アルミサッシと樹脂サッシの性能差

[プララ]

例えば６畳洋室で、９００×１８００引き違い窓を２枚設置したとして
アルミ枠のサッシと樹脂サッシとでは体感もしくは数値でいうと
どれくらいの差が出るものなのでしょうか？
どちらもペアガラスでＬｏｗ−Ｅで考えています。

[195: 入居済み住民さん]

ヒバックスという国産材(青森ヒバ)仕様の木製サッシメーカーもあります。
データーが無いのでどれほど性能が高いのか分かりませんが、
断熱・気密・水密もしっかりとれていますと書かれています。

聞いた話で信憑性はありませんが、
アメリカでは貧乏人は樹脂サッシ、
お金持ちは木製サッシと聞いたことがあります。

しばらく黙ります。
ご迷惑お掛けしました。

[196: 匿名さん]

↑住宅先進国はヨーロッパ得にドイツですよ？
アメリカは住宅後進国です。勉強してくださいね。

[197: 購入検討中さん]

>>194

>メーカーも嘘書けば叩かれるわけですし、
>この程度の情報でも信じてもよいのでは無いでしょうか？

売り手の発信する情報で物事を判断していると、あまりよいことは
ありませんよ。

宣伝の鉄則は「ウソはかいてはいけない。でも本当のことを書く必要はない」
です。
例えば、私自身が関わった仕事では「○○誌読者評価　ｘ年連続NO.1」と
いうのがありました。うそじゃないんですよ。でも実際は事後にジャンル分け
して条件設定して、NO.1商品がいくつでも作り出せる状態でした。

一般の消費者が知り得ないような他国のどこかの州の建築基準を持ち出して
いるなら、こうした細工はいくらでもできるわけです。最低限、
・実効性は？（守らないと建築できないようになっているか）
・対象は？　（すべての住宅が対象になっているか）
がわからないと、評価の対象にはならないでしょう。

[198: 入居済み住民さん]

省エネ達成率No.1とか、順増数No.1とか数えたらキリがありませんよね。
比較には対象となるデータによって結果が異なることは私でも分かります。

アメリカが住宅先進国とは言い切っていません。
一般的に近年は西欧諸国の事を指しますよね。環境先進国として。
もしかしたら西欧諸国以外の小国で相当先進的な国家が存在するかもしれません。
要は日本が住宅先進国でなくても個々の家は高性能にすることは出来る訳です。

また樹脂サッシ入れただけで高性能住宅になるとも思っていません。
要素のほんの一部に過ぎません。
ただ小さな要素も積み上げていかないと高性能は達成出来ません。
ただその結果住む人に快適な住宅となるかはまた別次元です。

ここでぐだぐだと書かせて頂きましたが、実際に選ばれるのは皆さんの訳で、
その時にどんな情報を取り入れて、それをどのように具体化したか、
その結果でのみ満足度が計れると思います。

ただサッシに限れば、
「ここは寒冷地で無いからそこまでは必要無いよ～」と誰かの一言で決めてしまい、
結果何となく不満を感じたり、感じなくても目に見えないところで何らかの損失を被っていたり、
こういった事が起きないために自分なりの意見を述べさせて頂きました。

自分が選んだ時が高性能だとしても、将来必ずや低性能になります。
また購入時の性能を今後も維持出来るとは限りません。
自分なりの情報を選び、取り入れて満足のいく商品を選んで下さい(費用対効果も考慮して)。

[199: e戸建てファンさん]

10年前くらいはペアガラスサッシを使うなんて言うと「北海道以外必要ありません。関東ではオーバースペックです」なんて言われていたけど。今でもそう考えている人っているのかな？ペアガラスサッシの効果は誰でも知っていますから今更単層ガラスサッシには戻れません。樹脂サッシも同じです。

[200: 匿名さん]

予算、地域、で決めれば？サッシなんて変えようと思えば何時でも変えられるし。

[201: e戸建てファンさん]

窓枠を替えるのは大変です。外壁内壁のやり直し、防水、水切り等々かなりお金も掛るし。樹脂サッシは枠も樹脂、木製サッシは枠も木。

[202: 匿名さん]

家大きさ窓の数によって当然違うけど
サッシ全部変えようとしたらえらい金額になるよ
しかもサッシ周りの外壁内壁コーキングやりなおすと
よっぽど丁寧な施工しないと新築時のような性能は得られない
へたな業者に任せたら替えなきゃよかったってことにもなりかねない

