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セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

 
ハイムの住人　[更新日時] 2024-05-02 19:58:51
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親が、セキスイハイムで家を建て25年たちまして、リフォームを検討していたんですが。最近頻繁に、セキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます。玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。
他の会社に聞くと220万の御見積りだったのですが、セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますといわれました。
工事金額が半分程度ですし、工務店さんの方の説明のほうが解りやすく丁寧で、そちらにお願いしたいのですが、両親がファミエスさんの若い営業マンの保証対象から外れるという言葉におどおどしてます。
本当にハイムの建物はファミエスさんでしか工事出来ないのでしょうか？
しかも同じ工事内容で倍近い工事代金は適正な保証きんがくなんでしょうか？
教えてください。

[スレ作成日時]2008-12-08 13:02:00

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セキスイハイムのリフォーム会社セキスイファミエスってどうですか?

2: 周辺住民さん　
[2009-01-11 11:33:00]
こんにちわ。初めて投稿しますが、ファミエスの戦略に引っかからない方がいいですよ。
リフォームは何処の会社でも出来ますが、他社では出来ないと言うのは嘘です。ただし構造は知っていないと大変かもしれませんが、「玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万といわれました。」・・・はっきり言って高すぎます!!　　　このぐらいの工事は何処でも出来ますよ。
しかし、お客さんがファミエスと言う会社を信頼しているのなら、他社でやるのは止めておいたほうがいいでしょうね。
3: 入居済み住民さん　
[2009-01-28 21:41:00]
その情報って、どっか間違ってませんか？　うちもファミエスでリフォームしてもらいましたけど、塗装とキッチン交換とお風呂・洗面・トイレ全部やり替えて５００万でしたよ？
ちなみにキッチンもオールステンレスのキッチンでしたし・・・
玄関の交換も勧められましたけど、予算的に無理でお断りしました。（４０万位）
当然、何社か競合させましたけど、今はどこも似たり寄ったりでしたけどね
一番安かったところは、１２月末で倒産してました（笑）　新聞見てびっくりです。
一番安いのに、一社だけ塗装工事２０年保障って言い張ってましたね。
4: ロベルト　
[2009-03-09 21:02:00]
たまたま閲覧しましたので書き込ませて頂きます。

妻の実家が築約20年のハイムです。一昨年ユニットバスの床に亀裂が入り修理がしたいという話になりました。そこでファミエスで見積もりを取ったようですが…とんでもない金額が出てきました。（給湯機＋ユニットバス取り替えで185万）結局私が自分で手配して（私はリフォーム会社にいるので）工事金額は100万強で収め、しかもかなり高級なユニットを入れました。身内なので安くやったのはありますが…いくらなんでもファミエスの金額は…

恐らく相見積りを取ろうとすると、保証をはずす、うちでしか工事出来ません、うちのオリジナル商品しか取付出来ません、など脅されるでしょうがしっかり他社の見積もりも取るべきです。きちんとした知識がある業者ならハイムでもちゃんとリフォーム出来ますので…。
5: 契約済みさん　
[2009-03-09 21:18:00]
工事、見積もりは下請け会社なので会社により見積もりが全く違うハイム以外の建物だが屋根防水の見積もり150万、余りに高いので次の年に別の担当者の見積もり70万が来た、販売の営業に聞いたがいい加減な見積もりをする事が有るそうで営業所長に文句を言ってもらった、担当と業者変えてもらって再見積もりを出してもらうと良い。
6: 工事　
[2009-03-14 21:39:00]
はっきりいって、値段は 営業まん次第ですよ。
リフォームはセキスイしかできないことなんてないですよ 住宅塗装工事で何百万って有り得ないですね 材料にもよりますけど あと㎡にもよりますけど セキスイは㎡単価でだしてないでしょ 営業マン次第で値段ますよ
7: 契約済みさん　
[2009-03-14 22:20:00]
販売の営業担当者が居るなら圧力をかけてもらった方が良いよ、実家のハイムじゃ無い家のファミエスの見積もり見せたらあり得ないと言って怒っていた相場より2～3割高かった、再見積もりを出させたがまだ高いので経費5万引いて他社並みになった、自分の家はハイムで来週から工事に入ります。
10: 匿名さん　
[2009-03-17 19:46:00]
アーア、ハイムで建てた方々がグダグダお金の相談ですか（笑）最初から解ってのハイムじゃないの？今更高いは無しでお願いします。
11: 購入経験者さん　
[2009-03-17 22:39:00]
>>10さん
ハイムがだけが高いでは無い何処のハウスメーカーでも仕事をするのは下請け、一般の工事業者に頼むと2～5割安くなる、ハイムもハウスも大成もすべて高かった、あり得ない見積もりを平気で持って来る、保証が要らないなら下請けに直接頼むか価格交渉した方が良い。
12: 働いていた人　
[2009-03-30 23:27:00]
正直言うと、ほとんどがどんぶり勘定です。お客さんの立場に立ってではなく、自分たちのノルマ達成のための見積、契約です。ネームブランドにかなりだまされて、工事や修理を依頼していますよ。
13: 物件比較中さん　
[2009-08-03 16:07:00]
ファミエスは下請けに回すのでどうしても高くなりますね。その代りファミエスで何かあったら保障
します言い訳します。私もドマ－ニで築２０年経ちますが、１０年前に全面塗装した時はファミエスが他の業者より３割程高かったですが、５年間の保証付きと言う事で契約しました。　次の年来客用の駐車場２台分作る時もファミエスが３割程高かったので他業者と契約しました。　今回もオ－ル電化と太陽光発電で交渉中ですが、オ－ル電化が２割ファミエスが高く、太陽光はセキスイ専用のシャ－プ製品の見積りで他業者はサンヨウ製品で交渉中です。サンヨウ製品は少し高いが発電量や転換率良いので結果的には割安になるとの事ですが・・・？検討中です。
建物は確か１０年保障ですが、その後は信頼おける業者なら他業者でも大丈夫ではないでしょうか。
14: 名無し　
[2009-12-05 17:22:53]
ファミエスの家で全面塗装お願いしようと思うのですが外壁屋根でいくらくらいとるんですか？ちなみに親戚に相談すると180㎡110万と言われましたが、それ以上になりますか？
15: 増築検討中　
[2010-04-25 15:18:59]
１ユニットの値段はいくらぐらいでしょうか？聞いた話しでは、５００万くらいって聞いたんですけど本当でしょうか？サイズにもよると思いますが…
16: 周辺住民さん　
[2010-12-08 21:36:24]
12月5日　
日曜日に施工しようとする職人（会社に連絡担当山本　休み）
これってどうゆうこと
人の家の車に勝手に養生する（ｈ21・12月7・8日）
これって住居不法侵入でわ？
明日はどうゆう事に？
施主は知らない事名の？
17: ファミエスでリノ　
[2011-03-13 15:44:45]
〉ハイムに住んでいたので、リノベーションしました↓他より3割ほど高かったです。仕事は、きっちりしてくれると思いましたが最悪です！信用してたのに～。
18: 匿名さん　
[2011-03-13 19:08:57]
セキスイハイム山陽の某営業マンは、契約の際は、誠実そうに見せといて、解約すると、返金すら、約束通り返してくれず、いい加減な人でした。多分、家を建てた後は、釣った魚にエサをやらない悪人ですね。メンテナンスは、金になることしか、相手にしないでしょう
19: サラリーマンさん　
[2011-04-11 12:38:11]
今、ハイムのドマーニの全面塗装を検討しているのですが、１６０平米弱なんですけど、費用はどのくらいでしょうか？天窓つきのお風呂なんですが、セキスイ以外でリフォームされた方いますか？
20: 匿名　
[2011-04-12 07:50:35]
保証外れることはしない
分かってハイムにしたんでしょ
21: 購入経験者さん　
[2011-04-27 13:27:23]
セキスイハイムで28年前に建てました。リフォームするときは他の業者に依頼しました。その時のファミエス営業マンはアイディアにも乏しく意欲もなさそうな方でした。それにハイムの型にはまり、規定のものしか扱えない感じでした。鉄骨さえいじらなければ他の会社に頼んだほうがいいと思います。後でケチをつけられるかもしれませんが。屋根の塗り替えのときに他業者に半額ぐらいで依頼したときには、塗残しがあるのでサビがでると言われ、夫はそれを信じ結局は塗りなおしてもらい、高くつきました。信頼業者に依頼し、セキスイハイムから文句言われたら、塗り直してもらったほうが良いかもしれませんね。茨城に住んで震度6弱でしたが、建物には被害はまったくありませんでした。地震には強そうでしたが、他ハウスメーカーでは震災被害はないかどうか、訪問したりしているのに、まったくその気配はありません。
22: リフォーム２回目　
[2011-05-01 13:58:25]
セキスイファミエスでのリフォームは２回目でした。
１回目は不審や？？ばかりでしたが担当が変わったらとても良い！
お金が多少高くても納得できました。
人次第ってことですかね。
23: 匿名さん　
[2011-05-04 00:46:21]
セキツイツ－ユ－ホ－ムで建て10年少し過ぎたので、セキスイファミエスで外壁塗装、キッチン、バスをリフォ－ムしました。価格は高いです。営業マンもあまり専門的な知識もなく、現場責任者も現場掛け持ちが多いらしく、途中での工事やり直しが再三ありました。３月の大震災の後、他のハウスメ－カ－（パナソニック・旭化成・住友林業等）で工事した家には各メ－カ－から被害の有無の問い合わせがあったそうです。ご近所でリフォ－ムした方から聞いたらすべて℡があったそうです。無いのはセキスイだけでした。ハッキリ言って壁紙位でしたら専門業者のほうが安くて早く仕上がると思いますね。アフタ－サ－ビスは宣伝ほどよくないですね。
24: 匿名　
[2011-05-13 17:59:26]
塗装は１２０万まででしょう。
建築した年代や建物種類（外壁の種類）により変わる。外壁、屋根、軒樋、雨戸など全面塗装ならある程度かかります。塗料はハイム専用なので安心感はある。3月や9月の期末契約だと、値切れるかも。塗装以外で足場代も必要だったりするし、諸費用などの明細は見積もりとったらいいのでは？黄砂、梅雨、積雪時期の塗装は避けた方がいい。足場が何週間もかってうっとおしい等。

増築もユニットの大きさや窓、内装仕上げをどこまでするかによるが、最低５００万円～。（５００万円ほどの鉄骨増築はとても狭いし内装は収納なしのクロス仕上げくらい）建築確認費用、レッカー代、諸費用もかかりますからね。

営業マンのテリトリーが決まっているから、（施工業者もセットなので）当たりハズレはある。


しかしハイムオリジナルの部品は他では手に入れられないので、依頼するしかないのでしょうね。

25: e戸建てファンさん　
[2011-05-13 18:24:14]
塗装が必要なハイムは窯業系ボードで、屋根は折半のトタン。費用は延べ床面積にもよりますが、ハイム専用の新開発水系シリコン。相見積もりの話をすれば、保証が出来なくなりますよ、と脅しめいた話があるかもしれません。（無いのがほとんどだと信じます）
新築時と同じ塗装で、10年後に再度塗装をする予定であれば良いと思いますが、もうしばらくは塗装はたくさんだ、とお考えなら、他での塗装も検討したほうが良いかもしれませんね。ファミエスの営業マンに必ず確認することは、①塗料の種類②屋根にも同じ塗料を使うのか、③水系シリコンでどれくらい持つのか、④なぜ他社で塗装をしたら保証が出来なくなるのか、等など、たくさんありますよ。くれぐれも失敗だけはしないように。
26: 住まいに詳しい人　
[2011-08-04 23:23:41]
25年経って何の保証があるのか聞いて下さい。裁判の
判例でも恐らくないと思います。
　正直、現場の対応力で他の会社でも工事は可能です。
ｾｷｽｲﾌｧﾐｴｽの施工はまずまずで外れはないと思います。
しかし、相場より４割位高いという話を聞きます。
工務店には外れがあるので、一長一短です。
　担当は一級建築士ですか？もし違うのであれば、
営業所に行って管理建築士に話を聞かれる事をおすす
めします。営業所の雰囲気も分かりますし、工事範囲
違うのか？値引きが少いのか？納得行くまで説明を聞
いてから、家族で相談して決めて下さい。
　お金は大事です。同じ工事であれば、安い方が良い
です。
27: 入居済み住民さん　
[2011-08-09 15:40:37]
判らなくってハイムにしたからこそ困っているのだと思います。困っている人を攻撃するような言動はまるでセキスイハイムの人みたいに思われますよ。
28: 入居30知りすぎ住民　
[2011-08-10 17:06:05]
セキスイハイムはそれぞれの独立した販売施工会社なのでそれぞれ違った営業をします。共通しているのは、ブランド品の販売なので、よく売れます。しかし、反面社員の質経営者の質は悪く販売した後の対応は25年位でしょう。後は悲しい現実を見ることになります。他の業者では対応ができないので、また、それをいいことにセキスイハイム各社は利益を追求してきます。セキスイハイムの裏と表を知りすぎました。平均の勤続年数はきっと少ないのではないでしょうか。建築当時の社員はいなくなっています。
29: 匿名さん　
[2011-08-23 22:15:27]
建設業は競争の時代に入りました。
競争させて、決めるべきです。
ｾｷｽｲﾌｧﾐｴｽは立派な会社ですが、
消費者の立場としては、数社から
見積りを取りどこの会社に決めるか
決めたら良いと思います。

30: 物件比較中さん　
[2011-08-24 00:33:33]
２５年保証？
以前はそんなにあったのですか？
今は２０年ですよ。
ハイム候補から外すことにしました。
31: 入居30知りすぎ住民　
[2011-08-24 16:46:23]
セキスイファミエスは立派な会社と言われている人がいますが、どの会社のことですか。セキスイハイムと同じでいろいろな会社が数えきれないほどあります。各自独立した会社です。仕入れるところは、共通ですが。
32: 物件比較中さん　
[2011-08-25 22:28:14]
１０年でリフォーム？
２０年はいらないとハイムは豪語していたので、今度追求してみます。
４００万も請求されるなら、４００万安く新築購入します。
出来なければ、詐欺で却下します。
33: 物件比較中さん　
[2011-08-28 14:28:24]
キャンセルしました。
無償ではありませんでした。
やはりメンテナンス費用しっかり取られます。
しかも数百万。
３０００万以上するからしなくても平気だと思っていました。

確認してよかった。
34: 匿名さん　
[2011-08-28 14:38:27]
ハイムでアパート100坪の塗装、屋根、壁をしたけど220万、ハウス別のアパートで260万の見積もりだった。
35: 物件比較中さん　
[2011-08-28 14:46:14]
２０年補償ってどこまでしてくれくの？
雨漏りとか、ほんとにしてくれるのかな？
36: 被害者　
[2011-09-23 11:37:43]
工事現場付近の住人ですが、うちのものに傷をつけられましたが、ファミエスは下請けに丸投げです。下請けも損傷対応に慣れているらしく、しらばっくれて弁償しません。

ご近所付き合いを大事にされたいのでしたら、他社さんの検討をおすすめします。


37: 営業まん　
[2011-09-25 16:08:05]
みなさん無責任な書き込みばかりしているようですが、一口に見積もりと言いますが、それぞれ同じ土俵で勝負してないので、どこが高いとは言い切れません。ハイムと同じ条件でリフォームしたいのなら一般の業者では高くつきます。なぜなら特注になるからです。その分ハイムは工場での大量生産ですので。
ハイムにこだわらず用途をすましたいのなら、一般の業者ではでやったほうが安いのは言うまでもありません。塗装も考えているようですが、使う塗料で金額には雲泥の差がでます。また工程数でもかわってきます。
こういった質問をしている自体、知識のない人だと思いますので、こてこての職人業者やお知り合いには頼まない方が無難だと思います、ごまかされるので。きちんとしたメーカーで工事されることをすすめます。
38: リフォーム検討中　
[2011-10-07 22:09:37]
セキスイの家でもうすぐ26年ですが、屋根は10年に一回ぐらいで塗装と防水工事
中は今度初めてリフォームを検討していますけど、フロ、給湯器、洗面、キッチン、部屋の間仕切り位置
変更、フローリング、オール電化対応、クロスは内部総交換、建坪30弱ですけど
600万ぐらいでやる予定です。他の業者に見積もりしてもらおうとしたのですが(中部圏内に20店舗ほど展開している業者です)おおがかりな工事だと、図面を起こすのに時間がかかるとか色々言ってなかなか進まないですね
ですから、大きな工事だとやはり、間取図を持っているファミエスの方が話が
通じますね。営業担当次第が大きいです。2～3、年に一度は点検に来て、少しの修理ぐらいなら
無料でやっていきますよ。
39: 入居済み住民さん　
[2011-10-10 01:01:45]
築２５年で５年前にファミエスにて改築工事をしましたが　やはり施工には　問題が多いように思えます。
実際、施工に来る職人さんは下請けさんで　施工部品。材料は　工場より半加工品のためちょっとした現場合わせの寸法違いの修正ができず。目隠し金具を外してみると　ねじが効いていなかったり、内装工事の後のクロス張りののりが　クロスについて変色してきたりといったところがあり　素人とですが　先日の台風１２号によるバルコニーの補修を頼もうと　見積もりを出したところ。担当が現場を見に来た際　ねじの交換でOKといっていたのが　後日連絡した際　保険会社に連絡してくださいといわれ　見積もりをみてびっくり！　今DIYアドバイザーに相談しながら　自力で修理しています。
41: 匿名さん　
[2011-10-29 04:13:30]
築１５年で少し雨漏りしはじめましたがファミエスは無償で直してくれました。
その後三年経ちますが不備はありません。
アフターはしっかりしてますよ。

42: 個人業者　
[2011-11-06 00:17:54]
積水ハウス用に生産してる塗料は良いものかもしれないが自社で作る最大のメリットは安さ。自社で全てやり、利益を産む事。
それは会社がデカいから利益を産むためでもやむ終えない。
が、個人の業者に頼むな、などと易々と言われたくない。
自社で生産しても塗るのは下請け。下請けがいなければどんな大手も動けない。
業者だって親身に考えてる人達はいっぱいいる。書き込みが社員だったら尚悪い(-_-#)
積水ハウスがいいのは「ここですよ」って書けないのか。。。。
下請けなしに会社は成り立たないのに貶すなんて失礼だ！
44: 匿名さん　
[2011-12-04 08:15:53]
こういった中抜き専門の会社と、リフォーム専門の会社(同様に口利だけの会社)には
頼まない方が賢い選択。

地場工務店同様、地元の塗装屋～瓦屋～板金屋
看板揚げて商売している以上、そうそうの嘘はない。
自前でやるのに技術が無かったら、そもそも営業してられない。

45: 匿名さん　
[2011-12-07 11:42:10]
セキスイファミエスは、セキスイハイム、セキスイツーユーホームのアフター部門ですが
担当者等、専門知識もない素人集団ではないですか？
不具合箇所等の確認に来ても、無用な箇所を外したり時間だけかけて、結果としてなにも原因を掴めず
日を改めて詳しい者にて調査します。
改めて来た者も、同じく専門知識を持ち合わせていない素人ではないかと思える。
この様な技術者？がリフォーム等して現場管理ができるとは、思えません。
　この件は、セキスイファミエス中国四国(株)岡山支店のことです。
皆さん注意されたほうがいいですよ、専門の建築士等に相談されることをお奨めいます。
46: 匿名さん　
[2012-01-13 11:27:11]
宜しくお願いします。

３.１１の地震で家が傾きました。

ファミエスに工事をしてもらおうと思ったら工事代金を全額前払いだそうです。
理由として震災のため排水工事、左官工事、曳きや工事などファミエスの利益は取っていません。
各業者の見積もりが添付されていました。（ダミーかもしれませんが）
でも契約はファミエスとなので全額支払いしても大丈夫だと思いますか？
もし工事が完成しなかったら心配なので教えてください。
契約時の注意点なども教えていただけると助かります。
47: 匿名さん　
[2012-01-14 12:52:06]
NO46　匿名さんへ

全額前払いなどおかしいですね。

注意点１、他の専門洸事会社より、各工事の見積書を取りファミエスの金額と比較する。
　　　　　それにより、添付されている見積書が高額なファミエスの利益が入っているか
　　　　　確認出来ます。

注意点２、このままファミエスに工事を依頼するなら、添付されている見積書を
　　　　　建築士等に確認してもらい適正であるかを確認する。
　　　　　工事金額前払いでするなら、せめて工事完成保証（保証会社かたの工事会社）をさせる。
　　　　　工事保証は、当然ファミエスがすることです。
48: 入居済み住民さん　
[2012-01-26 22:14:06]
ハイム住人で２０年になりますが、ファミエス営業マンの見積書は、一般のリホーム会社の約５０％増しの金額
です。高いです。すべてが外注ですから、諸経費等かかるのでしょうかね。
しっかりした一般のリホーム会社に注文した方が、得策ですよ。
49: 入居済み住民さん　
[2012-02-11 12:52:18]
皆さんそれぞれ割り増しが５０％とか３０％とかまちまちなのは何故でしょう？　それは憶測でものを言っているからではないでしょうか？　
ハウスメーカーは通常の工務店に比べ２～３割は高くなることくらい、購入前に分かっていましたよね？
皆さん購入前に色々調べてますよね？
それを理解して買ってますよね？
だから工務店と比較すること自体間違っているんじゃないですか？
何故工務店と比較したがるのか？
だったら、最初から工務店にすればよかったんじゃないですか？


憶測いっぱい、大げさ５０％増し？に言っているのこの書き込みはウソが多すぎで、
信頼に欠けますね！
50: 契約済みさん　
[2012-02-19 00:02:37]
信じる、信じないは、自由。
51: 入居済み住民さん　
[2012-03-12 11:40:04]
僕も15年セキスイに住んでファミエスが来ました。外壁塗装とキッチンリフォームをしますが300内でした。塗装が高いので交渉しました。キャッシュで払えればいいのですが金利がかなり安かったのと信用があるので決めました金利を色々調べましたが1%台ではなかったです。僕もかなり悩みました。
52: 匿名さん　
[2012-03-12 20:36:02]
セキスイハイムでも使えない社員の出向先でしょ。
期待するだけ無駄。
53: 契約済みさん　
[2012-03-24 13:06:40]
ファミエスさんは、只の仲介業者　マージン企業の素人集団。市場価格に３０パーセントの利益を乗せて外注するだけの会社です。
54: 契約済みさん　
[2012-03-24 13:25:57]
合い見積もり取ると　すごく高いのが一目瞭然。過去の年寄りオーナーから利益をせしめるシロアリ。
55: 販売関係者さん　
[2012-03-24 13:28:22]
みんな給料たかいのよ。高い見積もり　あたりまえ。
56: 購入経験者さん　
[2012-03-27 10:52:17]
正直お勧めしません。後悔の連続です。自己満足度重視の社風のようです。
57: 元社員だよぉ～　
[2012-03-30 02:48:55]
粗利は３０％以上とる会社です
ポンと見積もると３５％位から上の見積もりです
塗装なんかは３８％位になると思います
リフォームのメニューにもよりますが、だいたいそんな感じ
丸投げする工事と分離発注する工事があります
電気工事は配線が一般的な建物と比べて難しいので
露出でなく隠ぺい配線をしたいならファミエスか元社員・元業者がいる所なんかが無難です
塗装も塩ビ被覆の部分に使う塗料（もしくは下塗り）を気を付ければ、そう問題にならないと思います
ちなみにＳＫ化研とフジケミ、大日本塗料が使われてます（細かい仕様はここでは書ききれないので・・・）

給排水の工事、特に２階の場合は要注意です
木造感覚で２階の床下に貫いて１階の天井裏で横引きして外壁へ貫くのは厳禁です
鉄骨の梁を貫通させるのは構造的にアウトです
なので、２階の給排水は２階の床上で横引きするか、１階天井を抜いて１階天井下で横引きするか
そのまま１階床下まで落としてから横引きです

鉄筋コンクリートはライン基礎なので妻面はいじらない方が無難です
桁面は割と穴あけはオーケーです（古いタイプは桁面に基礎がないタイプもあります）

外壁の穴あけは、外壁の目地のところにスタッド（細い鉄骨）がありますから
目地の両側９ｃｍ位よけて穴あけした方が無難です
９０ｃｍ以上の幅の窓をつけたい場合は、スタッドを切りますが、マグサを入れて
補強すればスタッドを１本飛ばす位はオーケーです
その際に、マグサの両端を窓の両側に残すスタッドにしっかり結合してくださいね
あと雨漏れしないようにコーキング、水切り、カットした外壁の木口の処理・・・等々は気を使わないと
外壁内部に水がまわって、外壁がグズグズになるので・・・

