を切ったそうです。
主人の話では、土地の契約と言っていたそうです。
でも、皆さんのレスでもありましたように、今の段階で土地を本当に売れるのか、違法ではないのか聞いたところ、市役所(？）で許可が下りているとの事。
確か協定書には土地建物両方の　って書いていたので、HMのいう土地を先に契約も何だか？？？のような感じもしています。
皆様どうでしょうか？？

[234: 負け犬男]

拒否してくるだろうけど、「ローン特約付の土地のみの契約ならすぐにやりますよ。」と言ってやれば良いよ。（こそっと契約条項に、建築条件付を混ぜてくるだろうけど）

[235: 入居予定さん]

まにまにさん、こんにちは。
建売り、売り建ての詳しいことは経験がないのでわかりませんが・・・
・まず、契約の説明があったその場で納得したつもりになって署名、捺印をしてしまうのはやめましょう。口では土地だけって言っていても書面の中には建物の条項が入っていることが考えられます。

・土地の契約って言いますが、敷地の大きさは確定したのですか？書面の書き方によっては、狭くなっても金額が変わらない。広くなって追加金額を取られるなどのリスクが考えられます。

・仮に土地だけ契約をしたところで、その先のスケジュールはどうなってますか？何かで読んだ話なので確証は持てませんが、そういった分譲で、他の区画が全然売れないと、ある程度目処が立つまで初めの頃に契約した人はあてもなく待たされたという旨の話がありました。契約をするということは、きっとそれから一定期間中に土地代を支払うことになるんじゃないでしょうか。土地代を支払ってしまえば、今以上に選択肢はなくなると思います。

・市役所で状況の確認をすることはできないんでしょうか？そこの土地は誰の不動産会社の所有ですか？例えば、法務局で謄本を取って調べることもできます。（有料ですが）

・とにかく口頭だけのやり取りは避け、重要事項は書面など記録に残しましょう。契約書などは、１度持ち帰りしっかり目を通しましょう。
疑問点が残る状態での契約はやめ、聞くべきことはすべて聞きましょう。

って感じでしょうか。

[236: まにまに]

＊＊＊男さん　スイッチさん有難う御座います＾＾

私も主人も、担当の営業さんに電話したくない(というか、話が通じないので、電話するだけ無駄)　なので、今週の日曜日にきっちりメモ持参で、敷地面積も　その時に聞こうと思っています。

＞＞他の区画が全然売れないと、ある程度目処が立つまで初めの頃に契約した人はあてもなく待たされたという旨の話がありました。

とおっしゃっていましたが、私が今の土地を見つけたときには、残り4区画くらいしか残っていませんでした。契約は　その時は無理だったと思うので、私と同様に手付金を払っている方々だと思います。
それから数日後には、残り1つ(私の西隣)が空いている状態になっていましたので
、場所的に見ても売れないってことは無さそうですけどね＾＾；
市役所に聞く方が安心ですので聞いてみます！！

＊＊＊男さん
施工業者は、不動産同一グループの業者で既に決まってしまっています＾＾；

[237: 負け犬男]

施工業者が決まっているのなら、第3者管理を行った方がよろしいかと。

[238: 入居予定さん]

まにまにさん、スレのタイトルにある土地３０坪ってのは何か根拠にあるものがあるんじゃないですか？間取りの提案が出てきたってことはある程度敷地の縦横が決まっていると思いますし。例えば、測量、分筆などがまだなので長さにして数１０センチのズレが有り得るってレベルなのか、そのレベルにすらなってないのか・・・。

＞私が今の土地を見つけたときには、残り4区画くらいしか残っていませんでした。契約は　その時は無理だったと思うので、私と同様に手付金を払っている方々だと思います。

これは、今までの話から推測すると（現状は確か建物を取り壊し中でしたっけ？）紙の上での区画ってことですか？もう少し敷地を広くしては？という提案があったと記憶してますが、周りの区画が決まっていれば広くしようがないと思いますが・・・。どうなんでしょう。
今のまにまにさんは手付け金を払った状態なんですか？契約をした状態なんですか？すみません。その辺の状況把握がいまいちわからなくなってきちゃいました。

[239: 購入経験者さん]

238入居予定さんと同じ疑問が、私にも残り続けています。確か、両隣は売約済みでしたよね？（それも本当かどうかわかりませんが）それならば土地を広げるのは無理なはず。どなたかが以前おっしゃっていましたが、「建築面積を広くしては？」という意味だったのでしょうか？

まず！
◎日曜日は、印鑑を絶対に持っていかない！（ご実家のお父様に気が引けるなら、当日忘れたことにしてもよいのでは？）

・できれば、契約書を事前に送付して貰い、詳しい人に見てもらう（うちはそうしました）
・レコーダーは持っていませんか？打合せの際に、事細かに記録するのと併用して、録音しておけば後々安心。
・「敷地面積を聞く」ではなく、すべて書面で貰う。その営業さんが信用できないなら、なおのことです。「後でファックスしてください」でもＯＫ。
・役所で許可済みというのが、もしも分筆登記済みだったら（分譲に関しては無知なのですみません）、入居予定さんのおっしゃるとおり、法務局で謄本コピーを貰うのは良いですね。有料といっても印紙代なので500円か1000円だったと思います。お仕事があるので、ご実家のご両親に頼んではいかがでしょう？分筆されているかを見るだけなら、法務局の待合室に置かれている分厚い冊子で地番を確認するだけなので無料です。

最後に、
「実はこの土地は人気でしてね〜。でも、”まにまに様”のご希望をかなえたくて、購入希望の方々には断っているんですよ。わが社としては、今、契約して頂けなければその方にお売りせざるを得ないのですが」と言われることは想定しておいた方が良いと思います。
「既にご契約して頂いているのですが、今回は正式な契約書ということで」と言われることもありえますし。

[240: 住まいに詳しい人]

なんだか話がかみ合っていませんね。
２３９さんの言うように隣地の分筆はされているみたいなので、土地の形と大きさは確定しているのに、まにまにさんは知らない？
手付けも払っているのに？信じられないです。
担当の営業とコミュニケーションが取れていなく、まにまにさんも信じていないみたいなので、担当を変えてもらうことを提案します。
これからずっと付き合うことになるので、そんな営業だとたいへんですよ。

[241: まにまに]

おはよう御座います。
スイッチさん　土地30坪の根拠は？の事ですが、最初の話で土地は30坪の建物が24坪くらいだと聞いたからです。
あと、昨日携帯からレスを読んで、もう一度見積書を見たら100㎡と書いてました！
それと、もう少し広く取ったら？と言われたと言いましたが、以前の広告を探して見ました。土地の増減可能！って書いてました。
この土地は30坪で、売り出していますが、坪数を増減しても買えますよっていう意味ですよね　その事も日曜日に聞いてきます！

[242: 匿名さん]

241からすると、土地は30坪。
両サイドの土地が契約済みなら、増減は不可ってことですよね。

何れにしても、予算から30坪の土地で、24坪の床面積以上は無理ってこと（ですよね）、なのであまり土地や家の大きさに関して詮索しても意味ないですね。

それよりも当初からみんなが心配しているのは、契約云々です。
私なら、疑わしきは近寄らずです。
まにまにさんも、ここで色々言われだして初めて事の重大さを認識しているはずなので。
正直、白紙にできるなら無理してまでも契約の話を進めるのはどうかと思いますが。

外見で惚れた男に、仕事もせず女たらしで金と酒癖も悪いの分かっているのに、チヤホヤされて嬉しくて言うこと聞いて貢いでしまうような絵が浮かんできます。周りからはそう見られているが本人は分かっていない。（言いすぎでしょうか）

[243: まにまに]

私自信も、242さんの言われているように見られても仕方ありませんよね・・・
ここまで言われても、やっぱり諦めきれないのは、やはり場所が、どうしても良いので。。。希望の小学校区内、実家近く、よく行くスーパーが角を曲がった所にある等、立地条件的には、ほんとうに希望どおりで。。。
悪いところは、区分が工業地域で周辺に製材所があり、近くに住む友達は木屑が飛んでくる事があると言っていました。

[244: 購入検討中さん]

うちのカミさんみたい。
ホントに何も分かってないからとんちんかんだらけ。
なので、こっちが必死に勉強して購入予定なんですが、

一度、購入されて色々痛い目にあってからのほうが、
真剣に勉強する気になるかもね。
すぐにでも契約されたほうがよいですね。勉強料ですよ。

[245: 匿名さん]

それだけ、実親の近くが良いのなら、さっさと同居すれば良いのにって思います。
旦那も賛成してるんでしょ。
おばあちゃんくらい、どうにでもなるよ。

個人的には、そんなマスオさんみたいなの嫌だけど。
（旦那の親とは絶縁でしたっけ）

生まれてこの方、その場所を離れたことがないんでしょ。他所へ行くのが嫌なんでしょ。学校区なんて、言い訳でしょ。自分が離れたくないだけ。
狭い世間しか知らないし、外を知ろうともしないんだから仕方ないね。

もう、場所をとるしかない。決定！

[246: まにまに]

確かに、購入検討中さん含め皆さんは勉強したりして、家の事を詳しい人にしてみれば、私は　何にも全然分かっていないとんちんかんです。
以前もレスしましたが、勉強する暇も無く今に至る経緯を書きました。
それでも買うのは自分達なので、本も買ってじっくり読んだり、皆様のご意見、アドバイス等によって、ほんの少しですが知識も増えました。皆様には到底足元にも及ばない程度の知識ですが。
＞＞すぐにでも契約されたほうがよいですね

酷い言い方有難う御座います

[247: まにまに]

＞＞それだけ、実親の近くが良いのなら、さっさと同居すれば良いのにって思います。
旦那も賛成してるんでしょ。

そんなに簡単な問題ではありません。実家を潰して立て直す、その間の住居等にもたくさんのお金が必要ですし。

＞＞生まれてこの方、その場所を離れたことがないんでしょ。他所へ行くのが嫌なんでしょ。学校区なんて、言い訳でしょ。自分が離れたくないだけ。

実家の近くの小学校へ行かせなきゃいけない経緯を以前書きましたので読んで頂けたら分かると思います

[248: 匿名さん]

244さんは、皮肉を言ってるだけですよ。
一々、酷い言い方って返さなくても。

[249: まにまに]

＞＞248さん
無視するのもアレかなって思ったので・・・

[250: 匿名はん]

実家の近く＝同居とは、短絡的な考え方だと思いますよ。
スレ主さんのように今の生活パターンで子供さんの事も考えて
実家近く、親と着かず離れずの距離が良いと考えておられるのですから、
そこは突っ込むべきではないと思います。
私も長年住んでいる場所をなるべく離れたくないですし、
他所へ行く事を受け入れるのなら今の土地の問題で悩まれることもないはずです。

[251: 匿名さん]

まあ、周りがヒートアップしたってしょうがないと思いますが、ついついスレ主さんを放っておけずに厳しい言葉になってしまうのだと思いますよ。
スレ主さん、最初のほうでマイホームについていろいろ夢を語っていたと思いますが、今お世話になっている業者さんはそれを汲み取ってくれそうですか？　希望を汲み取る力量や誠実さが感じられますか？　そこらへんを見極めるつもりで業者さんをあれこれ観察していますか？　それが今の時点で一番肝心なことではないかと思います。

[252: 周辺住民さん]

この手のレスは皮肉る人が増えてくる傾向にありますよね。
どっかのレスに飽きたから次のカモを狙ってるみたい・・・

[253: 匿名さん]

スレ主さん

意地悪なレスにはいちいち反応しないほうがいいですよ。
揚げ足とって喜ぶ暇人がたくさんいますから。

[254: 入居済み住民さん]

＞244さん、245さん

「土地30坪　建坪24坪(79.44平米)の注文住宅」というお題から激しく逸脱していると思うのですが……。スレ主さん本人の考えについて（土地、建物以外のその土地に対する理由付けに関して）、まわりの人が想像や決めつけでとやかく言うモノではないと思いますが……。

アドバイスを真摯に受け取る姿勢を見せている人に対しては、ちょっと軽率な発言に取れるます。

まにまにさん、ここでアドバイスされて日曜に聞くべきことを一度整理して、ここで列挙してみてはいかがでしょう？「これだけ聞けば一応大丈夫。」「あれは聞いておいた方ががいいよ。」など、皆さんアドバイスしてくれると思うのですが。

土地の形態がわかったら（その前でもいいですけれど）、同じような敷地、間口2件相当の建て売り物件を見てみるのもいいかもしれませんね。2階建て、３階建て問わず一度実物で確認するというのは、平面図でイメージするよりずっとリアル（当たり前か）です。皆さんがこれまで言われていたことが実感できるかも知れませんよ。

[255: 現在建築中]

＞244　245
言い過ぎですよ。
それぞれ家庭の事情や生活スタイルがあるわけですからその辺は理解してあげないと。

＞スレ主様
皆さんがキツイ言い方をするのは今回の業者に対する不信感への裏返しだと思いますよ。
私もこの業者はどうかな??と思います。

それでも決断するのはご本人ですから是非慎重に話を進めてくださいね。
大変大きな買い物ですから失敗と後悔がないように。

[256: まにまに]

皆様の用に、皮肉のレスに対して言って下さる方がいますので
私も耐えられます＾＾；

＞＞そこらへんを見極めるつもりで業者さんをあれこれ観察していますか？　それが今の時点で一番肝心なことではないかと思います。

適切なアドバイスありがとうございます＾＾
一応心得てはいるのですが。。。

[257: 匿名さん]

>実家の近く＝同居とは、短絡的な考え方だと思いますよ。

以前、スレ主は「親もそれを望んでる」と書いてましたよ。
知らないのですか？


まにまにさん、「実家の近くの小学校へ行かせなきゃいけない経緯を以前書きましたので読んで頂けたら分かると思います」
最初から状況は知ってますが、突然ご両親が・・・なんてことになったらどうしますか。
あまりいつまでも親を頼ってばかりもどうかと思いますよ。
用事があって見てもらえない場合もあるでしょうし。
（私にすれば、たったそれだけの理由で土地を限定するなんて、って感じです）

[258: 匿名さん]

255、甘いよ。

それくらいの言葉で潰れるようじゃ、悪徳業者の本質を知ったら腰抜かすよ。もっと、世間に揉まれなきゃ。

十分理解した上でのコメントだよ。

早い話が、止めた方がいいんじゃないのって事の裏返しだよ。

それでも進めるなら、かなりの覚悟が居るってことです。

スイッチさん初め、色んなアドバイスありますが、本当にスレ主ができるのか心配です。両親も旦那もあてにならないように感じるし。

[259: 匿名はん]

＞257
突然ご両親が・・・なんてことになったらどうしますか


またまた余計なことを書く人ですね〜
いつまでもって、頼れる時期は頼ってもいいじゃないですか？
喜ぶ親もいるんですから、その後親が年老いて不自由になった時
助けてあげればいいんですよ。
スレ主さんはそれを望んでいるのであなたが、そこをとやかく言う事
ないんですよ。

[260: まにまに]

業者に対しての不信感は私もありますが。。。噂もありますし。。。
でも実際購入して住んでる方も(友達も)いるので、ここは絶対やめておこうってゆう気にもならず・・・
親にいつまでも頼っていては　　　も　分かっていますが子供も高学年程度になれば、今みたいに毎日実家　って事もそうそう無いかなと思います。
近い将来の事で家を購入　ってゆうのも確かに無謀なのですが。

入居済み住民さんのアドバイスで日曜に聞く事を書きます

・土地の分筆状況(増減できるとうたっていますが実際？)
・土地の寸法
・契約は土地か建物どちらか？
・土地の契約だった場合、建物の件は一切はいっていないことの確認
・間取りや、その他の詰めは契約以降にしないといけないのか
・地盤調査、改良費等

でしょうか。設備の事も色々聞きたいのですが。

[261: 匿名はん]

＞257　　知ってます


＞やはり祖母が生きている間は潰す事が出来ないと断念しました


だから、それなら仕方ないので近くでと拘っておられるのです。

[262: 匿名さん]

>259

危険予知をしてあげてるんでしょ。
余計かどうかは、まにまにさんに答えてもらいましょうよ。
貴方こそ、とやかく言う立場じゃないからね。

みんなが優しく（フリだけかも知れない）したら解決する問題でも無いと思うよ。厳しい意見もないとね。（あえて悪者になってるんだよ）

現にこう言ってるじゃない。↓
>業者に対しての不信感は私もありますが。。。噂もありますし。。。
でも実際購入して住んでる方も(友達も)いるので、ここは絶対やめておこうってゆう気にもならず・・・