[203: 匿名さん]

アルミサッシにLow-Eガラスって意味ありますか？

[204: 匿名さん]

在来工法で南関東にて建築予定です。サッシをアルミかアルミ樹脂複合かで悩んでいます。アルミサッシを実際使用している方、やはり結露は凄いですか？ 複合サッシ使用している方、結露しませんか？ ちなみに現在はマンションで単層ガラスのアルミサッシなんですが、冬はびちゃびちゃになります。

[205: 匿名さん]

アルミサッシで結露する話はよく聞きますね。

うちはオール樹脂サッシのペアガラスですが、全く結露しません。地域は南関東です。
朝の結露拭きが不要になって、楽ですよ。

樹脂の窓枠は熱を伝えないので（夏は熱くならない、冬は冷たくならない）、
冷暖房費の節約にもなりますしね。

[206: 匿名さん]

南関東でオール樹脂とは贅沢だぁ

[207: 匿名さん]

オール樹脂の窓枠ゆがみはなんとも・・・

[208: 匿名さん]

リビング出窓１か所アルミ樹脂複合サッシです（サイズが大きくてオール樹脂では物が無かったので）
結露は無しでした

２４換気点けっ放し、エアコンと床暖使用です
毎朝チェックしましたが大丈夫でした
ＨＭもここだけ複合なので心配していました

石油やガス暖房だったらどうなんでしょう・・・建て替えてから石油暖房と決別したのでわかりません
居住地域一帯が停電になった時のために石油ストーブは処分せずに取って置いてあります
でもここに住みだしてから２０年近いですが、一度も停電に遭ったことが無いので実は邪魔なんです

昨年リサイクルショップに出しそびれたファンヒーター２台とカーボンヒーター（新品）を早く売らなくては・・・年が明けると引き取ってもらえなくなるので
１０年過ぎるとそれもだめなんだって

[209: 匿名さん]

>>208
２０年前から樹脂サッシ？
２０年前から床暖？

[210: 匿名さん]

みなさんありがとうございます。やはり樹脂や樹脂複合は結露しにくいんですね。
逆に南関東でもアルミサッシで結露しまくりの方っていますか？

[211: 匿名さん]

床暖は２０年前からあった。
私のおばあちゃんの実家が、２０年以上前に既に床暖でした。
まあ当時は超高級品だったようですが。

樹脂サッシが、２０年前にあったかは知りません。

[212: 入居済み住民さん]

ウチの実家は築21年だけど床暖（架橋ポリ配管コンクリ埋め込み）＆樹脂サッシ（二重）ですよ。
ただ、208さんは複合サッシとか24h換気使ってるから建替えorリフォームでは？

[213: 匿名さん]

TBS噂のチャンネル担当者様

いづれこのスレにもたどり着くかなーと思って先回りして書き込みます。
老婆心ながら、全てのスレに同じ書き込みをするときっと叩かれますよ！
「TBS噂のチャンネルからのお願い」なんていうスレを立てるのがよろしいかと思います。


平成21年11月～12月現在、TBS噂のチャンネルからです。
建築会社破産手続き終了し支払った料金を返してもらえなかった人々、家の建築工事がストップして完成しない、欠陥がある、過払いの前払い金を返してもらえない・・・などの問題で困っている方の話を大募集しています。

血と汗と涙の結晶である1円。それがチリも積もれば山となります。100円が1000円～100万円となって積もります。
普通はおかねを返さない場合はドロボウです。犯罪です。会社だからってすんなり許される国って何なのですか？
そんな世の中の矛盾に立ち向かうためにひとりひとりのお話を聞かせ下さい。そして放送を通じて世の中の人々に考えて頂き、何か少しでも解決の糸口にできたらと考えております。是非とも貴殿のお話を切にお聞かせください。
TBS噂のチャンネル　毎週　日曜日午後13時より～。　
公式サイト→　http://www.tbs.co.jp/uwasa/
FAX番号：03-3585-5529
（おかけ違いのないよう番号を確認してダイヤルして下さい）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●被害者の方々のお話を待っています。よろしくお願い申し上げます。

[214: 匿名さん]

今年新築した家、今日寒くなってエアコンをつけましたが、
アルミサッシが見事に結露だらけ・・・。
かなりガッカリでした。ちなみに都内です。

[215: 匿名さん]