保証は築２５年では切れてるから、正直あまり関係ないと思いますが・・・・
１０年目の保証延長もされてない・・・と、いうか制度もなかった頃のタイプではないでしょうか？
誠実でフィーリングが合う営業氏で少々高いのは安心料と思えるならファミエスで良いと思います
リフォーム業者は建築会社と違って資格もいらないので、危なっかしい口先だけの会社が多いので
たのむ業者を吟味する事と、お施主さんも建物をよく知っておく必要があると思いますよ
58: 匿名さん　
[2012-04-27 12:44:51]
セキスイファミエスは、粗利5割近くみたいです。
そんな、状態で 下請けが、丁寧な、仕事をしていたら食べて行けませんよ。
59: 入居済み住民さん　
[2012-05-20 07:39:16]
私は大変満足しています。５０半ばのものです。
セキスイは大変長い歴史もあり、工場生産(タイプにより工場組立）というご存知のとおりの工法で、玄関ドア開けるときでさえ気密度を感じます。
しかし、工場生産であるが故のデメリットもあります。急遽な変更は難しいということです。(お金をかければ別ですが）
さらに、設計図やＣＧなどの図面を見てある程度シュミレーションできるタイプの人でないと、「こんなはずでは｣とか[イメージと違う]とか[使い勝手が悪い」とか色々入居してから感じることがあるようです。
わたしは、打ち合わせ段階から、「ここを５センチ」とか「これを３センチ」とか細かく図面で打ち合わせをしました。
もちろん、自分のコンセプトや好みもはっきり伝え、ベストな案がうちだされ、それをうったてに少しずつ変更を加えました。したがって、満足してますよ。
アフターのファミエスさんと今は付き合いですが、よく現場で話をします。出身地やお住まいもどこかなども聞いています。さらに、作業をするのはどこの誰かも聞きます。良く話をしコミュニケーションを持つと、どこであれいい加減なことは出来ないものです。責任もって管理してくださいます。
壁紙は管理不行き届きでなければ通常は２年ですが、それ以上でも対応させていただきますという返事もいただいたこともあります。入居２０年後のメンテナンスでは、外壁とか色々あるので計画的に貯蓄をされ１５０万円ほど用意しておいてください。というのも当初聞いています。
エアコンなども量販店などには任せません。当初設計で全て付けて全て工場生産で内管工事もしてもらっています。設計にない工事を加えると機密性が保てないからです。
私の家で唯一の反省点は、入居後に思いついて購入したヘルシオです。これがスチームが外に吐き出されることを知らず、したがってヘルシオをおく位置とレンジフードの位置がいまいちです。
あと、玄関の電気は感知式にしておけばよかったと思っているくらいです。
機密性は高いけど、空気工房でカビが発生することもありません。
ファミエスの方も通常点検は外注はなく、少々のことは点検時にかなり作業してくださいますし、満足してます。
ただ、スレを見ると、たしかに地方によってはそういったトラブルが多いのかもと思いました。
私の地域は田舎ですから、ファミエスの方の出身を聞けば、大体が県内の方ですので、「ああ、あのあたりね」とすぐ浮かび話が出来るくらいですから。
セキスイでなくてもトラブルは多いですよ。外注はどこもほとんどですし。セキスイでない家の知人が、安いからと屋根の塗装直しをやってもらったら、古い塗料をはがさずに上に塗っているので、はがれてすぐに痛んだとか。現場作りの大工さん仕事でも、普段見えないところを確認すると、きちんと木と木が合っていないなど、様々です。
家は一生の建物です。見合うだけのこちら側の労力、責任もあると考え私は接しています。
営業の方の力や、ファイエスの現場責任者の力もあると思います。積水だけでなくあらゆる業者共通事項だと思います。
61: 匿名さん　
[2012-06-14 11:49:05]
ファミエスはハイムじゃなくハウスだろ？
62: ｂｙ匿名　
[2012-06-14 19:23:30]
NO61さん、良く文章を読んでごらんファミエスは、ハイムの専属リホーム屋ですよ
63: 匿名です。　
[2012-06-14 21:04:10]
62番さんの言われる通りです。ハイムのリフォームで儲けている会社です。ハイムが建てれば建てるほどぼったくりができる会社と個人的には思っています。
何といっても大手ＨＭは、関連会社でメンテしないと、それ以降保証しないということだそうですので、一度建ててたら地獄の連鎖から抜け出せません。

64: by匿名　
[2012-06-16 11:46:57]
何方も、きずいてくれませんね。完全改善は、リフォーム，未改善は、リホーム(未完成）とひねていますけど。やはりファミエスは、リホームですよね。
65: 匿名さん　
[2012-06-19 11:57:46]
私はかつてこの会社の工事をしてた者です。職人です。施工する側から感じる事は、町場の工務店のが知識も経験も豊富です。積水の建物は全てがオリジナルですが建材メーカーが名前をふせて積水に卸してるはずです。しかも高額なわりにグレードはナミ以下です。町場の工務店には営業力が足りません。ですが腕は優れたものを持ってます。いつのころからかハウスメーカーの家は大丈夫と言うのが当たり前な世の中になりましたが、結局その心理を逆手にとった商売です。社員の建物に関する知識も浅いです。リフォームはどれだけ経験してきたかで決まります。決してお勉強だけでは解らない世界です。ですがファミエスはそういう社員は少ないです。クレームが出ないようにビクビクしてるだけです。アンケートがあるそうです。その結果で出世が左右されるそうです。だからみんなお客さんのご機嫌を取るのに必死です。そのシワ寄せが全部職人側にきます。だからただ働きが多いのも事実です、そういう環境下だと職人は気持ちが削がれやる気をなくし、工事が雑になります。職人にも生活があります。いい仕事をして、稼ぎたいとみんな思っています、ですがいい仕事をしても稼ぎにならないこの会社の仕事は荒くなって当然です。それだけ会社がもうけてるという事ほかないと思います。家は機械がつくるのではなく人がつくるのです。会社の考えと下請けの重いに開きがありすぎて、結果お客さんの満足するところまでいかないのもこの会社のダメなところです。システムそのものがダメです。町場の職人は口は悪いけど仕事は熱いですよ。
66: 匿名さん　
[2012-12-29 21:14:49]
積水の塗り替えしとる
塗装屋です。
積水で家は建てないことを
オススメします。

なぜなら塗装の前に外壁や屋根など
高圧洗浄するのですが家の人から
水が部屋に入ってきたと言われ
すぐに積水の担当者に電話で
確認したところ家の
構造上仕方ないと言われました。

さらに塗装で150～200万も取ります。
正直言うと積水の取り分がおおいので
材料費でぼったくってます。
どう考えても120あれば十分です。
材料費でぼったくっているというのは
例えば屋根の材料が黒色で雨戸やシャッターも
黒色で塗装する場合、屋根が小さいと
16㎏の塗料が２つあれば屋根も雨戸やシャッターも
塗装するのに十分なのですが
屋根に16㎏の塗料２つ、雨戸やシャッターに16㎏の塗料
１つというふうに請求されます。
ということは使わない塗料を一缶買わされます。
さらに使わない塗料を次に塗り替えする家に持って行きます。
そうすると積水は余った一缶で二重に
請求できることになります。
ただでさえ一缶七万する材料なのに(--#)
そんな会社信用できます？
67: 匿名さん　
[2013-01-06 00:04:35]
大阪府に住む匿名です。建物に直接関係はないのですが、セキスイファミエスと大きくかかれた会社の車で自宅に帰宅する人を見掛けます。見かけるようになってもう１５年になります。自家用車は奥さんが使用しているため、買い物や外食、レジャー等には決まって社用車を出しています。家族で外出するところを見かけたけど奥さんも自家用車として同乗するのが当然といったように乗っていました。ある時この家族が乗るセキスイファミエスの社用車と道ですれ違った事があるのですが、狭い道だったので時間がかかりました。すると車内とは言え怒鳴り声が聞こえてきました。「早よせぇや、はよぉ！！！」とこちらを向いて怒鳴ってきました。割と近所の人なので互いに見知っています。社用車に乗っていてする行動ではないですよね。直接のお客様でなければどんな態度で接しても良いというのが社風なのでしょうか？ここのレスを読んでてもそう考えていていいような気がしてきます。社員の生き様が仕事の質を語っているように思えてきます。
68: 入居済み住民さん　
[2013-03-03 17:47:43]
ちょうど、今年１０年の定期点検が終わったところです。
これで、当初の保障期限となります。
リフォーム工事の出来不出来は、下請け会社の質や、たまたま良い下請け、職人さんに当たるか当たらないかの違いかと思います。
ですので、質の良い直接施工する業者さんを探すしかないのかなと思っています。
ファミエスは、１０年お付き合いしましたが、信用出来ない会社でしたので、外壁の塗装や延長保証は取りやめにしました。
高い金額を払って延長保証をしても、意味がないと思えるような体質の会社だからです。
新築当初からの改善要望も、何度お願いしても直してもらえない状況ですし、こちらから連絡してんも、検討中と言われて、その後、連絡もしてくれないような会社です。
ただし、これは私の住む地域を担当するファミエス営業所がそうであって、一概に全国的に該当するものではないと思いますが・・・

○露天風呂のような寒い風呂（窓サッシの廻りの枠が氷のように冷たい）・・・対応を検討中が数回あったのち連絡途絶。
○ロックが出来ないドア・・・カギが特注品なので、部材が入るのに時間がかかかる　⇒　その後、連絡なし
外すことが出来ない障子・・・
○逆流する２階のトイレ・・・等々

セキスイハイム自体も信用出来ないので注意です。
今日は、故障したエアコンの交換をお願いしたた業者さん・・・「酷い取付状態です。隠蔽配管が折れていて、新しいエアコンは取付不能です」とのこと
更に補強材が入っていないため１５Kｇほどする室内機が、５ｍｍ程度のビス２本で止まっていたとのことでした。
それにプラスして、「リフォームしましたか」と言われるほどクロスの張り方も普通ではないと言われてしまいました。
自分で選んだ、ハウスメーカなので、とっても残念です。

みなさん、大手だからと油断するこなく、メーカを選んでください。
69: 匿名さん　
[2013-03-03 23:20:09]
>68
どこの営業所？
それくらい書けよ。
70: 匿名　
[2013-03-09 07:36:31]
埼玉の営業所が担当です。営業の担当者がいつも代わっています。大きなリフォーム(リビング)は大きな問題はありませんでした。小さいこと(部品の交換など)窓口から関連会社に下請けしたときは早く終わるのに、営業担当に口頭で言っても次の連絡がくるのが数週間後とか、やりますと三回もいいながら、やらず、担当が代わっていることもありました。これはどうにかなるかもしれないとその部の写真をとって行ったにもかかわらず、次にきたときにはすっかり忘れていて。下請けの職人さんはきちんとやってくれるイメージはありますが、営業担当にいつもがっかりしています。お金のとれるところはちゃんとやり、とれないところはいいかげんなのかと思ってしまいます。セキスイがつくっているものがあり、メーカーに直接修理を頼めないのもとても不便。セキスイの家自体はいいと思いますがアフターは悪い。セキスイどう？と聞かれたら、あとあとはいいとは思わないです。
71: 匿名さん　
[2013-03-18 18:38:03]
皆さんあまりいいイメージはもたれていないようですが、当たった施工業者、担当の営業マンの違いではないでしょうか。私の知っている担当さんはいつも敏速に動いてくれますし、何かあればすぐに来てくれます。約束を守らない事はありません。もちろん価格は高いですが納得してお任せし安心を買っています。また施工業者の態度が悪い所、施工が丁寧にできない業者は使わないようにしてくれています。（一度クレームを出しました）自分のお客様を不快な思いにさせないようにだそうです。どこもそうですが人それぞれ。悪い事ばかりだったので思わず書き込んでしまいました。
72: 匿名さん　
[2013-03-21 21:05:11]
セキスイファミエスに介護リフォームを依頼しました。問題のあるリフォーム業者のことを報道されていたのですが、セキスイファミエスの営業担当者や工事責任者の印象も良いとは言えません。損保の指定業者でしたので直接の依頼ではありませんが、ゴロリフォーム業者と変わりません。注文や苦情を言っても素直に対応しない体たらくでした。全て下請け任せですから工事内容を撮影するよう要求しました。信用できない小ずるい対応はセキスイそのものの企業体質の悪さの現れとあきれたほどです。工事責任者は工事が終わってようやく現れ、関係ないテレビの配線をしていました。ご機嫌取りの見え見えの対応に再びあきれかえりました。セキスイには絶対に頼まないよう知人に忠言しています。ご近所のセキスイハイムで立てた人も10年間手直しの無い年はないとこぼしている程酷い状態です。
73: 匿名さん　
[2013-03-23 12:44:47]
セキスイファミエスとリフォーム後の不具合でもめている。とにかく態度が悪い。私に対してと家内に対しての応対が極端に変わる不誠実さが際立っている。とにかく頼まないことが肝要である。私の長男はセキスイハイムで家を建てるのを止めて地元の工務店に切り替えました。正解でした。
74: 匿名　
[2013-04-06 11:36:01]
劇的ビフォーアフターではないが、トップの人が住む人の目線になっていて現場を把握し、その下で働いている人がきちんとした技術をもっているところが理想だと思う。そういいきれるところって一般人はなかなか探せない。たまたまあたった担当者や業者が悪かったのではという意見があるが、それが会社そのものではないですか。人によって違うのではいいとは言えない。頼むほうは選べないのだから。対応、技術ともにうちなら大丈夫といいきれるところは名前を出してほしいと思う。我が家はセキスイで建てた家を10年前リフォームし、工事が予定より数ヶ月のびたり、担当者があまり見に来ないにも関わらず、下請けの業者との約束をすっぽかしたり、怒りつけている姿をみて、いい印象はうけなかった。家をジャッキであげたが、やってくれた職人が正直で、セキスイから適当にやってくれればいいといわれたけど、そういう訳にはいかねぇよなぁ。と聞いたときは信じられなかった。一生懸命やってくれる職人がクビになったらとがまんしてそのことは最後まで言わなかったが、最後に工事期間、職人の都合で工事があったりなかったり、工事時間が冬にも関わらず9時半ころから夜7時頃までと住んでいる人のことなど全く考えてないことクレームした。2度目のときは営業と工事の責任者は分かれていて工事はスムーズにいったが、最後の最後に頼んだことだけなぜかやってもらえず、しりきれとんぼのようだった。3度くらい言ったがしつこく頼むのもと思ってやめたが、やっぱりあとがすっきりしない。次のリフォームは地元で探そうと思っている。そんな経過を知っているため、兄弟はパナホームで家を建てた。悪いところはすぐに対応してくれているそうだ。地元の塗装職人の親方は住友林業の家がいいと言っていた。高いけれどと。家を建てたときは良くてあたりまえ。あとのフォローが信頼、満足できるところを含めて選ぶべきだとつくづく思う。
75: 匿名さん　
[2013-04-13 06:14:37]
実姉と家内の実家が住友林業で2所帯住宅を建てた。双方、アフターを含めて満足しているようである。基礎からきちんと対応している姿勢が信頼できる。パナホームは知人が建てたのでどうかと尋ねたら、結構満足している。セキスイで建てた知人は修理ばかりと嘆いている。リフォームがやたらと高額で他社に依頼すると今後の保証を打ち切ると恫喝されたとのこと。セキスイの知名度にアグラをかいたあこぎなやり方に嫌悪する。こういう私はセキスイとの縁（保証）を絶ち切って他社にリフォームを依頼した。いらぬ心配がなくなって随分と精神的、経済的に楽になりました。セキスイは利ばかりを追いかけて人心が離れていることに気づいていない。愚かな組織に成り下がっている。
76: 入居予定さん　
[2013-04-13 09:46:38]
太陽光
77: 匿名さん　
[2013-04-19 17:46:38]
セキスイハイムで新築後約2ヶ月でユニットバスに支障が出た。引戸がガタピシで情けない状態に激怒。修理の予定を示すこともなくその内に、特注ですから時間が掛かりますと、言い訳ばかりに終始しています。下請けの住設さんは一人でやっておられる零細もいいところである。ピンハネ業者に成り下がっているセキスイには頼まないことです。残念。
78: 匿名　
[2013-05-11 23:57:01]
>>77

東京セキスイハイムでは、新築から5年目の定期診断まで東京セキスイファミエスではなく東京セキスイハイムの品質保証G アフターサービス課が担当しています
契約書の保証期間で5年に満たない条件のものでも、5年目の定期診断で無償で修繕して頂けると思います

あとセキスイハイムのアフターサービスの担当やセキスイファミエスの担当の態度の悪さに関しては、セキスイハイムの営業担当に尋ねたら営業要素がないためらしいです
新築時の営業は、お客さまと接する時、住宅を楽しく購入して欲しいため、へりくだった下から目線の態度でお客さまと接すると思います
ただ、セキスイファミエスの担当には営業要素がないため、お客さまと楽しく接するという指導はされてないと思います

あと、みなさん読み手に対して参考になるように、地域くらいは記述して欲しいです
79: 匿名　
[2013-05-12 00:51:20]
東京セキスイファミエスのサポートについてです

東京セキスイファミエスにはCS(カスタマーサービス)相談室という担当がおり、通常の修繕とは異なる修繕をしたい場合や住まいや住宅に関する相談をしたい場合はCSが担当になります
例えばセキスイハイムの内装ですが、必ずセキスイハイム側の用意したキッチンや空調を用いなければならないという契約はないです
この掲示板で話題となりがちなセキスイハイムのオリジナル商品や塗装などですが、納得が出来ない場合は自分の好きな商品や塗装を選んできてCSと契約書を結びセキスイファミエスにやらせるという方法もあります

自分で商品などを選ぶメリットです
自分で好きな設備の設置や空間が作れます

自分で商品などを選ぶデメリットです
商品代の値引き率が下がり契約書を作成するため諸経費がかかります

セキスイハイムのオリジナル商品や塗装などを使うメリットは値引き率が高く契約書の作成が不要なため、安く出来ます

セキスイハイムのオリジナル商品や塗装などを使うデメリットは自分の納得出来る商品とは限らないため理不尽な思いをする事や自由な空間が作れないという事です

またセキスイファミエスの担当の態度に関しては、予めコンピュータに入力された内容のものしか扱えないためです
それ以上を望む場合はCSに相談してみるとよいと思います
この場合は、換気扇一つ、トイレの照明一つ内装全てと全て自分の好きな事が可能なので、納得した住まいが作れると思います
しかし契約書の免責事項にある通り、"技術的に困難な場合"はセキスイファミエスでは対応出来ない場合もあると思います
そういう場合はその部分は一級建築士と技術的に可能な企業を自分で選んでやってもらう事が可能です
80: 匿名　
[2013-05-12 19:19:49]
>>1

おそらく以下の通りの解釈です
セキスイハイムには60年間サポートシステムがあります
これは、セキスイハイムの住宅は60年間暮らせる事を保証したものです
担当の"他社でリフォームした場合保証対象からはずれます"というのは契約書にある通り、"他社でリフォームした場合はセキスイハイムは60年間暮らせる事を保証出来なくなる"という事だと思います
セキスイハイムの住宅を他社でリフォームして例えば50年目に問題が発生したからといって、その問題をセキスイハイムの責任にされても困るという当たり前の内容だと思います

"玄関の交換と窓の交換、塗装工事"に関しては当然ながら他社でのリフォームは可能です
しかしその場合は、契約書の通りセキスイハイムは60年間暮らせる事を保証出来なくなります
また上記のリフォームの内容は建築基準法におけるアスベストなどの問題を解消させるためのものでもあると思います
建築基準法ですが、2006(平成18年)10月1日より住宅で使用されるアスベストの量を0.1%未満と定められました
0.1%というのは機械で測定出来る限界値で、これを下回ると測定出来なくなる事から、アスベストを含む量が0.1%未満だと"アスベストを使用していない"と判断されています(最もアスベストは自然界にも存在する物質なので、材料にアスベストが全く含まれないという事はありませんが、建築基準法が定めているのは0.1%を上回る材料を住宅に使用すると都道府県庁がセキスイハイムを警察に告発する事になります)
セキスイハイム(積水化学工業株式会社)の代表取締役は平成18年11月1日に財団法人日本建築センターより"形式部材等製造者認証書"及び平成18年9月29日に"型式適合認定書"の発行を受けています
担当行政によると、これは予めセキスイハイムが財団法人日本建築センターに対して、使う材料等を登録しておき、その材料を使用して住宅を作ったという事であるから、自宅のアスベストに関しては違法性はない(自宅にアスベストは使っていない)という事を東京セキスイハイムの一級建築士が担当行政に先週立証したため、担当行政を介して自分の意向としてセキスイハイムはアスベストを使っていないため警察の捜査は打ち切りとしました(この問題は資料調査により東京セキスイハイムの担当一級建築士が自宅の工事にアスベストを使用した疑いがあったため、先週、担当行政と警察へ報告しました)
この案件の詳細については、自宅の工事を担当したセキスイハイムの一級建築士が来週14日の10時30分(お約束の時間は多少前後するとの事です)に自宅を訪問して詳細を説明する約束をしております
なお建築基準法で0.1%未満と定められたアスベストの量は平成18年10月1日以降に建てられた住宅に適応されるため、それ以前の住宅やマンションでは当然ながらアスベストは使用されています
なお担当行政によると、最も危険なのが、断熱材として使用されているアスベストと外壁等に吹き付けとして使用されていたアスベストで、これは固められてはいないため、これが飛散すると吸い込んで危ないとの事でした

セキスイファミエスの"玄関の交換と窓の交換、塗装工事"の修繕費400万円ですが、普通の金額です
より良い材料を使えば800万円くらいします
東京セキスイハイムが使用する材料は担当CSによると高くもなく安くもない普通の材料との事です
他の工務店で同じ修繕を行えば220万円との事ですが、該当工務店では"玄関、窓、塗装工事"と全てにおいてアスベストを使用していない材料を使っているのでしょうか
また築25年のセキスイハイムの住宅との事ですが、その頃の住宅にはかなり多くのアスベストが使用されており特に外壁等に吹き付けられたアスベストは固められてはいないため、これが飛散すると吸い込んで危ないです

この掲示板では地方の無名な工務店とセキスイハイムが比較されがちですが、担当行政によると無名な工務店ほどアスベストは使用されがちです
修繕を安く済ませようとすると材料の値段を落とす必要があるため、アスベストを使用する工務店や製造業者も当然います
また地方へ行けば行くほど法規制がゆるいため、今もなおそうした工務店や製造業者は存在します
最も何を持って"よい住宅"とするかは個人の自由です
全てが全くセキスイハイムと同じ材料で220万円ならその工務店での修繕の方がよいでしょう
81: 匿名　
[2013-05-13 02:23:04]
80です

>>1 についての適切な解釈です
解釈はセキスイハイムの会員誌"ハーモネート"によります

担当の"他社でリフォームした場合保証対象からはずれます"というのは"他社でリフォームした場合60年長期サポートシステムの保証の対象から外れる"という事らしいです
セキスイハイムの物件は、売却する時、優良住宅としてセキスイハイムが不動産の売却をオーナーに変わってサポートをします
中古住宅を欲しいお客さまは、当然ながら優良な物件を探します
この時、セキスイファミエスでリフォームをしていると、中古住宅を欲しいお客さまは、セキスイハイムなら築25年でも安心して買えるという事になり売買契約がスムーズに進むようです
またセキスイハイムの"60年長期サポートシステム"は購入したお客さまに引き継ぐ事が出来るため、例えば築30年のセキスイハイムの中古住宅を購入したとしても、購入したお客さまはあと30年間セキスイハイムからオーナーサポートが受けられるため、安心して暮らせます
これはスムストックと呼ばれる大手ハウスメーカー10社(旭化成,住友林業,セキスイハイム,積水ハウス,トヨタホーム,パナホーム,ミサワホーム,三井ホーム,エスバイエル,ダイワハウス)が結成した良質な中古住宅のブランドとの事らしいです
"スムストック"と検索すると確認出来ます
認定は"メンテナンスされた住宅履歴データベースがある,50年以上のメンテナンスプログラムがある,一定の耐震性がある"事が条件です

セキスイファミエスで400万円の"玄関の交換と窓の交換、塗装工事"のリフォームをすると全てアスベストを使用していない材料を用いて修繕されるため、売却は別にしても、その後も安心して暮らせます
当然、売却する時も、築25年以上経過していてもアスベストを使用していない中古物件なら一般の住宅より高額で販売出来る事やメンテナンスが行き届いていると安心出来るため売却に有利です
というよりは、築25年以上経過している物件だと、優良住宅以外は売れないか安く買い叩かれます
これが工務店の220万円のリフォームだと"60年長期サポートシステムの保証の対象から外れる"ため、購入希望のお客さまは不安になりまず売れません
築25年以上経過している住宅だと、まずアスベストが使われているため大変危険であり、さらに無名な工務店でリフォームしたとなれば玄関や窓や塗装にアスベストが使われている危険が増すため、このような中古住宅を購入するくらいならアパート暮らしを選ぶ方がよいと考えるのが普通のお客さまの心理です
またあなたやあなたの家族の安心出来る住まい作りを考えると、個人的にはセキスイファミエスの材料を用いてリフォームした方がよいと思います

セキスイファミエスが良質かについては、セキスイハイムの住宅が優良住宅として不動産屋で売却されている事や2006年10月1日以降に建てられた住宅に関してはアスベストを一切使わない材料で作られたという観点から見れば安心して暮らせるため良質だと思います
またセキスイハイムの住宅はアスベストだけではなく建築基準法で有害と認められたその他の化学物質についても、吸い込んでも安全な材料を使用している事やブランドを維持するための宣伝費もあるため、安い材料を使い宣伝費を掛けない工務店と比較すると割高になっていると思います
しかし、宣伝費を使わないとブランドが維持出来ず企業が倒産すると"60年長期サポートシステム"もなくなってしまうため、有害な化学物質をほとんど使用しない材料と宣伝費の負担分はどうしても割高となってしまうのは仕方がない事だと思います
安心して住める住宅の条件として、危険な化学物質をほとんど使わない材料で住宅を作る事やハウスメーカーが倒産しない事もあると思います
82: 匿名　
[2013-05-13 20:28:43]
>>1
セキスイファミエスで"玄関の交換と窓の交換、塗装工事の内容で400万"との事ですが、この価格が適正かについては新築した時の見積書を保存してあれば、分かりやすいと思います