世の中、こんな話（家の話しに限らず）で騙されてる（騙されたと感じてない人が多いが）事象は山ほどあるよ。

だから商売が成り立ってるんじゃない。悪徳業者はなくならないよ。
吉○でも赤○でも、結局同じでしょ。

会社は儲け優先になった時点で、多かれ少なかれ悪いこと考えるんだよ。

友達が住んでるから、大丈夫かな？何て言ってると、友達の保証人になったり、変な物買わされたりするよ。

もっと自分で確認しなきゃ。
最後は自分（家族）しかないんだよ。

[263: まにまに]

皆さんすみません＞＜
私のせいで　言い合いっぽくなってしまって。。。
プラス思考のお言葉も厳しいお言葉も、双方私にとっては貴重なご意見ですので
・・・
皆さん親身になって下さって嬉しいです(ノ_・。)

[264: 匿名さん]

まにまにさん。

これだけは言っておきます。（貴女からの情報を１００％本当だとすれば）

そのメーカ（メーカのなのか、規模や営業内容がどんな会社かは知りませんが）または営業担当が通常の仕事の仕方（少なくても、顧客優先の立場で）をしていないことは、明確です。

その裏は、会社または個人の利益優先と考えて間違いないでしょう。
不利なことは言わず、法スレスレの商売をしている可能性も無きにしも非ずです。

悪徳業者は、法を逆手に取ってきます。
つまり、契約すればこっちのものなのです。（態度急変もある）

何千万の買い物です。また金だけの問題ではなくなってきます。
石橋叩きましょう。

少しくらい、学校の時期が遅れても。両親との距離が離れようとも。探せば他にもあるのでは。広い目で見ましょう。

正月に考える材料を揃えて、ゆっくり家族で検討してみてはどうですか。
契約迫る業者は、適当にとぼけて煙にまいて。

[265: 入居予定さん]

今日は進んでるみたいですね。外から戻ったので、ポツポツと参加します。
まにまにさん
お友達が同じ業者で建てた家に住んでるんですよね。これって絶好のチャンスじゃないですか。行ったことあるお家ですか？話せるお友達なら、率直にここの会社を検討してるんだけど、住んでみてどう？って聞いてみてはいかが。あわよくば、お風呂やキッチンも見せてもらって、これって標準！？って確認もありだし。ただし、その家のグレードがかなり上であれば、あくまでも参考にして、下のグレードとの違いを理解してください。
それと、お友達との関係はうまくやってくださいね。

業者の噂ってどんなんでしょう？？？無理して言うこともないし、言える範囲で構いませんが。自分だちが気をつければ回避できることなのか、もっと根本的なことか少し気になったので。

場所が気に入っていることはいいことだと思いますよ。立地、土地の大きさ、日当たり、建物などなど、何を優先するかは人それぞれですが、まにまにさんにとって立地の優先度が高ければ、あとは業者にだまされない、業者のペースにされないようにまずは進めるってことですかね。
ただ、あまり良心的ではない匂いがするので、そこは慎重すぎるほど慎重に。

[266: まにまに]

＞＞264さん
今までに書いてきた情報は確実に私が聞いた情報ばかりではありませんので
情報が100％っていうことは言えないです。日曜にしっかり上司から説明等してもらいます。

＞＞スイッチさん←って言っても宜しいのでしょうか？

ここのスレにも1件だけあるって前に誰かが書かれていましたが
そのスレにも載っています
はっきりいいますと計画倒産の噂です
何年か1度にわざと倒産させるって噂です。実際あったかどうかは？ですが
あくまでも噂で。
なので建った後でクレームがでても　言いに行く業者は無いと。

[267: まにまに]

↑のスレは、特定される恐れがあるので後ほど削除させて頂きます <(_ _*)>

[268: 入居予定さん]

そんな噂が・・・
施工が荒いとか、後からオプションで金額が膨らむとか、契約後に態度が一変といったことなら予防や手の打ちようがあるけど・・・。
火のないとこに煙は立たないって言いますが、なんの問題もない会社であればそんな噂すら出ないでしょうから。
であれば契約を急ぐことも、分譲の予定が進んでないのも理解できる気がする。

まずは、話は聞いてもとにかく契約は当分しないこと。契約しちゃったら、家が建ってアフターがないだけならまだしも、お金だけ失うことも考えられますから。
私だったら、「こんな噂を聞きましたけど・・・」ってストレートに聞いて、相手の反応をよく見ますね。出来れば下っ端営業だけではなく、上司が一緒の時に！！

契約先は、○○○○販売ってつくとこですか？大本との契約ならまだしも、この会社は設立から１年ちょっとでしたよ。その先はわかりませんが、以前に別の販売会社があって数年で倒産していたらかなり怪しいですね。

正直、私なら手付けをできるだけ返金してもらって解約する可能性大です。そこまで思い切れなければ、とにかくすべてがはっきりするまで契約はしないこと。

[269: 負け犬男]

計画倒産の心配のある業者なら、完工後の全額決済とするか、工事の進み具合に合わせて信託口座などから支払う方法にしないと危険ですよ。

[270: まにまに]

スイッチさん
ですよね〜・・・私も○○の　以前の業者があったとか名前とか全然聞いた事が無いのでわかりませんが

日曜日に上司と担当営業と設計士さんが同席なので、主人に噂の件聞いてもらいましょうかね＾＾；

[271: まにまに]

＊＊＊さん

完工後に決済ですね！それも聞きます！

[272: スイッチ]

他の人に紛らわしいのでスイッチでいいですよ。別スレで一部の人たちに悪い印象を持った人がいたようなので荒れないように入居予定にしてましたが。

お手持ちの契約書！？に記載されてる直接やりとりする会社が気になったので・・・。
グループの中心の親会社は昭和に設立されてましたが、その社名＋販売という会社が設立したばかりだったので・・・。契約相手がその「販売」とつく会社ならあやしいなと。そこが倒産しても、親会社は関係ないってスタンスなのかなと、個人的な推測ですが。
でも、ＹＡＨＯＯなんかでも、あまりいい噂はないようですね。私なら、各方面から噂の裏を取ります。お友達は何て会社から買ったのですかね？

社名を特定できないように書いてるので、読みにくい方はすみません。

[273: 匿名さん]

そこまでの噂があって、まだ少しでも未練たらしく「話し合ってきます」なんて悠長なこと言ってて良いのかな。

まにまにさん、しっかりしろよ。って奥さんは頑張ってるけど、旦那どう考えてるのかな。


そんな会社は、完工後決済してもアフターは見てくれないよ。
家は建ったら終わりじゃないよ。
10年保証どころか、1年点検も来ないだろうね。

だから、そこまでの噂があっても契約するつもりで話し合うのか。
解約するつもりで、話合いに行くのか。大きな違いだけど。


よほど色男が好きで、どうしようもない女みたいに、土地に魅力があるのだろうね。

[274: 匿名さん]

こんなことだから、会社名知りたかったのだけど。
以前、聞いても“まにまにさん”を保護ってことで、伏せられましたが。

ある程度、ＨＰの内容や検索で、会社の状態もわかるんだけどね。

俺なら、ノータイムでそんな会社は切りますね。（悩む理由が無い）

[275: まにまに]

スイッチさん
重要書類のファイルの中に委託書だったかな〜
○不動産は　○○に委託します　って書類がありました
ということは　販売会社が全部仕切るって事ですよね？？

[276: まにまに]

＞＞274さん
教えたいのは山々なのですが。。。274さんに見てもらいたいのもありますが
特定地域名が晒されるようなものですので＞＜
ヒントじゃわかりませんよね・・・

[277: スイッチ]

まにまにさん
それであれば、私が勝手にここじゃないかと思ってる会社のヒント出していいですか？もし間違ってたらごめんなさい。
ただ、そういう噂なら多くの人の真剣な意見を聞きたい気はします。

[278: まにまに]

スイッチさん
今HP見てきましたが、○○販売ではなく　○○ホームです！
確かに販売の方は　設立1年弱ですが、○○ホームは設立7年ほど経ってました

[279: スイッチ]

まにまにさん
○○ホームが建てるというのは聞いていますが、まにまにさんが買うのも○○ホームですか！？（書面上も）○○販売の名前はどこにも出てこないですか？
私は、契約先は○○販売で、建物が○○ホームかと推測していたので・・・。

[280: まにまに]

販売は　関わっていなかったと思います。
委任状も○不動産から○○ホームってなっていたと思います

[281: まにまに]

今から帰って確認して明日レスしますね〜スイッチさん

[282: 匿名さん]

もう、○○ホームでも販売でもどうでもいいけど、日曜までって悠長なこと言ってていいのかな。

その友達にも色々聞こうよ。
最近建てたなら、アフターのことは分からないでしょね。

しかし、まにまにさんに家への拘り（建材や設備、断熱、工法、換気、採光、通風などなど）があまり無ければ、家さえ建てば良いのかも知れませんね。

騙されさえなければ。

[283: まにまに]

友達は、モデルハウスだったようです・・・注文と思ってました・・・(友達っていっても、遊ぶような仲の良い子ではないので、私の友達が仲が良いので聞いてもらうような感じでした）
なので設備とかはグレードがいいと思います。

[284: 購入経験者さん]

あ〜もう帰られましたね。下げますね。なかなかここを見れなくて申し訳ないです。

>>266
の噂を指摘したのは私なのですが、その時に確認しましたよね？グループの親会社「Ａ不動産㈱」と契約しているのかと。その噂は子会社の「Ａ不動産販売㈱」であり、いわゆる”とかげの尻尾きり”の可能性があるかと思ったのです。それって近所でも度々聞く程、よくあることなんですよ。
結果、まにまにさんは「Ａ不動産㈱」と契約しているとのことで、ひとまず置いておきました。グループ企業としている親会社が計画倒産しそうには思えなかったので（あくまでも私の印象ですが）。

＞○不動産は　○○に委託します
その○○って、施工会社名ではないのですか？それなら普通の文言です。何を委託しているのですか？スイッチさんも、Ａ不動産㈱なのかを心配して聞いているのですよ。

何度も同じようなことを繰り返して申し訳ありませんが、
日曜の確認事項は、「土地の寸法」ではなくて「図面」です。隣地が売約済みであれば図面が確定しているでしょう。隣地もまだ不確定なのであれば、隣地購入者のとり方によってあなたの土地の境界（横幅）も自ずと確定されてしまうのでは？（そういう売り方も初めて聞きましたが）

多分まにまにさんにわかりやすくということで、あえてきつく結婚や恋愛に喩えている方がいるのだと思いますが、
お見合いの話しを持ちかけられて、釣書も見ず「こうらしい」という話しを聞いただけで役所に婚姻届を出そうとしているまにまにさんに、皆が「待った！」と言っているのだと思います。

進むもやめるも、ご家族で納得できるプロセスで決断されますよう。

[285: 購入経験者さん]

上のレスを打ったのが>>275の後で、送信が遅れたため、ずれたレスしてしまいました。失礼しました〜

[286: 175]

えっと、確か175です(汗

ふ〜ん、土地が固まってなかった理由は今頃わかりました。まあ今となってはどうでもいい事ですが。

ところで、仲介手数料入ってません？
系列会社に物件を回すだけで仲介手数料かすめとる悪質なパターンじゃないかと気になってます。見積出たら、よくチェックして下さい。

しかし計画倒産の噂ですか・・

メンテどころか、お金の持ち逃げも怖いですし、それ以外にも怖い話は有ります。一例を上げると、不同沈下で住めなくなってしまうこと。
※地盤調査もどうも信用できる風ではないし・・・
私の住む地域で実際にありましたよ。
複数まとめて分譲した所が、全部手抜き工事で、数年で不同沈下を起こして住めなくなってしまったのに、会社はその頃には雲散霧消・・・
当然、そんな家や土地はまともな値段では処分できません。
住めない、売れない、責任追及もできない、ローンは残る・・地獄ですよ。

数年で問題が起きるってのが怖いのです。できてすぐは、どんな欠陥が有るかは、素人には簡単にはわからない事が多いですから。
なので、信用できる会社から買うのは、最低限の絶対条件なんです。

脅してもうしわけないですが、会社の経営と、契約条件、支払い条件、工事の内容は、よ〜く確認してください。
そうそう、営業は、「大丈夫です。」しか言いませんからね。

[287: 住まいに詳しい人]

＞＞＞すぐにでも契約されたほうがよいですね
＞酷い言い方有難う御座います

スレ主さんも、ひどい言い方ですよ。（売り言葉に買い言葉とはいえ・・・）
みなさんがたくさんのアドバイスをしてくれているのにも関わらず、まだ土地の基本情報さえわかっていない状況に苛立っている人もいるのですよ。
私から見ると、どっちもどっちです。

[288: まにまに]

おはよう御座います。
委任状確認したところ、○不動産㈱は　この物件の売却に関するすべての権限を
○○ホーム㈱に委任します。と書いてました。
親会社との契約ではなく、○○ホームとの契約になります
やはり○○販売㈱は　一切名前が無かったです。
＞＞175さん
仲介手数料は全く無いです！見積も確認しました。
＞＞287さん
皮肉に皮肉を重ねて申し訳御座いません。

あの、一つ聞いてもいいですか。
最初に土地が1番重要ですよね？
主人は、土地より建物の事ばかり気にしています。
それで昨日ちょっと言い合いになってしまいました。。。
もうまた、頭が混乱してます。

[289: スイッチ]

まにまにさん
土地と建物どちらが重要かですが、どっちも重要だと思いますよ。ただ、重要度がどうかということについては、人それぞれだと思います。

例えば、自分が賃貸で借りるときを考えてみましょうか。
Ａ：どこどこ駅じゃなきゃ嫌だ。駅なら徒歩１０分以内は必須。その代わり多少狭くても、古くても、日当たりがわくくても構わない。
Ｂ：駅から遠くてもいいから家賃が安い方がいいな。新築、広い部屋で、日当たりがいいのが希望。
このように色々な考え方があります。

土地を気に入るのは大事だと思いますよ。でも、建てた家が何年後かには気に入らない。もっというと住めないような欠陥が出てしまった。では悲しいですよね。間取りや日当たりなどは別として、最低限「家」であり続けられる建物を建てることは絶対に必要です。
旦那さんは、今の土地の便利さだけでなく、将来幸せでいるためのことを考え始めたのかもしれませんよ。

[290: 負け犬男]

仕方ないですよ。通常は男の方が、生活感が女性より少ないので、おかしな夢を住宅に求めるもんですからね。

[291: 匿名さん]

ご主人が建物のどういう点を気にされているかがわからない以上、土地と建物の重要性についてコメントはできないと思います。スレ主さんも土地のどういう点が重要だと思われているのでしょうか？

私も土地を探した経験がありますが、土地がいくら便利な場所に手ごろな値段で出ていたとしても、建築条件付で妙な業者が待ち構えているようなところへは決して近寄るまいと誓って1年ほど探し回りました。今住んでいるところは、建築条件を外してもらって購入したところです（外すのに上乗せがかなりかかりましたが）。まあ結果としては近寄ったのですが、妙な業者ということでもなかったので。

[292: 匿名さん]

私も＊＊＊男さんに賛成です。

どちらかと言うと、女は友達関係などから今の住まいや実家の近所に固執しがちですね。
その反面男は、実家から離れてる者も多く、通勤に支障ない程度であれば土地柄よりも建物（設備含め）に興味があることが多いのではないでしょうか。

関係ないレスにつきsageます。

[293: スイッチ]

昨日の話の流れから、ご主人が気にされてるのは、建てる業者に不安があるという意味での建物への不安だったりするのかと勝手に推測してしまいましたが・・・。立地は悪いからといって不便ではあっても生活できなくなることはないと思いますが、最悪の場合家は生活の根幹を揺るがしかねないのでそんなことを考えてるのかもしれません。私もローン額、地盤、構造、施工などなど将来にわたりずっと安心して住めるということには拘りましたから。違ってたらすいません。

それに○○ホームの、まにまにさんの言うグレードの資料は構造などは一切触れず、目に見える内外装と設備しか載ってないというのもあるのでしょうか。何も知らない最初の頃は気にならなくても、知識がついてくると気になり始めるものです。

今は大事なときなので色々議論してください。

夕方まで外れます。

[294: まにまに]

主人に土地の区画がどうなっているか、寸法など　と　その事を持ちかけると
土地より建物(皆さんのおっしゃっている設備や構造等)を気にしています。
土地さえ良ければ、建物は　どんなものでもいいのか？って言ってきたので。
私が言ってるのは、土地の場所とかではなく、地盤、区画、寸法など　それと図面もあるかどうかもわからない状態なので、その事を持ちかけたのだけど
いまいち分かってもらえませんでした。
土地の方が重要ですよね？って聞きましたが、今の時点での話でです。
建物も重要なのはわかってます。後々住めなくなる欠陥住宅には住みたくないですから。でも今の段階で土地を重要視しないと建物まで進まないと思ったからです。

[295: 匿名さん]