昨晩のように急激に寒気が来る場合、樹脂サッシでも若干の結露はある。
結露の量は、違いますが。

木製サッシにトリプルガラスなら、結露しないかも。

[216: 匿名さん]

２０８です

実は昨年の冬入居で子供部屋（男子二人部屋）の窓だけ窓下から１５センチ位結露しました
閉め切った部屋で男子二人の寝息と体温は想定外だったので、とりあえずドアを開放して就寝させるようにしました
雨戸無しで東側窓、朝日をもろに受ける最高の？窓位置です
加えて放射冷却の影響を受けやすいことも結露の原因かとも思います
ちなみに子供部屋で暖房を入れたことは一度も無かったです
他の窓は一切結露を確認していなかったので、今年の冬も要チェックです

[217: 匿名さん]

結露より子供のことを気遣ってあげてね。
ドア開放で就寝させずに、結露拭いてあげてください。

[218: 購入検討中さん]

結局性能は、
樹脂の方が、結露もなく断熱性能も良い。
関東でも暖房、冷房効率、結露を考えると（値段を気にしない場合）樹脂が良い。

樹脂サッシの中ではシャノンが一番性能が良い。
白が汚れが目立たない。

壁体内結露は、窓の種類とは全く関係ない。

これで良いのかな？

[219: 匿名]

アルミサッシの方、サッシにプチプチを貼ると結露が少なくなりますよ。勿論、でこぼこしてる方をサッシ側に貼付けてみてください。プチプチの空気層が多少なりとも断熱効果を発揮します。

[220: 匿名さん]

プチプチもそうだけど、ホームセンターでよく売ってる結露防止用品や断熱用品(枠に貼るスポンジテープだのフィルムだの立てかけとく掛け軸風のウレタンみたいの)はどの程度有効ですか。

アルミサッシペアガラス＋上記グッズ使用で樹脂複合と同程度に結露しなくなる？またlow-E並に断熱遮熱能力はあげられるんでしょうか。

[221: 匿名さん]

うちは築20年の賃貸マンションでもちろんシングルガラスですが、冬は大きな水玉がたくさんできて、だらだら下にたれて大変でしたが、ホームセンターで枠に張るスポンジテープ？みたいなのを張りました。どういう効果かよくわかりませんが、これが意外に効果的で、今はちいさな水玉が付く程度で下にまでたれなくなりました。数百円にしては効果は大きいです。ただ新築ではちょっと張りたくはない代物ですが・・・。

[222: FP信者]

スポンジやプチプチの空気が断熱効果を発揮します。ペアガラスもグラスウールもその他の断熱材も中の動かない空気が断熱材として機能します。ペアガラスの場合、空気層12mmが１番効果が高いんですが、ガラスの中で対流を起こさないぎりぎりの厚さが12mmなんですね。ですから結露防止用品もなるべく空気層が厚いものが効果が大きいです。高価だから効果があるというものではありません。
フィルムのものはガラス面に貼るようになっていると思いますが、それよりガラス面より大きいものをサッシ部に貼付けて、ガラス面との間に空気層を作った方が効果が高いものと思います。
費用対効果を考えるとプチプチがよいと思います。
透明なままにしたい箇所は透明フィルムを貼付け、透明でなくてもよい部分はプチプチをガラス面含めてサッシに貼付けるとよいと思います。またプチプチは１枚だけでなく２重３重にしてもよいと思います。
我が家は新築直後に、より高断熱にしようと曇ガラスにプチプチを２重３重に貼付け、透明ガラス面に透明フィルムを貼付けました。
夏場は日射が入る窓の半分にアルミシートを垂らし、日射熱を反射させて熱取得を低減しました。

[223: 匿名さん]

夫「よしプチプチ断熱作戦完了！これはいいぞぉ」妻「リビングの窓にへんなもの貼らないでぇ――！」

プチプチ他暮らしの一工夫便利グッズは効果はあっても視覚的にちょっとかっこ悪いかなとためらう場合もあるかもしれませんね。機能的には希望を満たせるのでしょうけど。

そういう人にはカーテンボックスなどよいかも。
http://adsd.sblo.jp/article/9324667.html

[224: FP信者]