参考までに、今年の6月15日で築6年を迎える我が家の"玄関と外壁の塗装"の価格は新築で"\2,794,886(税込\2,934,630)"です
この価格は玄関ホールと窓を含まない価格です
玄関と外壁の塗装だけで約290万円してるため、"玄関の交換と窓の交換、塗装工事"をセキスイファミエスでリフォームする場合は400万円くらいはすると思うため適正な価格だと思います
というのは、築25年だとアスベストを含んだ材料を使用しているため、まず古い玄関のタイルや窓や塗装を処理する時にアスベストが飛散しないよう担当行政で定められた方法によりアスベストの処理をする事になります
この処理が通常の処理より高額になります
また我が家は玄関と外壁の塗装だけで約290万円してるため、これに窓を追加すると300万円は越えると思います
セキスイハイムでは例えば"通路ドアは\16,000(税抜)"というように値段が決まっているため、通路にドアを1つ設置すると\16,000(税抜)増額、1つ減らすと\16,000(税抜)減額というやり方で見積書を出しています

"玄関の交換と窓の交換、塗装工事"にはアスベスト処理を伴うため、まず玄関と窓と塗装のアスベストを処理してから行われると思います
これに諸経費や登記にかかる費用などを加えると400万円くらいはするのではないのでしょうか

また工務店では同じ工事を220万円で出来るとの事ですが、我が家の新築工事では玄関と外壁の塗装だけで約290万円してるため、工務店でリフォームするとかえって仕上がりの悪い住宅になってしまいます
以前、工務店でリフォームについて尋ねたのですが、工務店のリフォームというのはただ単に築年数の古い住宅のタイルを剥がしたり塗装を落として交換をしたり吹き付けを行うというものなので、タイルのズレや塗装のムラが発生するとの事でした

新築の状態と同じように玄関や窓や塗装を仕上げろというならそれは出来ないためセキスイハイムさんにやってもらうのがよいですとその工務店は言いました
この掲示板ではセキスイハイムの価格に対する批判的な意見を多く見かけますが、"玄関の交換と窓の交換、塗装工事"を220万円で工務店にやってもらうのが適正だと思うなら、はじめからセキスイハイムではなく工務店で建てた方がよいと思います
またセキスイハイムの価格は工務店と比較すると3割から5割くらい割高との意見もありますが、現実に5割くらい割高です
しかし第三者機関にセキスイハイムと工務店の設備や材料の性能を比較してもらえば分かるのですが、工務店の設備や材料と比較して2倍は性能のよいものを使っているとの事でした
工務店は安売り店のため、何でも工務店とセキスイハイムを値段だけで比較するのは好ましくないと思います
ただ単に安い住宅がよい住宅と思うなら、セキスイハイムは超低価格住宅ではないため、超低価格住宅を求める場合はセキスイハイムは向きません
83: 匿名　
[2013-05-14 04:29:53]
82です

>>5
> 工事、見積もりは下請け会社なので会社により見積もりが全く違う

それはセキスイファミエスの担当による業務委託の場合の事ですよね
セキスイファミエスの社員(この場合は担当)に見積書を作成させると、著しく安い見積りで工事が可能です
見積書はセキスイファミエスの担当自身に作らせて、工事は業務委託が基本です
この場合は、セキスイファミエスの方で予め使う材料と工事費用が定められているため、請求は材料費と工賃と消費税のみです
また契約書を作成して諸経費の生じる内容のものは、工事完了の保証書を営業所長に作成させて、工事を担当する委託業者には身分証明書のコピーと自宅訪問時に必ず業者の写真と自宅入居の条件及び工事の条件を定めた契約書を作成しサインをさせ拇印を押させるのが好ましいです
84: aki　
[2013-05-15 07:12:53]
>>78 から
>>83 までは自分です

上記の内容には解釈に一部誤りがあるため、正しく書き直します
以後の名前は"aki"としますね

昨日は東京セキスイハイムの一級建築士と東京セキスイファミエスの二級建築士の担当が自宅へ来ました
その時、色々伺ったので、時間のある時に色々書きます

ブランド名のセキスイハイムではなく会社名としたのは"東京セキスイハイム"と"東京セキスイファミエス"は会社が異なるためです
また同じセキスイハイムの住宅であっても会社が異なるとグループ企業となるため、会社によりやり方が異なると思われるため、akiの発言は、あくまでも"東京セキスイハイム"と"東京セキスイファミエス"の場合はこうですという内容です
85: aki　
[2013-05-15 16:21:16]
>>1 の話をまとめると、親が築25年の住宅を持っておりセキスイファミエスというリフォーム会社がアフターと称して案内や訪問してきます
セキスイファミエスの担当者にハイムの家は、当社でしか工事出来ませんし他社でリフォームした場合保証対象からはずれますと言われ困惑しています
セキスイハイムの住宅はセキスイファミエスでしか工事が出来ないのでしょうか
また工事の価格は適正なのでしょうか
というようなものですよね

akiの住宅は東京セキスイハイムで建てた築6年になる住宅のため、もし会社が異なる場合はやり方も異なると思われますが、東京セキスイハイムの場合についてでお返事させて頂きます
まず新築する時は"建築工事請負契約書"で契約をします
新築工事の内容に関してはその内容が"諸費用明細書"という書類で述べられています
新築工事が終わると担当の一級建築士より"工事管理報告書"を手渡されます(郵送の場合もあると思います)
それとは別に"保証書"というものも手渡されます
保証書の保証は"住宅の品質確保の促進等に関する法律"によります

住宅の品質確保の促進等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO081.html

まずセキスイファミエスが案内を送ってくるのは"建築工事請負契約書"にダイレクトメールの送付が定められているためです(受け取りたくない場合は"セキスイファミエスからの案内はいらない"とセキスイファミエスに申し出ればダイレクトメールは送付されなくなります)
次にセキスイファミエスの担当が"ハイムの家は、当社でしか工事出来ません"といの事ですが、セキスイハイムの住宅は技術力があれば、どこでも工事出来ます
また"他社でリフォームした場合保証対象からはずれます"との事ですが、築25年だと保証書の保証期間を過ぎているため、嘘の内容です
"消費者契約法"の定める強迫困惑行為にあたるため、判断に迷いもし契約した場合でもセキスイファミエスに申し出てクーリングオフ出来ます

消費者契約法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO061.html
（目的）
第一条 　この法律は、消費者と事業者との間の情報の質及び量並びに交渉力の格差にかんがみ、事業者の一定の行為により消費者が誤認し、又は困惑した場合について契約の申込み又はその承諾の意思表示を取り消すことができることとするとともに、事業者の損害賠償の責任を免除する条項その他の消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とするほか、消費者の被害の発生又は拡大を防止するため適格消費者団体が事業者等に対し差止請求をすることができることとすることにより、消費者の利益の擁護を図り、もって国民生活の安定向上と国民経済の健全な発展に寄与することを目的とする。

東京セキスイファミエスの場合ですが、昨日、担当のCS(カスタマーサポート)の二級建築士と契約した"工事請負契約書"の写真を撮影してみました
http://h.mjmj.be/3oDr4N5IRU/
一枚目は"工事請負契約書(100万円未満用)"です
二枚目は"工事請負契約書"の営業所の所長のハンコと東京セキスイファミエス本店の代表取締役社長への連絡先です
三枚目は消費者契約法に基づき"工事請負契約書"に記述されたクーリングオフの内容です
不実の告知(お客さまに対する担当の思いやりの無い態度や内容の説明)や強迫困惑行為(担当により嫌な思いをしたり担当の嘘等により判断を迷い契約してしまった場合)があった場合は契約を解約出来ます
東京セキスイファミエスの場合は、担当は営業所長に許可を貰わないと見積書や契約書は書けない事と本店が営業所長を管理しているため担当はお客さまに対して思いやりのない態度をとる事は出来ません

価格の適正さについては新築工事の時の"諸費用明細書"と比較して、価格が高い場合や"工事管理報告書"と比較して材料が不明瞭等の不明点や工事にかかる費用等は全て担当に説明させ、全て納得が出来た場合に限り契約するのが好ましいと思います
なお、適正な価格というものはないと思います
東京セキスイファミエスの場合は材料の値段は本店により決められており、契約書には営業所長のハンコが必要なため担当の都合で見積書の費用がかわるという事はないと思います(工事の内容により価格の値引き交渉により価格を落とす事は可能な場合はあると思います)
担当の都合で見積書の費用がかわる場合はクーリングオフの対象となるためです
ただこれは、東京セキスイファミエスの話で、また東京セキスイファミエスでもお客さまによって営業所長や担当は態度をかえると思うので、全てのお客さまに対して適正な運営がされているかは分かりません
おそらくその担当は"仕事が欲しい"という事だと思います
住宅の工事はセキスイファミエスに限らず、自分が全て納得し感謝出来る場合(人物,材料,価格,説明,契約書の内容等)に限り、契約するのがよいのではないのでしょうか
あとはやたらとセキスイファミエスの指定業者に工事が終わったあとにサインしない事です
"工事請負契約書"において、工事の箇所の確認と工事に伴い住宅の別の箇所に傷を付けてしまった場合は賠償の対象となるためです
工事の箇所は指定業者を一旦玄関の外へ出し、自分できちんと工事の箇所に問題がないか(傷や動き等)確認し、また工事に伴い住宅の別の箇所に傷を付けてしまった場合は営業所を経由せずセキスイハイムのホームページ記載のオーナーサポートのコールセンターから営業所長と担当宛に傷があるから速やかに指定業者に傷を賠償させるよう連絡させる事です
オーナーサポートのコールセンターは内容を記録しているため、記録の保存に役立ちます
86: みつる　
[2013-05-25 19:30:44]
４５年大工をしてきました、その間いろんなハウスメーカーの仕事もしてきましたが、確かにハイム物件はサッシ、ドアー枠など特殊寸法の為、施工にあたりカットが必要だと思います、フアミエス以外でも出来ると思いますが、工事途中でいろんな問題が起き、あなた様の満足度が下がると思います、それよりは、フアミエスと値段の交渉をしマイマス２割カットをお勧めします。
87: Ｍ　
[2013-05-25 19:39:26]
なんでも無償という考えはどうかと思います。
88: 不動産業者さん　
[2013-06-28 02:31:50]
保証なんてありませんよ。売る為の口実です。そんなの誰でもわかります。保証と言って物売ると高く売れるからね～。
89: 匿名さん　
[2013-06-28 06:56:59]
築25年の物件て実質土地代だけでしょ。
90: 匿名さん　
[2013-06-28 10:37:00]
このスレの書き込みは、ハイムの社員の書き込みばっかり。
91: 匿名さん　
[2013-07-13 05:31:04]
利益率がびっくりするほど高いのです。囲い込んでるからだいぶ乗せても大丈夫だ〜っていう考えです。
世間でいう適性価格とは程遠いです。セキスイでしか出来ないと言われるかも知れませんが、高いだけで他社でやっても結果は一緒なことばかりです。他社で施工したほうが安いし、質も高いことはしばしば。センスもいいかもです。
92: 匿名さん　
[2013-07-13 05:52:29]
アフターの会社のはずが。。
セールスやり過ぎで最近顧客からも引かれ気味ですよ。
93: 中さん　
[2013-07-25 22:18:31]
１．セキスイハイムの住宅は優良物件（製品）と思われます。
２．セキスイファミエスは、セキスイグループなのでしょが、「ぼったくり」の会社と思われます。
３．平成11年に改装工事（延べ面積100㎡、屋根追加・トイレ・壁内装・たたみふすま替え・外壁塗装等がメイン、キッチン＆バスはそのまま何ももせず）をしたのですが、なんと７百万円近くかかりました。（バスタブが6万円・ポストがやはり6万円とかでした。いまから考えるとやっぱり、すべてが高いと思われます）
４．先週、キッチンの自動シャッターが閉まらなくなり、セキスイファミエスに修理連絡したのですが、連絡が付かないので、直接文化シャッターに連絡して、修理に来てもらいました。
　修理自体は、簡単に短時間で終了しました。
　それなのになぜか、セキスイファミエスから、修理代21,000円（税込み）の連絡がありました。
最近、リビングの自動シャッターを新規に交換設置した時が10万円でした。キッチン用なら新設でも6～8万円でしょう。
　それが、修理代21,000円はあまりに高いので、びっくりしました。
なぜ、文化シャッターに直接依頼したのに、セキスイファミエスから請求がくるのか？クレームを言って、直接文化シャッターから請求を貰うことにしました。請求額は14,000円（出張費4千円、作業費1万円）とのことです。
５．セキスイファミエスは、何にもしていないのに（文化シャッターに連絡もしていない？）7,000円も上乗せして請求するつもりだったのが判りました。下請けを囲い込みしているにしても、本当に「ぼったくり」体質の会社だと思われます。


94: 入居済み住民さん　
[2013-08-02 16:06:18]
　セキスイの住宅に住み始めて１６年になります。今春リフォームもしましたが、最悪な結果となりました。たしかに丈夫な住宅と感じる部分はありますが、営業やアフターに関しては大きな会社とは思えないほどの、レベルの低さを感じました。上司も謝罪に来ましたが、大きな会社だけにクレーム慣れしてるように思いました。タマホームや住友林業など、私の周囲には大手でも色々と考えられないようなトラブルに合われている知人も多いので、一概にセキスイハイムだけが…というのも。セキスイハイムで建てたら、セキスイファミエスでアフターされるので、お金は会社の大儲けと理解した上でセキスイハイムで建てないと、相当な覚悟が必要と実際に住んでいる住民として、お話させて頂きます。
95: you　
[2013-09-02 22:21:26]
皆さん文句言い放題ですが、安価でイイものなどめったに存在しません
メーカーには情報、人材を維持するコストがかかります
大手になればなるほど、責任をとわれますので、いっそう安全管理も必要になります
その分お客様には満足していただかなきゃいけませんが、そのコストを無駄だと感じられるなら、安いﾘﾌｫｰﾑ屋におねがいするのがいいでしょう
その代わりご自分で責任を持って、サイズや取り付け方法を調べないと、適当に安いものをいい加減な大工さんに取り付けられることもあるかも知れません
安いなら安いなりの理由がありますよ
洋服でも、車でも同じでしょ
96: 大工　
[2013-10-15 03:54:58]
ファミエスは、儲け率が多い為、見積もりは高いです。本体構造保障は、改装工事にあたり、鉄骨を削除しなければ、特に問題ありません。
97: 販売関係者さん　
[2013-10-19 18:13:57]
セキスイハイム自体適当ですのでファミエスはもっと適当です。
仕事はパチンコですかね。パチスロの話をよくしてます。
最近は新築でも定期点検はしなくなりましたし、仕事は下請けに丸投げですから楽ですね。
セキスイハウスと間違って建ててくれる人もいるので営業も楽ですし、お客さんのおごりで飲みに行く
のが楽しみですね。

ハイムは建築詳細表にだしませんので多少適当にやってもお客さん文句言わないですね。
品番なんか適当ですよ。
その辺のホームセンターの物もつけますし。

ハウスメーカーはそんな物ですよ、何処も営業は契約を取る為に必死ですから契約取ったら適当です。
家でしかできませんは他の大工さんの方が安いのでそう言うだけですが、一般の大工さんから見ると
ファミエスの大工は会社員ですから、大工をできません。そういうことです。

鉄か木で出来た只の四角い箱だと思えば残りの作業は地場の大工、工務店の下請けの仕事です。
黙って下に仕事させてた方が安く親切ないいものに出来上がります。
98: 匿名　
[2013-10-20 10:35:43]
セキスイハイム築20年初めてバス・トイレを改築しました、ファミエスは高いと評判でしたが信頼が置ける思いお願いしましたが大きな間違いでした。
①改築日程を一ヶ月前がら決めたのに関わらず、工事２日目に部材が無い事に気付き工事一部後回し、着工前に確認するのは常識ではないでしょうか？
②工事中少し手間が掛かる仕事だとやりたがらない、トイレ天井部分を段差付けさせて下しいと相談されましたが者業者に聞くとフレームから鉄板一部出ているので天井に当たる、しかしサンダーで削る事は可能、強度にも問題なし事、作業時間15程で終了
③工事終了後、不具合が4ヶ所発生しましたが対応の遅さ、修理内容の説明なし、何が悪くてどのように修理したか聞かないと教えてくれない。
④対応の悪さに担当者の変更等をお客様センターに申し入れたが何も対応してくれない、何の為のお客様センターか分からない。
⑤浴室品質保証書がお引き渡し日の二ヶ月以上経ってから郵送にて送られてきた、何故今ごろ送ってくるのか謎ですね。
私自身、二度とセキスイファミエスにお願いする事はないですね、名前だけの会社ですね注意して下さい。
99: 匿名さん　
[2013-10-20 10:55:58]
そもそも作るだけ作ったら、後はアフター専門の関連子会社に投げるってやり方に問題がある
会社が変り人も異なる。この時点で作った時の約束が連携せずに反故になるのは至って当然。

むしろそういった状況を狙って、別会社に分担させている可能性すら伺える。
100: 検討中の奥さま　
[2013-10-24 14:02:54]
９８番さんは　茨城県ですか？
101: 匿名さん　
[2013-10-25 03:23:35]
茨城以北は地震で損壊したハイムが多いからなあ
102: 匿名さん　
[2013-11-04 18:39:54]
北海道です。セキスイハイムのアフターはファミエスなんですが、対応は最悪です。外壁は１０年保証なんですが、我が家の場合７年位で一部の外壁が歪んで、角が浮いて来ました。ファミエスにすぐ電話をし見に来てもらったところ、その部分を写真にとり「１０年保証なので１０年目に交換します」と言って帰りましたが、１０年目に入っても一切連絡なし。こちらから連絡を入れると「そんな話しりません」と言われ、後日別の担当者が来ましたが「会社に帰って相談します」「今週中に連絡します」と言って帰りましたが２週間たっても連絡なし。いいかげん頭にきて再度連絡したら、また来て「前の担当者は辞めた」「交換はしない」と言い、浮いた所をビスで無理やり止めるとの説明。「話が違う」と言ったら、喧嘩腰の対応です。セールスは良かったけどアフターは最悪です。べつなハウスメーカーで建てればよかったと後悔してます。
103: 匿名さん　
[2013-11-05 03:35:44]
アフターを別会社にするには相応の理由があるってことです。

メーカーがあってディーラーが販売しているのは他業界でも普通ですが
販売とアフターまで分離させるのは中々勇気のある割り切り方。

　
104: 入居済み住民さん　
[2013-11-05 06:05:16]
改築後、1年くらいして トイレの手すりが取れてしまい、修理させるのに 3年かかりました。其の間に ハイムに行ったり、ファミエスに行ったり。半年くらいごとに行ったことがありました。
105: こんなもんですかね　
[2013-11-05 13:00:03]
セキスイハイムにて２００２にパルフェで建てました。

このハウスメーカーはフランチャイズ制なのでセキスイハイムそのものにバラつきがあります。メンテのセキスイファミエスも下請業者にまる投げですので業者によって仕上げは左右されます。施工業者はファミエスからの指示は厳守なので指示通りの施工をします。最初からファミエスが手抜き指示をしているのです。業者はもっと丁寧にやりたくても出来ないのが現状です。

１０年目の保証以降はほかの業者を使ってメンテした方が良いです。リフォーム代があまりにも高すぎです、オーナーを食いものにしていますね。２回ほどリフォームしましたが今後はメンテナンスを委託することはないでしょう。他の業者使った方が安心だしなによりも安価ですから。同じ仕事なら半分の予算です、同じお金払えば２倍以上の仕事してくれますよ。
106: 匿名さん　
[2013-11-05 17:19:45]
まぁ、それは何処でも同じですね。
107: 匿名さん　
[2013-11-08 14:33:26]
ハイムとファミエスの塗装しているペンキ屋です。

一般的な相場より高いですが、保証を考えるとそんなものです。
知り合いなどいればそちらに頼むことをおすすめしますが、安い業者は、大体保って5年、細かい場所の手抜き当たり前で考えていたほうがいいですね。

家を長く保たせたいなら車と同じで、メンテナンスと部分的な塗り替えなどしたほうが長い目でみると安上がりですよ。もちろん積水以外の業者で長く保たせられます。あと職人さんと仲良くなるか細かく注文つけるくらいできると手抜きはないです。笑

ちなみにデタラメ言ってる人がいますが、損害の保証がない訳ないです。損害専用の保険もあるし、大体そんな下請けは契約解除な上、出入り禁止になります。事実なら相当なコネもった下請けと営業ですね。それから構造上洗浄で水ははいります。当たり前です。雨は下から降りません。洗浄した人が下手なだけです。
108: 最低　
[2013-11-17 09:26:02]
うちも最近ココでリフォームしましたが、とても満足できる結果ではありませんでした。しかも、営業マンの対応がまた最悪でした。
109: 匿名　
[2013-11-20 09:47:57]
大失敗でした。建具等木目シール貼り、年月とともに剥がれて来てます。水回り、特にお風呂の水栓はセキスイ専用。市販されていないので、仕方なく建てたセキスイハイムに頼もうとしましたが、メンテはセキスイファミエスです。と言われ、セキスイファミエスに見積もりを頼むも来たのは3か月後、話では3日後には持って来る約束でした。あえてこちらからは連絡せず。しかし水漏れがもったいないので連絡して苦情を言うも、担当者不在で、折り返し電話させますとのことで、ずっと待つこと6時間。音沙汰なしでこちらからかけてまた苦情。以前にもいろいろあったので本部に部品だけ購入させてもらえないか問い合わせるも無理とのこと。どうすりゃいいの？対応してもらえないのに市販品は使えない。そんなシステムにしてるのなら、ちゃんと責任もって対応してくださいよ。って話です。せっかく高い買い物したのに嫌な思いばかりです。元受、下請け、孫請け。たらいまわしに時間がかかります。最悪です。
110: 匿名さん　
[2013-11-20 15:41:37]
10年前にファミエスで塗装しました。塗装後　丁寧に点検。素人ではわからないムラがあったとのこと　再度　足場を組み塗装のしなおしをしてもらいました。少し割高感はありますが安心ではないかと思います。ただ　担当者が変わって私どもとの相性が悪く　残念ですが今回はリフォームの依頼をためらっています。やはり　担当者との信頼関係が大事だと思います。下請け会社の不手際も担当者がしっかりしていればカバーできると思います。
111: 入居済み住民さん　
[2013-11-20 17:01:25]
外壁総タイル（グランツーユーなのでセラヴィオの現地貼り）の場合、
メンテナンスで注意することありますか？
112: 怒り心頭　
[2014-01-05 23:32:08]
先日、水回りの修繕の見積もりを依頼した。型が古いので確認して再度連絡しますと言って帰って行った。翌日、下請けの会社が来て見積もりを出すわけでもなくいきなり修繕して２万数千円の請求書を置いて行った。
→会社のHPに書いてあるリフォームQ&Aに書いてあること（修繕していきなり高額請求することはありません。見積もりを出してから）は全くの嘘。
でたらめな会社
113: 匿名　
[2014-01-23 23:35:13]
埼玉の営業所って何でしょっちゅう担当変わるの？埼玉だけ？
114: 匿名　
[2014-01-23 23:36:17]
埼玉の営業所って何でしょっちゅう担当変わるの？埼玉だけ？
115: 匿名　
[2014-01-24 23:29:37]
すみません。113、114、２度送信してしまいました。
116: 被害者　
[2014-02-10 09:27:59]
とにかく、こんな悪質でいいかげんな会社は他に存在しないレベルでしょう。
担当者に何度連絡しても、何年も返答なし。そのため会社の上層部に連絡しても一切回答はありません。会社ぐるみで客をバカにしています。
平気でウソを並べ、金だけ請求してくる会社なので、メンテは違う会社に頼んだほうがいいでしょう。
118: 築10年の家主　
[2014-02-21 18:37:41]
ガス給湯器も10年たち、いつガスが止まるかわかりませんよと脅され、エコキュートの契約後、担当者が夜中の11時40分にfaｘしてきました。
こどもの入試中の時期で就寝中、受信音で眼が覚め、なかなか寝付けず極度の睡眠不足になりました。
契約は解除するつもりですが、こどもの無念を思うと
本当に最低の会社だと思います。受験料を実費で請求しましたが、担当者はインフルエンザだったという理由で支払いは拒否されました。
セキスイだけはやめたほうがいいです。
被害者にならないようくれぐれも気をつけてください。
119: 匿名さん　
[2014-03-07 11:27:01]
営業担当者がほとんどズブの素人ですね。話は通じないし、下請け業者との間のメッセンジャーボーイの役割しかできない。
それなのに、割りかけ50%も吹っかけている。
120: 匿名さん　
[2014-04-25 13:55:43]
ファミエスのk舟さん、本当に最悪でした。あと支店に電話した時のミネって言う人の態度がムカつきました。金額も割高感しかなかったです。
うちの親戚がファミエスの下請けで働いてますが、金額が安く、業者に対する態度も悪いらしいです。丸投げされるのに自分たちは沢山給料もらってるんですね!!
本当に最悪な会社だとおもいました
121: 匿名　
[2014-04-30 13:01:58]
セキスイファミエス東北は過大見積もりをして不当な利益をあげています。
122: 入居済み住民さん　
[2014-05-01 14:41:21]
セキスイファミエスの悪徳商法は誰でも知るところですが、私がとても腹が立つのは、セキスイハイムの対応です。
新築住宅を売るときは、営業マンに調子よく「一生安心して住み続けることができる家」とか「アフターフォローも築５年以降はセキスイファミエスが責任をもって対応しますから安心です」とか言われました。
でも、築５年以上経過すると、セキスイファミエスの対応が最悪なので、セキスイハイムに文句を言うと、「それは別会社ですから。」だと。ちょっとそれはないんじゃないの、ハイムさん！
築５年以上経過したハイムの修理は、誰に相談すればいいの？「５年しか安心して住むことができない家」なのに、よくしゃあしゃあと適当なウソを並べて、営業できるもんだと感心しますよ。
新築の住宅を売れば、もうそれでいいのか！？
「修理等の受注価格が低い注文は、依頼してくるな！」と言う態度が透けて見えるようです。
全国にこんなくやしい思いをしている人、沢山いると思います。被害者の会をつくって、訴えてやりたいよ。
123: 匿名さん　
[2014-05-01 21:49:35]
ファミエスに期待しても無理。
ハイムで余された人たちの集まりなので、やる気が起きないのだと思う。
124: 匿名さん　
[2014-05-02 00:07:47]
ぼったくりです。
セキスイハイムの営業さんは、口ばかり。契約さえしてしまえば終わり。
「一生安心して住んでいただけます！」「何かあれば、いつでも駆けつけます！」と言っていたのに、購入後は知らん顔です。
ファミエスに頼むと、ぼったくり請求。
他のリフォーム会社に頼みたくてもセキスイハイムは、プレハブ構造だし工場生産、ハイムオリジナルで家を作っているから、他ではできないことが多い。
その為、バカ高くてもファミエスに頼むしかないという現状。
125: 匿名　
[2014-05-02 13:09:07]
殿様商売だね。いい身分だ。
126: 匿名さん　
[2014-05-02 13:24:02]
大手や大都市の会社は、顔がみえないからそんなものです。
127: 匿名さん　
[2014-05-04 21:38:01]
以前セキスイファミエスの下請け業者で働いていました。
営業は素人で現場監督も営業が出来ない人間が、仕方なくやらされているようです。
もちろんまともな監督さんもいましたが…
営業や監督がセキスイハイムでは家は買わないって言ってますからね。
セキスイファミエスでリフォームされた方は、リフォーム後に自分の目で確認してみた方が良いですよ。
外壁や屋根、塗装、防水工事なら足場をばらされる前に。