土地も建物も怪しい業者なら、どっちもどっちじゃないの。

言い続けてるけど、止める方向に進もうとはしないのね。
あくまでも、そこを買って家を建てることが前提なのですね。

不審点を１００％解決して納得して買うのか、良いところを１つでも見つけたら買おうとしてるのか、大きな違いですよ。

土地がどうとか、家がどうとかって言ってる次元じゃないと考えるのは、私だけでしょうか。

私はあくまでも、購入に反対派です。

後悔しない性格なら、宜しいんじゃないでしょうか。

[296: 購入経験者さん]

まにまにさんを通してのご主人の言なので、伝わってこないですね。

ご主人は、スイッチさん言うように業者を見極めてしているのかもしれませんし、また、「どんな建物が建てられる土地なのか」や、「建物と土地の費用総額」を検討しているのかもしれません。すべて正しい思慮です。

皆が心配しているのは、「無事に建てられたとしても住まい易いのか？」、「業者がいずれ逃げないか？」、また「購入すらできないのではないか」という３点だと思います。
契約しても購入できるとは限りません。手付金や違約金だけが手元から無くなり、土地も得られないという結果もあります。

土地と建物を切り離して考えること自体間違いです。並行して進めるしかありません。

週末に、図面貰うだけで満足しちゃ駄目ですよ。さ！業者に確認することをチェックリストにしておきましょう。ざっと、３０項目程度は初歩的な質問でも挙がるでしょう。そのリストに、担当者に答えを記入して貰ったらどう？ハンコも押して貰いましょう。

１項目でもうやむやにされたら、「何日までに書面で貰えるか」を確認すること！

[297: 匿名さん]

失敗したら取り返しのつかない問題を掲示板でやり取りすること自体が間違いじゃないのでしょうか。
専門家にきちっと相談しなければならない問題なのではないですか。
書き込んでる人は誰も責任を取ってくれませんよ。

[298: 匿名さん]

旦那さん、どうせ土地は口挟めないんだから、せめて家は自分の思うとおりに建てたいと思ってないですか？　なんかスレ主さんと意思統一が全然できてなさそう。スレ主さんが一人で空回ってるようにしか見えませんが。
私も購入反対派です。結局流されて建てることになりました…って言うのが目に見えてますけど。土地はここしかない、もう出てこない、と思ってるから固執してるんでしょう。もっと視野を広く持って、長期戦で行った方がいいと思いますけどね。2〜3年後に、近くにもっといい土地がぽろっと出てきたら、相当後悔するんだろうなぁ。

[299: スイッチ]

戻りました。

まにまにさん、先に土地だけ購入して、後から建築業者を探すならその方法でもいいですが、今回は土地と建物はセットですので、ご主人の考え方は間違ってないと思いますよ。契約すること＝建てる業者まで決まってしまうんですから。
予算に限りがあるんですから、最低限の仕様、設備は契約の金額でまかなえるのか確認しておく必要はあります。そうでなければ契約したはいいが、家の打ち合わせを始めたら入っていると思った物が入っていなくて、どんどん金額が増えていくなんてことになりかねません。

会社に、土地に、家に、契約の方向へ向かうにしても、とにかく疑問点は解消してからにしましょう。不安なまま契約して、後でなにかあったときはきっと後悔が大きいですよ。

[300: まにまに]

＞＞最低限の仕様、設備は契約の金額でまかなえるのか確認しておく必要はあります。そうでなければ契約したはいいが、家の打ち合わせを始めたら入っていると思った物が入っていなくて、どんどん金額が増えていくなんてことになりかねません。

確認は絶対します＾＾

皆さん反対される方がほとんどですが、話を聞いて、業者がどれだけの力量かも踏まえて前に進む方針になりました。
バカだな〜って思われる方が大勢だとは思いますが、後悔しない為にも、慎重に進めていこうと思います。
私のことを想って止めろって言って下さった方々には感謝しておりますし
申し訳ありませんが。。。

[301: 匿名さん]

>話を聞いて、業者がどれだけの力量かも踏まえて前に進む方針になりました。

誰と誰の間で決めたのでしょうか？両親も納得？
どこまで確認したのでしょうか。
本当にすべてクリアになってるのなら、今更ああだこうだ言う必要もないのに。


みんなが心配してるのはそこなのに。
何か話がちぐはぐだなあ。

[302: 購入経験者１号]

そもそも、どうしてご主人を通じて出ないと、土地の情報など何も聞けないのでしょうか？
ご主人は平日は仕事で忙しいんでしょ？
私の妻はネットで勉強して、私に代わって建築会社にいろいろ質問していましたよ。私が家に戻ってから教えてもらっていたくらいです。

日曜日にいきなり図面もらっても面食らうだけです。
事前にＦＡＸでもらっておいて、それをじっくり見て、質問事項を考えておかないと・・・
「素人なので・・・」はこの掲示板では親切にしてもらえるけど、建築会社にはカモにされるだけです。

[303: 契約済みさん]

>話を聞いて、業者がどれだけの力量かも踏まえて前に進む方針になりました。
ですから、前に進むかどうか決める段階では無い、と皆さん言ってますよ。
今週末の打合せ？で、前に進めるに値する業者かどうか？をまずは見極めるべき
なのではないでしょうか。

[304: 175]

う〜ん、まあ皆さん言うべきを言ってますが、それでも建てたいということなので、もう止めてもしょうがないでしょう。

ご主人と良く相談しながら進めてください。
建物と土地は、どちらも大事。他の方もおっしゃているように、バランス良く検討して、どちらについても細かい条件を「書面で」明確にしてから契約して下さい。
できれば、第三者の監理を入れることをお薦めします。

最後になりますが、今後の家が出来て引き渡しの時に、どうしても細かい問題、もしかしたら大きい問題出る時ありますが、全て完全に修正されるまで、引き渡しを受けないこと。
引き渡しが済んでしまうと(お金の支払いが完了してしまうと)、途端に態度を変えて、修正をしない業者は、たくさんいます。

[305: 購入経験者さん]

これまでの皆の意見をまとめた方がよいですよ。
どうしてもまにまにさんに伝わらないから、色々な方が同じことを違う言い回しで繰り返しているのです。

仕事中こっそり掲示板見てても落ち着かないでしょう。仕事にも身が入らないでしょうし。まず、ご自宅のパソコンを修理してはいかがでしょう？夜、じっくりメモでもとりながら読んだほうがよいと思います。

300余のスレを箇条書きでまとめてあげたい気持ちはあるのですが、私も今バタバタなのでできません。今日もこれから一日外出なので、お許しを。

[306: 匿名さん]

初めて書きます。
今回の契約を考える上で、検討中の土地が、
建築条件付きの土地の売買になるのか、
売建なのかで状況は変わると思います。

しかし、建築条件付きの土地の売買ならば、
土地の売買と、建物の売買の２つの契約をします。
なので当面は、土地のことだけを考えれば良いということですが、
逆に言うと、売買契約が済んだ後、土地はあなたの所有になります。
契約時に、重要事項の説明を受けて、所有権の移転をすることになります。
契約の段階で分筆が済んでいないというのは言語道断で、あり得ないです。
なので、売建ではないかと推察して話をします。

売建では土地と建物の両方の契約を纏めてすることになります。
そして、土地と建物が、あなたの所有になるのは建物が建った後です。
今回の契約は、合意書を交わすだけに過ぎなく、建物の仕様や、
金額欄は空欄の契約書で、印紙も正確な金額が決まった後に
貼られる形式になると思います。

売る立場では確約が取れて良いのですが、
買い主の立場としては、建物も含めて、全てに納得して、
今後、微細な金額の変更しか起こらないと感じられるまでは
契約すべきでは無いと思います。
もし、契約が遅れて、他に売れてしまったとしても、
それはそれで仕方がないと考えるべきです。

売建の場合、土地の寸法は、単に業者の対応が緩慢なだけで、
仕様書に地積の明示させることは出来ると思うので、
正確な測量前でも、地積が決まれば、奥行から間口の推察は出来ます。
公図だ、分筆がまだだと目くじらを立てる問題でもないと思います。

しかし、仕様も間取りも値段も正確になっていない段階で契約を交わすと、
建物の仕様に大きな制約を作ることになると思います。
ご主人さまの心配も最もです。
老婆心ですが…。

[307: スイッチ]

先日、こんなブログを発見しました。チラシの見方が載っていたり、売る側の事情や思考が見えてくるかもしれないので、参考までに。
http://blog.zaq.ne.jp/boofuuwoo/

本題ではないのでｓａｇｅときます。

[308: 花沢不動産]

早速スイッチさんの貼り付けたブログ見てきました。

以下コピペです（ブログのコピペって合法ですよね＾＾；？？）

*******************************************************************

今日も日経に掲載されていました

マンションは着工遅れ　住宅では建築確認がおりず
建築関連企業は　ほとんど減益に・・・

小さい工務店は手を上げ、職人さんは　手間賃回収できず　
ほんと大変なようです。

建築　不動産業界の過渡期でしょうか？

１１月に入り少し動きだしたので
工務店や分譲系の不動産会社と今契約されようとしている人は　
もう少しだけ　待たれたほうがいいと思います

特に少しでも早く　少しでも多く契約段階で
あなたからお金を取ろう　としている相手さんであれば　
貴方は　一度クールダウンしたほうがいいかもしれません。

そのお金　戻ってこないかもしれません。

*******************************************************************


スレ主さん、不安を煽るようですが、そういう世の中の状況であることも事実です。前に進まれる事は否定をしませんが、しっかりと確実に進まないと痛い目にあいます。

契約を急がせる理由はそれなりに有るはずです。それも含め、みなさんのアドバイスも生かし、十分納得した上で一歩づつ進みましょう。

[309: スイッチ]

まにまにさん、今日は忙しいみたいですね。まぁここへのレスはさておき週末の打ち合わせの準備をしましょう。

３０７で貼り付けたブログ、読んでいて気になる箇所があったので抜粋しておきます。

2007年11月07日(水)
ぼちぼち倒産の噂が・・・建築　不動産業界では　ぼちぼち・・・
倒産の噂がきております。
そのほとんどは、土地を買って分譲をする会社です
ある社長は　ぼそっと一言　
真面目に一生懸命家づくりしていても１棟当たり６０万程度の利益なら建売して計画倒産したほうが　資産残りますよね…

まにまにさんが話している会社がそうだと言ってるわけではありませんが、悲しいことに世の中にはこのようなことを考えてる経営者もいるのは事実のようです。

疑問点は色々聞いて、調査して、前進していくのは構いませんが、皆さんが言うように詳細がはっきりして、納得できるまでは契約しない。それの結果、契約に至っても、支払条件など、出来る限りの自己防衛をするように心掛けてください。

[310: 販売関係者さん]

まあ、契約をせかすところは胡散臭いところが多いので、
せかされたら、注意してください。

建築は第３者管理をしてくれるところと契約した方が良いです。

[311: 契約済みさん]

皆さんが心配されているにもかかわらず契約を決められて、その後も反対のレスが続いているからスレ主さんはもう来ないんじゃないでしょうか。
経験者の方がスレ主さんを心配して同じ意見が続いているのに、業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか建てなければいいのに、と思ってしまいます。

[312: 匿名さん]

> 経験者の方がスレ主さんを心配して同じ意見が続いているのに、
> 業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか
> 建てなければいいのに、と思ってしまいます。

それは酷過ぎませんか？
こういう展開になるとはスレ主さんは思いもよらなかったでしょう。
業者や親御さんに流されそうなのは、少しばかりレスしていた身としては
ちょっと残念ですが、スレを立てる前よりはきっとずいぶん意識が
変わってらっしゃるのではないかと期待しております。
それ以上外野はとやかく言えるものではありません。

[313: 匿名さん]

＞＞業者や親の意見に流されてしまうなら最初からスレなんか建てなければいいのに、と思ってしまいます。

初めはスレ主さんも、こんな発展は見込んでおらず、話の流れで結局
ぐちゃぐちゃになってしまいましたが。
スレなんかたてなくてもというのは間違いでは？

スレ主さんも進む方向と言ってますが、まだ契約しますとは言ってないのでは？
日曜日に話聞きに行くって言ってたし、もう少し待ってあげても宜しいかと

[314: 花沢不動産]

スレを立てたからこそ、みんなに反対意見を多くもらったからこそ自分の未熟さや契約の上での注意点などを学べたのではないかと思います。

前に進むか止まるかは最終的にスレ主さんが判断された事なのでそれに対しては自分の主観だけであーだ、こーだ言うべきではないと思います。

ただ、スレ主さんも、相談する為にこうやってスレを立てたのであれば二日間も放置は良くないと思いますが・・・。事情がおありなのでしょうが、それならその旨を書き込んでおかないと心配していただいている方々にストレスが溜まってしまいかねません。

[315: 匿名さん]

そう言うことですね。
予め、予定があり顔出せないことが分かっておれば、その旨を書いてけば誤解されませんね。

まあ、突然の用事や事情もあるか知れませんので、日曜日夜までは待ちましょうよ。
何かしらの進展はあるでしょう。

[316: 契約済みさん]

>>311です。

>最初からスレなんか建てなければいいのに、と思ってしまいます。

というのは言いすぎでした。すいません。
ただここだけじゃなく他の質問掲示板などでも自分の意見に反対のレスがあると逆ギレしてしまうスレ主をよく見かけるので、思わず書いてしまいました。
このスレ主さんはそうではないと思いたいです。

[317: 大学教授さん]

多分、こんなはずじゃなかった。世の中そんなものだったのか。
って感じで、テンパってるんだと思いますよ。

それだけでも勉強になってると思います。

そう言うことすら、わからないまま騙されたり、後悔しているひとは沢山いると思います。

私も含めて、多かれ少なかれｅ戸建を覗いている人は、良いサイトに巡り合い幸せだと思います。

[318: スイッチ]

きっと日曜か週明けには報告がありますよ。
少なくともまにまにさんにとってここのスレの皆さんのコメントは役に立ってるはず。
なにも知らずに意図しない方へ流されていくのと、ここで色々なことを知った上で自分で進んでいくのでは天と地ほどの差がありますからね。
急な所用もあるだろうし、今は週末の打ち合わせに向けて周到な準備をする方が大事だと思いますし。

[319: まにまに]

皆様すみません＞＜昨日は娘が熱と嘔吐で仕事を休んでいました。
2日も仕事を休めないので、本日は午前中病院に連れて行き実家に預けて
昼から出勤したところです。レスできなくてすみませんでした・・・

えっと、皆様のレス読ませて頂きました。有難う御座います。
私は以前進むと言いましたが、契約するとはまだ決めておりません。
進む為に(契約か白紙か)日曜日に業者と話を聞く時間をとりました。
時間は2時からですが、夜までかかりそうです。
1日だけで契約にするか白紙にするかは決めれそうにないのですが、
こちらの疑問が解決し、納得いくまでは絶対契約するつもりもありません。
皆様もおっしゃってますように契約を急ぐ業者は　あまり良くないみたいなので
日曜は質問攻めにしたいです。
計画倒産の事ですが、タイプは色々あるみたいですが、今の業者は建てた後に倒産し10年保証が受けられない　タイプかなと思っています。10年保証の保証書や手付金等の保全措置なども頭に入れて日曜に行ってきます。
土日はレスできませんが、月曜以降に報告させて頂きます。
苛々されている方に申し訳ないです＞＜

[320: 花沢不動産]

スレ主さんへ

大丈夫です。↑の書き込みで十分みなさん理解してくれると思います。

これは余計なお世話だと思いますが、前にもどなたか言われてましたがご自宅のパソコンも早めに直された方が宜しいかと＾＾；

このサイトを見るのもそうですが、今は色々な事がすぐにインターネットで調べれます。良い事も悪い事も含め。
会社でしかＰＣを開けれないとなると家に帰って夜、ふと疑問に思ったことなど気になって仕方ないと思います。また、不安に思うような事が焦りに繋がる事も有りますので。
それを解決する為にも早めに直した方が良いと思いますよ。

娘さんの風邪も早く良くなると良いですね。
最近、ノロウィルスなども流行ってるようですので、スレ主さんも無理し過ぎて体調崩さぬようお気をつけください。

それでは週末の打合せ頑張ってください。

[321: まにまに]

花沢不動産さん有難う御座います！
PC早く直さないといけないと思いつつ・・・＞＜
やはり家ではかなり不便です。知り合いの人に取りに来てもらって
見てもらうように言ってはいるのですが、なかなか忙しいみたいで時間が合わず・・・関係ないですが年賀状もできないで焦っています＾＾；
催促します。

娘の事まで気にして下さり有難う御座いました！
またご報告致しますので宜しくお願い致します。

[322: 匿名さん]

ここのスレ主　騙されやすそうな危なそうな感じだけど
守ってあげたくなるタイプかもｗ
関係ないのでsage

[323: 購入経験者さん]