和風の家には似合いませんが、ブラインドなんかもいいですね。紐で操作できるし。
上の面が白とかできれば鏡のようになっていると最高ですね。で遮熱したい時は鏡面を外に向けて、日射を取り込みたい時はブラインドを上げて。
冬場室内の熱を逃がしたくない時は鏡面を室内に向けて熱を反射させるの。どうでしょうか？
雨戸とかある家だったら、雨戸の内側にアルミテープを貼ってもいいかも。窓の話しではなくなりますが、段ボールも中空で断熱効果があるので壁と家具の間に挟むのもいいですよ。
本当はプチプチを窓を含めて壁一面、天井一面、床一面に貼るといいんですけどね。床一面にアルミシートを貼るというのも手ですね。靴の中にアルミシート入れてると暖かいですよ。

[225: 匿名さん]

新築まえの築40年の家ではそのようにしてました。かなり効果はありましたね。


224さん、「アルミサッシと樹脂サッシの性能差」スレなので、そのあたり(性能差を埋めるサッシへの一工夫)まででおさめておきませんか。このままいくと家の断熱全般のウラ技・工夫に拡がっていっちゃいそうです。それはそれで興味ある話題ですが。

[226: FP信者]

では窓面だけを考えることにします。
新潟中越地震の被災者の仮設住宅では冬の寒い中、窓ガラスにプチプチを室内側、室外側に貼付け、夜間は更に段ボールをＳ字フックでカーテンレールに吊って窓面を覆って寒いのを凌いだようです。
222でも書いたと思いますが要は空気を閉じ込めて空気層を作ることです。

[227: FP信者]

もう１件。
窓にアルミシートを垂らす時にアルミシート上部とサッシ上部をマジックテープでくっつけると取付取外しが簡単になりますよ。
Ｓ字フックとかでカーテンレールに吊してもいいですし。

[228: 購入経験者さん]

涙ぐましいアルミサッシの皆様の努力。
私もやってたので懐かしいです。

私は金物屋でスタイロフォームを買ってきて、
窓枠内側ごと塞いでました。
近所の子供に窓どうして青いの？って聞かれちゃいました。
ちょうど4年前の冬でしたが連日氷点下10度以下まで下がり、
畳下にもスタイロ敷いて寒さを凌ぎました。

借家だったんですが安けりゃ良いみたいな大家で、
実際は建物の寿命が短いわけで、
結局損するのが自分というのが分かってません。

今は新居に樹脂サッシを採用して非常に満足しています。
あの時の思いは二度としたくありませんね～。

[229: FP信者]

228さんのように窓枠を塞いでしまうのもいいですね。引き違い窓ではサッシと窓枠との間の気密がとれていないと、そこから冷気が入りますから、窓枠の下の方を塞ぐのも冷気を遮断するのにいいですよ。
我が家はペアガラスの樹脂サッシですけど、より断熱性能の向上のためにやっているだけですけどね。特にやる前と後での比較はしてませんけどね。因みにLow-eは入れてません。冬に日射熱を取り込みたいんで。

[230: 購入経験者さん]

断熱性の向上という点ではカーテンより障子を使用するのも効果的だと思います。
カーテンは意外と不潔になりがちですし。
しょっちゅう洗濯という訳にもいきませんし、
結露がひどいうちはカーテンもかびている場合が多いですね。
うちはカーテンに近づくだけで家族がくしゃみするので開け閉めはもってのほか。
今は家からカーテンを排除して洋間も障子です。
ただ遮光性に拘る方には不向きですが。

[231: FP信者]

断熱性の向上からすると障子がいいのは解りますが、結露防止の観点からすると障子の上下に隙間を設けないとガラス面と障子の間の空気がよどんで結露しちゃいます。我が家の障子と襖には空気が流れるように上下にスリットがあります。

[232: 購入検討中さん]

皆さん、そんなに結露に苦労してるなら樹脂サッシにすれば良いのに。

[233: FP信者]

我が家はペアガラスで空気層12mmで樹脂サッシだよ。新築するのなら樹脂サッシだけど、アパートとか借家に住む人とかは現在の生活の中で結露しないようにアイデアを募集して色々実践しているのでしょう。その方達に協力する方向でカキコしましょうよ。新築時にアルミサッシを選んでしまった方は別にして。

[234: 225]