128: 匿名さん　
[2014-05-05 05:13:16]
セキスイファミエスにリフォームをお願いしようと電話しても、全然来てくれません。
いつもスッポかされるので、どこか違うリフォーム業者を探しています。
129: けんちく君　
[2014-05-14 09:47:01]
ｾｷｽｲﾊｲﾑは、鉄骨ﾌﾚｰﾑ工法ですよね。
その場合、増改築等はﾌﾚｰﾑ内で行う分はいいですが、他へ増築等となると、実際の構造的な部分で問題がある場合があるようです。
軽量鉄骨造の住宅の場合は、リフォームの際は勝手にできない部分があるので、結局販売しているメーカー等にお話しがいく場合が多いようです。
以前、施主さんから軽量鉄骨の耐震検討できますか、とお話しがありました。
しかし、結果的には構造設計事務所でも駄目でしたね。
メーカー側の検討事項等多々あるので、そのﾗｲﾝにそった方法で検討しないと実情と異なる値が出てしまうということです。
木造在来などは、問題ないのですが、軽量鉄骨となると色々と先々で問題があるのも事実です。
ハイムの仕事は以前、設計等の外注でやったことはあります。
聞いた話だと、最短で30日弱で完成できるそうです、その時の話ですが。
お客様には、2か月程度と言うそうですが、ﾌﾚｰﾑ完成後はかなり早いようですね。
130: 匿名さん　
[2014-05-15 05:46:33]
ありがとうございます。
リフォームできない工法は選択肢から外します。
131: けんちく君　
[2014-05-15 07:59:26]
no130さん
リフォームについては、構造材以外の壁の一部改修等、設備機器交換などは可能でだと思います。
やはり、構造的にかかわるリフォームなどはメーカーサイドでないと、なにかと問題はあるようです。
壁や天井材などの仕上げ等のリフォームは特別問題はないと思います。
軽量鉄骨構造は、現在のものもかなり耐震性の高いものも販売しているようです。
鉄骨造は、シロアリ以外など構造的に影響を及ぼすことはありませんが、経年劣化による材料腐食などは、当然ながらないわけではありません。
木造でも、シロアリ被害や構造材の劣化もそれなりには可能性はありますが、部分改修も可能なメリットもあります。
鉄骨造については、一度組み上げた材料の一部を撤去して改修する場合、新築当時と同じ構造的な強度が確保できる保証も必ずしもあるわけではありません。
補強という方法では可能ですが、一部を撤去してまた設置するなんてことは結構難しいんです。

鉄骨の持ち味、木造の持ち味、色々と両者あると思います。
将来的に、リフォームなど計画を見通して考えてた場合、木造在来工法をお勧めします。
＊木造2*4工法は、強度的には良いのですが、リフォーム等の場合、壁の移動などはあまりお勧めできませんね。

日本には、木材が豊富にあります。
それを生かした方法で建築することも、ある意味自然保護にもつながると思います。


132: こまってるＬＣ　
[2014-06-03 07:13:02]
実際建ててから、数か月で、ハイムは来ないでファミエスとかが来ました。ハイムは何が良いのか？、探してますが、あまりない、サッシはリクシル製だしね
そう、積水のトイレは小さく使いずらい、ＴＯＴＯなどの方が絶対良いです。
便座の温度調整はなにこれ？感覚でとファミエスに言っても、ハイムに言いますと逃げでしょう、お互いになすりつけてます。同じ関連会社ですよ、経営も同じです。
ここは茨城だから１００％積水は関係ない、フランチャイズと言うのかな
133: リンク　
[2014-07-03 23:12:19]
うちもセキスイハイムですが、建てて13年目になります。
いつも点検の時に、保証のこと言ってきますよね。延長とかなんとか…
保証ってなに？延長するとなんか得なの？なんか騙されているような気がしてなりません。
ハイムで建てたらなぜファミエスでリフォーム等せなあかんの？頼んでもいないのに無料点検させられて、いつのまにかシロアリ駆除やらされてしまいました。他の業者の1.5倍くらいしたかな～
同じくして、外壁塗装、屋根塗装をしておかないと数年後にはまずいことになる（もっとお金がかかる）と煽られました。
全体塗装すれば足場代金を節約できるし、売電収入があるからこの際ソーラーシステムも施工しませんか？って言われました。ただ、その金額に愕然としました。
値引いてもらってですが、他の業者の平均価格より、全体塗装が約1.6倍くらいで、ソーラーシステムが約1.8倍くらいでした。部材や塗料が特殊なんでしょうか？いや、そんなはずは…
構造躯体に影響を及ぼす工事、塗装工事、防水工事をセキスイファミエス以外で工事をすると、保証延長ができなくなるようですが、私の考えは延長しないほうが大変お得のような気がします。
実際、保証してもらえる内容ってあまり無いような気もします。”大変残念ですが、この場合は有償になります”って言われるのが多いのではないでしょうか…気のせい？
新築時から最長20年まで保証期間を延長してもらうために、他の業者より何百万も高い工事費を払うのは、勿体ないでしょう。
お家なんて、安く施工して住めればいいじゃないですか。天災で無くなってしまうかもしれないし、もしかしたら自分の子供が住まないかもしれないし、手放すようなこともあるかもしれません。その他色んな場合があるのではないでしょうか。
なので、よく考えてから施工なされたほうがよいかと思います。
ある体験をしましたが、利用規約に反してしまうかもしれませんので書くことはできませんが、”わたしはもう騙されません”とだけお伝えしておきます。

134: 入居済み住民さん　
[2014-08-15 02:55:55]
>>124
全く同感！
135: 入居済み住民さん　
[2014-08-15 02:56:42]
>>128
全く同感！
136: 入居済み住民さん　
[2014-08-15 02:57:33]
>>127
全く同感！
137: 入居済み住民さん　
[2014-08-15 02:59:32]
>>132
全く同感！
138: 入居済み住民さん　
[2014-08-15 03:00:57]
>>133
全く同感！
139: 入居済み住民さん　
[2014-08-15 03:09:33]
今のセキスイファミエス方式を
ユーザーが解ってくると
誰もセキスイハイムで家を建てなくなるでしょう。

140: 入居済み住民さん　
[2014-08-15 03:29:03]
>>98
全く同感！
141: 購入経験者さん　
[2014-08-15 11:16:17]
>>139
どのハウスメーカーも事情は大差ないです。大手の安心感にこだわりがなくなれば、地元工務店に依頼すればいいのだと思いますよ。

ちなみに将来的に売却することになった場合、スムストック査定は受けられなくなるので建物の売出し価格に数百万の差が出るのは仕方のないところです。まぁ、売ることなく住み続けられればいいんですけどね。

地元工務店も当たり外れが事情にあるので、実質がいいことづくし、という訳にはいきません。

難しいですね。
142: 購入経験者さん　
[2014-08-31 23:04:10]
最近 入社セキスイファミエスの新米営業さん　他の職業に働いていて　景気が悪いから
リフォームで入社したんか？　　こらこら、作業経験もない素人さんがセキスイファミエスの看板を利用して
売り込み？？　　お前はアホか？　　何でも　　建築関係は最低２０年以上の経験が必要なんだよ　このど素人が　

客も賢くなってるからそんな世の中上手くいかんよ　　別の職種を考えるのが最適
リフォームをするとき　心配しなくても　お前じゃなく本命の良心的なリフォーム会社に頼むから　ｗｗｗ
情けは無用　　無料歓迎
143: 入居済み住民さん　
[2014-09-01 06:07:37]
セキスイハイムの工場生産方式は、品質の確保、コスト低減という点で
大変合理的な方法だと思います。住んでみて、コストパフォーマンスの
観点から、大変満足度が高いです。
ただ、セキスイファミエスのメンテナンスは「保証20年まで延長」だけが
売り物で、それ以外は、営業に知識なく、下請けに丸投げで、
価格だけは、製造原価に50%程度の割りかけをするので（これは大手は皆
同様ですが）、満足度は低いです。
安心（気休め）を金（大金）を出しても買いたい方には、セキスイファミエスが
おすすめですが、私の場合は、ハイムの経験あるリフォーム業者・工務店を
見つけてそちらに相談することで、費用を30～40%位は節約して、満足度の
高いリフォームに成功しています。
・外壁を壊す（増築、サイズの違う窓の交換など）
・屋根を壊す（増築、陸屋根を三角屋根にするなど）
・吹き抜けを作る
などの工事はさすがにやめたほうが良いですが、
・外壁塗装
・システムキッチンの交換
・トイレ便器の交換
・洗面台の交換
・浴室ユニットの交換
・玄関・勝手口ドア交換
・収納の設置
・太陽光発電の設置
・床暖房の設置
・間取りの変更
・和室⇔洋室の変更
などは、セキスイファミエスでなくても問題なく対応可能です。
特に間取りの変更は、ユニットの４隅の柱は無くすことは出来ませんが、
それ以外は、耐力壁も筋交いも入っていないので、大工さんも
やりやすいそうですよ。
144: 入居済み住民さん　
[2014-09-02 22:19:49]
工事完了報告書に、余所のお宅の写真を平然と載せて送ってきました。
間違いを指摘しても数カ月放置されて、こちらから連絡するまで訂正されたものは届きませんでした。
情報管理が不適切であることを証明したようなものです。
このほか営業、現場責任者、下請け業者ともに色々あり、さすがに苦情を申し入れましたが、本当に大手であることにあぐらをかいている会社だと実感しました。
人様には絶対にオススメできません。
145: おちょ　
[2014-09-03 03:59:40]
>>142
20年も経験せな分からんあんたがアホだよwww
146: 買い換え検討中　
[2014-09-04 06:39:24]
＞＞141
「スムストック査定」を信じて、高い価格で売り出したが、結局は買い手が現れなくて、値段を下げることに。トホホ。
世の中、ハイムであろうと何であろうと、２０年たったら住宅価格はゼロ査定は常識らしい。「スムストック査定」なんて信じる方がバカだった。
売れるまでに時間がかかってしまい、百害あって一利なし。
「スムストック査定」なんて無意味。
147: 購入経験者さん　
[2014-09-09 23:54:55]
>>146
立地が良くて綺麗に使われている物件でなけれなスムストック査定の威力を発揮できないもんですよ。
148: 購入経験者さん　
[2014-09-09 23:56:21]
需要があるところに商機あり。需要がなければ良質な建物でもそれ単体では売れ残る。
149: 入居済み住民さん　
[2014-09-12 10:35:21]
セキスイハイムで家を建てて15年目になりますがセキスイファミエスの担当者の対応の悪さに頭に来ています。
・ペアガラス内に結露が有り、電話してから3年目でやっと交換(その間もしつこく電話かけまくって)
・冬期間、家を留守にするのでセキスイファミエスの担当者に給湯器の水抜きの方法を聞いたら担当者が自分でやっときます　と連絡が有り、まかせたら給湯器の配管が破裂して水漏れして使用不可能になった。
　その担当者は、一度も謝りもしませんでした。上司(部長)を呼んでも謝りもせず、話をしていて客に逆切れされくした。

セキスイハイムの相談室に電話してセキスイファミエスの社長か取締役に電話をかけてくるように言うと、担当エリアの部長
が電話をかけてきて同じこと繰替えしで話が進まない。
結局セキスイファミエスは、自分達が悪いのにお金を払わないと直してくれないし、連絡も電話もかかってもこないです。
150: 購入経験者さん　
[2014-09-19 06:21:58]
セキスイファミエス担当者の対応が悪いからと言って、担当者の上司に言ってもダメですよ。
だって、会社ぐるみで客のことなんてこれっぽっちも考えていない会社なんだから。
151: 匿名　
[2014-10-23 09:57:17]
埼玉ファミエスでリフォームしたあと新しくしたばかりなのにダイニングの換気扇近くによくゴキブリがでた。地元で網戸張り替えしたときにみてもらったら、そとの換気口までに網などなく、これでは外から入ってきますよ。普通はありますよ。と言われた。網をつけてもらったら、全く出なくなった。小さいことだが、本当に不愉快。面倒でやらなかったのか。これから工事するかたはチェックしたほうがいいですよ。
152: 匿名さん　
[2014-10-31 00:25:27]
10年前くらい前は営業やメンテナンスの人数も少なくお客さん思いの従業員も多くいた感じでしたが

ここ数年で1営業所で10人程度から60人に営業をふやしたり（ハイムのあまった社員を増員）
おのずと狭い地域で営業戦争
傷んでない物をダメだと言って色々な所を改修をすすめ
適当な仕事をさも報告書でもっともらしくさしたり
かなりすさんでまともな人は営業とれずノイローゼになる人も

業者もその風習でイマイチ技術の無い方が多そうです
体裁ばっかりで中身の無いファミエス教育もどうかと思います





153: 匿名さん　
[2014-11-04 23:46:18]
積水もリフォ-ム始めたんだ。
154: 小田原妻　
[2014-11-08 01:43:22]
とっても腹立たしいのでコメントさせていただきます。
建てて３０年くらいたつのですが診断と言って来て、あれが悪い、これが悪いなど言われ、訳のわからない改装をされてしまいました。
計画段階ではパッパ、パッパと進んで行き、営業マンのあたかも鬼気迫る話に踊らされてしみました(老後の不安を中心に・・・)。
とっても後悔しています、部屋やかトイレ等、一般的とは思えないな間取りにされ、今まで方が断然に使いがってが良かったです。
車のディーラーでも、デパートの店員でも、ハウスメーカーでも担当された人にはよると思うのですが、私は大失敗でした、。
(名前は言えませんが、若い小太りには注意してください。)
セキスイでもいい人は今までもいたので全てとは言いません。今は私の担当は最悪です。今はやりたいことあるのですが,担当してくれる人が変わるの待ちです。
今は私は頼めない状況です。
155: 入居済み住民さん　
[2014-11-08 01:59:44]
>>143

お前はファミエスすらクビになった業者だろ！
読んでてそうゆう逆売り込みだけは分かりやすいね。

どの業界でもいるよね。
自分の技術がないから、大手批判が売り込み文句の同業馬鹿。
156: ファミエスは酷い　
[2014-11-23 19:54:01]
築３０年セキスイハイムの家を全面リフォームするために、見積もりを取っています。セキスイハイム、オリジナルの商品でないと風呂がおさまらず段差が出来るとか、、、（本当にハイムのオリジナル商品しか無理なのでしょうか？）オリジナル商品はぼったくり料金です。本当にひどい。営業マンも最低
157: 築２５年　
[2014-12-09 15:01:31]
我が家もセキスイハイムのオリジナル商品を提案されましたが、
サイズの自由度がない、価格は高い等納得できず、
一般のリフォーム業者に相談しました。
その結果、1221サイズの旧浴室を壊し、TOTOの1620サイズのサザナを
入れてもらいました。脱衣室が40cmほど狭くなりましたが、
そのぶんゆったり浴室となり、ジェットバス、浴室暖房などのオプションを
加えても、総費用はファミエスさんよりも相当安く抑えることが
出来ました。セキスイファミエスさんは、決められた製品以外は一切
扱えない決まりになっているらしく、こういう融通の利いた
リフォームはできないそうです。
我が家は、浴室、洗面台、システムキッチン、トイレなどの設備機器から
床板・壁紙に至るまで、メーカー各社のショールームを回り、全て
希望のものを１から選ぶことができました。設計・選定の過程も大変楽しく、
満足のいくリフォームになりましたよ。
158: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2014-12-31 10:46:53]
セキスイハイム　と　セキスイファミエス　の関係は
ハイムで使えない営業、設計をファミエスへ移籍させています。
全く使えない人間の集合体だと思って間違いないです。

我が家はセキスイハイムで築11年ですが
新築時の営業、設計は超一流でした。
設計は雑誌にまで載ってる人でした。

前出の方も書いているとおりハイムの物作り理念は素晴らしいです。
工業化率の高い素晴らしい家が建ちます。

しかし
家は建ち上がったらそれで終わりでは有りません。
メンテナンスが伴って初めて快適に暮らせます。

ファミエスの営業は全く建築知識が有りません。
あえてその様な者を派遣してくるのかと思う位いダメです。
メンテナンス知識はゼロです。

既出通りですが
何度かリフォームの見積もりを取りましたが
全く世間とかけ離れた見積もりに毎度驚愕です。
全部他業者又は直営でやりました。


ペンキをハイム専用品で無いとダメだと言いますが
ペンキは化学製品です
日進月歩で良い物が毎年々出て来ます。
ハイムのペンキは性能の悪い旧型商品です。
それを世間相場の５０％以上高く買わされいます。

絶対セキスイファミエスに仕事を頼んではいけません。






159: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2014-12-31 10:52:54]
＞No.139

＞by 入居済み住民さん　2014-08-15 03:09:33
＞今のセキスイファミエス方式を
＞ユーザーが解ってくると
＞誰もセキスイハイムで家を建てなくなるでしょう。


全く同感です。

投稿日時を見るとお盆の深夜３時過ぎ、、、
眠れぬ夏の夜ですね。

ハイムで１００坪の家を建てた失敗男より。
160: 入居済み住民さん [男性 60代]　
[2015-01-01 21:19:45]
＞158

築20数年で、「二十歳のリフォーム」時期を迎え、色々と問題が出ています。
家族構成も変わってきたため、色々リフォームが必要となって実施しております。

その経験から１５８さんの記載内容、全くその通りだと思います。

我が家の担当営業さんも、元セキスイハイムの営業だったとのことです。
ほとんどの質問や相談事に、その場で満足に回答してくれたことは
ありません。即答した事はほとんど間違いで、後から訂正が入りました。
おまけにその上司の方も、担当さん以上に無知で、もう滅茶苦茶です。
見積までに延々時間がかかったあげく、他業者相場の５割増しの見積を
もってくるので話になりません。

それで、私のところもほとんどのリフォームを一般業者にお願いしています。
一般業者でも、全てひとつのリフォーム業者に頼むより、
ペンキはペンキ専門、ドアはドア専門とか、水回りはそれが得意な業者というように
選ぶと、コストも安いし、結果も良いように思います。

セキスイファミエス純正品は、旧型製品だというのは、私の経験では、
太陽光発電がそうでした。ファミエス提案はあきらかにシャープの旧型品で
そのために、単位面積あたりの発電量は新型よりかなり劣っていました。
161: 物件比較中さん　
[2015-01-03 19:40:37]
社名の入った車で幅寄せ
後ろに着くとハイビーム
本社に電話
やってない
ドライブレコーダーの件を報告、
すぐに謝罪。
二週間運転禁止。
社名着いた車でやりますかね？
162: 匿名さん [男性 40代]　
[2015-02-20 23:08:02]
五年で青カビひどいのは保証効きますか？
163: あああ [男性 40代]　
[2015-03-31 00:05:03]
ファミエスは酷いです。
ミスを認めず謝らない社員と部長。
最後はこちらがおかしいとまで直接言われました。
詳細は書きませんが、契約についても、こちらの捺印の覚えのないものもいつの間にか作成されていたり。
もちろん解約しましたが、それ以降謝罪も挨拶もなし。
前任の方はすごく親切だったのですが。
164: 入居済み住民さん [女性 40代]　
[2015-05-02 15:08:09]
レクリオで20年。ファミエスは他業者のリフォームだと構造体をいじるから、そうすると保証が切れると言ってとてつもない値段の見積もりを出してきますね。製品や価格で勝負したらどうですか。不安を煽るのは逆効果ですよ。
165: 匿名さん　
[2015-05-08 06:12:07]
大手で建てた場合、子会社でリフォームしてはダメだっていう常識を知らない人がまだいるんですね。

保証が切れるって脅される？

保証って雨もりだけでしょ？
166: まぐろちゃん　
[2015-05-09 12:48:49]
>>163
同感です。
私の場合、外装を見てもらう際に連絡をくれる約束の日に連絡無しの上、言い訳ばかりで非を認めないバカ社員でした。
さらにそのバカ社員が逆ギレ気味になる有り様‼
どちらがお客なのかわかりません

改善は望みません、無理だと思うので笑

ちなみに我が家はセキスイハイム関連会社全て立ち入り禁止になりました。
167: 契約済みさん [男性 30代]　
[2015-05-16 01:43:04]
嘘ばっかり・・・
他社の方が書かれてるのが多いのかな・・
購入者の方で本当の事言ってる方もいるんだろうけど、
大和もトヨタもヘーベルも似たようなこと書いてあるとこ多かったけど、悲しくなるね。
ここに書いてあることが全て本当だったらもう潰れてるはずでしょｗ
168: 匿名　
[2015-05-21 17:51:46]
>>167
あなた、ハイムの人でしょ？
169: 入居済み住民さん [男性]　
[2015-05-22 11:26:20]
163さん
166さん

まさにそれ。
皆さんも経験されたのですね。

施主は、報 連 相の対象外なんだろうか？

170: 騙されてる？私達。　
[2015-06-11 11:58:04]
会社ぐるみ？　　　　去年１２月にセキスイハイムで建てた家が１０年今年１月に屋根のリフォームと太陽光パネルの増設をしました。約５００万新たに借り入れしました。１０年の点検で外壁の亀裂や反り返り、他の異常があり外壁に関してはセキスイファミエスで改めて無料で補修すると口約束をかわしました。大手メーカーだし嘘つくことはぜんぜん疑わなかった。　　　　　　　　　　しかし未だ工事する気配なしで、こちらからどうなっているのかと、連絡入れない限り連絡無し。信じたい気持ちが薄れるばかり。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　担当の営業マンは、上司からはお金を少しでも顧客からとるよう言われているので少し待って下さいとの返事でした。もう5カ月待つ状態です。　　　、のらりくらりとかわしてお金を出させる手口かもと主人ともども感じています。消費者生活センターに相談に窓口があるので行ってみるのもありかなと思っています。　　　　　　　　　　　
171: 匿名さん　
[2015-06-12 02:30:17]
新築時の約束は、会社と担当者をすげかえれば
大方反故できると考えた末の別会社。

まあ似た様な戦略は他社にもあるけれど。
172: 購入検討中さん [男性 50代]　
[2015-06-13 11:00:26]
通勤で通る道路に、ハイム　ファミエスの塗装工事を行っている住宅があります。
3月から塗装らしき工事をしているように見えましたが、
6月現在、理由はしりませんが、
作業が途中のまま1ヶ月くらい放置状態のように見えます。
築10年くらいでしょうかね。
何か不具合でもあったのでしょうかね。
173: まさにリフォーム中~_~;　
[2015-06-18 18:57:52]
担当はズバリどなた~_~;うちは静岡ですが…300万~_~;ローンとはいえ泣けなすね~_~;これで後15年は引っ越せません~_~;泣還暦までここか…です。粗利は、どのくらい取ってるんですかね.現金ないからついついローン組ませてー…-_-bこれらの投稿早く見ればよかったです。外車が何台買えたか-_-b太陽光ローンもあり別の意味で金持ち…*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*泣
174: 申込予定さん [男性 30代]　
[2015-06-22 23:04:27]
新横浜の支店の方が運転する車が
一般道でパッシングとクラクション
よく名前のついた営業車でやりますよね。
急いでいたって。
運転二週間禁止でご容赦くださいってそうい雨問題じゃないでしょ。
175: 契約済みさん [男性 30代]　
[2015-06-28 23:15:50]
【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】
176: 入居済み住民さん　
[2015-07-06 00:26:05]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
177: 匿名さん [男性 50代]　
[2015-07-18 14:48:07]
塗装を営んでおります。塗装屋直接、
ハウスメーカーのリフォーム、工務店、ホームセンターどこで施行してもお客さんの好みです。
自分が納得されるリフォームをしたらよいと思います。
値段の差額で驚くかどうかもお客さん次第です。
延長補償があるものないもの…

ファミエスは、職人さんの単価も良いので職人の人柄や質もよいのかな!?