>今の業者は建てた後に倒産し10年保証が受けられない　タイプかなと思っています。

もし、これが本当なら絶対に契約したらダメでしょう！
家なんて、建ててからいろいろ不具合が出てきて直してもらうもんです。（壁紙・建具、床のきしみ、などなど・・・）
普通の建築会社なら、一定期間で点検をしてくれて無料で直してくれます。

[324: 購入経験者さん]

>もし、これが本当なら絶対に契約したらダメでしょう！

確かに、、、
私の場合、入居３年間で５〜６回くらい工務店を呼びました。（もちろん全て無料）
窓の閉まりが悪かったり、階段の床がきしんだりといろいろありました。
木造住宅は建ってから木がどんどん乾燥して変形していくので、どうしてもいろいろ出てくるそうです。
アフターがしっかりした建築会社でないと、ひどいことになりますよ。

[325: 匿名さん]

まにまにさん、日曜日はどうでしたか？

[326: まにまに]

昨日話を聞いてきました。
契約を先にするのは、その会社の方針だそうで、うちとしては、
土地の確定、図面、間取りプラン、最終的な金額(数万程度の誤差は仕方が無いとして)が決定しないと契約はできないと言いました。
今白紙にすれば、手付金は戻ってきませんが違約金はまだ発生しないそうです。
土地も間口5.55　奥行き18ｍが今の段階で決まっているそうです。
建築条件をはずすと、1坪5万円プラスになるそうです。
打合せの後、3社他の業者にも話を聞きに行きましたが、やはり自分たちの思っている金額で、その周辺ではありませんでした。
噂の事も知り合いに聞くと、悪い噂もあるけど今はマシになってると言っていましたが。。。次の日曜も、今度は保証の事など色々聞きたいので行ってこようと思ってます。

[327: 匿名さん]

あやしい…


敷地の間口5.55なら建屋2.25間いけるんじゃ

[328: 匿名さん]

契約を先にって言う業者ありますよね。
会社の方針の一点張りのところ、私も経験しました。
何度聞いても理由は答えない。
そことは、当然ながら契約しませんでしたね。

やっぱり、火の無いところに煙は立たぬで、その業者にも色々噂がありました。
良いと言う方も居ますが、１００％評判悪い業者なんて存続できるはず無いので、良い噂もあって当たり前です。（そんなところほど、良い噂が目立つ）

最近はイメチェンをしていますが、かえって悪あがきに見えます。

同じような業者に思えてなりません。

納得いく理由が聞けましたか？


土地が安いのは、建物で設けるという常套手段ですよ。
頑張ってくださいね。

[329: まにまに]

間口ですが、設計士さんは2.5間は無理だけど、2.25間ならって言ってましたが
勝手口をつけて横にゴミ箱を置いたり通れるスペースが欲しいと言ったら2間が限界だと言われました。

主人も営業課長さんに、○不動産の建物を気に入って来てるわけじゃなく
探していた土地が　たまたま○不動産の土地だったとはっきり言ってました
一応契約の件　土地の件は納得できましたが、まだまだ疑問があるので
全部が全部納得しなければ買わないといって帰ってきましたので、何回も足を運ぶハメになりそうです。。。

[330: 花沢不動産]

スレ主さんへ

＞最終的な金額(数万程度の誤差は仕方が無いとして)が決定しないと契約はできないと言いました。

建物を最終的な仕様まで決めてからの契約になると多分かなり時間が掛かってしまうと思いますが大丈夫でしょうか？
逆に、ある程度決めたところで契約をすると最終的な誤差は数万円では収まらないと思います。

＞建築条件をはずすと、1坪5万円プラスになるそうです。

建築条件を外して坪単価が＋五万円になった場合、総額での差額はどの程度になるのでしょうか？１５０万？？
建築条件を外して土地の坪単価が上がったとしても、狭小住宅を得意としている所なら、逆に良い家が適正価格で建つかも知れません。
単純に坪単価だけにとらわれることなく総合的に判断する方が良いのかも。

＞次の日曜も、今度は保証の事など色々聞きたいので行ってこようと思ってます。

必要であれば日曜日以外でも業者を呼んで話しをしましょう。
年末で仕事に家事にと色々お忙しいでしょうが、週一の打合せではどんどんスケジュールが延びていってしまいます。小学校の学区の件もおありでしょうしね。

[331: まにまに]

＞＞単純に坪単価だけにとらわれることなく総合的に判断する方が良いのかも。

そうですよね＾＾；もしかしたらそっちの方が安くつくかもしれないですよね。
狭小住宅を得意とする業者　地域内で調べてみます！
日曜以外でも打合せ等していったほうが良さそうなので、出来る限り時間をとりたいと思います！

[332: スイッチ]

まにまにさん、まずは週末に第１弾の話をしてきたみたいですね。体調を崩してたみたいだけど、その間お子さんはだいじょうぶだったかな。

建築条件をはずすために土地が５万円／坪アップするんですね。となると３０坪で１５０万円くらいですかね。その周辺ではたとえ５万円／坪アップしても土地としては安いってことですか？であれば、建築条件をはずす選択もありですね。逆に、今の土地の価格は安いけど、アップしたら周辺と変わらないということであれば引越し時期はリセットして土地探しからってのもありですよ。同じ３０坪でも、使いやすい形の土地もあるかもしれないし。

＞打合せの後、3社他の業者にも話を聞きに行きましたが、やはり自分たちの思っている金額で、その周辺ではありませんでした。

これが、アップ前、アップ後どちらが基準かわからなかったので。

○ホームのＦシリーズってことでしたが、建物の予算はどれぐらいなのでしょう？話せる範囲で聞いていいですか？
正直、Ｆシリーズの坪単価に施工面積（坪）をかけたくらいの金額ではなかなかＨＭ、工務店は見つからないような気がします。
それに○不動産が建築条件付きで、周辺よりも坪単価を安くしているのは、建物でその分を取り返すためで、建物は割り高になる可能性がかなり大きそうです。土地だけで利益がでるなら、５万円／坪アップなんて言わない事は考えればわかりますよね。
土地と建物の契約をしてしまえば、その後のオプションや変更は相手の言い値に近くなりますから、契約金額だけで住むことは９９．９９％ないでしょう。
もちろんこれからの話次第ですが、いろんなケースを想定しておきましょう。

[333: 購入検討中さん]

間口５．５５ｍですか？？？
隣地から５０ｃｍはあけないとだめだし、うなぎの寝床みたいになりますよ。
安かろう悪かろうです！
もう少し頑張ってお金を貯めるか、ローン金額を増やせないですか？

[334: 175だったかな？]

>333
今は、そういった話のレベルじゃないのだ。

しかし、はじめに契約ありきなんて怪しい会社の話をどうして継続したいですかね？
どんなに土地が良かろうと安かろうと、全く理解できません。
費用面も追加追加で、結局他のＨＭより高いものにつく可能性、非常に大。
そもそも、後々に不安を抱える業者で建てるくらいなら、150万追加で払って、信用できる所で建てるべきです。10年後の保証料と思えば、かえって安いモノでは？
家は目先の初期コストだけで考えてはダメですよ。

[335: 匿名ちゃん]

＞３３４

しかし、はじめに契約ありきなんて怪しい会社の話をどうして継続したいですかね？
どんなに土地が良かろうと安かろうと、全く理解できません。


今はそういったレベルの話じゃないのよ。
スレ主さんは自分の理想どおりの立地条件だって言ってるじゃん。あなたは自分の価値観を人にまで押し付けちゃダメダメ。

[336: 大手企業サラリーマンさん]

>>335
理想なのは場所だけでしょ？
うなぎの寝床が理想なはずはない。

むしろスレ主にはこの業者と契約してもらって、その後、どうなるか知りたい・・・
一生に１度か２度の買い物なのに、チャレンジャーですよね。

[337: 匿名はん]

「うなぎの寝床」なんてことは、私がNo.26でお話しています。
今に始まったことじゃない。

常々、「そこと契約するのは止めた方が良い」とコメントしています。

ちなみに、No.2レスも私です。
親の近く（学校区が変わらない）のマンションが程よいのではと、つくづく思います。

何れ、お婆ちゃんが○○なられたら、その時にマンションを売却してご両親と同居（リフォームなど）されたらどうでしょうか。

>むしろスレ主にはこの業者と契約してもらって、その後、どうなるか知りたい・・・
一生に１度か２度の買い物なのに、チャレンジャーですよね。

これも興味あるが・・・・。

[338: 匿名ちゃん]

ですから、今までのみなさんのコメント・アドバイスを踏まえた上で前に進む方向で決めましたって言ってるんだからさ。
それなのに、何故、いつまでもダメだダメだ、止めた方が良いって自分の想いばっかり話すかね？
立地条件で決めたって事はスレ主さんもハッキリ言ってる訳だしうなぎの寝床であろうがそれ以上に、立地と価格のメリットを感じてるんでしょぅ？
どんな土地でも設計力とビルド力が有れば良い家は建つと思いますが、違いますかね。その代わり犠牲にする物もあるという事を分かった上で進めるなら問題ないでしょ。土地だけの話ですが・・・。

[339: 匿名はん]

まにまにさんは、「うなぎの寝床」コメントにショック受けていたのですよ。
決して、満足してるのではないですよ。
単なる、土地の場所だけですよ。

実際、土地の形状とＨＭからの提案にも、実感はわいてないのだと思います。
縮尺平面図で見ても、長さや空間の感覚が乏しい人には、分かりづらいでしょう。

２間×６間がどんなものか、実寸モデルで体験したら良いと思います。

初めから、承知の上なのとそうでないのは違います。


設計力やビルド力もそうですが、それだって契約してからの話でしかないので、こんなはずじゃなかったってことにならないようにする必要がありますよ。


ここでは、みんな自分の意見しか言えないんだから、応援意見だけでなく反対意見も大いに有りだと思いますが、違いますかね。

[340: 匿名さん]

私の家は3間×5間ですが意外に快適です。
まあ感じ方には個人差がありますが・・・。

[341: 匿名さん]

２間と３間は、かなり違うでしょうね。
１．５倍なんだから。長さより間口の影響は大きいよね。
廊下も取れるし、収納も取れて、居室も取れる。

２間はかなりアイディア出さないと、厳しいかも。

[342: 340]

>341
>２間と３間は、かなり違うでしょうね。

ですね・・。
私も2間だったら建ててないと思います。

[343: 匿名さん]

建築条件を外すのに150万でしたら、私なら迷うことなく外して買います。
そして建物ですが、間口の狭さから言ってローコスト系では構造、プランともおそらく満足できません。2000万くらいかかると思いますが、建築士に設計を頼んで腕利きの工務店に発注します。頭金になるお金もなければ、たまるまで待つのみです。私なら。
スレ主さんにこの業者との応対のしかたについて何かアドバイスすることがあるとすれば、建築条件付を外すことくらいしか思いつきません。

[344: まにまに]

皆さんこんにちは。
建築付き条件をはずすと、手付は戻ってこない、もしくは土地だけ購入になるので、土地代に入るのでしょうか？設計士さんに図面も作成してもらっているし
キャンセルもアリなのでしょうか？
高校の同級生が建築の会社(親の会社で自分は専務)なので、話をしてみました。
余裕を持って取組み出来ていれば、その人にも相談することが出来たのに・・・
その人は自分で家を建てたのだけど、建てる前に間取りをバーチャル？みたいなのをパソコンでやっていて、それを思い出し、作ってもらうように頼みました。
色々な資料もあるから土日にでも話聞いてあげるとの事で、会う約束しました。

[345: 匿名さん]

>343

とは言っても、まにまにさんは「土地30坪＋建物24坪＝予算限界」と仰ってましたから、150万の出費も厳しいこととは思います。

しかも、＋150万で土地を買ったとして、建築士＋工務店となれば建築士への設計・管理費も必要となりますし、予算的にはどうなんでしょうか？

まあ、家は今のところ24坪なので2000万はしないでしょうが。（坪数が少ないので割高にはなりますね）

[346: まにまに]

＞＞スイッチさん
＞＞建物の予算はどれぐらいなのでしょう？

見積では建物は1000万いらないくらいの金額でした。
他の工務店でもそれ以上いきますかね＾＾；

[347: 匿名さん]

まにまにさんは、本当に人が良いと言うか、世間知らずと言うか。

設計士が図面書いてたからって、契約もしてなければ金なんか要らないよ。
それが彼らの仕事だよ。契約してもらうために、無料とかって言って図面や見積り作ってるの。

契約したら、チャントその分は見積りに分からないように入るんだよ。

今の見積りが1000万行ってないのは契約前のある意味仮見積りだからで、実際に詳細詰めていくと、何だかんだと増えていく（オプションとかって言いながら増やされる）よ。

甘い餌に釣られないようにね。


床面積が少なくても、それなりに屋根や外壁はあるので、本当に24坪で1000万しないのならかなりローコスト住宅（材料や設備が悪い）だと思われます。


スイッチさんスイッチさんって、スイッチさんも大変だね。

[348: スイッチ]

正直、今のまま計画を進めてもその金額では間違いなく収まらないと思いますよ。仮に収まるとしたら、先方の間取り、仕様に一切文句をつけないことくらいしか・・・。ただ、私が見る限り、Ｆシリーズのベース仕様のままでは足りないのでは！？という印象です。
建築条件をはずすと５万円／坪アップでしかも元が周辺よりも安いとなれば、その建物代１，０００万円の中には１００〜１５０万円程度の利益がＯＮされてると考えるのが自然だと思います。

考え方の参考に・・・
①１，０００万円で建てて、２０年間で修理代、維持費が５００万円かかってしまう家
②１，３００万円で建てて、２０年間で修理代、維持費が１５０万円で済む家
細かい金利の計算はさておき、②の家の方が結果としては安く済むということもあります。
まにまにさんが言うように、建てた後に（計画）倒産した場合、他の会社なら瑕疵保証で無料で済む修理が有料になることも考えられます。基礎、構造などの大きな欠陥であれば５００万円じゃ済まない可能性もあります。（もちろん、何も起こらないこともあるかもしれませんが・・・）
今の金額だけでなくて、そんなことも考えて見てください。

[349: 住まいに詳しい人]

細長い安い土地、1000万円の建物・・・
安いのには訳があります。
細長い建物は外壁面積が広くなりますし、耐震性も強くしなければいけません。小さくすれば坪単価が上がるのに、24坪だと坪単価は40万円程度・・・
24坪を1000万円で建てられると言っているのなら、その業者はかなり危険ですよ。
1000万円はローコスト建売住宅よりも安い金額です。それが注文住宅で出来るとはおもえません。
我々掲示板のみんなが心配しているのを信じられないのでしたら、その建築関係のお友達に聞いてみてください。多分、同じ意見だと思います。
それなりのお金をかけなければ、良い家は出来ないのです。

[350: 親と同居中さん]

１０００蔓延は全てコミコミの金額ですか？
もしかして、足場代とか、トイレ設置代とか、駐車場代とかは別途必要だったりしませんか？
設備はいかがですか？
シングルガラス、網戸なしだったりしませんか？

[351: スイッチ]

>>３４７さん
お気遣いありがとうごさいます。建物の予算を先に聞いたのは私なので構わないですよ。レスをしようにも、できないときはできないし無理はしてないですから。

まにまにさん、３５０さんがおっしゃるように、その金額の中に諸経費は入ってるのでしょうか？敷地内の水道の配管も別だったりしないですよね。タ○なども実際は広告の坪単価×坪数では出来ませんよ。設計費、管理費、敷地内の配管などなどそれとは別に簡単に数百万はプラスになります。消費税も＊＊になりません。１，０００万円で５０万円。

今の業者で進めるにしても、建築条件をはずして他社で建てるにしても、今の金額では収まらないという覚悟はしておいた方がいいですよ。そして、どのみち３月末入居の入学からその地域の学校に行くことはかなり無茶なので、逆に腰を据えて進めましょうよ。まにまにさんの実家のそばなら保護者にお友達もいるでしょうし、子供は小さいうちなら親の心配よりは意外に環境に適応しちゃうもんですよ。変に中学年くらいになって色々わかりだすとまた別かもしれませんけど。

[352: 匿名さん]

場所がわからないけれども、地方だと東京と比べて坪単価10万くらい下がるところもあります。
関東だったら、皆さんおっしゃるように追加追加のアラシでしょうな。
必要な設備、内装、外溝、水道、ガス、電気の引き込みみんな入れて
いくらになるのかの見積は、きちんともらうべきでしょう。

話があまりにアバウトすぎるので、皆さんが色々アドバイスしますが、それでかえって混乱しているような印象です。

あ、土地だけでも、買えば手付けは代金から相殺されますよ。普通はね。

でもね、そこがどんなに希望の場所でも、土地の形状は最悪と言っていい部類だし、何より家や契約というものについて知識が無さすぎるので、家を建てること自体を待つべきだと思うなぁ。