>新築時にアルミサッシを選んでしまった方は別にして。
選んでしまったものですけど。
最後の一文、233さんとしては必要不可欠な文章？
それは暗にバ　カな選択をしたひとは協力除外対象ととれますが、そのような意味でしょうか。

[235: FP信者]

はい。そういった解釈で
宜しいかと思います。

[236: 入居済み住民さん]

こんなのもあるよ
http://www.seiki.gr.jp/products/screen/honeycomb/index.html

[237: 匿名さん]

>>235
ここは一戸建ての掲示板なんだが…
賢い自分を満足させたかったら、知恵袋とか教えて〇〇とかでアドバイスしてあげれば？

[238: 225]

　233さん、了解しました。協力除外対象者と判断される書き込みにはレスしない方向でお願いします。区別つきやすいよう今後本スレで自分が書き込む時は際は文頭または文末に「FP信者様および賛同者様レス不要です」と入れますのでよろしくおねがいします。
　私自身は窓結露で困ってるひと全般(わたしのような新築アルミサッシなひとも含めて)に使えるレスを読んで参考にさせていただきますが、結果的にあなたの意図に反してアイデアも参考に実践することになるかもしれません。ごめんなさいね。

FP信者様および賛同者様レス不要です

[239: 225]

FP信者様および賛同者様レス不要です

書いてて思ったんだけど、そもそもアルミサッシ・樹脂サッシの区別はごく一般の認識でどのへんが境でしょう。

Ａ アルミサッシ＋シングルガラス
Ｂ アルミサッシ＋ペアガラス
Ｃ アルミサッシで室内アングル部のみ樹脂＋ペアガラス
Ｄ アルミサッシで窓枠等見える室内側樹脂＋ペアガラス
Ｅ 樹脂サッシ＋ペアガラス

　折衷的な「（アルミ樹脂）複合サッシ」という呼称を使わずに、アルミサッシと言う場合、Ｂまで？ ＣやＤも入れて？
　樹脂サッシというのはＥ限定なのかＤも含めて言うのでしょうか。
　アルミ樹脂複合サッシにしてもＤのみとする人もいればＣ・Ｄを「(樹脂)複合サッシ」と言うひともいるようです。
※この樹脂複合サッシやペアガラスを二重サッシと混同してるひともいます。

　職場や隣近所で家の窓結露について会話が出たとしても、そのへんそれぞれの理解・基準で語ってることが多いのでサッシの性能は誤解が生じやすいのではなかろうかと。

「いやぁウチは二重サッシだけど結露がわりと出るよ」(実情はＢ）
「シングルサッシでアルミだけど結露ちょっとしか無いよ」(実情はＢ・Ｃ)
「樹脂サッシにしたら全然結露ない。サイコー」(Ｄで語ってるが聞いた人はＥと思う。逆にＥだけどＤと勘違いされる）

　自分の場合は古い木造の旧宅でＡ→新築でＣ。結露はほぼ無い状態（1枚だけ、うっすら枠が湿る程度)となる程度。サッシより暖房が石油ファンヒーター主体から蓄暖とエアコンになった影響が大きいのかもしれないけど。
　世間話の雑談でひとに話すときは「アルミのペアガラスだけど結露に困らなくなってよかったよ」と言ってます。

[240: 匿名さん]

>FP信者様および賛同者様レス不要です

これ、他のスレでも認知されてほしいなぁ。

[241: 匿名さん]

↑同感です。

[242: 匿名さん]

個人的には一条とFP信者

[243: e戸建てファンさん]

>>239
>書いてて思ったんだけど、そもそもアルミサッシ・樹脂サッシの区別はごく一般の認識でどのへんが境でしょう。

シンプルに「樹脂サッシと樹脂サッシ以外」でいいと思います。

いまどきアルミ樹脂複合でさえ、先進国の基準から見れば低レベルなので、
新築時に樹脂サッシ以外を選ぶ必要性を感じないのです。
http://www.jmado.jp/restriction/

樹脂サッシも様々なレベルがあります。
http://www.excelshanon.co.jp/shanonwindow/atarimae/index.html

新築時に樹脂サッシを強制する規制がない代わりに、
樹脂サッシに改築すると、減税や補助金が受けられます。
http://www.jmado.jp/guide/

[244: 匿名さん]

樹脂サッシとアルミサッシ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28627/

ちょっと前のスレだけど、こちらも読んどくといい。国内外のサッシ事情や歴史についてのレスもあり参考になる。