178: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-07-21 22:52:55]
はっきり言ってセキスイさんは独占企業です。
今回20年の定期検査とかで我が家に来て検査結果で見積もり提示です。
屋根吹き替え170万円、外壁塗装130万円合計300万です。
出来ればユーザーの話を少しでも聞いて貰いたいです。
一方的に見積もり提示されこーです。これは不満です。
出来れば他の業者へ見積もりして相見積もりしたいです。
またスイハイムを建てるか？
疑問です。
お客様の立場で考えてくれませんか？
メーカーの立場で見ていませんか？

何か困っていませんか？
不具合はありませんか？

ここからお話しが始まりませんか？

マーケットイン　プロダクトアウト　セキスイさん御社は後者ではないですか。
179: 匿名　
[2015-07-24 06:18:53]
ｾｷｽｲﾊｲﾑに住んでます、私等はオーナーでありながら、ﾌｧﾐｴｽは点検と称して、あたかも自分達の持ち物であるみたいな態度で亀裂.劣化.錆の写真を撮りまくり、補修を煽ります。生活してて不具合や調子の悪い所はこちらから言って初めてﾘﾌｫｰﾑの相談や検討、そして契約、実行なんでしょうけど、ﾌｧﾐｴｽはこちらの考えより先にﾘﾌｫｰﾑありきで、外装プラス見てもいない聞いてもいない内装工事まで進める始末で、がっかりしました。屋根の防水シートだけは何となくﾌｧﾐｴｽにやってもらわないと不安かなーとは思っていましたが、契約するまで躍起で後はﾌｧﾐｴｽさんの都合の日程でやらされます、今時は車検をした車でも、ディーラーから、その後乗ってて気になる点はないですか?と聞いてくるのに、ﾌｧﾐｴｽは終わったらなしのつぶてで心情がない会社のような気がしてます。聞く所によると色々苦情があるのに、そう言う事をしっかり胸に留置き改善なんかされてるのでしょうか?疑問です
180: 購入検討中さん [男性 30代]　
[2015-07-28 10:10:50]
セキスイさん
産業廃棄物をどぶに捨てちゃまずいですよ。
犯罪ですよ。
181: 匿名さん [男性 50代]　
[2015-07-28 16:10:38]
>>180
予算なかった!?

怖いね～
182: 社員より　
[2015-07-29 20:19:10]
>>177ないしょですが社員は？ですが職人さんは良いですよ
183: 匿名さん [男性 50代]　
[2015-07-29 20:32:47]
貴重なご意見有難う御座います。
184: 匿名さん [男性 50代]　
[2015-07-30 18:23:35]
>>182
職人!?
人それぞれです。
金髪が感じ言い分けないでしょ。
ピアスもね。車もね。

お客さん見引くときあるよ。

ファミエスの営業マンは、しつこいよ。
仕事だからね。

185: 不動産業者さん　
[2015-08-01 13:43:19]
ファミエスの材料屋(どわすれした 九州が本社）が孫請にアマーい蜜でも吸わしてるんじゃないの？
有名だよ。

そんなに手間いいんかね？
求人みたって相場わかるでしょ？


186: 匿名さん [男性 50代]　
[2015-08-02 14:36:57]
あまりに腹だたしいので初めて投稿します。
ファミエスに乗せられ2回程外壁塗装してましたが、3回目の時に毎回値段があがっていくので、思い切って外壁をはる事にしました。
数年たって気づいたんですが、壁がなんと波うってたのにビックリ‼︎
さっそくファミエスに連絡 直ぐに直しますとの事
見に来てから工事する迄およそ半年、なかなか直らないので2〜3度工事
それでも直らなく(ほぼ1年たってます。)上から壁張った家はみんな波うってるとの回答
ファミエスで外壁張った家の方一度しっかり見て下さい‼︎
もし真っ直ぐ張れてるよって方みえたら ここに返信下さい。
セキスイハイムはいい家ですが、アフターは本当に酷いです。
これから家を建て様と思ってる方セキスイだけは、止めた方がいいですよ。
それともうセキスイで建ててしまった方、リフォームはファミエスに絶対頼まない事をお勧めします。一度使ってしまうと他の業者入れるとセキスイの保証は出来なくなると脅されついつい高い値段で酷い工事されます。
今迄自分もファミエス使い続けてきましたが、もう二度とセキスイには頼まないです。
187: 不動産業者さん　
[2015-08-05 22:22:55]
>>186
そんなに いたいの!?
どこまで保証なんだか
信じられないよね。
188: 入居済み住民さん [男性 40代]　
[2015-08-06 01:23:08]
アパート経営もハイムさんにお願いしており、営業の方を信頼して2年ほど前に建てました。
ファミエスの作業をされる年配の方、対応や作業そのものも丁寧で信頼できます。
入居して間もなく床なり数ヶ所。対応してくれました。床板の変色数ヶ所。張り替えてもらいました。
玄関ポーチの水抜加工不備のため水が溜まり、タイルは浮くわ
石灰化した白い塊が浮いてくる状況。引き渡し後１年9か月後の本日作業が始まりました。
これらは営業の方や作業をされる年配の方を信頼しているので
対応については文句はありません。
問題はファミエスサポート室とかいうところの白シャツ。
玄関ポーチの工事段取りの下見に来た時に玄関の上がり口の床板のズレを指摘し見てもらった。家族の対応だったので、後日私に説明すると帰ったのが一月位前。
先週末工事の日程の連絡をしたときも、こちらから上がり口の床のズレの説明を求めるまでその件に触れず。
でその時言い放った言葉が、、、、許容範囲ですだと。
玄関上がりはなに横に一本通された四角い木材が片隅は床との間が一ミリ？二ミリ？盛り上がって片隅は床面が揃ってる。
岡崎支店の方が言い放ったのは、、、、許容範囲です。
ズレがあることが分かったら建て売り買います？
私注文住宅建てたんですけど。
この人は家を建ててずっと住む人の気持ちがわからない方みたいです。担当として初顔合わせで人の家に来るのに、ついさっきタバコ吸ってきましたアピールの臭いをプンプンさせながら訪問するような非常識な方ですから、今さらこの対応にもびっくりしません。
岡崎支店のオーナーサポート室？
なんかオーナーのはらわたを煮え繰り返すことが仕事のようにしか思えない。



189: 匿名さん [男性]　
[2015-08-08 16:38:23]
次から次へ出てくる苦情 でもファミエスでやられた悪事一体何処に伝えればいいのか？
調子にのってまだまだ沢山の人が騙されると思うと 腹だたしいかぎりです。
お客様センターに連絡しても 申し訳ございませんを続けるだけ、挙句ファミエスと同じ言い訳‼︎
誰か何処に言えばいいのか教えて下さい。
泣き寝入りは嫌なんです（涙）
190: 匿名さん [女性 50代]　
[2015-08-18 21:13:37]
まず、社員がすぐ辞めるせいか、担当がコロコロ代わる。
毎年の様に点検と言う名の押し売りにやってくる。
勝手に点検をしておいて、勝手に提案をしてくる。
考えてもいないのに、上司を連れて無理やりでも来る。
築5年で雨漏りする様な家ですもの、そりゃリフォームも必要でしょうよ。
でも、他社の1.5倍も高い見積もり出されて、誰が契約するんですか？
191: 匿名さん　
[2015-08-18 21:25:27]
>>189

私は関西ですが
親会社に電話しても、新築時の営業マンにクレームを入れても、
結局ファミエスの人が同じ言い訳を繰り返すだけでした。
192: 主婦さん　
[2015-08-19 12:37:09]
70代の母がセキスイハイムに1人で住んでいます。
私は、仕事の関係で遠くに住んでいるので、なかなか帰れません。
以前から、セキスイファミエスの方にリフォームを勧めらる様です。
1人暮らし年金生活の高齢者に対して、太陽光発電を勧めたりするものなのでしょうか？
必ず、相談する様には言っていますが、心配です。
同じ様なご経験をされた方は、いらっしゃいませんか？どうされていますか？
193: 不動産　
[2015-08-19 17:03:30]
167

つぶれるわけないでしょ～

うまいことするもん。
失敗はすべて業者のせい。追加工事はタダ。

個人事業主のかたは仕事するでしょうね。税金誤魔化せるかな!?
法人はちょっと厳しいよね～

ただ、お金回せる～

業者を生かさず殺さず～

ダよ。

194: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-08-20 01:40:32]
塗装の見積りが高いのに驚きました。
営業マンは
値引きも考えさせてもらいます
と言っていますが大して値引きしません。
皆様は値引きはありましたか？
何パーセントくらいでしたでしょうか？
195: 匿名さん [男性]　
[2015-08-20 02:32:47]
悪い所直しもしない保証って 付いててもしょうがないと思います。
セキスイで建ててしまった方 2年の間に悪い所見付けてよ〜
とにかく探して 素人じゃわからないから色々な人に聞いて直して貰って
もの凄く後悔するから
196: 匿名さん [男性]　
[2015-08-20 02:44:13]
>>194
値引きなんてほとんどしませんよ。
それどころか2回目3回目の塗り替えの度どんどん値段上がっていきます。
最初から 他の業者に頼む事をお勧めします。
ファミエスでした所で何の保証もしてくれませんから。
後から何か不備がでると 見積もりを持ってくるだけ 又余分にお金がかかるだけですよ。
197: 匿名さん　
[2015-08-20 04:43:46]
酷いリフォーム会社もあるもんだね。
198: 匿名さん　
[2015-08-20 08:17:13]
>>197
名前が大きいだけに、酷さが表面化しにくいんですよ。ブランドイメージの勝利（笑）
199: [男性 30代]　
[2015-08-20 16:19:05]
>>189
消費者センターとかですかね？
ほとんど意味ないと思うけど(^^;

放送局に取り上げてもらうとか？
「一流住宅メーカーの悪事！」

いずれにせよ皆で泣き寝入りしないで地道に公表していくことではないですかね？
200: 匿名さん [男性]　
[2015-08-20 22:41:02]
>>199
セキスイ=一流企業って誰もが思ってるので 難しいんですよね
それにあぐらかいてるセキスイファミエス本当許せないんですが（涙）
消費者センターも本気で考えました それもセキスイ相手なんで・・・
201: 匿名さん　
[2015-08-21 07:02:20]
>>200

セキスイは一流企業ではないですよね！
大企業かもしれないですが、三流企業です！！
202: 匿名さん　
[2015-08-21 07:34:33]
ゴミ集積所の前に車停めて注意した町内会長に逆ギレ。引っ越しの挨拶から訳も分かっていないだろう施主が町内の冷たい視線を感じるも、もう遅し。セキスイの素敵なオプションです。
203: 匿名さん　
[2015-08-21 08:09:03]
そういうの良くあるね。
大手だと出入りの車も大きいしね。クレーンで人の家をまたいでプレハブつってた時は子供を避難させました。
家の前塞いでるからスーパーも行けないし。
工場で作って置くだけって家は土地形状考えて契約しないと後でとなり近所に大変な迷惑を与えます。
204: [男性]　
[2015-08-21 09:57:16]
セキスイハイム・グループは社員の人件費が他メーカーに比べて高いので、それもあって工事費なんかも高くなります。他の住宅メーカーへ転職しても、戻ってくる人も結構いるくらいですから。
ハイムでは、能力がなければ営業から事務方やアフターサービス部門へ、さらにファミエスへと移動させられます。ファミエスの若い方は新規採用ですが、中堅以上はハイムからの移動がほとんどです。現場作業は現地業者にさせますので、優れている場合もありますが、上がそんなですから、サービスや工事はとても良いとは言えません。
ただ、若い女性の営業や、コーディネータは比較的優秀な方がいらっしゃいます。
205: 入居済み住民さん [男性 50代] 　
[2015-08-21 14:26:46]
>>196
そうなのですね。
他の業者に頼むと
セキスイでしか買えない専用の部品があると聞きましたが
屋根やベランダを剥がして塗装すると聞きましたが
大丈夫でしょうか？
206: 匿名さん　
[2015-08-21 23:12:57]
>>204

その優秀な若い世代は、重労働安月給らしく、皆さん転職されてます。残念です。
207: 匿名さん [男性]　
[2015-08-22 17:16:27]
>>205
小さな部品は通信販売で買えるので大丈夫だと思いますが
基礎部分(ユニット 屋根のパラペットとか)はファミエスじゃ無いと…
そこまでするリフォームはなかなか無いと思いますので 思いきってセキスイから離れた方が後々の為だと思います。
208: 匿名さん　
[2015-08-23 03:30:45]
一生搾取される関係から早目に抜け出さないとだめですよ。
相場感を養って下さい。
構造部分以外のリフォームなんてどこの業社でもできる。
209: [男性 30代]　
[2015-08-23 19:59:33]
>>204
ハイム営業 →ハイム事務orサービス →ファミエスという流れですね。。

どうりでウチにやって来る中年営業マンが全員ポン○ツ臭する訳だ…

今日行ったホームセンターの店員さんのほうが詳しくて親身になってくれたぞ！

ウチもそろそろ塗装の時期…
どうするかなぁ…
210: [男性 30代]　
[2015-08-23 20:04:50]
>>208
逆にファミエスでしかできないリフォームって何なんでしょう？

前に水漏れ修理した時にセキスイ専用部品だって言われたような気がします。。
211: 匿名さん [男性]　
[2015-08-24 01:41:12]
>>210
何年か前は セキスイ専用部品はセキスイでしか手に入ら無い物がありましたが 最近ホームセンターで売ってますよ。
ファミエスでしか出来ない事は 増築ぐらいですかね？
212: 匿名さん　
[2015-08-24 10:50:50]
>>211
増築も、ユニットを使った増築ならファミエスしか出来ませんが、
ユニット増築は馬鹿みたいに高いので、現地で鉄骨を組む増築になると、工務店と一緒ですよ。
213: 匿名　
[2015-08-24 16:37:24]
いや〜びっくりです。日々更新されて追加される口コミ。本当に？と思ってましたが、リフォームで関わると、これが本当なんです、まさしく…我が家の営業マンもハイムから移動してきたらしく契約決めるまで几帳面そうでしたが、どこか常識にかけてる！？が的中…こちらの要望にハイハイしますしますの約束事を破っても知らぬ顔、もう話す気にもならない。ちなみに長年何人もファミエスの人が来ましたが毎回違う顔、その度名刺をくれるけど毎回課長、どれだけ重みのない役職なんだか、名の知れた大手なのに信じられない。もう二度とファミエスには頼まないですよ。
214: 匿名さん　
[2015-08-24 22:09:26]
増税の影響でハイムも厳しい業績の様ですし、ファミエスもあんな仕事じゃ将来的には厳しくなると思いますけどね。
積水化学も結局は、住宅部門が稼ぎ頭なはずなので。
215: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-08-25 13:53:41]
今年20年目の外壁屋根塗装で
ベランダやパラペットを剥がして洗浄
塗装すると聞きました。
ファミエスでなくてもできるのでしょうか？
216: 匿名さん　
[2015-08-26 23:23:41]
>>215
1度ファミエスで塗装をした事がありますが、パラペットは外していなかった様な…
その件も含め、塗装業者に相談してみては？

我が家は2度目の塗装は他のリフォーム会社にお願いしましたが、ばっちりの仕上がりでしたよ！
217: 匿名さん [男性]　
[2015-08-28 13:39:33]
今日の中日新聞にセキスイの大きな広告
中日新聞社の方々セキスイは良い家ですだけど アフターとなるとセキスイファミエスは何処よりも1番酷い会社です。一度調べて庶民の味方になって下さい。
中日新聞の方を知ってる人 又は新聞社の方がこのレスを見られる事を願ってます。そしてファミエスの様々な悪事公表して下さい‼︎
218: 匿名さん [男性]　
[2015-08-28 13:47:16]
>>215
2回ファミエスで塗り替えしましたが パラペット外した事無いですよ。
ちなみに塗装は塗り替えの度に毎回値段が嘘の様に上がっていきます。
最初から他の所での塗り替えお勧めします。
基本2〜3社相見積とるといいと思います。
219: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-08-29 00:54:21]
お答えを頂きました皆様
ありがとうございました。
地元の塗装業者に相談させていただきます。
220: 不動産　
[2015-08-29 12:54:11]
>>215
パラペットはずして塗装ないでしょ。交換とか!?

雨戸お持ち帰りして吹き付けするとこもあるけど、夜間作業させて よっぽど給料良いんだね。

フ○ケ○カル の下請けはそんなに手間良いのかナァ～

野丁場並み!?かな。


221: 匿名さん [男性]　
[2015-08-29 21:22:42]
セキスイで建てる前にここ見ればイイんだけどね〜
222: 匿名さん　
[2015-08-29 22:03:58]
>>221

まさか本当とは思わないんじゃないですか？大手ですし安心しますよ普通。

本当なんですけどね…(^^;;
223: 匿名さん [男性 20代]　
[2015-08-30 23:45:45]
セキスイファミエスの下請けで働いてる塗装業者の者です。自分なりに評判や評価を調べてみた所、業者の未熟さ等を的確にお客様方がこのようなレスに書かれていることか、とても業者としては悔しさと、申し訳ない気持ちで一杯です。これからは我々業者も、もっとお客様方の気持ちになって、精神誠意努めさせて頂きます故、これからもこのセキスイファミエスをどうか宜しくお願い致します。
224: 匿名さん　
[2015-08-31 07:29:10]
直接施工業社に頼むと半額以下・・
最初と最後だけ顔出して半分以上持っていくって・・
225: 不動産　
[2015-08-31 14:07:02]
>>223
孫請ですか？
ひ孫ですか？

ファミエスの人なんじゃないの!?
か。どこかの ケミカル会社。

226: 不動産　
[2015-08-31 14:10:10]
>>224

普通でしょ。

おしつけられるしね。
追加貰えないし。

お客様、クレーマーなら なお地獄!!
227: 匿名さん　
[2015-09-01 01:49:56]
半分ならまだいい2/3持っていく。
228: 匿名　
[2015-09-01 08:52:46]
いやいや、ここの利益率は異様
229: 業者　
[2015-09-02 23:48:20]
>>223

あなた方が、誠心誠意努めても

ファミエスの営業マンが、台無しにしますよ

本気で、プロとして悔しさを感じているのなら

ファミエスから離れる事を、お勧めします

塗装業は、ファミエスの下請けでなくても

できますから
230: 匿名さん [女性 50代]　
[2015-09-04 11:40:23]
知り合いの子がここに就職したけど、
内情はブラック企業そのものの様です。

今まで担当の営業マンを恨んでいたけど、
彼らにも同情の余地があるのだと思います。
231: [ 40代]　
[2015-09-04 20:11:27]
ハイム自体も、企業体質は良いとは言えない

よく営業担当との相性と言う人がいる
確かに、人と人なので相性はある
中には優れた営業もいるだろう

上司には逆らえない
のを良いことに
組織ぐるみという言葉が浮かぶ

まえに、下請けから内部告発的な手紙をもらった

事件として公にならないと、変わらないだろう
232: 匿名さん [男性]　
[2015-09-05 10:10:16]
セキスイの不審な企業体質は、今に始まった話ではない。

何せ前身は、水俣病で有名なあの日本窒素なのだから。
233: 匿名さん [男性]　
[2015-09-10 00:59:26]
リフォーム会社の人から聞いた話なんですが、セキスイの部品(ホームセンターで売ってない)を セキスイに注文するとファミエスを通さないと買えないと聞きました。本当の話しです！
セキスイハイムで家を建てると建て直さない限りセキスイ地獄から抜け出せない仕組みになっているみたいです（涙）
ファミエスに使うお金を貯めて(リフォームしないで)建て替えした方が安く済む様な気がします。
234: 匿名さん　
[2015-09-10 06:17:56]
その前にそんなハウスメーカーと契約したのが・・・
235: [男性 30代]　
[2015-09-10 21:53:17]
>>234
早朝からご苦労様です(^^

そんなハウスメーカーだと分かってたら契約しなかったんですけどね〜(^_^;

今思うと確かに甘かったなと思いますが
まさか一流メーカーがね〜

この週末も沢山の人がハイムの展示場を訪れ契約に向かって行く事でしょう…
236: 匿名さん [男性]　
[2015-09-12 01:30:18]
このスレ セキスイと検索すると一番上に持っていけないのかなぁ
セキスイも気がついてか どんどん下の方へいってる気がする
237: 働くママさん [女性 50代]　
[2015-09-14 08:13:17]
25年前にセキスイツーユーホームで建てました。
築15年程してベランダから雨漏り。ブルーシートで防いでいましたが、台風になると雨漏り。
壁の塗り替えの見積もりは400万円以上で、半額で壁屋根を塗り替える他の業者に頼みました。個人業者ですが、良い業者を選んだと満足しています。
ついでにベランダの雨漏り修理を依頼しましたが、ベランダの人工芝を剥がすと、防水シートにカッターナイフでわざと3か所の切り込みがありました。空気抜きっていうけど、空気抜いた後に補修がしていないので、10数年すると切り込みが広がって雨漏りになり、補修で儲けようという思惑かと疑うような仕事に感じるてしまいます。
リフォームはセキスイでなくても個人の腕のいい大工さんに頼んだ方が満足できます。
お風呂も知り合いに頼んで、本当にいいお風呂になりました。
いろいろな業者に見積もりをしてもらってご検討を。
238: 匿名さん　
[2015-09-14 11:20:12]
建てた後の事を考えると、大手は良くないって事でしょうか?
239: [男性 30代]　
[2015-09-14 20:34:54]
>>237
お察しいたします。。

真偽は自分には分かりませんが
確かな事はセキスイファミエスは
リフォームで儲ける会社ですね。
自分が実際話したファミエスの営業マン3人は全員ハイムの社割で家を建てています。
そんな社員達を抱え給料を払い続けるには毎年相当の利益が必要ですね。
240: [男性 30代]　
[2015-09-14 20:50:10]
>>236
「ハイムで建てる前に見て良かった」と言う人が一人でも増えるよう地道に投稿していくしかないでしょうね。。
ここ以外にも。

一番良いのは「ハイムで建てて良かった」10年後も20年後も「ハイムで建てて良かった」と言う人が増えれば良いんでしょうけどね〜(^_^;
241: 匿名さん　
[2015-09-16 16:33:31]
よそでハイムに関する投稿見つけました。…国土交通省に連絡してみて下さい。国土交通省のホームページにセキスイハイムの窓口もあります。*積水化学工業 における型式住宅部分等製造者認証住宅に係る性能不適合について*で検索してみて下さい。セキスイハイムに電話しても解決にはならないようで、ホームページの下の方の国土交通省住宅局建築指導課に電話してみてください…と、どなたかが教えてくれてます
242: ご近所さん [男性]　
[2015-09-17 16:30:51]
数年前まで、セキスイハイムは、外壁塗装をメーカーに発注し、オリジナルのモノを作らせていましたが、今は特注の塗料を使っていないはずです。純正の部品と称していてもメーカーから入れていますからオリジナルというのは極めて少ないはずです。

外壁、屋根塗装は下請けにさせていますから、良し悪しはそういった業者の技量にもよると思います。
また、現場の業者も金額面で叩かれたりすれば、手抜きや質を落とすなどといったことはあるかもしれません。

東海や四国など、自社の持ち株が多い販売会社は判りませんが、それ以外は積水化学から社長・重役が送り込まれそこで何もせず数年を過ごします。リフォーム会社であるファミエスの中堅社員は、ハイムで成績を残せなかった、ダメ社員が中心で、この連中は使えない問題者ばかりです。

名の通った企業ですので、新入社員は現地でそれなりに優秀な方々が採用されます。優秀な男性新人と、容姿の優れた女性新人。

男性新人は、出来の悪い上司の無理難題につぶれていきます。女性はホステスみたいなものです。

中堅までの人件費が極めて高いことと、商品を仕入れるのにグループ会社を複数通すのでここでも費用がかさむ。
技術や品質が高いので反映されて金額が上がるわけではありません。

243: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-09-18 07:00:03]
昨日、キッチンの換気扇を最新の機器に交換してもらいましたが、丁寧な作業で納得です。
価格もホームセンターよりはちょい高めですが、それほどバカ高いということはなかったです。
今まで色々と作業してもらってますが、ここに書かれているほどひどいと思うようなことはなかったですね。
ただし、担当者は今回で３人目ですが、中には？の人も居ました。
244: [男性 30代]　
[2015-09-18 22:34:25]
>>243
今回の担当者が？の人でないのでしたら今のうちに色々とリフォームされる事をお勧めします(^_^)

ウチのキッチンの換気扇は10年くらいでフードが落下しました。
営業マンが言うには「取付部が木だから」だそうで。。

まだまだ書いてないひどい事ありますよ〜
245: 匿名さん　
[2015-09-18 22:54:10]
>>242
ホステスみたいなもの…まさにその通りでした。
辞めてよかったと心から思っています。
246: 匿名さん　
[2015-09-19 20:25:46]
>>243
>価格もホームセンターよりはちょい高めですが、それほどバカ高いということはなかったです。

ホームセンターの価格自体、かなり高めですけどね
247: 不動産業者さん [男性 40代]　
[2015-09-24 12:37:03]
>>246
どこも、一緒です。
会社が大きければ、金額も張ります。
人件費やらいろいろと。

好みです。

248: 匿名さん　
[2015-09-24 20:55:17]
とりあえず、邪魔くささに負けず、他のリフォーム会社を探して、ファミエスとは早いうちに疎遠になっておく！

これが一番って事ですね？
249: [男性 30代]　
[2015-09-27 21:01:37]
>>248
ウチはそうする事にしました(^_^)

ポン⚫︎ツ営業マンのア⚫︎なトークに付き合わなくてよくなる分精神衛生上かなり良くなりますわ(^.^)

ファミエスは「保証が…」と言ってくるでしょうが
どんな時にどのような保証がされるのか書面でもらうようにしてください。
営業マンからでなく会社からの書面です。
あと実績も詳しく示してもらいましょう！