大金払うんですよ。

[353: 購入経験者さん]

たしかに土地の形状は最悪の部類かも…（失礼）。将来売却したくなった時、相当に値下がりするか、なかなか売却できないことも予想されます。

相当に地の利が良いとか坪単価が割安でない限り、おそらく簡単に売れる土地ではないと思われるので、急ぐ必要はないような気がします。「売れてしまったら縁がなかったということなので」と業者側をけん制し、相手のペースに巻き込まれなくする方法もあると思いますよ。特に年末や年度末は決算月なので、通常以上に急かす業者もあるようです。

自分はいわゆるローコストメーカーで建てましたが、純粋に建物のみで２５坪約１０００万円でした。配管、設計、確認申請、管理、登記、火災保険、外構、エアコン、アンテナ設置、カーテン、水道納付金等々は含まれておらず、トータルでさらに５００万以上アップしました。

[354: スイッチ]

参考までに、まにまにさんの地域は、政令指定都市のような場所ではないですが、その県の県庁所在地の比較的市街地部だと思われます。（過去に一時出ていた情報から推測して）
希望の地域（実家そば）の他の土地よりは安いようです。（建築条件をはずして、５万円／坪アップした場合はわかりませんが）

分譲地なので、３５２さんの言うように水道、電気、ガスの状況は確認しておいた方がいいですね。
こういったケースの経験がありませんが、建築条件をはずした場合、嫌がらせのように他の近隣分譲地へ業者が引き込んだ水道や電気の使用を拒否されたりすることあるんでしょうか？
まにまにさん、隣接する北側の道路は公共のものですか？それとも分譲にともない業者が作った道路？その辺の状況にもよるのかな。

[355: 花沢不動産]

スレ主さんへ

みなさんがおっしゃられている様に、土地・建物本体以外に掛かってくる費用を把握しておく必要があります。

移転登記
設定登記
保存登記
固定資産税精算金
仲介手数料
ローン保障料
事務手数料
印紙代
水道加入金
火災保険料
（設計代）
(テレビ・電話・ガス・上下水道工事費)
引越し代
仮住まい費用・・・などなど。

『総額予算』−（『土地代金』＋『上記諸経費』）＝建物本体に掛けれる費用

これが１０００万であればまだ大丈夫だとは思いますが。。。

ちなみに『総額予算』は『頭金』＋『返済可能借入額』＋『親からの資金援助』だと思います。

『返済可能借入額』と『借入れ可能金額』は意味合いが違ってきますので間違えないように気をつけましょう。

[356: 匿名さん]

まにまにさん

当然、３５３さんの言うように、建物（1000万弱）以外に各費用が発生することは、予算に見込んでますよね。

配管・設計・確認申請などは、私の場合見積り内でしたが、通常「外構」「エアコン」「カーテン」「照明器具」「登記」「保険」などは別ですよね。

今一度、見積り内容を確認しましょう。
その前に、業者の確認や土地契約形態などが先ですかね。

[357: まにまに]

おはよう御座います。見積書持って来ました

建物合計面積82.65㎡　　
設計・確認申請
仮設工事費
敷地内屋外給排水工事費
水道加入金(申請費共）
放流同意金(申請費共）
保証機構登録料（申請費共）
ローン事務代行手数料
地盤補強工事
外構工事
境界ブロック
オール電化工事

以上の見積内容です。
その他火災保険などの諸経費150万程度

照明・カーテンは　はずしてもらいました。自分たちで付ける為。

この内容での見積額は、2200万程です。

[358: 匿名さん]

まにまにさん、1000万弱って言ってませんでした？

土地込みですかね？
土地約１００㎡でしたか？

そこらの土地坪単価の相場は幾らくらいなのでしょうか。

まあ、家の費用は最低限（建材や設備など）で、とりあえず住めるって内容なんでしょうが、妥当なところなのかも知れませんね。

欲を出さずに、追加費用を抑えれば総合計２５００万で収まるかもしれませんが、やはり業者の判断や将来のメンテなどのことを考慮したほうが良いかもしれませんね。

[359: まにまに]

＞＞358さん
土地込みの金額です。
土地は100㎡です！
坪単価の相場は　今の所より実家に少し近いところで50万でした。
他も見ましたが、最低45万以上です。

[360: まにまに]

ちょっと今気になったんですが。
建物のプランの表紙に　Fシリーズ(910M)←この910って何かわかる方いますか？

[361: 匿名さん]

尺（1尺＝910mm）モジュール(M)のことじゃないですか？

[362: 匿名ちゃん]

＞建物のプランの表紙に　Fシリーズ(910M)←この910って何かわかる方いますか？

尺モジュールって事じゃない？

[363: 匿名ちゃん]

ぐぉ！先を越された！！！！Ｏrzガックシ・・・。

[364: まにまに]

そうですか＾＾；有難う御座います＾＾
規格の単位ってことですよね

[365: 匿名さん]

匿名ちゃん、ゴメン！
悪気は無かったから。

まにまにさん、モジュールはわかるかな？

[366: まにまに]

＞＞365さん
簡単な感じなら＾＾；
910って事自体は、あまり気にしなくていいのですか？

[367: 匿名さん]

３６１です。
大嘘書いてました。すみません。

１尺＝３０３ｍｍ。６尺＝１間＝１８１８ｍｍでした。

まあ、尺単位の家造りってことですね。

だから、まにまにさん家は間口２間なので、約３．６４ｍですね。

[368: 匿名さん]

９１０は、９１０ｍｍ＝半間＝畳半畳の一辺と考えてください。
一般的な家造り単位です。

半分の４５５ｍｍやその半分の２２７．５ｍｍ単位でも間取りは組めます。

[369: まにまに]

＞＞関東だったら、皆さんおっしゃるように追加追加のアラシでしょうな
関東ではありません。

＞＞県の県庁所在地の比較的市街地部だと思われます。（過去に一時出ていた情報から推測して）
希望の地域（実家そば）の他の土地よりは安いようです。（建築条件をはずして、５万円／坪アップした場合はわかりませんが）

推測どおりです。
条件を外しても、他よりは多少安いです。

[370: 匿名さん]

>間口ですが、設計士さんは2.5間は無理だけど、2.25間ならって言ってましたが
>勝手口をつけて横にゴミ箱を置いたり通れるスペースが欲しいと言ったら2間が限界だと言われました。

勝手口はあればそりゃ多少は便利だろうけど、家の広さを犠牲にしてまで必要なものかよ〜く考えて。
２間に対して455mm増えるか減るかはかなり大きいよ。
優先順位をよく考えよう。

[371: まにまに]

＞＞370さん
目先の欲望で勝手口は欲しかったのですが、計ってみると
そうですね・・・結構大きい差ですね。間口が狭い分。
勝手口より45ｃｍでも広くしたいです＾＾
勝手口は諦めます！窓は付けた方がいいですよね？
でも隣接が50ｃｍだと窓もあまり必要ないでしょうか・・・・

[372: スイッチ]

まにまにさん
きっと北側が玄関でしょうから、キッチンも北側に配置して（ＬＤが南面かな）ゴミの出し入れは玄関を使うといいと思います。
窓には外の景色を見る以外にも採光の役割があったり、部屋を狭く見せない効果もあると思います。かといって、お隣と同じ位置に窓がきたら１ｍくらいで気まずいですよね。採光であれば、視線より高めのトップライトという手もあります。そうすれば窓下の壁面も有効利用できますし。

まわりの相場で考えると３０坪×５０万円＝１５００万円で、建物込みで２２００万円程度とするとお買い得なのか、細長い土地を割り引いてもどこかにからくりがあるのか・・・。ちょっと想像できませんが。

ＪＩＯや住宅保証機構は、施主が個人的に契約できましたっけ？
そうそう、実際にするしないは別として、今の会社で進めるのであれば、第３者機関の検査を入れられるか確認した方がいいかもしれません。

[373: まにまに]

やはり窓があった方が採光の役割でも、広く見える面でも良いのですね＾＾
高いめに設置すると有効活用できそうなので　そうしたいです。

2200万円というのは諸費用込みの金額ですので、実際は2000万弱ですね・・・
他の所で500万で家は無理じゃないですかね＞＜

第３者機関の検査っていうのは、着工から竣工までの検査ですか？

[374: まにまに]

間口の事でもう少し教えて下さい。すみません。
２間間口ですが、確かに家にしては細くて小さいですが
玄関入って手前側にバス、トイレを持ってきて、その後の面積は
ＬＤＫだけなのですが、そのＬＤＫの幅も３メートル程の幅なのですよね？？

[375: スイッチ]

うちもキッチンは高いとこに採光と通風のための窓をつけています。裏手になるし、外からは基礎高もあるので男性でも簡単に手が届かない高さで、防犯も意識してますよ。

＞第３者機関の検査っていうのは、着工から竣工までの検査ですか？
そうです。もちろんその分の費用がかかりますし、実際に行なうかは別として、第３者機関の検査を拒否する会社は、検査されると不都合があると考えるのが自然じゃないかと思います。

その会社で建てるにしてもおそらく費用は上げると考えた方がいいですよ。

[376: まにまに]

スイッチさん
話が　前後して申し訳ないのですが。
見積に載っていなくても後で上がってくる可能性もあるってことですよね？
第３者機関ってのは一般的に組み込むものでしょうか？
しない会社もあるのですか？
質問攻めすみません＞＜

[377: 匿名さん]

>玄関入って手前側にバス、トイレを持ってきて、その後の面積は
ＬＤＫだけなのですが、そのＬＤＫの幅も３メートル程の幅なのですよね？？


大まかに、必要なスペースを考えると１回１２坪として、
トイレ＋浴室＋脱衣所＝３坪
階段部＝１．５坪
玄関土間＋廊下＝１．５坪
で考えると
１２−３−１．５−１．５＝６坪＝１２畳ってことになり
ＬＤＫが１２畳となります。（かなりラフですが）

つまり奥半分がＬＤＫですね。
間口２間（３．６４ｍ）×３間（５．４６ｍ）
但し、柱と柱の中心間ですので、１２ｃｍ程は短くなります。

[378: まにまに]

有難う御座います。単純計算ですと　そのくらいですという事ですね＾＾
設計士さんがＬＤＫ１４畳程取れると言ってたのですが、１０畳以上は取れそうですね。
私の今の住まいより広く感じれれば問題ないです。
今は狭いというより　狭すぎる　ですけどね・・・

[379: スイッチ]

＞見積に載っていなくても後で上がってくる可能性もあるってことですよね？
逆に、見積りに載っていないことは別途費用がかかると考えるべきですよ。見積り書及び仕様書等に載っていないことは契約の金額外ですから。
住設や家の仕様を見るときも、どこまでが標準で金額の中に含まれていて、どこからが別途オプションになるのかきちんと把握しておかないと後になって標準だと思ってたのに・・・ってことになります。オプションの旨は小さく注が付いていて、さも標準みたいな広告もありますからね。
金額は税込みですか？税別だとそれだけで１００万円以上余分にかかってきますよ。

＞第３者機関ってのは一般的に組み込むものでしょうか？
私の認識であれば、施主が依頼しなければ、検査は社内基準での内々での検査、または第３者とはいっても気心の知れている業者に依頼した検査になるので甘くなると思います。（本来はそうあるべきではないと思いますが）依頼先の検査基準や体制に納得ができるのであれば、自分で費用を負担してまで必ず入れなければいけないというものではないです。あくまでも欠陥住宅を作らせないための防衛策で、中にはそれを逆手にとって飯の種にしている建築士などもいるようですが・・・
実際にそうするかは別として、まずは検査を受け入れるかを聞くことにより、業者の品質に対する意識レベルを確認しておくのがよいと思います。
もし、お友達が信頼できるのであれば、常識的な報酬を払い（お友達の会社で建てるのではないですから）ポイントポイントで施工を見てもらうという方法もあるかもしれません。ただし、お友達や知り合いを使う場合は私情を交えてしまうので、慎重さも必要かもしれません。

[380: まにまに]

第３者の件　良く分かりました。
今の業者だとお金を払ってでもやるべきですよね。
そうでないとしても、その件は業者に聞いておくべきですね！
有難う御座います。

今見積もり見たら、建物には消費税が入っていました。

[381: まにまに]

また明日レス致します！失礼します！

[382: 匿名さん]

まにまにさん、どうしたのかな、
進展ありましたか？

[383: まにまに]

すみません＞＜
今のところ　特に進展なくて・・・
図面が、もうそろそろ上がってくる頃だとは思うのですが。
会社の上司に話したところ2間間口は厳しいな〜と言われました＾＾；
ＬＤＫを広くとっても長いから強度的に梁か壁を真中にもってこないとダメだとか、キッチンを出っ張り気味にうまく活用するとかしないと。
壁をつけると余計に圧迫感がありすぎるし。。。

[384: 匿名さん]

ある程度、家造りした人や長さ感覚がある人は、その家のサイズって聞けば大体感覚としてわかるものですよ。

まにまにさんは、まだイメージ湧きませんか？
出来れば、良く似たサイズの家を見に行くか（中々ないかも）、モデルハウスでどこからどこまでなのかを、比較してみればどうですか。

平面図だけではわかりませんよ。

週末などどのような予定なのでしょうか？
貴女が書き込まないから、みなさん興味無くなってきたのかもね。

[385: スイッチ]

別に興味がなくなったわけではないが、進展しないと、もしくは議題でも出してもらわないとレスのしようがないんで・・・。
狭小住宅の間取り集を読んでみたり、自分で方眼紙に書いてみたり、いろいろ勉強してくださいね。間口に制限がある分は、アイデアで補わないと。
それに３８４さんがいうように同じ間口サイズのお家を見ることができれば、想像しやすいですね。

[386: まにまに]

遅くなりました＞＜

日曜日に知り合いの所に行ってバーチャルな間取りを見せてもらう予定です。
実際見る方が良いですけど、なかなか2間間口の家の知り合いやモデルなんてないので・・・実感は、なんとなくってだけですね。。。
やはり自分の目で、このくらいの広さならって思えるほうが良いですよね。
すみません＞＜また週明けのレスになります。。。
(PC取りに年明けに来てくれるそうですが、やはり今は不便・・・)

[387: 買いたいけど買えない人]

>会社の上司に話したところ2間間口は厳しいな〜と言われました＾＾；

誰が聞いても「厳しい」と感じる条件ですよ。
それでも、予算重視で選んでいるんですよね？

[388: 通りすがり]

二間間口住宅ってこんな感じ。。

http://homepage3.nifty.com/arch_office_honda/asample.htm

[389: 匿名さん]

>388
真ん中で折れそうだな・・

[390: 匿名さん]

二間間口住宅ってこんな感じ。。

なるほどこんな感じなのですね。

これだけ制約のある敷地で快適な家を提案するのは素人には完全に無理だわ。
間取りもそうだし採光だってかなり工夫が必要だし、こんなところでいいアイデアを求めても時間の無駄ではないですかね。
こういう住宅に手馴れた設計士に相談すべし。

[391: 大手企業サラリーマンさん]

>>388
これはひどい・・・

[392: 391]

スレ主さん、気分を害されたら、申し訳ありませんでした。
388の建物がひどいという意味です。
２間で素敵な間取りが出来るかわかりませんが、頑張ってください。

[393: 匿名さん]

私の家は切妻で左右を２間で振分けていて、奥行も５．５間強なので棟の片側で考えて見るとスレ主さんの条件と同じくらいです。
家の１階の片側で考えると（２間×５．５間）、シューズクローク付の玄関・１２畳強のリビング・リビング階段・４畳の納戸です。２階は４畳の浴室洗面・４．５畳のＷＩＣ・１０畳の寝室（２畳弱のロフト付）です。
これにキッチンとトイレが入れば１ＬＤＫになります。
２階ＬＤＫにすれば浴室/洗面所・トイレ・階段の他に１６畳程度のＬＤＫになりますね。リビングの一部を勾配天井にしてロフトをつければ開放感もでますし、収納力もアップします。勾配天井にトップライトを設置すれば採光も期待できます。天窓は小さくても効果大です。
ただ２階に浴室をもってくると真下の部屋の天井高は低くなります。
１階は土地の間口が５．５ｍほどであれば玄関を桁側（長手方向）の中間にもっていけば、玄関をはさんで収納付の６畳が２部屋くらいできそうです。
正面に玄関は、２間幅だと使いにくくなりそうな気がします。
２間幅をもう少し広くという考え方もあるのですが、工夫すれば２間でも住みやすい家ができるかも知れません。
外周以外に壁をあまり設けられないので、構造計算はきちっとしないといけません。
長々と失礼しました。

[394: まにまに]