今CMでもやっているように大手家電や様々なホームメーカーまた地元工務店やホームセンターがリフォームに力を入れ始めていますね。

ファミエスさんその調子だと…
250: たーやん [男性 60代]　
[2015-09-28 00:01:12]
ハイムの上等手段です。脅しに乗らないで工務店さんにお願いして大丈夫です。私もかなりの高額でリフォーム代を取られました。普通の工務店さんより遥かに高い金額になるのは中間にもう1社ありファミエスはそこを通して部材を仕入ます。電気器具等も問屋さんかネットで購入出来ますしご自分で取付け出来るのでしたらＯＫだとおもいます。ちなみに我家は30年過ぎました。がたがたですが、最近自分で修理しています。ファミエスがリフォームに来ますが、素人の者ばかり職人さんはいません。私よりヘタクソです。当社でしか出来ません。「保証が効かない」と言いますが25年過ぎた家は元々保証の対象になっていません。
部材や電気器具はハイムの見積もりより私が仕入れた方がかなり安かったですよ。
251: 匿名　
[2015-09-29 02:10:54]
何で悪いことしかかかないのかね。ハイムを選んだ自分がバなのに。責任をもってつきあわない姿勢があらしい
252: [男性 30代]　
[2015-09-29 13:58:00]
皆さん↑こういうのは無視していきましょう(^_^)

皆さんへ
意識して悪い事だけ書いてるつもりはありませんでした(^_^)
残念ながらコレが事実現実です。
ハイムで建てる方はファミエスの事までは分かりません。
だからこそ少しでも同じ思いの人が減って欲しいです。

大切な家ですので責任持って付き合っていきます(^_^)
253: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-10-02 14:23:00]
ファミエス以外で、するなら、どこがいいでしょうか?
254: 購入経験者さん [男性]　
[2015-10-02 15:35:23]
そもそも勘違いされている方が多いのですが、
セキスイハイムの言う保証＝「60年長期サポート」は、規定の年度に検査と有料の補修を受けた方にのみ続くシステムです。

ハイムに住み続けていれば誰でも受けられるサービスではありません。

ある程度の年数に亘って住み続けていて、セキスイハイムとの関係が良好なオーナー様には連絡が届きます。
そこで、検査・補修を受ければ、その後　数年間は保証対象となるのです。
5年ごとぐらいにある定期診断や検診（これは無料のはずです。）を受けないでいると、いつのまにか規定の時期を過ぎてしまいサービスの対象から外されていたという話も聞きました。

建築時から始めって、数年間で小難しいお客や、面倒なお客とは距離が置かれるようになって行きます。

人が良く、金払いが良いとハイム側から認識されていれば何十年も連絡はあるはずです。
骨までしゃぶられるわけです。

ハイムのオーナー様は、注文してメーカーの住宅が建てられる裕福な層の方々です。
そのハイムオーナー様の趣向や住宅の詳細な情報、築年数などをもとに営業を掛けれな良いわけです。
一般のリフォーム会社の営業よりかなり楽な仕事なのですが…。

255: ご近所さん　
[2015-10-02 15:44:42]
＞＞253

設備であれば設備メーカ（TOTO、LIXIL、クリナップなど）に相談して見てはいかがですか。

補修・修繕などは地元でがんばっている会社を選べば良いのではないでしょうか。
ファミエスの現場工事は、地元の職人さんや下請け会社を雇って施工するはずです。

比較サイトなどもありますので、あまり考えすぎなくても大丈夫ではないでしょうか。
256: 匿名さん　
[2015-10-05 01:59:20]
>>254

最近では、契約を取るのも難しくなっているので、付き合いのないお客様にも、営業をかけますよ。

新築が売れない時代なので、セキスイとしてはリフォーム事業を伸ばすしかないのです。

そろそろ歪みが…と思いますがね。
257: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-10-05 06:36:52]
255さんありがとうございます。
築10年で無料の10年点検で5年だけ屋根と外壁の保証延長になりました。
5年後に屋根はdnシートからステンレスにする予定です。
どこでしてもらうのがいいでしょうか？
ファミエスの見積書では452万だからです。
Dnシートなら402万。建築当初は200万で、dnシート交換できると言っていました。
10 年で、こんなに上がるでしょうか。
258: 匿名さん　
[2015-10-07 12:33:53]
257さん、それは壁塗装代も入っての値段ですよね、施工面積が多少広くてもDNシートだけなら200万でしょ
259: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-10-08 07:21:40]
外壁はタイルなので、リフォームしません。
屋根だけの価格です
260: 匿名さん　
[2015-10-08 12:15:02]
バルコニーや屋根部分がどれだけ広いと、ＤＮシート代だけでそんな金額になるのかな?考えられません
261: 匿名さん　
[2015-10-08 12:26:05]
あきらかに人を見ての値段吊り上げだと思われますよ、壁はタイルになってる…屋根部分はステンレスにする予定とかの懐に余裕があると思われてるのではないですか?で、402万提示されてるなら、なかなか引かないですよ、恩着せがましく引いた金額言ってくるかもしれませんが、それでもかなり高いと思います
262: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-10-08 21:18:22]
回答ありがとうございます。私も、そう思っていますので、ファミエス以外でしたいです。
どこなら、安心できる業者か、誰か教えて下さい。お願いいたします。
263: 契約済みさん [男性]　
[2015-10-23 12:59:53]
>>262

セキスイハイムの場合は、浴槽や屋根材の一部をのぞき、建築部材の多くはメーカーから調達しているはずです。
ステンレス屋根材ですと、お住まいの地域により異なるかもしれませんが、「三晃金属工業株式会社」のモノではないでしょうか？

メーカーさんに直接問い合わせて、お住まいの地域で施工していただける地元の業者を紹介してもらい、お見積りされてはいかがでしょうか。

セキスイハイムに住んでいるとというのは、当初は伏せておくことをお薦めします。
メーカー側も、セキスイハイムとの関係がある場合は対応してもらえないかもしれませんので。

また、業者から見積りする際も、ハイムで既に見積もったことは当初言わない方が良いと思います。
金額を吹きかけられる恐れもありますので。

ハイムも、現場施工は地元の協力会社（下請けですが）に施工させるので、技術で劣るというのは少ないと思います。
264: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-10-24 06:22:48]
>>263
ありがとうございます
265: 入居済み住民さん　
[2015-10-25 14:27:24]
ファミエスって、本当に酷い会社だと思う。ありえない高価格な見積もりをあげてきますね。そして値切ると悪いリストに乗せてる感じ。何の疑問も持たずに高過ぎる価格で契約してくれるお客様は、いい金づるなので大切にしますって感じ。嫌な会社だわっ。責任感の欠片も無いあの営業の人達っていくらお給料もらってるのかな。とにかく契約書にサイン・押印したら最後、あとは何があっても知らんぷり。悲しいわぁ。
266: 匿名さん　
[2015-10-25 17:09:13]
倍の値段で仕事取っちゃうのは凄いよね
爪のアカを煎じて飲みたいです
268: 匿名さん　
[2015-10-31 07:05:49]
旭化成建材の件が出てから止まる事を知らず、リフォーム会社にしても新築にしても国土交通省がチェックも厳しくするだろうし、どこも営業しづらく戦々恐々としているだろう、この際いろんな問題が表面化されたらいい、我が家のリフォーム後の写真提供では、あきらかに我が家と思える部分と重要施工ポイントは場所を特定できない画素数の違う拡大写真で、あきらかにテキストで使い回されてるような写真が張り付けてありました。やっぱりこんなもんだと確信しましたよ
269: 匿名さん　
[2015-10-31 22:25:35]
旭化成と積水化学は、同じ日窒コンツェルン。
270: 匿名さん　
[2015-11-04 22:45:17]
セキスイハイムの作りは良いと聞いているよ。地震とかにも強いし、リホームをしたら長年住めるみたいですよ。
271: 匿名さん [男性 50代]　
[2015-11-15 23:25:04]
自分は、20年間ツーユーに住まわせて頂いているけれど住み心地は最高ですよ。頼んだ時は別の県外にいたけれど、きちんと挨拶にも来ていただいたし、7年目のリフォームは外壁でしたが金額が高く、自分が支払いをするにあたり別の業者さんを頼んだことも担当者さんへお伝えたし、その後は水周りを再度リフォームするときに、なんども足を運んでいただき、一緒に展示会場へ行ってもらったり、値引きができないからと金額の支払い方法やメンテナンスまで教えていただいたんです。それも時間外でした。　前回同様、仕方ないですよ。って言ってくださり、こちらが申し訳ないと思いました。
点検前も、必ず連絡はいただけますし、すぐ見積も出してくれるし、文句の付けるところなんてないです。
リフォーム後は、別のえらい方なのかな?一通り見直して、掃除まできちんとしていただけました。もちろん、リフォーム最中も生活に支障の無いように本当に綺麗に片付けて帰ります。　　感心してたんです。
　何かお気づきの箇所があれば、担当に必ずお伝えします。とまで言って下さり気持ちよくリフォームは終了しました。担当者さんや、入っていただいた業者の方からのメンテナンスを続けていますが、問題ないです。それに加え相談できる担当者さんに感謝してます。
272: 入居済み住民さん [男性 40代]　
[2015-11-19 17:27:26]
ファミエスは地域ごとに会社が別々で対応にかなり地域ごとのバラつきがあるようです。
ただ、個人的には外壁や屋根など周辺をいじる場合は、ファミエスに頼んで保証をつけてもらったほうが
小規模会社より潰れにくいという点では、何かあった時に結果的には安くつくように思います。

個人的には金額は３倍とかでなければファミエスに頼んでしまうと思いますが、経済事情は人それぞれですからリスクとリターンを天秤にかけてどこまでお金をかけるか判断されてはいかがでしょうか。

スレ主さんの希望する工事内容だと壁や屋根に別に穴を開けるとかでなさそうなので・・・無責任ですが・・・責任を持てるわけでもないですが、他社でも大丈夫かな・・・という感じはします。もう築２５年ですしね（確かハイムの雨漏り保証って２０年だったような・・ファミエスにご確認ください）。

あと、ファミエスに頼むにしても他社さんの見積もりを見せて、違いを聞いたり、値引き交渉はありだと思います。
273: 匿名さん [男性 60代]　
[2015-12-21 21:34:07]
NO.192のお母様と同様な経験者です。

当方も年金暮らしでお母様に近い年齢です。
セキスイファミエスの担当者が来て、太陽光発電をしつこく勧められました。
「この家を継ぐ者はいないので家には必要最小限の投資しかできない」と言ったら、投資じゃないんだよ！安全だよ！東北を知っているだろ！ローンを組め！ここは市役所から遠いので電気は復旧しないぞ！」と目をむいて次々に恫喝されました。
「太陽光発電の容量で異なるとは思うが、大体どれ位で設置できるものなの？」と聞いたら、知らん！と言う始末。

約30分の言い争いをしましたが、挨拶も無くドアをガチャンと閉めて帰りました。
直ぐ、お客様センターに電話して、上司の名前・電話を聞き苦情の電話を入れました。上司いわく、「ノルマは一切無し・・・あ～ちょっとだけあります。近日中に挨拶を兼ねてお詫びに伺います」との事でしたが1年たっても梨のつぶて。お客様センターに電話で確認したら、既に上司も担当も変わっていました。

強烈な個性を持った担当者もいます。
274: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-12-26 11:33:05]
セキスイツーユーで新築して22年になります。
前の方で「住み心地最高」という声がありましたが、私は正反対です。
我が家は積雪地ですが、建てて５年ほどしたらリビングのサッシが歪み始めました。
当初はセキスイに連絡してサッシを調整することで収まっていましたが
そのうち外枠との間に隙間ができ、鍵も閉められないほどになりました。
当然、セキスイには何とかするよう頼んだのですが、
うちの親父は話が長い人間だったので、敬遠されていたらしく、何年も放置されました。
さすがに私が頭にきて、すぐに来るよう言ったらようやく来たのですが
驚いたのはサッシが歪んだのではなく、家本体の歪みが原因だと言われたこと。
「２階が乗っていない平屋部分なので雪の重みで歪んだ」と言い訳していましたが
２メートルも積もるわけじゃないし、「１．５メートルまでは雪下ろしも不要」
と言ってたくせに、そんな言い訳が通用するとでも思ったのでしょうか？
サッシもセキスイ独自の規格でほかでは工事できないので
結局サッシ自体を歪みに合わせて斜めに組み直し、何とか隙間はなくなりましたが
高い金取っておいてこのザマか、と心底あきれました。
下手すれば欠陥住宅なので、工事代金はもちろんセキスイ持ちでしたが、
その後はアフターフォローの電話１本ありません。
セキスイにしたことを、つくずく後悔しています。
私も玄関のリフォームを考えていますが、セキスイの関連会社にだけは頼むまいと思っています。
275: 入居済み住民さん [男性]　
[2015-12-26 12:41:03]
ここには、資金に余裕がないのに維持修繕費のことを想定せずに大手ハウスメーカーに手を出してしまった人が集まっているようですね。

背伸びし過ぎてメンテナンス会社の通常のやり方に難癖付けてる構図が痛いですわ。
276: 入居済み住民さん [女性 40代]　
[2015-12-26 18:41:31]
セキスイファミエス九州の北九州支店は最悪です
契約が終わったらやりっぱなし…
工事費をいくらか頭金を出して残りをローンにするか検討しているのに勝手に全額ローンで会社に申し込み書を回すし信じらないことばかり
お陰でローン用紙をまた書く事に…

契約の時来週か再来週に工事の打ち合わせをするからと都合の良い日聞きながら全く連絡なく…
4週間後に要約連絡があれば工事を始めますと…
自分のミスをすぐ人のせいにして…謝ることなく指導しておきます
そればかり…
今までこんな営業マンはみなたことありません


277: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-12-31 10:13:10]
昨日、当初の担当が、毎年、くれる、きたやまようこさんの、カレンダーを、持って来た。屋根のリフォーム代金が、10年で、200万が、402万に、なっていると、言ったら、「私は、よく、わかりません」と、言った。呆れた。
278: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2015-12-31 10:20:43]
リフォーム代金が、当初の二倍に、なっているのに、謝罪も、何もない。ひとごとの、ように。自分が、多くても、250万だって言ったくせに。これが、ハイムの営業だ。
280: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2016-01-06 07:19:45]
ファミエスと塗装の契約をして工事していますが、大変なことになっています。
工事期間が延びたのを、私に責任があるから訴えるとファミエスの責任者が言いました。
原因が私にはあると思えないので、
録音したものを警察に持ち込んで相談しようと思っています。

私も二度とハイムの家は、建てません。
281: 入居済み住民さん　
[2016-01-06 12:34:13]
＞＞２８０
＞工事期間が延びたのを、私に責任があるから訴えるとファミエスの責任者が言いました。
業者もそんな簡単には訴えないだろう。
ホントに訴訟になりそうなら、
話の内容をもっと詳しく書かないと信憑性ないよ。
今のところ他社のステマとしか思えないよ。
283: [男性 60代]　
[2016-01-12 06:33:26]
私は工事が完了せず、完工検査も引き渡しもされていないので最終の工事代金の支払いを完工検査と引き渡しが実施されるまで断ると言ったところ、工事が完了しているから残金を支払えとの訴訟を起こされました。
一部上場会社の積水化学のリフォーム部門とは思えないような行為が行われています。
284: 入居済み住民さん [男性 50代]　
[2016-01-20 19:27:56]
ハイムドマーニ築20年の者です。
浴室ｽｲﾝｸﾞ折戸が壊れたため見積依頼したら25万という法外な金額。
でも地元のリフォーム業者さんに頼んでもセキスイハイムは特殊サイズで施工できないと断られてしまいました。仕方なく「リフォームお助けDIY」というサイトで折戸を注文し22,000円、ネジや金属を切るのこぎり、電動ドリルで10,000円、私の日当2万円で5万円位で直りました。
ふざけた「ぼったくり」会社です。二度とは頼みません。
285: 入居済み住民さん　
[2016-02-10 10:53:49]
法に、触れなけば、嘘でも、平気で、言う
286: 購入経験者さん [男性 40代]　
[2016-02-10 12:59:03]
＞No.271
たぶんセキスイの方ですよね。
287: 入居15年目さん　
[2016-02-11 12:59:22]
>>284
大手の見積りが高くなる仕組みを理解しないで新築をお願いすると、お金がない人は維持修繕の段階になって大体この手の不満を持ちますよね。

大手では新築できなかったはずの層が無計画に手を出すから。。。新築時だけ気が大きくなってしまうんでしょうけど。
294: 入居済み住民さん [女性 60代]　
[2016-02-20 14:03:13]
ハイム３０年居住、まあまあの住み心地です。が、地震対策のためガラス窓をペアガラスにリフォームするべく契約した。設置当日運び込まれたガラス窓は、いま１枚ガラスが主流にもかかわらず下部４０センチに、桟ありでしたので、私の注文デザインでないから受け取れないと叫んでいた。元の窓ガラスを入れてください。耳をかさず強硬に設置したので、私は元のに変えないなら受け取ったサインはしませんから。いまこのような状況ですが、解決策あれば教えてください。
295: 入居済み住民さん　
[2016-02-21 08:07:45]
>>294
本社に直接電話して偉い人に対応させる、大人しくしているとそのままにされる
自分はステンレスを使う指定をしたのに普通の鉄を使われた、営業は納得してくれというだけ
本社に言ったら営業は内勤に配置換え、材料は指定のものに取り替えさせた

リホームは新築の営業が使えない奴と現場監督上りが多いから当たり外れがある
どこのHMも似たようなものだから注意だ必要
296: 匿名さん [女性 30代]　
[2016-03-25 18:05:34]
ﾘﾕｰｽﾎｰﾑがあたったら建てようかなってぐらいの軽い気持ちで申し込んだら、当たった場合の間取りを考えましょうってことで打ち合わせ開始。ゆっくり考える間もなく半月で早く契約を…じゃないと値引きがなくなります的な…
半月で2000万近くのもの簡単に契約できませんよね。
で、お断りしたら、今まで帰る際には外まできてくれてたのに入り口までも来ず…
あの態度の変わり方にはびっくりしました。
ﾊｲﾑの営業ﾏﾝ、人としてどーなんでしょう。
297: 匿名さん　
[2016-03-25 23:04:38]
私はセキスイハイムで新築予定で概算予算をだしてもらいました。
その後のリフォーム関係についても書かれていましたが、あまりに高額な金額がそれぞれあり、年をとってからそんなに払えないと思って、新築から他社にする事に変更予定です。
確かお風呂関係？はセキスイハイム独自なので変更不可ですと言われ、後で自分の好きなメーカーにリフォームもできない。
塗装関係も高額で、私はリフォームする頃は住める状態であれば断るしかないと感じました。

皆さん大変なようで何と投稿したらよいか分かりませんが、私は勉強させていただいた事を参考にします。
298: 購入経験者さん　
[2016-03-26 10:35:51]
タイルのステンレス屋根なら維持費は安い、木造なら維持費は高いと思う
見積もりは担当者や下請け業者によってかなりの差が有る、他社物件の家の屋根を頼んだら１５０万だった
２年後同じ担当者だったが下請けが違ったら７５万だった、見積もりの基準が分からない
299: 購入経験者さん　
[2016-03-26 10:38:31]
風呂やキッチンは選べるよ、当然高くなるから選ぶ人は少ないと聞いた
300: 匿名さん　
[2016-03-30 06:41:26]
>>297
どこで建てても25−30年後だとそこそこメンテナンス費はかかるかと。
やっぱりマンションみたいに月一万円くらいは積み立てていかないと。

工務店だと不具合が出てから補修だから運が良ければ安く付くけど。
301: 匿名さん　
[2016-03-30 22:56:17]
>>300
工務店って言ってもいろいろありますよ営業さん
302: 匿名さん　
[2016-03-31 00:20:01]
リフォームに関して生活費以外で、同然蓄えはします。
しかしリフォーム代金を見せられた時、必ずこの会社に縛られたり、高額と私は感じました。
他社に頼めないように家造りをするのは、なんか最後まで自由にリフォームできないようにされている感じがして怖くなりました。
303: 匿名さん　
[2016-03-31 08:30:47]
>>297
お風呂も含めて水回り関係はどのメーカーでも選択できます
304: 匿名さん　
[2016-04-12 22:53:51]
>>296
そういう態度が会社のイメージとして拡散するのがこのネット社会。信用失墜に直結するんですよね。
305: 入居済み住民さん　
[2016-04-23 07:59:42]
私は建築業界ではないのですが、建築同様に多重下請け構造を持つ業界で仕事をしていました。
その様な場合、下請け→２次請け→３次請けと多重な発注がなされ、末端の業者に渡される費用は、
顧客が支払った費用の４～５割というのはごく普通です。
でも多くのお客様は、「保証」「安心」を売りにする大手に発注する場合も多く、それで業界が
成り立っている訳です。
大手の企業が事業を維持するには、営業、企画、財務、人事など多くの人・物・金を必要とするので
それに見合う費用を確保した上で下請けに発注するのは当然の事です。
大手に発注すれば1,000万円、これを末端の零細業者に直接発注すれば500万円で出来るというのは
ごく普通のことで、それを捉えて「ぼったくり」「悪質」というのは筋違いだと思います。
また、昨今、メンテナンスを収益源とする、あるいはそのために顧客の囲い込みをするという行為も
企業としては追求すべき立派なビジネスモデルであり、それを悪くいう方は、自分の無知を
さらけ出しているようなものだと思います。

ところで我が家はセキスイハイムで築20数年、子供も巣立って家族構成が変わったことを期に、
間取り変更、水回り全面やり直し、床暖房、太陽光導入、サッシのペアガラス化、ドア交換等を
実施しました。
ファミエスの見積では総額2,500万円でしたが、そのうち約300万円分のみファミエスにお願いし、
それ以外は、ものにより中堅リフォーム会社、専門業者に依頼しました。ファミエスをお断り
する際は、ファミエス担当営業さんの責任にならないような理由を考えてそれを明確に伝え、
ファミエスの利点を十分に理解した上で自己責任で他社を選択する事を言って、ファミエスとは
円満な関係を保った上で、多くのことを一般業者に頼みました。ファミエス分も含めて、総額
1,500万円以下に抑えることが出来ています。

増築や構造躯体の変更、雨仕舞に影響するリフォームは止めた方が良いですが、それ以外は
ファミエスやファミエス取扱い商品に縛られる必要はないです。私は住宅設備のショールームを
多数見て、最も満足のいくものを徹底的に選びました。商品選びも業者選びも全て自分で
勉強し、調査し、納得の行くように選択しましたし、自己責任でそれを選択するというのは、
時間もかかり、判断が難しいことも多く、結構大変なことでした。

私の場合、選択した商品も業者もおおむね問題なく終わりましたが、この業界悪質な手抜きを
する業者も存在するようですし、必ずしも私のやり方をお勧めする訳ではありません。
自己責任で満足のいくリフォームを安価で実現しようとするか、お金で時間を節約して「安心」を
買うか、どちらの選択もあって良いと考えています。
後者を求める方は、ファミエスもいい選択肢だと思いますよ。
306: 匿名さん　
[2016-04-23 14:53:57]
1000万も余計に払って安心を買う人なんていませんよ

選択した人は、1000万も余計に払ってるなんて思ってないでしょ
307: 入居済み住民さん　
[2016-04-24 01:52:11]
「1000万でも余計に払って安心を買う人」
「住宅設備を選ばずに、お仕着せで良しとする人」
が世の中にはいっぱいいるからこそ、大手住宅会社のビジネスが成り立っているのです。

住宅設備の価格にはからくりがあり、実売価格の２倍以上の希望小売価格が設定されています。
中小工務店に入れてもらえば希望小売価格の５～６割引で入れて貰える商品ですが、
ファミエスから１～２割引の見積を持ってこられると、調べない人はそれでも値引いてくれた
と思うように価格設定が出来上がっています。住宅設備メーカーもお得意先の建築会社が
困らないように考えているのです。

それからファミエスの住宅設備機器や使用材料にはセキスイブランドのものが多くありますが、
多くが三流メーカーのOEM品です。
さらに選択肢を減らすことにより大量仕入れを実現し、調達コストを下げているのですが、
ハイム専用とか、純正とか、オリジナル品とか、他社にはない商品と言われれば、特別な
ものの様にも思えます。

その結果、ハイム専用商品と安心保証で安心が買え、安らかな気持ちで60年間過ごすことができるのですから、
自己責任で心配しながら過ごすより魅力的だと思う人はいっぱいいます。
308: 契約済みさん [男性 30代]　
[2016-04-26 11:59:35]
>>307

結果と過程が結び付きません。
何を言いたいのか端的にお願いします。
309: 住まいに詳しい人　
[2016-04-26 18:53:16]
確実にオススメしません。

建て替えなくて良い住宅でも建て替えを勧めたり、家土地の持ち主の承諾なく建て替えの話を勧めたり、自分たちの利益のみを考えるとんでもない企業ですよ。

関わった後に後悔しても遅いです。
こんな詐欺グループのような企業に端から関わり持たないほうが身の為です。
310: 住まいに詳しい人　
[2016-04-26 18:55:13]
確実にオススメしません。

建て替えなくて良い住宅でも建て替えを勧めたり、家土地の持ち主の承諾なく建て替えの話を勧めたり、自分たちの利益のみを考えるとんでもない企業ですよ。

関わった後に後悔しても遅いです。
こんな詐欺グループのような企業に端から関わり持たないほうが身の為です。
311: 入居済みさん　
[2016-04-28 21:19:41]
>>310