＞＞玄関を桁側（長手方向）の中間にもっていけば

50ｃｍあけて、ギリギリ建つので、中間に玄関は無理そうです＞＜
正面玄関も厳しいですけどね・・・

日曜日、知り合いの家にお邪魔して簡単な図面を引いてもらいました。
途中で子供が熱を出し、最後の方はバタバタになってしまい、壁とかきちんと作ってもらえなかったのですが、ほぼ私たちの思っていたような間取りを書いてくれました。今日持ってくるのを忘れてしまいアップできませんが
1階階段下のスペースをトイレにして、玄関入ってすぐの所に小さい納戸、その横に階段があり、納戸の中に扉をつけて階段下のスペースも物置として使えるようにしたり、色々考えてくれました。その日は時間が無かったので、きちんと考えてくるといってくれています。

それと営業から連絡があり、今抑えている所は端から3番目の土地ですが、2番目の土地に変更できるという連絡があり、なるべく端側寄りの方が良いので変更してもらいました。もし隣の角地の人が平屋を建てたなら、少しでも採光が取れるかなと思いまして。

[395: 匿名さん]

>もし隣の角地の人が平屋を建てたなら

どこかの平屋男しか、平屋なんか建てないと思っておいたほうが良いですよ。（敷地も狭い？だろうのに）

ところで、2番目の土地は何坪でどのような形でしょうか？
って、結局回りは売れていないって事なんじゃないですか。
本当に大丈夫ですか？

[396: 匿名さん]

そんな鰻の寝床ｘ２より１件旗竿の方がまだマシのようにも思えるけど…

[397: まにまに]

2番目も全く同じ形状、坪数です。
こないだまで2番目は他の方が抑えていたのに、キャンルしたみたいで
急遽変更になりました。
そうですね平屋は建てないだろうと思いますが、一応。。。
角地は土地は広かったので。

[398: 匿名さん]

キャンセルした方も、よくよく考えたらってことで止められたんじゃないですか。

土地もいいですが、業者のことも検討してくださいね。

[399: スイッチ]

まにまにさん
３９８さんのおっしゃるように、キャンセルされた方は業者への懸念があったのかもしれません。（もちろん違う理由もありますが、その可能性も否定できないと思います。）
それと端から３番目→２番目になるということでしたが、それって明らかなメリットはありますか？南側の会社との位置関係で逆に日当たりが悪くなるってことはないですよね？
先入観に満ちた見方で申し訳ないですが、業者は隣がキャンセルになったから、まにまにさんに良い条件に変更できるように思わせたりして恩を売ったり、その過程で変更の署名を書く場合があれば、どさくさに紛れて条項などで縛ってしまったり、断りにくい、解約しにくい状況を作り上げようとしてるのかなとも取れてしまいます。

家の仕様などは聞けました？土地の書類などはもらえました？

[400: まにまに]

メリットと言われると難しいですが、端寄りしか良いかなと思って、こないだの打合せの時に、ここが空いてたらと一言言ったのがキッカケで　そうなりました。南側の建物との位置は、どちらも変りません。
号地が変るので協定書の差し替えが必要で営業さんが持ってきました。
中身も隅々まで最初の書類と全く同じだという事も確認済みです。
土地の書類は年明けになるそうです。今週中に許可が下りるのでそれ以降です。
昨日打合せの予定していたのが、子供の体調不良で見送りになりました。
年内1回だけでも打合せしたいのですが。。。

[401: 花沢不動産]

>こないだの打合せの時に、ここが空いてたらと一言言ったのがキッカケで>そうなりました。

これは非常に気になりますね。
本当にキャンセルが出たのでしょうか？元々そこの土地は誰も抑えてなかった事も考えられます。
スレ主さんが最初に決めた３番目の土地はどの様な経緯でそこに決められたのか分かりませんが、最初からもうそこしか空いてませんと言われたのでは無いですか？

あまり業者に欲しくてたまらないってのを見せてしまうと足元みられますよ。

今回、スレ主さんが今までと違って、色々細かい質問をしてきたり、契約に間を置いたりという事で業者もその「ここが空いていたら」の一言を上手く利用して獲物を取り逃がさないって事かもしれません。

逆に買い手が付かない土地は時間を掛ければ大きく値引ける可能性もあります。お子さんの入学の話しも有ると思いますのでどこまで時間を掛けて延ばせるか分かりませんが、どっちにしても年明け着工で３月末入居は難しい可能性もありますから、実家から通わせるなりの応急対策も考えておく必要有でしょうね。

[402: まにまに]

花沢不動産さん

この物件の着工は6月で引渡しが　早くても9月10月ということです。
4月から入居日までは実家から通わせてもらう事になりました。
それと、間口の件ですが、私も未だに納得できないので、支払を増やしても
もう少し間口を取りたいなと思っております。

[403: スイッチ]

前にも貼ったかもしれないけど、２６日付け分を読んでみてください。
http://adsd.sblo.jp/

＞間口の件ですが、私も未だに納得できないので、支払を増やしても
もう少し間口を取りたいなと思っております。
ってことですが、中途半端に少しだけ土地を増やして購入ってのは難しいかもしれませんよ。隣も同じ形状ってことは、そこから土地を削ったら、残りは２間の間口も取れないような、ほとんど売れない土地になってしまします。全部買うなら喜んで売ってくれるかもしれませんが。

それと、業者自体への不安などはどうなりましたか？その辺が曖昧なまま建てる方へ進んでいるようですが・・・。そこの業者で建てるのが絶対にＮＧと言ってるわけではありませんが、進めるのであれば色々な自己防衛を考えておきましょうよ。あと建物自体の仕様の確認は進んでますか？着工は６月ということは、まだまだ契約せずに少しでも有利に交渉できると思いますよ。

[404: 吉本新喜劇]

しばらくＲＯＭってたけど、ちょい質問。

その土地って　
所有権売買契約なの？
土地近隣の路線価（近隣の坪単価）知ってる？
高圧線とか近くにないの？
駅から近いの？
　・
　・
　・
土地大丈夫？

建物で吉本新喜劇になるのは良いけど土地はしっかり見ときなよｗ
大切な大切な忠告ｗ

[405: 購入検討中さん]

いっそのこと、隣りの敷地と一緒にして、旗状の敷地にしてもらえばいいんじゃない？

[406: まにまに]

業者の件ですが、こちらの地域では○不動産は1番大きな会社なので
それだけ悪い噂も飛び交っていて、その他の業者(大手とかでも)も
色々悪い事はあるみたいです。それが表に出ているか出ていないかの事ですね。
なので一概に○不動産がで建てたら絶対ダメって事は無いと思うので、業者の件は良しとしようかなと思うようになりました。ここに建ててもらいたいって思っていないので、十分納得はしていませんが。。。
近隣の坪単価は、平均40万程度です。高圧線は近くにありませんし、土地も
水関係が入ったような土地ではなく土もしっかりしています。
敷地形状は問題あっても土地自体は問題ありません。
駅は徒歩10分くらいでしょうか。といっても、駅近くっていう便利さが
こちらの地域では必要ないように思います。人によってですが、そもそも
駅を利用する自体、縁がありませんので。田舎なもので＾＾；
＞＞中途半端に少しだけ土地を増やして購入ってのは難しいかもしれませんよ。隣も同じ形状ってことは、そこから土地を削ったら、残りは２間の間口も取れないような、ほとんど売れない土地になってしまします。全部買うなら喜んで売ってくれるかもしれませんが。

スイッチさんがおっしゃるように、横の土地分を狭くして売ってもらうのではなく、土地自体まだ、この位置にって決まっていないので、もし広げた場合は
土地自体横にずれることになります。意味わかりづらいですよね＾＾；
どうゆう状態の土地か、実際見て頂きたい程です。

[409: 通行人]

突然乱入してごめんなさい。

その土地危なくありませんか。

工場の跡地と言う事のようですし、後で匂いとか危険な化学物質が出てきたりしませんか。そうなった時に瑕疵担保責任を果たせるような業者でしょうか。

横ずれできると言う事は、分筆とか土地の権利確定が出来ているんでしょうか。それよりも、周りの土地は誰も買っていないということではありませんか。

ここは冷静になって考えるべきです。お子さんの学校の事があるようですが、それなら、ご実家の近くにアパートなりマンションなりを借りて、今回の話をリセットするという手もありますよ。

何しろ、横ずれが可能ということは、未だ殆ど買い手が付いていないと言う事でしょう？

[410: レフリー]

終了。

[411: 匿名さん]

まにまにさん、その後進展ありましたか？

[412: 土地勘無しさん]

私も進捗状況を知りたいです。

[413: 匿名さん]

このスレ自体の削除依頼が出てたけど
まにまにさんが依頼したのかな。

[414: 匿名さん]

聞くだけ聞いてなにがあったが知らないが削除依頼して挨拶もなしか。。
結局常識しらずのたわごと。

[415: 匿名さん]

>No.414 by 匿名さん

削除依頼文では、まにまにさん本人の依頼だとは思わないのですがいかがでしょう？
それと、レスの間が開いたからといって、無用に責め立てるモノではないと思います。

＞まにまにさん
パソコンまだ家で見れないんですよね？　まにまにさんにとってよい家造りができますよう応援しています。

[416: ４１４匿名さん]

いやいや、これだけレスがあいてしかも削除依頼されているのですから
削除依頼されているのは、スレ主と考えるのが普通でしょ。
まぁどうでも良いことですけど、ただ知りたいことがあるときは会社のパソコンから必死に回答しておきながら用がすんだら挨拶もなしで放棄している状況を嫌だなと思っただけ。

[417: 買いたいけど買えない人]

まあ、これだけいろいろな人がたくさんのアドバイスをしているのですから、今後、このスレはスレ主さん以外の人でも役立つはずです。
スレ主さんは自分が用済みになったからといって、スレ自体を削除しないでください。

[418: まにまに]

ご無沙汰しております
状況としましては、あまり進歩はしていませんが
間取りの考案中です。
日曜に設計士との打合せがありました。
１坪増やして２間半間口を確保できそうです。
色々話を詰めていくと、当初の予算より200〜300オーバーしそうです。
設計士さんも、頼れる人なのが分かったので、なんとか良い間取りを提出して頂けそうです。見積を出してもらってますが、金額次第でもう１坪増やそうかなとも考えております。

[419: 匿名さん]

まにまにさんも、言われないと何も言わないんだね。
スレ主責任として近況報告なり何か書き込まないとね。
他人事のように傍観してる神経が分からない。

会議の司会者が、議事進行が滞っているのに黙っているのと同じだよ。


ところで、間取りって言われてますが、土地や業者の件は解決したのでしょうか？
結局、どっちの土地にしたのか。業者は大丈夫なのか・・・・。

みんなはそこが心配（知りたいん）なんじゃないですかね？

[420: まにまに]

土地や業者の件ですが、色々知り合いにも聞きましたが、
今は前より良くなったと聞きましたので、納得の上で契約するつもりです。
土地も開発許可が下りたと報告を頂いています。

[421: 匿名さん]

どうやら良い方向に向かい始めたようですね。
ここまで皆さんに心配してもらったのだから
是非結末まで教えてくださいね。

それにしてもスレ主さんの何事もなかったような
レスの様子からは特に問題は感じさせないので、
削除依頼板で個人情報漏洩を心配していたのは
一体誰なんでしょう？不思議です。

[422: 匿名さん]

スレ主は、もぉやる気ないよ。
この前の返答もいやいや感まるだし。

[423: 匿名さん]

このスレまだ完結してないですよね。

[424: 匿名さん]

スレ主へ
自分の中で解決できたのならきちんと終わらせるのが、スジだと思います。
みんなにいろんなアドバイスをいただいているのだから。
挨拶なしで放置＆削除は、最低ですよ。

[425: 大学教授さん]

じゃ、私も放置プレーは許さないので、ageておきます。
目に留まるようにね。

[426: 匿名さん]

なぜそんなに粘着するのかよくわからん。
わざわざ上げなくてよろしい。だまされたじゃないか。どうしてくれる。

[427: 匿名さん]

それでも私は、ageたい。
スレ主さん、状況アップデートよろしく。

[428: まただまされた…]

君の粘着力、何かに役立つことを祈っているよ。

[429: ageんな]

俺ならこんなキメェ粘着がいたら絶対出てこないがな

[430: スレ主です]

皆様から文句を言われる覚悟でレス致します
状況は土地32坪に増やしました。建坪は27.96坪です。
契約は未だにしていません。今月中には契約予定ですが。
間口も4.55になりました。相変わらず細長い建物ですが
間取りの方は最近ようやく思い通りの間取りになり落ち着きました。
着工は　まだ先なので一応ここまでの報告になります
本日夜も打合せがあります

[431: 匿名さん]

過去幾度と無くコメントさせてもらった物です。

いつも間にか、スレが荒れてたと思ったら、スレ主が溜まりかねて？出てこられたみたいですね。

ＲＯＭられてたのなら、何でも良いのでコメントしましょうよ。

「文句言われるの覚悟」って何故そう思われるのでしょうか？
文句言われるから、書きたくないのですか？
スレ主として、責任持ってスレの管理をすべきだと皆さん言われてるんだと思いますよ。

自分にとって無益であったり、不利・非難のコメントなら知らない振りは、いけないでしょう。


でも、こうやって再登場されたのですから、キチンと続けるなり閉めるなりしましょうね。


で、少しコメントを
気になるのは、土地を増やしたとありますが、契約は未とのこと。
結果的に契約しないとなったときに、土地の分割など後影響（他区画などに）は無いのでしょうか？
また、別途費用を徴収されたりしないでしょうか？

[432: スレ主です]

＞431様

おっしゃる通りです。申し訳御座いませんでした。
ただ、ちょっと出にくかったもので。。。

万が一契約しなくても昨日の電話でまだ分筆がなされていないとのこと（遅すぎますよね）
でしたので、大丈夫だと思います。
別途費用もありません。土地増の件もその他の件も確認済みです。
最初より金額が多くなりましたが・・・

[433: 匿名さん]

このスレ主は、自分に都合が悪い話は無視するだけの手合いなので、親切にしてやる必要はないよ。

今頃出てきたのも、また教えて君したくなったからだけ。

[434: スレ主です]

ご無沙汰しております。
状況が一変し、今の土地を一旦白紙解約となりました
というのは、条件付をはずして違うメーカーで建てる事になりました
同じ区画内の土地ですが、すでに営業さんの名前で土地は抑えてもらっています
昨日　白紙撤回の件で前営業担当に電話で　その事をお話しましたが
本日　上司が来て話を聞かせてくださいとのこと。
まだ契約も何もしていないので、手付等は返金されます。

[435: 匿名はん]

こりゃまた、突然に面白い展開ですな。

しかし、白紙撤回の理由や、営業って出てくるがどこの誰の話か、分かりにくいですね。

もう少し、理路整然と書いてください。

最初から状況が分かっている、私を含めた皆さんに良くわかるように説明してください。
（改めて出てきたのだから、説明の義務があると思います）

[436: 入居予定さん]

ご無沙汰しています。
＞条件付をはずして違うメーカーで建てる事になりました
ということは、やはり建物に問題ありと判断したんですか？
クリアにあってればいいのですが、建築条件をはずすとなると、土地代が上がると思いますが、その後、総予算の枠を広げたのでしょうか？
その辺りが解決できてるのなら、希望の地域で、限られた敷地と床面積ながらも、アイデアを盛り込んだ家作りができるんじゃないですか。ただ、逆に予算枠が当初とあまり変わらないようだと、土地代に割いた分、建物は厳しくなりますね。
家作りを始めると、金銭感覚がマヒして、月々の支払に直すと数千円だったりするので、簡単に金額が上がりやすいので注意してください。

私は、今月で家作りをしている側からは卒業し、建てた側、住んでみた側になるので、また違った視点からのレスができるかもしれません。

[437: スレ主です]

建物自体に不満は最初からありましたし 会社自体も不満はありました 当初は賃貸に住むならという考えで金額も安いし という事で進みましたが当初より遥かに金額が越えましたので だったらもう他のハウスメーカーでも変わらない単価になり 今に至りました

[438: 購入検討中さん]

手付ってそんなに簡単に返してもらえるのでしょうか？
それに、条件を外すのも、普通に考えるとお金がかかりそうなのですが・・・
金額を上げたのなら、賢明な判断かと

[439: 匿名さん]

見るからに、安易な家造りですね。
上記の理由が本当であれば。

最初から、その業者はダメだって、散々言ってあげてたのにも関わらず、強情に進めようとして。
結局はこの有様。

それが、価格を理由にしているところが、ポイントずれている。

この調子じゃ、このまま進めても、必ずどこかで落とし穴にハマルね。
（本人達は気付かない穴かも知れないけど。ハマッテル事にも気付かないかも）

何が言いたいかというと、家造りへのポリシーや観点が明確で無い。
単に、その土地（と言うよりも、実家に近く住み慣れた場所なだけ＝まあそれも大事だが）が気に入っただけで、家への思いは特に無いように見える。