ファミエスはリフォーム会社だから、建て替えた方が良い位の住宅でもリフォームさせる
っていうならわかるんだけど…。建て替えを勧めるっていうのは変じゃない？だって
立て替えにしたら、ファミエスの受注でなく親会社（セキスイハイム）の受注になってしまうから、
彼らもそんなばかなことはしないと思うけど

それから、「家土地の持ち主の承諾なく建て替えの話を勧めたり」っていうのも、
そんな無意味なことをしますかねえ？

何か、全体的に信憑性のない誹謗中傷発言にみえますけど

312: 入居済みさん　
[2016-05-02 13:34:49]
セキスイファミエスさんについての問題点をお知らせします。

皆さんの投稿記事を見ていると工事代金が高いとの苦情が目立ちますが、これは水増し請求された為です。
私は見積もりを作る際に現場を計測して納得のいく見積もり作成を指示しましたが、セキスイファミエスさんは工事は慣れているので計測の必要はないと計測を断られました。

私は工事代金を支払った後にメジャーを使って計測したところ、
材料費を２５％以上水増しされていました。工事費も材料と同じ数量ですので工事費も２５％以上水増しされていました。

通常セキスイハイムはセキスイファミエスでしか工事ができないと説明されているので、相見積もりもせずセキスイファミエスさんの言いなりに工事費を支払っているのが実情です。セキスイファミエスはここに目をつけ水増しがばれないとの思いで平気で水増しをしていますので十分気を付けたほうが良いでしょう。

一度見積書を点検されることをお勧めします。とくに材料費と工事費が同じ数量や面積になっていれば確実にごまかされています。

313: 入居済みさん　
[2016-05-02 13:55:01]
セキスイファミエスさんは工事費が高いだけで、工事の質はあまり高くはないと感じいます。

或る時営業担当者が、営業から見ても瑕疵なのに会社は瑕疵の補修工事をしてくれないと証言してました。
そして、お客さんの所に行きずらくなり困るんですと私に会社の内情を教えてくれました。
みなさん、それでもセキスイファミエスさんにリフォーム工事をしてもらうんですか？

瑕疵の補修を約束してもすっぽかされますし、
新規に工事を発注してくれたら、瑕疵の補修をさせますからなどと言われました。
314: リフォーム経験者さん　
[2016-05-03 13:13:25]
＞312

見積もり数量の水増しなんてのは、リフォーム業界どこの業者も常とう手段です。
別にセキスイに限ったことではありません。私は複数の業者でリフォームしてますが、
壁や床の面積計算など、「余裕を見て」見積もるのが普通なんだそうです。例えば
床板などは、模様やつなぎ目を合わせるためや、大工の切り方で無駄が出ることを
見越してそうするとのことです。私は全て自分で測定して誤りを指摘しますが、どこの
業者もこちらの言い値で見積もりを修正してくれましたよ。

リフォームっていうのは、実際にやりはじめると想定と違っていてびっくり、
費用も余分にかかるということが多々あります。安い業者でしかも上記のように
見積もり段階でギリギリまで買いたたいていると、そういう想定外部分に対して
別途見積もりを要求されることが多くなりますよ。セキスイさんの場合は
こちらから仕様を変更しない限り、別途見積もりなんて言い出さないので、
そういう違いも考慮にいれるべきだと思います。
315: ファミエスの顧客さん　
[2016-05-03 13:42:44]
＞313

セキスイファミエスは担当の質に相当のバラツキがあります。

営業担当者にはその上司に相談することも含めて相当な裁量権があるようで、
その担当者が瑕疵だと思えば、会社の責任で下請けに再工事をさせたり、
商品に問題があれば値引きや交換をすることは出来るようになっているようです。

ただ、一人で300軒以上のハイムを担当しているので、面倒なことは
対応したくないという酷い営業も中にはいます。（３～５年で担当が変わるので
顧客との信頼関係を築こうとするより、その場しのぎで済ませようとする
不埒な輩も結構います）

多分、313の営業は会社のせいにして言い逃れしているだけだと思いますよ。
もし本当に瑕疵があることを営業担当者が認めているのに会社が直さないと
いうような状況に陥ったら、セキスイファミエスの責任者を呼べばすぐ解決しますよ。

営業担当レベルは相当酷い営業もいてお話しにならないことが多々ありますが、
営業所長クラスを呼べばだいだい話は通じます。さすが大会社だけあって
営業所長クラスの責任者は立派な方が多いです。

運悪くレベルの低い営業担当がアサインされていて、顧客側がその担当としか
話ができないのなら、セキスイファミエスとお付き合いしないほうが良いかもしれません。
でも、きちんと会社と対応してもらう方策のわかる方なら、さすが大企業と
思える責任ある対応をして貰えますよ。
316: リフォーム検討中さん　
[2016-05-04 07:37:22]
セキスイハイムの築30年程に入居しています。2階のバルコニーが鉄製なので錆が発生し、多少穴が開いた箇所があります。
セキスイファミセスさんはアルミ製のバルコニーに交換するしかないとの回答でした。価格は幅１０ｍ位で約100万円ほどかかるとの説明でした。私は穴の開いた部分を取り除き同じサイズの鉄骨を溶接して補修ができないものかと思っていますが、どなたかバルコニーの補修をアルミに交換せず溶接などで補修した方はおりませんでしょか？
また、鉄工所にお願いすれば、傷んだ箇所を交換・溶接してくれるのでしょうか？
また、セキスイファミエスさんのｱﾙﾐ性のバルコニーは専用部品でしょうか？
どなたかセキスイファミエスさん以外のリオーム会社でバルコニーをｱﾙﾐ性に交換された方はいらっしゃいますか？
なるべく安価に補修したいのでアドバイスをお願いします。
317: 匿名さん　
[2016-05-04 21:04:43]
>>102
私も全く同じ事になっています。結果、どうされたんですか？よろしかったらお聞かせ下さい。
318: 匿名さん　
[2016-05-04 21:11:22]
>>122
私も同意見です
319: リフォーム経験者さん　
[2016-05-05 02:31:54]
＞316

当方はアルミバルコニーですので交換の経験はありませんが、以下、参考までに。

当方のバルコニーは２種類あります。
・建物と一体となっているタイプのもので新築時はユニットを積み上げるのと同時に設置した：専用品
・地面まで柱がありこれで支えているタイプのもので新築時には後付けで設置した：市販品
でした。（専用品か市販品かは新築時に確認した）

最近のリフォーム用のバルコニーは、サイズの調整も出来るようになっているので、
建物と一体となっているタイプのものでない限り、セキスイファミエスも市販品を使って
リフォームする可能性が高いです。
そのような工事であれば、LIXILやYKK-APなどのバルコニーを購入して、施工店の工事で設置することは
技術的には十分に可能だと思います。

但し、当方のドアや窓の交換リフォーム時に経験したことですが、LIXIL、YKK-APとも、ショールーム等に
確認した所「セキスイハイムにはこの商品（ドアや窓）は取付け不可。仮に取付ても保証不可」との回答でした。
（理由は回答なく、仕様とのことでした）
そのような経験から、おそらくバルコニーも同様ではないかと思います。
（想像ですが、これら２社は積水化学工業との取引関係からそのような仕様にしていると思われます）

現実には、LIXIL、YKK-APのものを取り付けOKの施工店は探せばすぐに見つかります（むこうも商売ですから）。
いざという時に保証がきかないというリスクはありますが、やってもらうことは可能だと思います。

溶接等による修理ですが、やってくれる鉄工所などがあればそういう選択もありだと思いますが、
このようなやり方では誰も保証できないので、中堅以上のリフォーム会社はやらないと思います。
これも自己責任ということですね。
320: 匿名さん　
[2016-05-05 06:41:14]
>>170
私もH27に10年目を迎える前に、外壁の反りの修理を依頼して、H28.5現在まで放置されてます。
321: 入居済みさん　
[2016-05-05 07:19:59]
ハイムはともかく、アフターのファミエス近畿が最悪でした。
実作業をほとんど理解していない営業マンと、企業の責任を追及されないよう言い訳テクニックのみ身につけた上司、それを守る組織。
安く買いたたかれたのか杜撰な作業の現場の職方。
どちらも顧客に怒鳴り怒られるまで、まったく危機感のない対応。
工事中の不手際（塗装作業中の換気不良で生活空間が塗料のにおい充満・雨どい等備品の破損と指摘されるまでそれを放置…まだいっぱい！）細かい点をあげればキリがありませんが、壁面補強材の入れ忘れ・外壁の塗り忘れ・排水部分パッキンの設置忘れ…。
十年前の水回りのリフォームと三年前の外壁メンテナンス等、十年ほどで800万円ほどの費用をかけました。ほとんど値切っていません。
連絡するといって連絡しないのは当たり前！一年後点検するといって連絡なし。
こちらの寿命が縮まるくらい繰り返し繰り返し苦情を入れて
当初の予定作業が完了するまで十三年かかりました。
顧客よりも、社員をかばうことが最優先のようで、細かいウソや無視は企業ぐるみで行われていました。
繰り返される嘘に「書面で頂きたい」と申し入れたましたら、つべこべ言って最後までいただけませんでした。きっと、書面等を渡さないのは組織防衛の基本なんでしょうね。
本当にこりごりです。
322: リフォーム経験者さん　
[2016-05-05 09:03:35]
こういうのは、セキスイだけでなく、どこのリフォーム会社も似たりよったりです。
経験浅く、商品知識もない営業マンや、レベルの低い職人たち、各種手配の不備、
リフォーム会社ののらりくらりの対応、工期の遅れ…。施工のミスの発生。

私は、発注側の防御として、
①発注側からの質問・要望など伝達事項は全てメールや文書など記録を残す。
②リフォーム会社からの口頭回答は面倒でも自分で折衝録に記入し、サインをさせる
③担当の対応が納得いかない場合は上司へ（担当同席ではなく、上司ひとりに来させる）
④対応が済んでいない事項の一覧表を作成し、定期的に手渡しする
⑤それが全て完了しない限り、最終金を支払わない。
⑥（ファミエス首都圏の場合）ある程度の金額のリフォームでは完了後
本社からお客様アンケートが来る。これが営業担当の評価に大きく影響するようで
営業担当が気にするので、これを活用させてもらう。
を実践しています。
323: リフォーム経験者さん　
[2016-05-05 10:56:56]
セキスイハイムは、徹底した工業化と設備機器の統一化による大量調達により、新築時の価格は
同一設備仕様の他HMより安く、リーズナブルな値段だと思います。
しかし、以下のように住宅仕様の独自性が高く、経験のない工務店や大工、リフォーム業者には
参入障壁が高いです。
①ユニットを積み重ねる構造から、特殊な構造で出来ており、改造には制約が多い
②トラック輸送のため道路交通法からユニット幅が2.4mと住宅にしては特殊なサイズであり、
特殊サイズに適合させるため、使用する建材や設備機器はセキスイハイム独自サイズが多い
一般リフォーム業者では同サイズのものの調達が困難で、異なるサイズのものを入れようと
すると工事が大掛かりになったり、空間の無駄が出る
（浴室ユニットやシステムキッチン、窓やドアなどは、悉く市販の規格品は異サイズです。
玄関ドアとかリフォーム用のフリーサイズ対応品があるもの以外での単純交換は難しいです。
間取りそのものを変えるリフォームなら問題ありませんが）
③例えば屋根材、外壁材など殆どの建築材料、部品は、ハイム専用品で構成されており、同じものを
市販品で調達することが困難。このため、部分的な修理はハイムに頼まざるを得ない
（ツーバイフォー住宅なら殆ど市販の規格品なので、大手のHMのものでも一般業者で部分修理も容易）
以上から、セキスイハイムのリフォームはリフォーム業者の方が辞退してくるケースも多いです。

車を買う時に、ディーラーの言い値で購入し、定期点検も車検も全てディーラーにお任せの人
に向いている住宅です。
月刊自家用車のX氏のように相見積もりで徹底的に値引きをさせ、車検や点検は一番安い町の
業者を探すような人には、全く向いていません。
後者のような方が、新築時の安さにつられてセキスイハイムを選択してしまい、あとになって
ハイムに縛られていることに気づき、本掲示板で不満を言われているケースが多いですね
324: 契約済みさん [男性 30代]　
[2016-05-05 11:58:22]

>>323
確かに元の利幅が大きいので法人紹介などでかなり値引き額だしてきますね。
しかし検討時にメンテナンスコストを聞いても木造は7年ごとに100万、当社は30年メンテナンスフリーです、長期保障もあります。
なんて言われて蓋を開けてみれば10年毎に300万請求されたんじゃ不満に思うのは当然では？

うちは結局価格が高いことを理由にして断りましたが木造で同じ位の価格でハイグレードな家を建てました。
325: 入居済みさん　
[2016-05-05 14:10:11]
セキスイファミエスさんに引き戸の交換をパナソニック製に７年前に施工していただきましたが不具合が生じ、点検の依頼をしてもセキスイファミエスさんは来てくれないのでパナソニックの提携リフォーム会社に修理を依頼しました。
パナソニック提携会社さんから、引き戸のタイプが間違っていますと指摘されました。
引戸の枠は壁に埋め込むタイプと壁の外に取り付けるタイプがあり、私の家は壁に埋め込むタイプを壁の外に取り付けたために天板が持ち上がり引き戸がゆっくり閉まる金具のソフトクローザーが故障したとの説明でした。
たしかに、当時枠の外側に左右材質の違う補強材を打ち付けており初めから見た目に違和感があったのはこのせいだったのかとようやく理解した次第でした。
家主が素人だと思ってか、材料が違っていてもそのまま施工したセキスイファミエスさんは「安心・安全・責任」などを期待するのはユーザーが勝手に思っているだけですので考え直す必要があります。
セキスイファミエスにばかり工事をさせていると瑕疵も見逃してしまいます。
私はパナソニック製の部材での工事は今後パナソニックを扱いなれている提携会社のリファインにすることにしました。
パナソニックのホームページに全国の提携会社が載っています。
326: 入居済みさん　
[2016-05-05 14:45:35]
３１４番さんへ

私の家も、追加の材料費は請求されませんでしたが、工事が終わったら、トラックで余った材料をだまって持ち帰られましたが、その分も請求されました。
３１２番さんと同じようにセキスイファミエスさんは相当に初めから水増しして、追加はサービスみたいなことを言っています。
問題なのは無駄と称し使ってもいない材料にも施工費がかかっていることです。材料費よりも施工費の方が高額な場合がたくさんあります。
通常は材料費にも利益を乗せているので、切り取ったりの無駄が出る分はさほどの量ではないので面積通りに見積もるのが信用できるリフォーム会社だと思います。
２０％も３０％上乗せされたらたまりませんよ。
327: 入居済みさん　
[2016-05-06 06:25:59]
セキスイハイムのアルミサッシの戸車を交換したいが、部品表には戸車のカタログがありませんでした。
そこで、サッシ専門店に戸車の交換を依頼したが、戸車がＹＫＫの市販品ではなくハイムオリジナルで入手できないと言われ、困っています。
また、キッチンのサッシは昭和アルミ製ですがすでに会社はなく戸車の部品はないとのこと。
セキスイハイムはリフォームする時期になると施工業者がセキスイファミエスでしか施工できないことが出てきて、結果高くつき後悔します。
328: リフォーム経験者さん　
[2016-05-06 09:25:55]
>>327

アルミサッシの戸車は機能・性能維持に技術を要する部品なので
他社も部品のみの販売はしていないと思います。従ってメーカーまたは認定店に
修理依頼することが必要ですね。
修理費用は各メーカーで個別に定めていますので当然バラツキがあると思いますが、
YKK-APでの修理価格に比べて、ファミエスがべらぼうに高かったのでしょうか？

当方、雨戸の戸車交換の際にハイムの部品価格をホームセンターと比較しましたが、
カタログに載っている部品についていえば、ホームセンターの同種の部品並みの
価格でした。
私もファミエスは高いと思いこんでいましたが、そうでないものもあることを
知りました。
329: 入居済みさん　
[2016-05-06 20:44:15]
セキスイファミエスでお風呂と脱衣所のリフォームをしてます。
工事期間は一週間と言われたのですがそれより伸びてます。
毎日来て一生懸命やって終わらないのなら許せますが、もう３日も来ていません。
責任者の人から電話が来て「お風呂だけでも入れるようにしに行きます」と言っていたのですが、翌日責任者が帰った後お風呂を見てみたら換気扇と電気の取り付けは終わっていないし、浴室の床にはダンボールが敷いてあるまま。
何をしに来たのかと思ったら脱衣所が濡れないようビニールマットを持ってきて、丸まった状態で置いてあるだけでした。
工事が伸びてるのは駆け込みリフォームで手がいっぱいだからとのことです。
そんなのは会社の都合だし、工事が伸びてしまうなら最初から工事期間を長めに伝えるべきだと思います。
今日も「朝一で、来ます。」「水周りの工事をしに行きます」と言ったきり、何も来ていません。
本当に勝手でふざけた会社だと思います。
330: リフォーム検討中さん　
[2016-05-07 05:45:09]
セキスイハイムの外壁タイルについて質問です。うちは築21年のシェモア（現在はモデルなし）です。総2階建てで延べ面積は約33坪です。リフォーム会社のセキスイファミエスから外壁タイルの見積

もりをもらっていますが、約500万円です。これが相場なのか疑問です。どなたかご意見をよろしくお願いします。
331: 入居済みさん　
[2016-05-07 06:32:35]
外壁タイルサイデングを検討中の方へ

５００万円の大金をかけても、あとでがっかりしますよ。
出来上がりは相当に壁面が歪みます。横から見ると波打っています。
５００万円あれば海外旅行とか人生を楽しんだ方が賢明です。
すでに施工して後悔した私からのアドバイスです。
333: リフォーム経験者さん　
[2016-05-07 12:46:31]
＞330

３３坪とシェモア（＝直方体）という情報から推定すると施工面積は150平米位ですかね。
セキスイファミエスさんの単価が332さんの通りだとして、
タイル貼りの前段階で必要となる足場設置、ネット養生、高圧洗浄、下地調整等を
加え、さらに諸経費、消費税を加えると500万円位にはなると思いますので、
セキスイファミエスさんとしては普通の見積りだと私は思います。
別に、巧妙に施工面積をごまかしたとは思いませんし、セキスイファミエスに
頼む限りは大きな値引きは見込めないだろうと思います。

ただ、一般的には中小工務店のタイル貼り単価はタイル含め平米15,000円位、
３３坪の家なら概算ですが400万円以下だと思います。
勿論、使用するタイルも施工方法もセキスイ専用品とは違います。
ハイムの経験の少ない業者にやらせるとあとあと問題が生じるリスクがあり、
自己責任を覚悟して選択することになります。
335: HMにお勤めさん　
[2016-05-07 14:53:03]
３３坪のシェモアというハイムは５，４Ｕが８個ぐらいの建物でしょうかね。
これですと外壁の総面積が１６０平米ぐらいです。

３３３さんがいってる１５０平米の施工面積ですと、窓や玄関もタイルを貼ることになります。

また、仮に１５０平米としても１平米の単価２００００円をかけると約３００万円ですね。
諸経費が２００万円ですか？

足場設置、ネット養生、高圧洗浄、下地調整等を 加え、さらに諸経費とありますが、
通常高圧洗浄はしないとセキスイファミエスさんは言ってます。

塗装ではないのでネットも貼りません。足場設置のみかかります。約１５万円ほどです。
337: リフォーム経験者さん　
[2016-05-07 16:12:31]
>>335

333を記した時の概算想定の内訳です
足場　25万
ネット　8万
洗浄　3万
下地調整(150平米、単価2,000円）30万
タイル貼り（平部） (150平米、単価22,500円）338万円
コーナー部やドア・窓隣接部の処理　えいやっと 20万円
諸経費（１割）42万円
以上合計で466万円
消費税　37万円
計503万円

ご指摘のネットや洗浄の件については私はわかりませんが
ファミエスさんの総額としては当たらずと言えども遠からずでは
ないでしょうか？
345: リフォーム検討中さん　
[2016-05-08 02:03:37]
屋根の塗装をしてから９年になります。

屋根の塗装は何年おきに実施したらいいでしょうか？

また、塗料の種類が多すぎて、どれがいいかわかりません。

346: リフォーム経験者さん　
[2016-05-08 08:16:21]
塗装の寿命は一般的に10年程度といわれますが、チョーキングといって、
塗装の表面が紫外線・熱・雨で劣化し、塗料の成分の顔料がチョーク（白墨）のように
粉状に現れたら、再塗装が必要です。

外壁用の塗料で一般的なものは、フッ素、シリコン、ウレタンですが、
お値段、耐久性ともフッ素＞シリコン＞ウレタンとなります。
パルフェのような平屋根の場合、屋根の方が痛みが速いので、
屋根の塗装にフッ素またはシリコンを使い、外壁はウレタンというように
組み合わせて使うと、経済的です。
我が家は屋根をシリコン、外壁をウレタンでお願いしました。
347: リフォーム検討中さん　
[2016-05-08 09:18:30]
３４６さんへ

大変参考になりました。我が家も平屋根です。
屋根と外壁で塗料を使い分けるお話にはびっくりしました。



348: 入居済み住民さん　
[2016-05-11 06:31:22]
我が家も平屋根のパルフェで築10年です。屋根はステンレス、外壁はタイル張りです。

セキスイファミエスの話でも、ステンレス屋根はシーリングのやり替え以外はメンテナンス不要と言われていますが、築30年程度になれば塗装が必要なのでしょうか。

ふと疑問に思ったので書き込みさせていただきました。
349: 匿名さん　
[2016-05-11 14:22:52]
>348
ステンレスもピンきり。
その当時のものが、どの程度のものが知らないが
塗装のみの話なら心配いらんだろ。
ttp://shizuoka816t.eshizuoka.jp/e1577813.html
↑ここにスーパーアリーナと書かれている
仮に↓このステンレスなら塗装はされてないよね。
加工上樹脂塗装がされてるみたいだが、一年くらいでなくなるみたいだし。
http://products.nisshinsteel.co.jp/catalogue/stainless/toughtain_1u/pa...
まあ、塗装のみでいったら心配いらんだろ。
庇窓枠胴差しはステンレスではなくアルミだから完全なメンテナンスフリーではないだろうね。
ま、木造や樹脂ではないから随分マシだろうがw
350: 熊本地震被災者　
[2016-05-14 06:08:43]
今回、築10年で熊本地震に被災しました。
地域は益城町から10キロ程離れた地域です。
被害状況を大まかにお知らせします。
外壁のズレ、サッシの変形2箇所、玄関口のタイル割れ、クロスがボードのズレに伴い破れ(複数カ所)、家具のほとんどが転倒しました。
近所(100m四方)にはハイムの建物が数軒ありますが、食器1枚も割れていない建物がほとんどだった様です。
351: 熊本地震被災者　
[2016-05-14 06:14:23]
>>350
訂正します。
益城町から20キロの場所です。
352: 購入経験者さん　
[2016-05-14 06:51:36]
>350
今後のセキスイファミエスの対応、是非レポートお願いします。
353: 熊本地震被災者　
[2016-05-14 10:44:22]
>>352
たまたま昨年秋の別件(外壁の反り)で、本震直後の5/17に来宅されました。結果、今回の震災の発生により昨年秋からの件は先延ばしになるとの事。さすがに「1年待つのは長くない？」とお話しさせていただきました。

担当者には、実際の被災状況を説明し、現場を見てもらい戻られました。10日間過ぎても音沙汰なしでしたので、こちらからメールで連絡しましたが、連絡なし。2日待って「お客さまセンター」に連絡。対応した方に連絡して貰えるように依頼。
5/2に連絡が取れ、サッシの開閉だけでも対応して貰えないか依頼。すると5/9朝から連絡があり本日対応できるとの事で、さしあたっての調整をして頂きました。流石にその時は心から感謝し担当者にお礼の電話をさせていただきました。

耐震性の強いハイムの建物が、熊本でどのぐらいの被害状況があったのか不明ですが、まだ余震が続いている状況では、すぐに修理を始められないと思っています。現に、玄関口のタイルは余震で次から次に割れる状況です。
時間はかかると思いますが、この場でお伝え出来ればと思っています。
354: 熊本地震被災者　
[2016-05-14 10:52:56]
>>353
ちなみに損害保険の検査官の話では、軽量鉄骨構造の家の内装(クロス、石膏ボードの破損)に関しては、被災状況の査定外です。
木造建築、２×４は対象だそうです。
355: 匿名さん　
[2016-05-15 00:34:08]
>353
九州全体で建物の被害は約8万3千棟だそうです。
ハイムの家が倒壊してしまうことないと思いますが、歪みによる被害はあるのではないかと心配しておりました。
また、家電製品や家具が凶器になり人に襲いかかり、また家を破壊するとも言われています。
お怪我はありませんでしたか？

大手の場合、全国から協力会社も含めて応援に入ることも多いかと思いますが、余震が続いている状態だと厳しそうですね。
356: 購入経験者さん　
[2016-05-15 08:10:40]
こういう時こそ、ファミエスにはグループの全勢力を結集して
復旧に全力を尽くして頂きたいですね。
こちらは関東ですが、関東の営業は普通にセールスを続けており、
我が家にもシロアリ防蟻処理をすすめてきました。
何かおかしいですね。会社としてのプライオリティが。
こういうところは地区別のファミエス体制の欠陥なのではと思います。
セキスイのトップは何を考えているんだか？
357: 入居済みさん　
[2016-05-17 16:40:26]
　セキスイハイムの家って化粧用胴差しに
コーキングしなくて大丈夫なんですか?