安易にメーカだけ選んで適当に作ると、後で色々出てきますよ。

ね、入居予定さん。

[440: 匿名さん]

この人は建売を購入した方が良さそうだね。

[441: 匿名さん]

まあスレ主さんもだんだん家作りとはどんなものかわかってきたんじゃないですか？
だいたいの予算というのもおわかりになってきたような気がします。
あくまでも自分たちの家を作りたい、そのためには解約もやむなし、というその姿勢を
持ち続ければきっと良い家が建ちますよ。
今までの業者からはネチネチと何か言われるかもしれませんが、がんばってください。

[442: スレ主です]

皆さんが散々白紙に戻してといった意味がようやく実感した次第です
来週の月曜日に返金等の手続きに行く予定です。
遠回りしましたが、やっと自分達の納得いく形がとれて喜んでいます
条件付も外すと1坪3万アップになり、当初の予算よりオーバーしましたが
それはそれで納得しております
また1からになりますが、これからは自分達のマイホームに向かって
楽しみたいと思います！有難う御座いました！

[443: 匿名さん]

＞条件付も外すと1坪3万アップ

私の体験した、[2年前、さいたま市駅徒歩圏、30坪前後の土地]相場から考えると、
格安で条件外しが出来たと思います。おめでとうございます。

[444: 花沢不動産]

ご無沙汰してます。

取り返しの付かない事になる前にご自身が納得出来る良い方向へ進めた事は良かったと思います。

家造りは本当に多くのことが絡んで来ますので色々勉強も怠る事無くこれから更に頑張って良い家を建てて下さい。ここからが頑張りどころだと思いますので。

[445: スレ主です]

皆さんには多々ご意見頂いたにも関わらず途中ロムの状態になり本当に申し訳ありませんでした こちらも親絡みでも色々ありましたが 何とか良い方へ進んできたと思います 姉も色々と相談にのって頂き今に至るので感謝です 今からがまた大変ですが前より楽しみになりました。建つのはまだ先ですが報告も兼ねてこれからも このスレを続けていこうかなと思いましたが なにぶん色々と皆さんにご迷惑をおかけしましたので少し気が引ける部分もあるのですが…宜しければ続けて報告していきたいです

[446: 周辺住民さん]

まあまあ

>>439、440

スレ主さんの文章を読んでいたら、どういう人かわかるじゃないですか！

多分、いろいろ不器用な人なんですよ。

わざわざ報告してくれただけ、偉いですよ。

暖かく見守りましょう。

[447: 入居予定]

私も他のスレ見てきましたが まぁスレ主さんが ここででてきただけでも良いですよ 家作りにやっとそこまで執着できたのでしょうね 良い家が建つといいですね また良い報告期待してます

[448: 入居直前]

スレ主さん、少し遠回りしたかもしれませんが、まずは納得がいく形になってよかったですね。
ただ、大変なのはまだまだこれからですよ。
限られた敷地に希望を盛り込んだ間取りにしながら、予算との折り合いもつけていかなきゃいけないですから。それが楽しめるようになれば、家作りも気分的にはかなり楽になると思いますよ。
これからも進捗状況の報告を楽しみにしていますし、自分の経験にあるものであればコメントしますよ。

それにしても○不動産やＯホームはやっぱりよろしくなかったんですね。

[449: スレ主です]

＞＞448さん

スイッチさんですね＾＾ご無沙汰しています！
これからが大変なのは十分承知しております
頑張って納得いく家作りをしていきたいです。
○不動産は最初から不安等ありましたので、こうなって良かったです
最初から難所続きで今から思うとやはり縁がなかったのですよ
縁があればトントン拍子で進んでいっていたと思います
今後も勉強して少しでも良い家を作る為に頑張りますが、また皆さんのご意見等も
お願い致します。

[450: 匿名さん]

私は普段から辛口（毒舌）家ですので、あえてもう一度言わせて貰いますね。
スイッチさんのように、優しい言葉かける人ばかりじゃないってことで。

せっかく、ここの掲示板を利用して家を建てようとされてるのだから、１人でも満足した（失敗度合いより満足度が多い）家を造って欲しいので。
世の中そんなに甘くないですから。

○○不動産から手が切れて喜ぶのはもう終わりで、次のメーカと入念に家造りしてください。
どこも設けることで必死ですよ。
また金銭面だけで、なんでも結論付けるのはダメです。


前回の経験を活かし他人の意見も聞きつつ、貴女にとって何が良いかを選択してください。

判断付かないことや、これは？って思うことはドンドン皆さんに質問すれば良いでしょう。
メーカにも疑問点は残さない。ウルサイ客だと思われるくらいで丁度です。

良い家を造られるよう祈ってます。

[451: スレ主です]

＞＞450さん

仰る通りです。肝に銘じておきますね。
少しでも疑問は何でも聞く事にします
今回の営業さんは前回と比べ物にならないほどしっかりしていて
頼れる人なので　それも安心しました
ただ、向こうも商売ですので　そのところは十分理解して動いていこうと思います
月曜日　主人が前回のHMに行くのですがネチネチ言われるのでしょうね。。。

[452: スレ主です]

本日無事に解約でき、手付金も全額返金されました。
主人が行ったのですが、別に何も言われなかったとのことで安心しました。
これからまた頑張ります。

[453: 匿名さん]

まにまにさん

まずはオメデトウございます。
良かったですね。

次は、家造りですね。
喜び勇んで、色んな確認が漏れないように、十分検討しながら頑張ってください。

[454: まにまに]

453様
ありがとうございます。 金曜日に次のハウスメーカーと打ち合わせの予定です 大体の間取りはもう固まっているため 詰めやすいと思っていますが抜かりないようにしていきます

[455: スイッチ]

やっぱりバレてましたね。（^^；
ハウスメーカーとの打ち合わせとのことですが、もう１社に絞ったんですか？
自分たちの想像する間取りを伝えながらも、ＨＭからうまくアイデアを引き出すといいですよ。もしかしたら自分たちだけでは見えなかったアイデアが眠ってるかもしれません。
それとできることなら数社から見積もりを取った方がいいですよ。１番安いＨＭを選ぶとは言いませんが、自分の家の広さ、仕様に対する適正価格が見えてきますよ。

[456: まにまに]

スイッチさんこんばんは！レスありがとうございますo(^-^)o今のところは安くなく高くなくです 前のところよりは断然良いと思います 値段は多少上がりましたが(*_*)間取りもハウスメーカーにより違いますので これからじっくり詰めていこうと思っています

[457: このスレファン]

進捗は、どんな感じなのでしょうか？
順調ですか？

[458: スレ主]

＞＞457さん　レス有難う御座います＾＾
前回の打ち合わせの時に、不動産の方が来られて、前に6月末には着工できると言っていたのに
だんだん遅れているみたいで、7月末か8月末になると言われました。。。
年内に引越しできると思っていたのに、1月中旬くらいになると言われショックです・・・
色々な打合せは　まだ日にち的にも随分あるので　ゆっくり進行です。
まだ間取りの段階です。書斎は作るつもりはありませんでしたが、主人が諦めきれないみたいだったので、小さいですが2畳の書斎を作ってもらいました。
最近の状況は　このぐらいしか進歩していません＾＾；
夏くらいになると　だんだん慌しくなるので報告もそれなりにできますが、今はまだじっくり期間なので、報告は　このぐらいです＾＾；

[459: このスレファン]

ご報告ありがとうございます。
何かと大変でしょうが、がんばってください！！
わたしは、一昨年勢いで建売を買いました。。
注文住宅は、色々考えて造っていく感じで羨ましいです。
また進捗がございましたらご連絡お願いしまぁ〜す。

[460: 匿名さん]

我が家がほぼ総2階作りで、建築面積が80平米なので、その経験から少しコメントを。
ただ、我が家は土地も狭く90平米です。
・正直言って少々狭いです(金銭的にしょうがなかったです)。
・狭いため、ウォークインクローゼットは作りませんでした。
・玄関隣接の収納室も欲しかったけどつくりませんでした。
・軽自動車2台＆たぶん自転車もとめるのですよね。洗濯物を干すのに十分な広さの庭を
設けることはもしかしたら厳しいかも。土地の形状と家屋の形状にもよります。
（うちのひろさではもちろんむりです。）
・我が家はリビングへの日当たりを重視して、２階をLDKにしました。２階に洗面室、浴室
を盛って来ました。トイレは両フロアに。
・リビング階段にしました。上り終わったところに引き戸を設けました。
・狭い家だからこそ、逆に階段や玄関にはなるべくなるべく面積を使おうと心がけました。
・両親を泊めることを考え、和室を設けました。ただ、床が木の和室(壁や押入れ、床の間、天井が和室の作り)です。(１階)
・子供部屋７畳くらい。
・寝室７条くらい。
・洗濯物は２階のバルコニーへ干しています。

[461: スレ主]

＞＞459さん＞＞460さん　有難う御座いました＾＾

460さんの平米は　ほぼうちと変わりませんね！
当初よりは少し広くなり　土地32坪　建坪29坪の図面になりました。
うちの土地の形状が　うなぎの寝床なので細長く　建物自体の幅が4550しかありません。
日当たりを考えて2階リビングも検討しましたが、結果1階になりました。
リビングは17.5畳なので　そんなに狭いと感じる事はないかな〜と思っています。
車2台を前に止めるので　もちろん庭は作れませんでした。。。
子供部屋7.5畳　寝室7畳　WCL2.5畳　書斎2畳　トイレは1階2階につけました。
和室も欲しかったのですが、幅が狭い分リビング奥に作ると　かなりリビングが狭くなるのでやめました・・・収納ですが、WCLの他に　階段下収納と玄関の横に1畳程の納戸を作ってもらいました。
今の間取りは気に入っているので　ほぼ決定です＾＾

[462: スレ主]

＞＞459さんは建売を購入なさったのですね＾＾
私もその土地に　建売があれば買いたいくらいですよ＾＾；
最初の方のこのスレで、建売買ったほうがいいよと言われました＾＾；

[463: 入居済み住民さん]

お久しぶりです。
だいぶ納得できる方へと方向性が決まってきたみたいですね。

＞年内に引越しできると思っていたのに、1月中旬くらいになると言われショックです・・・
一応、参考までに…
年内に入居するのとしないのでは、経済面で差が出てきますよ！
１．住宅ローン減税
このまま延長がなければ、今年中の入居が条件です。ローンの金額によりますが、向う１０年または１５年に渡って年末のローン残減税措置が受けれるので、最終的に相当大きな差になってくると思います。
２．固定資産税
これは考え方かもしれませんが、同じ土地なら、住宅が建っていた方が土地への課税金額が少ないですよ。

まぁ急がせて、施工が荒くなっては本末転倒なので、日程面で引き続き調整していくか、金銭やサービスで対応してもらうか、覚えておいて損はないと思いますよ。
とはいえ、交渉できるかは契約状況やそこに記載された竣工日などにもよりますが。

[464: 匿名さん]

>>462

建売では↓なんてことできませんよ。

> 書斎は作るつもりはありませんでしたが、主人が諦めきれないみたいだったので、
> 小さいですが2畳の書斎を作ってもらいました。

いいなあ、２畳の書斎。閉じこもるにはぴったりです。

[465: スレ主]

＞＞463さん
そうですね！何とか年内にしてもらう方向で頑張って交渉します！！
住宅ローン減税がかなり痛いですよ・・・・・

＞＞464さん
ある意味　ケンカした時の逃げ場ですね＾＾；

[466: 購入経験者さん]

まにまにさんも、スイッチさんも、お元気そうでお久しぶりです。
是非、満足する家造りをしてください。
ココまで来れば少しぐらい焦って後悔しないように。

私も、１年半の大プロジェクトを終えて、日々我が家に浸ってるところです。
これから外構です。
外構の内容には、家の間取りに密接に関連する構造ですので、家の一部に位置づけているため
それらが終わって初めて完了です。
まだまだ、楽しみが一杯です。

まにまにさんも、家造りを楽しんでください。
そして、完成してからも愛着持って接してあげてください。

[467: まにまに]

＞＞466さん

ご無沙汰しております＾＾
家の方は外構のみになったのですね＾＾
外構も　出来上がりが楽しみですね！
私も早くそうなれるように　これから頑張りますね！

[468: 匿名さん]

主さん、初レスさせていただきます。

このスレ、初めの頃からずっと見てました。

実は我が家も新築中で、７月末完成予定です。

私も主さん同様、ど素人でしたが、それなりに勉強して、一つ一つ納得しながら進めて行く事ができたと思います。

やはり、何事も納得が無いまま進めても後悔しか残らないと思いますので、焦らずジックリ煮つめて下さいね。

広さも住む上で重要ではありますが、小さくてもいいじゃないですか。自分たちが納得して造り上げたものであれば、きっと満足出来ると思いますよ。

まだまだ道のりは長いですが、頑張って素敵な家を建てて下さいね。

また報告楽しみにしてます。

[469: まにまに]

＞＞468さん

レス有難う御座います＾＾
これからますます忙しくなりそうですが、納得できる家作りをしたいなって思います。
ここにきて、いろんな勉強をしましたし、皆さんのご意見等　本当に勉強になって良かったです！
まだまだ素人ですが、頑張って良い家にしたいと思います。
そろそろ仮審査してもらおうと思っていますので、また打ち合わせ等　進歩がありましたら
ご報告させて頂きます＾＾

[470: 只今施主中]

はじめまして！
私も随分前からここを覗かせていただいていた只今新築中の者です。
まにまにさんは始めの頃とは随分変わられましたねぇ。
正直、最初の頃は危なっかしくて大丈夫かなと、目が離せませんでしたよ。
でもここを訪れる方は皆良い人ばかりで、読んでいてこちらもほのぼのしてくるし、
私にも参考になる事が多かったです。
我が家は今月末で完成ですが、ここまでの道のり、やはりいろいろ大変でした。
大変な分、完成したときの喜びも幸せも大きいかもしれません。
まにまにさんも頑張ってくださいね♪

[471: まにまに]

＞＞470さんレス有難う御座います＾＾

父が時々土地の状態を見に行ってくれていて、下水やカーブミラー、ゴミ箱等の設置がなされていたみたいです。父は仕事柄　現場に行く事が多いので　今の土地の状況を見ると来月くらいには完了しそうな程だと言っていました！今日あたり土地の状況を聞こうかなと思っています。
年内入居は諦めていましたが、もしかすると＾＾年内入居可能かもしれません！！
となると、ますますこれから忙しくなりそうです。

[472: スレ主]

ご無沙汰しております。
本日金消契約の予定です。
来週の大安の日に土地の本契約です。
このままスムーズにいけば8月初旬に着工になります。

壁紙などのサンプルは持って帰り、一通り見ていますが
もうそろそろ決め始めたほうが宜しいでしょうか？？
皆様は　どのくらいから本格的に決めましたか？
宜しくお願いします！

[473: 匿名さん]

おめでとうございます。よかったですね。

壁紙ですが、うちは、建築中の我が家の中で、できたばかりの壁にサンプルを数枚あてて見比べて決めました。基本的な色調はもっと前の設計段階で決めていましたが、明るさだとかざらつき具合だとかはそんな貼る直前に決めました。
まあ、そのときの天気でも印象は変わりますからそういうやり方が絶対いいというわけでもなくて、HMの方針などもありますので、是非HMと協力し合いながら納得のいくようになさってください。

[474: 入居済み住民さん]

まにまにさん、お久しぶりです。
スレの初めから、何度と無くお話していた者です。

私も今年入居して数ヶ月が経ちます。
少しだけ早い経験者として言いますと、最終仕様決定と共に契約金額の決定（着工までのけじめ・区切りですが）のために、着工前に決めました。
当然、着工してからも追加・変更などありますので、それらは最終的に精算です。

で、私の場合はカラーコーディネーターに照明も含めて色合わせ（全ての色に関する打合せ）に有る程度お任せしました。
数ある経験とセンスを信頼し、自分達のイメージだけ伝えてピックアップしてもらい、２〜３の中から自分達が最終決定するって感じで。

家の外観や間取り、家に求める物・イメージなどと、設計士の意図や感性を総合してもらいました。


結論を言いますと、どんなものを選んでもそれなりにマッチし（余程奇抜な色・柄や、イメージと離れてるのじゃ無い限り）、またそれほどマジマジと見ませんし、何でも合うのだと思います。
と言うことは、無難な色・柄が良いってことなんだと思います。

なので結局はホワイトベースになるのでしょう。
住み始めると分かりますが、家具やカーテンなどで部屋のイメージはどうにでも変わります（変えれます）。
そのイメージを事前に検討しておき、アンマッチングにならないような家具選定や続き部屋の見せ方などが重要になります。

壁があまり主張すると、他の物に個性を出しにくいし、個性が出ると壁と喧嘩することになります。

と言うことで、あまり神経質にならなくても良いというのが、私からのアドバイスです。
（素材で悩むのは別次元ですので、クロス・漆喰・タイルなどの選定はそれ以前に）

[475: 狭小住宅住人]

>壁があまり主張すると、他の物に個性を出しにくいし、個性が出ると壁と喧嘩することになります。
あ〜、それわかります。うちも壁もドアも白を基本にしました。床も明るい色で
家が少しでも広く見えるようにして正解でした。
で、カーテンのないトイレだけ、壁紙はちょっと遊んでみました。
それも正解だったように思います。
全部自己満足ですが、狭小住宅の建売を何件も見て研究はしました。。

[476: 入居済み住民さん]

４７４です。

＞４７５さん
我が家も、トイレは遊び心を入れ、アジアンテイストのシックなイメージでブラウン系にしました。
それに合わせて、照明も選びました。

また、和室の壁紙や天井のクロスなどは、少し変わったものにしました。
落ち着きたい場所は、ホワイト系から変えても良いですよね。

[477: スレ主]

皆様　アドバイス有難う御座います＾＾
なにせ、狭小住宅ですので、私も広く見せたいってのが1番です
床、建具もホワイトにする予定です！
ただ、床のホワイトは髪の毛が目立つのが難点だと・・・
ナチュラルブラウンが1番無難でしょうが、やはり後悔するのも嫌なので
今の所　白にするつもりです。
壁紙も白にする予定ですが、横向きに模様があるのは掃除が大変だと聞きました。
なるべくざらつきの少ない素材の方が良いでしょうか？
皆さん同様トイレは少し柄や色見のある壁紙にしようかなと思います！
ピンクが好きなのでお風呂もトイレもピンクにしたかったのですが
主人に文句を言われそうですね＾＾；

[479: 狭小住宅住人]

床が明るい色だと確かに落ちている髪の毛は目立ちますね〜。
でも濃い色の床と違って、綿ぼこりは目立ちませんね。
掃除がおっくうになる高齢になる頃には、みんな白髪になるから
落ちている髪の毛も目立たなくなるかな〜？なんて（＾＾；）

和室は落ち着いた色合いにするのも良さそうですね。
うちも和室が作れたら、きっとそうしていたと思います〜。
水場の設備の色は、好みでこだわりました。
こういうところで、注文住宅ならではの個性を出したいですよね♪

[480: 匿名さん]

広い面に貼る壁紙は、あまり薄くないもので、少しざらつきのあるもののほうが
いいみたいですよ。
薄くてのっぺりした壁紙だと、内側の釘頭の凹凸などが
ふくらみやへこみになって表面に出やすいみたいですよ。

[481: 入居済み住民さん]

４７４です。

スレ主（まにまにさん？）さん
床までホワイトとはスゴイですね。
あまり無いんじゃないかな〜。完全に洋風ですね。

我が家は床が杉無垢なのですが、汚れが目立ちません。
しかし、目立たないので逆に汚れてたりゴミが落ちていても分からないのです。
これって、良いようで悪いことだと感じています。（ついつい掃除をおろそかにしてしまう）

裸足で生活したかったので無垢にしましたが、何かを踏んで初めて物に気が付くみたいなところがあります。
なので、目立たない色目も微妙ですね。（無垢は無地じゃないので分かりにくいのですが）

[482: まにまに]

色々なご意見参考になります！！＾＾
全部を真っ白にする人は　あまりいないですかね〜＾＾；
掃除は得意なほうではないので、悩むところです。。。
まぁマイホームとなると　張り切っちゃいますが。
家が狭いもので、ちょっとでも広く！と思ってしまって・・・
和室を取るスペースがなくLDKのみなので洋風に真っ白でもいいかな〜とも思っていました。
壁紙は＞480さんのいうとおり　ざらつきのある素材にしたいと思います。
＞481さん　杉無垢良いですね！！　汚れは、たしかに目立ちませんよね＾＾

[483: スイッチ]

お久しぶりです。この名前も久々に引っ張り出しました。（苦笑）
まずは順調に進んでいるようでよかったですね。
壁紙は、少なくともこの仕様の中で選ぶってくらいの費用アップのないレベルまでは契約前に詰めておくといいですよ。
うちは基本は白系の壁紙。といってもＬＤＫを中心としてつながるホール、階段などと和室、子供部屋、寝室は使い分けています。知人からは、住み始めちゃうと、悩んで悩んで決めたほどの差はないよと聞いていましたが、確かに住んでしまうと意識しない部分なので差はないと言えばないし、でも個人的にはあるといえばあるといった感じです。
同じ白系でも、光るような白とオフホワイトであったり、凹凸の多いものと少ないものでは、照明をつけた時に意識して見ると違いますね。壁と天井も微妙に変えたりしてます。どの程度の効果があるのかはあやしいですが（笑）、標準で選べる壁紙の中に汚れに強い、水に強い、光触媒などがあったので、その辺も部屋によって使い分け、天井は簡単に掃除とはいかないので光触媒仕様ですこしでも汚れにくくしています。（ほんと効果は未知数なので、気持ちの面ですが…）
トイレは奥さんに口出しせずにすべての権限を与えたので、花柄だったり、腰くらいで切り替えだったり、あとは便器と壁紙の色と合わせたりしてます。トイレって別空間なので、少し遊んだつもりでしたが、住んでみると全然違和感はないし、個人的にはシンプルな無地よりよかったなって思ってます。

フローリングは、正直想像以上に髪の毛や埃が目立ちますね。今までは畳やじゅうたんだったので、こんな汚れの中に住んでいたのかと思うと、目につく分掃除の回数が増えたのはよかったのかもしれませんが。（苦笑）ちなみにうちは手持ちの家具などに合わせたのと新しい家具や家電との合わせやすさを考えて、フローリングもナチュラル色です。

壁紙や床同様に雰囲気に影響するのが、照明の色ですよ。白昼色と暖色ではかなり雰囲気が違います。蛍光灯を変えればすむことですが、たぶん価格の影響はないと思うのでこの辺も検討するといいですよ。それと個人的に重宝しているのが、暗くなるとセンサーで光るＬＥＤのフットライトです。階段の上り下りの各所にあると目印にもなるし、大人だといちいち明かりをつけなくても上り下りできちゃいます。コンセント１口とセットのものだと、階段に掃除機をかけるときも便利ですよ。
あとはコンセントとスイッチの位置と高さは数十センチの違いで、天と地くらいに使い勝手が変わる可能性があるので、テレビのとこはテレビ台より上にしてみたり、部屋のコーナーに置くものが決まっていたらその分を逃げてみたり、隅につけておけばＯＫと思いがちですが、うまく付けないと置いたものの裏に入ってしまったり使えないですよ。

長々と書いてしまいましたが、きっとその辺を苦痛だと思わずに楽しんで決めれれば、充実した家作りになると思いますよ。

[484: 匿名さん]

トイレの壁紙で遊ぶ人多いみたいですね。
うちは真っ白、もう何も無し。床も無垢に白のオスモ。他の部屋と同じ。
小鉢の植物が際立ってます。

[485: 匿名さん]

個人的な感想ですが、白系、ダーク系の床は、置く家具を選びます。
既存の家具を使おうと思っている場合は、あまりお勧めできません。
これから家具を全て新調するのなら、ありかも知れません。

また、壁紙の色ですが、広い面に貼るので、凄く白っぽく見えるものです。
ある程度色が付いている壁紙でも、白にしか感じないこともあるくらいです。
真っ白だと目に痛いと感じてしまうかも知れません。
照明の色にも依りますが、その辺りも考えて、色のコーディネートをされると良いと思います。

[486: 狭小住宅住人]

＞また、壁紙の色ですが、広い面に貼るので、凄く白っぽく見えるものです。
ある程度色が付いている壁紙でも、白にしか感じないこともあるくらいです。
真っ白だと目に痛いと感じてしまうかも知れません。

あ〜、そうですそうです。コーディネーターさんがそう言ってました。
良く考えたらウチの白いと思っている壁紙も、微妙にアイボリーを選んだんでした。
巾木やドアの色とはマッチしているので、建具も微妙にアイボリーなのかな。
でも家の中では「白！」って感じがします。

[487: まにまに]

スイッチさんお久しぶりです＾＾
照明の色味やコンセントの位置など参考になりました！
コンセントの位置は確かに端でいいかなって思ってましたが、そうではないみたいで
細かく置く物の配置などを考慮してじっくり決めてみたいと思います！

＞＞ある程度色が付いている壁紙でも、白にしか感じないこともあるくらいです。
真っ白だと目に痛いと感じてしまうかも知れません。

納得しました！！オフホワイトではなく真っ白に　と考えていましたが、少し色付きの方が
良さそうですね＾＾

皆様　貴重なご意見有難う御座います！！

トイレも壁紙で遊んでみようかなと思います♪

お風呂やトイレを好きな色にしたいのですが、主人が反対色にしたいようで。
でも先日建てた知人には　自分の好きな色にしたほうが　後悔しないと言われ。。。
お風呂は清潔感のあるブルー系でもいいのかな　とも思うし・・・
まだまだ悩みがいっぱいです＾＾；

[488: 入居済み住民さん]

壁紙の色と同様、外壁の色（殆どの方はサイディングになるかとおもいますが）も悩みどころですよ。

壁の色よりも、皆さんいろんな色（黄・青・茶など）を選ばれてますが、明るい色が主ですね。
但し、ホワイト系よりはベージュ系やグレー系が多いですかね。
恐らく、汚れが目立ちにくくて明るめの無難な色ってことなのでしょう。

しかし、我が家は思い切ってホワイトにしました。
周りの多くがベージュやグレーの中間色だったのと、モダン和風をコンセプトにしたので瓦もブラック（多いのが灰色系）でコントラストを明確にしました。
汚れが目立つなどといわれますが、かなり綺麗です。

なかなか小さなサンプルでは分かりませんので（壁紙も同じですが）、何十軒もの家の外壁を見て、そのサイディング型番（色番）を調べてもらい色のイメージを掴みました。
柄も微妙に違い、見え方が影響しますので注意が必要です。

住んでみて感じたのが、部屋の壁紙の方が日常良く目にしているはずで一番気になるはずが、良く考えるとあまり気になっておらず、逆に外壁の方がそれほど見る機会がないのに、気になるし満足度も高いのです。
（例えは悪いですが、車の内装色とボディカラーのように、自分で見ている時間が短いけれどインパクトが強いほうが気になるので、満足度・不満足度も強いのだと思います。それと同時に他人にも見られますから）


長文すいません。

[489: まにまに]

＞＞入居済み住人さん

外壁はハウスメーカーの標準が総タイル張りなので、サイディングではないのです。
2色使いもOKだそうで、全体的に白のタイルで、縦ラインに違う色のタイルでインパクトを
つけようかなと思っています。
住宅でタイルがあまり見かけませんので、あまり参考にもできず＞＜
ベージュ系の外壁も無難なのでしょうが、やはり白に目がいってしまいます＾＾；
汚れ目立ちそうですが　白は良いですよね。

[490: 入居済み住民さん]

まにまにさん

総タイルですか。それはすごい。
しかし、かなりの費用でしょう。（タイルもピンキリですが）
コストダウンするには、サイディングに変更も有りだと思います。
メーカが嫌がるのかもしれませんが。

しかし、タイルは半永久的でしょうからメンテの面でも見た目の豪華さや気に入っていればメリットのほうが多いでしょうね。

さりげなく、他とは違う、センスの良い外壁にしてください。
きっと格好良いですよ。

[491: スイッチ]

まにまにさん
建築条件をはずせて、意中のＨＭが見つかったみたいですね。
それにしても総タイル張りですか。すごいですね。うちなんかサイディングですから。
予算の問題がクリアしていれば関係ないですが、４９０さんのおっしゃるようにタイル→サイディングで金額を落とす方法もあるかもしれませんね。まぁＨＭの標準ってことなので、あまり差がでないのかもしれませんし。
今の段階で内外装の話をしてるってことは、間口の件もうまい具合にいい間取りができたみたいでよかったです。
外壁も色によっては曇った日、晴れた日でだいぶ違う印象だったりしますよ。私は外観の色を決めるまで、デジカメ片手に普段と違う道をわざわざ通ったり、分譲された新興住宅地を見たりして決めました。今思えば車を止めて家を見ている怪しい人だったかもしれませんが（苦笑）楽しい時間でもありました。

[492: 狭小住宅]

＞車を止めて家を見ている怪しい人
それ、私もやりました〜。空き巣ねらいの下見をしている人みたいですよね（笑）
でも外壁とか外構は、よそのお宅のがすごく参考になりました。

[493: 入居済み住民さん]

４９０こと、スイッチさんと過去に色々話させてもらった者です。

私も、サイディング決定するのに大体の色目を決めておいてから、そのメーカが施工したお宅を地図にマークしてもらい、そのお宅はカタログのどれ（色や柄）かを記載してもらいました。

その地図を片手に、休日の朝早く（あまり皆さんが行動を起こす前に）見て廻りましたね。
サンプルと実際の施工事例は全然違いますし。

私も、時々見られてましたから、怪しまれてたかも（笑）
まあ、子供も連れて散歩してるように見せてましたが・・・。（車は少し離れたところに停めてました）
それでも、黄になる家は何回も見直しましたから。

そうやって決定したので、大満足です。

[494: まにまに]

皆さんも結構　色々なお宅を見て参考にしたのですね＾＾
予算的には、ちょっと上回りましたが、範囲内なので大丈夫です！
タイルは　しっかりしているし半永久的にメンテが不要らしいので、このままで。

＞＞間口の件もうまい具合にいい間取りができたみたいでよかったです
そうなんですよ＾＾和室や　その他も諦めた部分はありますが、希望どおりの間取りでこの前
決定しました！！　部屋数は2階に2部屋と1回はＬＤＫのみのシンプルですが
その分広く使えるので　すごく気に入っています。
部屋の間取りの図面今は手元にないのですが、アップしてもいいのでしょうか＾＾；

キッチンとトイレは贅沢に良い物を奮発しました＾＾；
来月初旬の着工がすごく楽しみになってきました！

[495: 入居済み住民さん]

２階建て２ＬＤＫ、ウチと同じだ〜。
シンプルな２ＬＤＫにすると、たしかに家は広く感じますね〜。
将来売ることもあるかもしれないから、万人受けする３ＬＤＫの間取り
にしようか迷ったんですが、今の間取りでよかったです^^
掃除も楽で、とても住み心地良いです。
間取り図、見たいな〜。

[496: 匿名さん]

間取り図のアップですが、設計士の許可なしにはできないと思いますよ。
設計図にも当然著作権がありますから。お気をつけください。

[497: 匿名さん]

＞オフホワイトではなく真っ白にと考えていましたが

真っ白は真っ白でとてもいいです。
日本の白壁もとてもシックでしょう。

落ち着かないと言う人もいますがそれは多分思い込みで経験ではないです。

ちなみに家のＬＤＫは壁と天井が真っ白です。
真っ白といっても世の中に純白というのはないですが。
床に寝転んで上向いてストレッチしても目がチカチカなんてしません。

床、壁、天井全部白だとすごいチャレンジですね。
家は迷って床を明るい茶系にしたんですけど、ダークブラウンの床も好きですね。

[498: スイッチ]

うちも４９７さんと似た感じで、壁と天井は白系ですよ。それでも子供部屋は明るい感じにするために少しオレンジが入って凹凸が粗めだったり、寝室は光沢をおさえたオフホワイト気味だったり、きっと他人には大差のない、本人たちにしかわからない拘りだったりします。（笑）
壁は棚や家具などを置くし、窓やドアもあるから以外に白一面って感じではないですね。
天井も光沢をおさえた白なので、寝転がってもチカチカはしないですね。

まぁうちの場合、基礎、構造、断熱などの見えない部分と、尺モジュールを基本に階段と玄関、２階ホールの部分をゆったりメーターモジュールにするところにこだわり、外観・内装に関しては今の１００点満点よりも、将来にわたって８０点を取れる飽きがこないで人生をまっとうする住み家として何十年も住むことに重点を置いたので、お客さんが来ても一目でここに拘りましたってのがわからないのが欠点ですかね。（苦笑）

スレの立ち始めに比べて、まにまにさんが楽しんで希望を持って家作りをしているので、自分が家作りをしてた時の感情をちょっと思い出しました。

[499: 匿名さん]

なんかいいですよね〜、このスレ。
他のスレに比べてハートフルな感じで♪
スレ主さんの人柄かな〜。

[500: 匿名さん]

496さんはああ仰ってますが、現実的には大して問題ないです。
商用利用しちゃまずいですけどね。