　ファミエスの人に、このタイプはやらなくても大丈夫と言われたのですが・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
358: 熊本地震被災者　
[2016-05-17 22:04:49]
>>355
幸いにして家族には怪我はありませんでした。
ご心配ありがとうございます。
高耐震性を期待しセキスイハイムの住宅を購入しました。しかし以外と被害が大きくショックを受けています。
でも、ハイムの住宅でなかったらという比較も難しく、少なくとも家族が無事だったので感謝しています。
359: 入居済み住民さん　
[2016-05-24 17:12:48]
>>277
間違いない！北九州支店の営業はだめやね
360: 熊本地震被災者　
[2016-05-26 23:31:50]
ハイムよりこの様な封書が届いています。今の対応状況としてご報告させていただきます。
ハイムよりこの様な封書が届いています。今...
361: 熊本地震被災者　
[2016-07-29 20:37:45]
震災から3ヶ月以上経過しましたが、まだ見積りさえ来てもらえていない現状です。
362: 匿名さん　
[2016-08-02 00:19:50]
>>358
我が家はパルフェですが、震度7クラスが来ると、やはり地震保険に入っているべき被害に見舞われる可能性が大きいのでしょうか。
363: 熊本地震被災者　
[2016-08-04 13:06:11]
>>362 匿名さん

近所にもハイムの建物は何件かありますが、食器1枚も割れていないそうです。
少しの差で違うのかもしれませんね。
地震保険に加入できるのであればオススメします。特に家財保険は必要だと思いました。、
364: 匿名さん　
[2016-08-19 20:43:25]
ここの会社でリフォームの仕事(応援)で行っています！
まず積水全体カスですね！
高い！段取り悪い！工期遅れ！
名前だけの会社です！
作業をしていてお客様が可哀想です！
365: 購入後悔してくる　
[2016-08-20 01:08:08]
良くご存知で。　
私は、関東地区ですが最悪な会社ですね。
買う時も、自社製品のことは知らないし、買った後も対応が遅くて挙げ句の果て、直せないで、4年が経ちました。
看板だけの空っぽ会社です。
後10年程でリホームが必要ですが絶対にここでは、やりません。
はっきり言って、素人よりたちが悪いですから。
デザインより、技術やアフターサービスに重点を置いた方がいいですよ。

366: 匿名　
[2016-08-24 21:17:25]
５年ごとに定期点検という名目でリフォームのセールスにきます。建具など規格外のサイズで製造しているため、自分でリフォームできません。料金も高いです。所有者が高齢で認知症でも太陽光発電のセールスをしてきました。消費者センターに相談したところ、業者からみて認知症に見えなければ契約してよいそうです。営業の人は、後見人の法律上の手続きをしていなければ契約の取り消しができないと知っています。
367: 匿名さん　
[2016-09-14 19:32:38]
セキスイハイムに失望しました。

住宅新築後のメンテナンス、リフォームはセキスイファミエスが担当します。
セキスイハイムにリフォームを依頼するとセキスイファミエスを紹介されます。
この度、セキスイファミエスから工事代金の不正請求の被害を受けました。
驚くことに、不正を認めた営業担当者を秘かに解雇し、セキスイファミエスは
知らぬふりをしている。
親会社のセキスイハイム本社（積水化学住宅カンパニー）に被害届をを出しても知らんふりです。
私たちは積水化学を信じてハイムを購入してます。
しかし、積水化学は消費者に寄り添ってはいない。不正があっても身内をかばう体質。
一生の買い物であるマイホームはよく考えた方が良いようです。
368: 匿名さん　
[2016-09-15 00:22:42]
セキスイハイムのミスで注文した物と違う設備が付けられていた事が発覚しました。
ミスを認めたものの、交換をお願いしたらもう数年経ってるし実際使っている、との理由で断られました。
交換もしくは差額分を補てんして欲しいと担当者に食い下がりましたが、担当者に権限はなく、上司に相談したけどそれはできないと言われたの一点張り。そのうち連絡が徐々に減り返事がこなくなりました。
こちらが根負けするのを待ってるだけの会社です。
本当に悔しいです。
369: 匿名さん　
[2016-09-15 05:55:03]
私もセキスイファイエスのリフォーム工事にはおどろきを禁じ得ない思いです。

数年前にリビングのドアを交換しましたが、戸当たりがひどく家じゅうが開閉時戸当たりで振動します。ドアも１cmほど傾いています。
当初、枠を作り直すとの回答であったが、工事当日に蝶番に紙を挟めば戸当たりは直りますと工法を一方的に変更された。
現在は再び戸当たりが発生しており、依然と同様に１cmほどドアが傾いています。
セキスイファイエスに電話やメールで工事のやり直しを依頼しても黙殺されて工事のやり直しをしてくれません。
積水化学を信じてハイムを購入しましたが、１０年２０年後のリフォームの時期になるとこのようなことになるんでしょうか？
３６８さんの気持ちがよくわかります。
370: 匿名さん　
[2016-09-16 08:17:43]
セキスイファミエスは性格が悪い

皆さんもご存知のセキスイハイムからの季刊誌のハーモネート、ショッピング、部品カタログは積水化学に問い合わせたところ、セキスイファミエスが送付作業をしているそうです。

私もセキスイファミエスから工事代金の水増し不正請求の被害をうけました。
抗議したら、これらの季刊誌をすべて送付をトップされました。
そして、謝罪も価格の訂正もしないとなんとも非常識な回答がありましたので、皆さんにご報告します。
セキスイハイムは信用できません。
371: 匿名さん　
[2016-09-20 16:08:39]
普通に詐欺とかで訴えればいいんじゃないの？
372: OLさん　
[2016-09-21 22:55:37]
>>371 匿名さん
そう思うわ
373: 匿名さん　
[2016-09-23 16:56:02]
どうして出るとこに出ないのか意味がわからない
季刊誌が来ないとか言ってる場合じゃないでしょうに
374: 匿名さん　
[2016-09-25 02:52:25]
371,372,373

70歳をすぎると争う気力がなくなってきます。セキスイファミエスもそういう高齢者をねらいます。
不正が発覚するや、セキスイファミエスから価格の訂正と責任者から謝罪しますので、警察へは届けないでほしいと懇願されたので、受け入れましたがその後ずるずる時間稼ぎをされました。そして、いつの間にか悪知恵の働く顧問弁護士が出てきて、金を払わないと訴訟を起こすと脅されました。
375: 匿名さん　
[2016-09-25 18:01:59]
70過ぎがハイムで新築って子供か孫を住まわす設定かな？
今時弁護士立てるなんてたいそうなことでもないんだし面倒なら子供に任せてみてもいいでしょう。
376: サラリーマン　
[2016-10-03 21:41:43]
我が家は築30年越えのセキスイハイムです。外壁2回塗り替えました。この度、水周りのリフォームしました。定期点検の度にいろんな箇所の補修指摘…
電話で定期点検のおうかがいが来ると…またか…と恐ろしくなります。
ですが、浴室、洗面所、トイレに関してはいいかげん自分でもなおさなくては…と日々感じていたので、見積りしていただきました。というのも、やはり営業マンの「一般のリフォーム業者には手に負えない…」の言葉に逆らえず。
仕様などの確認のため、モデルハウスを何ヶ所も自身で周り、工場にも足を運んで、決めました。
いよいよ着工。職人さんと、ファミエスの現場担当者の方々…本当によくやってくださいました。テキパキとした連携には感心いたしました。
しかし…工期も残すところ2日…元々の営業マンからの電話に⁇。「ローンの契約書の書き直しをお願いしたいので行きます。」は？何のこと⁉️
とりあえず話を聞くと…あぜん。
トイレの仕様を決めるとき、モデルハウスを見て、あらこれ良いわねって言ったら「あぁ、5万程度の上乗せで出来ます」と言われ、お願いしました。
それが…実際は17万円以上のプラスだったというのです。
工事も終わり近く、今さらなんで⁉️
ゴネたかった…でも、一生懸命な職人さん達…ほぼ出来てる…
月々の返済は1,000円位のアップ…
仕方なく応じました。でも、素敵に仕上げていただき大事に使おうと思いました。営業マンのいいかげんさには納得いってませんが。
あと、その営業マンのあきれたその後の応対もあります。
アンケートなるものが後日送られて来るのは2度の外壁塗り替えで知っておりましたが、今回のあきれた営業マンの対応とは…
「後日、このようなアンケートが送られて来ますが…」とアンケート用紙の見本なるものを持って来て、「ここの問いにはここに○を付けてください。」と。
見れば、営業マンの対応についての項目。全て満足の所に○しろと。ご丁寧に見本と赤ペンで書いたアンケート用紙を置いて行きました。
びっくりです。人としてびっくりしました。ファミエスの営業マン、何人もお会いして来ましたが、ここまでいただけない対応の人は初めて。
後日送られて来たアンケートですが…書くに書けない。未だに我が家にあります。
377: 職人さん　
[2016-10-15 12:03:03]
>>376 サラリーマンさん

そのアンケートは低評価で出すべきですよ
淘汰される人はそれなりの理由があるのです
378: サラリーマン　
[2016-10-23 16:06:19]
>>377 職人さん

そうですよね…
モヤモヤしたままいるのは今後のためにも良くないですよね、
ご助言、ありがとうございます。
379: 熊本地震被災者　
[2016-11-08 22:10:39]
やっとクロス等の補修見積りが出ました。
ファミエスの担当は佐賀から来た震災復興職員との事でした。不明な点はその担当者に尋ねましたが、よく見ると「PB 900単位」と記載があり、自分なりに調べるとプラスターボードらしく、単価6900円となっていました。ホームセンターではそんな価格の物を見た事がなく、何か特殊なものなのかと考えています。もしくはハイム専用ボードかも。
380: 購入経験者さん　
[2016-11-20 14:21:00]
１５年前で福岡で建てた者なので参考になるかわかりませんが、セキスイハイムは絶対やめた方がいいですよ！
ファミエスはわかりませんが、セキスイハイムが最悪なので、期待できません。
欠陥住宅も甚だしいです。何度憤慨したことか数え切れません。
あちこち修繕しなければならず、対応も最悪です。
電話すらまともに出来ない営業マンばかり。調べて掛け直しますといって、待てど暮らせど返事はきません。
欠陥があるから確認してほしいと言っても、こちらがクレーマーかのように言ってきます。
またか、みたいな態度を毎回され、こちらも言いたくて言っているのではない、まともに仕事してくれれば何も言わない、
いい加減にしてくれと言っても、謝罪すらありません。
はいはい次はどこですか？といった態度で、本当に腹が立ちます。
事後フォローどころか、契約したらもう終わりといった感じです。
全く信用ありません。
381: 匿名さん　
[2016-11-23 22:28:52]
>>380 みたいな書き込みは具体的じゃないから全然参考にならない。
あちこち修繕したのなら１つや２つ事例を挙げてほしいところ。
382: 購入者　
[2016-11-24 17:34:21]
購入してすぐに、分電盤のカバー忘れ、IHヒーターの部品が付いていない、外壁に付けてある外部電源のパーツが破損している、外壁の反りとズレが有りました。10年経ちますがまだ、外壁に関しては解決出来てない状況です。建物にどのような物を使用したとか、点検や補修に関してもデータ管理すると言うことでしたが、話をしてもその手の情報は全く把握していません。我が家の担当だけでしょうか？
あちこちの住宅会社を知っているわけではないですが、選択材料の参考になればと思います。
383: 匿名さん　
[2016-11-28 15:40:02]
＞＞382
引き渡しの時に確認しないのかな？
384: 通りがかりさん　
[2016-11-29 17:19:52]
なんといっても営業担当がバカで詐欺師だった
会社も、信用も信頼もできない。



太陽光発電の話をしたら、特別値引きの見積もりを出してきて
「これは特別なので月内に契約をして欲しい」と言われた。

でもそれって、日曜日の話。

日曜に見せられた見積もりを
2日後の平日までに契約をしろって事を平然と言ってきた。

他社などと、比較検討することも出来ないし
見積もりの内容をチェックすることも出来ない状況で
何百万もする契約をしろなんて、普通言うか？

それでも仕事終わりの夜中に
なんとか目を通して契約した。


その後、工事日程などを連絡してきたけど
工事の前日の夜、営業担当から「明日工事お願いします」
と連絡があった折に
「あれとかこれの打合せしていないようだけど、大丈夫なの？」
と問い合わせた所、「すいません決めていませんでした」
の一言。

こっちが聞かなかったら、どういう工事をしたのだろう？
それ以前に、打合せもせずなぜ工事日程を組むのか？

結局、施工会社の日程が合わなくて
その後約一か月後に工事先送り。


で、工事に着手したのだが
実施の工程を見てみると、素人目に見ても
どう考えても見積もり・契約に沿った工事をしていない。

契約内容に記載してある
約30万円程度の工事が、明らかにされていない。

これも営業担当に問い質すと「そうでした」との返事。

こちらが気づき問い合わせなかったら
架空工事の支払いまでさせられていた所だ。

値引きをエサに、内容の確認をさせるヒマを与えずに
契約を進めてきたのは
値引き分を架空請求で充当していたことを隠すためで
多分、一生に一度しか経験しない素人を
騙す為の策略だったのだろう。

その事を会社にクレームを付けたら
担当が変わり、架空請求分はなんとか減額された。


実際の所、こちらもどこまで打合せが必要なのかが
分からないのでケーブルの取り回しや、危機の設置場所等
仕上がりに不満足な点が多々見受けられる。



その後工事はすべて終わり、本契約も済ませたが
約一か月たっても、太陽光が稼働していない。

問い合わせると「発電は電力会社の問題なので待ってくれ」
と言われるだけで、一向に進捗する気配が無い。


確かに工事までが責任範囲なのは分かるが
それにしても数百万円の工事のアフターフォローがこれでは
何のために太陽光パネルを設置したのか分からない。


発電しない、お金を生まない状態で放置され
ローンの支払いは引き落とされる。

こんな契約をする会社が、良い会社である筈は無い。



結論

見積もり・契約では、値引きを大きく強調してくるが
その中には、やらない・ありもしない架空工事が記載されており
それが発覚しない様に、短時間での契約を押し付けてくる。

そういう所をこちらが見つけ、問い質さなければ
不当に高額な料金を払わされ
値引きなんて、ないのと同じ事になる。


不当な内容や架空工事で、値引き分を補填してある筈だから
時間をかけて、見積もりや契約内容を確認すべき
今だけの値引き、などのおいしそうな言葉には
騙されない方が良い。



打合せもないまま、工事日程を組んでくる。

こちらも、こちらから問い質さなければ
どんな工事をされるのか分からない。

一度設置してしまえば、多分移動や変更は無理だろうし
出来たとしても、追加費用を要求される可能性が大なので
それこそケーブル一本の配置まで細かく打ち合わせた方が良い。



当社の責任外ですと言い、工事だけが終了すれば
たとえ可動・発電していなくても、支払を強要してくる。


太陽光工事は発電してこそ意味があるし価値がある
工事だけ済ませて支払いをさせられない様に
実際の稼働まで視野に入れて、契約をする事。

そうでないとローンだけ引き落とされて
経済的な圧迫を受ける事になる。



不当な見積もりと契約
打合せをしない適当な工事
何の価値のない物に支払いを強要してくる。

これらが実際に私がセキスイファミエスにされた
太陽光発電工事の内容です。


顧客を食い物にする、こんな会社とは
間違っても契約しない事。

実際には、間違いなく他社より割高にもかかわらず
大きい所だから、実績のある会社だから
と信頼した私がバカでした。
385: 購入者　
[2016-12-04 12:05:36]
>>383 匿名さん
もちろん確認しましたよ。
その状態が通常の状態と言われれば、その時点では他と比べようがありませんでした。
386: 匿名さん　
[2016-12-07 03:05:51]
結局自分もそうだけど、大手だから安心と高い金額でも契約
してしまうんだよね、安心料と思って！
でも高い金額だけでそれに見合ったことしていない。
　
ハイムだから地震は大丈夫アフターもいいんでしょと結構言われる
みんな騙されるんだよね、ローコストはアフター悪い品質悪い
というが、高い金額だしてもアフターや品質いいことは全くない。
見えないとこで手抜きのオンパレードだしね！
387: どこも同じ　
[2016-12-11 20:01:56]
どこの会社もどんぐりの背くらべ。
保証をつけたいなら、下手くそでもなんでも建てたところのリフレッシュ工事をお願いしたらよい。

どこも下請けなんか安くてキチンと仕事するわけないでしょ？

終わる仕事も終わらないです。と言って手間だけもらって下手くそな職人たくさんいる。すべての人ではないけれど。

現場監督なんかなかなか来ないし。
営業もがちで知識なくてメチャクチャなやつ多いし。
お客さんに説明できなすぎ。

本当に建築業界は腐ってる。

ホームページでもなんでも単価も出してるけど実際あの値段でおさまったらラッキーよ。
安くしますと言っていい加減も嫌だろうし。

施主さんが納得する会社を選んでリフレッシュ工事してください。

388: 匿名さん　
[2016-12-12 09:31:19]
＞下手くそでもなんでも建てたところのリフレッシュ工事をお願いしたらよい

下手くそなところは、何があってもずっと下手くそですよ。

某大手HM施工で水漏れがあって、アフターを頼んで雨が降るたびに直してた。
もちろん保証があったから無料だったし。でも何度もお願いしてたけどダメ。

とうとう地元の工務店に頼んだら一発で直った。
実費の値段も少額、それこそ仕事もあっという間に、仕事も丁寧だった。

一体何年も我慢したのは何だったのだろうと思った。
水漏れの跡が残ってしまったし、我慢してた何年もの時間は返らない。

要するに大手はノウハウも何もない、値段ばかりということだと分かった。
大手の保証があるからって、直せない保証なんて要らないね。
389: 匿名さん　
[2016-12-15 12:26:58]
３８４さんよくぞ書いてくれました。

わたしも架空請求されて怒り心頭です。
００キャンペーンとかリフォームフェア特別値引きと称して、数十万円の値引きを提示してきますが、見積書を点検すると材料費や工事費を３０パーセント以上の水増しをして値引き財源を捻出していました。
期間限定のサービスと言って今月中に契約をしてくださいとか言って契約を急がせます。
値引き額以上の架空請求額をしっかりと見積もりの中に入れ込んでいますので、とびつかないことです。
このような営業姿勢がセキスイファミエスの実態です。
セキスイのブランドを信じても何の保証もありません。
見抜くには見積書の施工面積をメジャーを使って計測すれば判定できます。
セキスイファミエスはセキスイハイムから設計図をもらったので現場は計測しなくとも分かりますと言って現場計測をしてから見積書を作ってほしいとの要望をことわってきます。
390: 匿名さん　
[2016-12-15 12:38:03]
積水化学の対応について

セキスイファミエスの苦情相談を積水化学のホームページの相談窓口にメールで依頼したところ、自動配信で担当部署から返事をしますとのメールが来ましたが、その後担当部署からは返事がありませんでした。
何度か自動配信あてに回答を要求したら、
メール受信拒否の状態にされました。
今は積水化学にもセキスイファミエスにもメールが出来なくされています。
391: 評判気になるさん　
[2016-12-15 16:45:58]
390さん 他みなさん。

事実を言ってるのにそんなことあるんですか？
ひどい会社ですね。そして、そんなに強引なんですか？
他のハウスメーカーそうなのかな…
ハウスメーカーに限らずリフォーム屋でもなんでもあやしいからね。何を信じたらいいのかわからない。
高い買い物だけにその対応はふざけすぎ。

ファミエスに関してはまわりをかきまわす会社と有名ですが。

セキスイ関係は下請けさんは柄悪いの有名だしね。
仕事に関しても多分(想像ですが)下請けはそうとう安いので手を抜くでしょうね。

相談センターみたいなところに電話してみたらどうですか？
392: 匿名さん　
[2016-12-16 20:38:37]
皆さんにお聞きします

セキスイハイムにリフォームをお願いしたところ、セキスイファミエスが来ました。
契約の後、工事開始から営業担当者は一度も来ませんでした。
しかも工事が終わりもせず、約款に記載されているのに、
完工検査も引き渡しもしていないのにもかかわらず、工事代金を支払えと一度も会ったこともない、いわば
工事代金の取り立て担当者が営業担当者に代わってしゃしゃり出て、工事代金を支払えとすごんできた。
これってありなんでしょうか？

393: 匿名さん　
[2016-12-22 03:11:24]
ユニット追加の増築リフォームされた方いませんか？
どれくらいかかるんでしょうか？
ハイムから送ってくる情報誌のリフォームの記事見たら
増築なしでも1千万や２千万超えしてるんで増築なんか
したらいったいいくらになるんだと今さらだが営業の口車に
乗せられ間取り妥協したもんで。
394: 匿名さん 　
[2016-12-22 07:33:34]
>>393 匿名さん
大金はたいてリフォームするならばお金を貯めてきちんとした工務店等で再度新築した方が遥かにいいですね(´・ω・｀)♪

395: オーナー　
[2016-12-22 12:26:11]
>>390
何でそこまでされて直接行って文句を言わないの、担当者は面倒になるとそのような事はある
ここで言っても何も解決しないから上司の責任者に直接文句を言え
396: 匿名さん　
[2016-12-22 12:37:06]
まあまあ、オーナーさんからしたら目障りでしょうけど、
解決しないで途方に暮れて、ここに書き込んでいるのだと思います。

こんなやり方をされているという事実を、広く皆様に知って頂き、
検討中の方がこのような会社なのだと知るのも大いに参考になります。

ただ、《直接文句を言え》と命令口調なのは如何なものでしょうか。
オーナーさんの品性が疑われるかと思いますけど。
397: 価格リサーチ中さん　
[2016-12-22 12:44:47]
>>396 匿名さん
>>オーナーさんの品性が疑われるかと思いますけど。
きっと、オーナーではなく営業マンまたは現場監督じゃないですか？
本人、言われることわかっていてメールの対応もしないと思います。

セキスイと言わず他のハウスメーカーでもリフォームできるしただセキスイハイムの建物の増築はハイムでしてもらってください。

頑張ってお金ためて
新築したほうがいいんじゃないですか？
398: 匿名さん　
[2016-12-25 08:54:29]
一応オーナーだよ
ハイム、ハウス、大成、在来など5棟建ててるよ
いえることは何処でも営業は知識がなさすぎる
399: 一般業者でリフォームしました　
[2017-01-18 20:47:12]
我が家は、ニューパルフェ築25年、ハイムにリフォームを依頼したところ、ファミエスが来て、外壁をタイルに変更しキッチン、トイレ二箇所、洗面所、お風呂の水回り全般と リビングリフォーム、見積もりは1600万円リビングに張りを入れモダン和風にして欲しいと依頼したが、できないと言われまいした。外壁を除いても1000万円でした。
結果、知り合いの設計士に依頼し、リフォームをしました。外壁はそのままですが、ハイムの見積もり以上にリフォームし、700万円で済みモダン和風もokでした。その後、たまたま訪問したファミエスの営業マンは、参考にさせて下さいと、たくさん写真を撮っていきました。今後、一般業者による、外壁及び屋根のリフォームを検討中です。
一般の業者で十分対応出来ることを実感しました。
400: 匿名さん　
[2017-01-22 15:28:26]
一般の業者で十分対応出来ることを私も実感しました。

セキスイファミエスでないとハイムのリフォームはできないと吹き込まれていたが
一般のリフォーム業者で何ら問題なくリフォームできています。
セキスイファミエスもオリジナル以外はパナソニック等市販の材料を使っています。
パナソニックのホームページで推薦のリフォーム工事会社を紹介していますので、
そちらで安心して工事をたのめます。
401: 匿名さん　
[2017-01-22 15:45:15]
パナソニックの材料を使うなら、使い慣れている業者のほうが
セキスイファミエスの大工よりも上手に仕上げます。
パナソニックのホムページを開き
Panasonic リフォームClub で全国の推薦工事会社を紹介しています。
きっと３０％はファミエス価格よりもお得でしょう。
402: 只今、セキスイファミエスと交渉中！　
[2017-01-23 00:53:27]
今回、セキスイハイムで建てた家が25年目の大規模修繕と言う電話を営業からいきなり去年の忙しい師走に…

１枚の高額な見積書を持って来て
「これで！」的な話になり
「とにかく安くして！」とその場で交渉
セキスイファミエスは一番高い内容の見積書しか出さない事が判明。

スッゴイ殿様商売って私は感じてしまいました～

ファミエスの営業いわく、１枚の高額な見積書で直ぐに契約するお客ばかりらしく
私にはまだバブルなの？？って感じです。

最後には営業から「ノルマがあるので早くして貰えないか？」的な話まで…

セキスイハイム、私は全然お奨めしません。
購入されてしまった方はとにかく値下げ交渉を粘り強くですかね…

とにかく、セキスイファミエスはメンテナンスが高い！

あと、成績欲しさに営業から３日間連続でメールが来たりしました。
ほとんどセキスイファミエス都合の営業って感じで振り回されてる感が…
怖い(>_<)

とにかく、去年の暮れからめげずに交渉中です！

頑張ります(笑)



403: 匿名さん　
[2017-01-23 05:51:10]
セキスイハイムの地獄

セキスイハイムは築２０年ごろのリフォーム工事代金の高さで失敗に気づく。

リフォームトータルで１６００万円以上は用意しなければならないでしょう。

ほぼ退職金がリフォームで消えてしまいます。

浴室・トイレ交換工事で３００万円。キッチン交換・リビングのフローリング張り替え工事で５００万円。

１０年ごとに屋根の塗装１００万円で６０年で５～６回の塗装工事。外壁の塗装もあります。

塗装代で１０００万円はかかるかもしれません。

外壁のタイルサイディング工事で５００万円。

将来ファミエス地獄がまっています。それでもセキスイハイムを建てたいのでしょうか？

セキスイハイムが別会社を作ってリフォーム工事をさせる意味がこの辺にあります。

リフォームのトラブルの責任はセキスイハイムは取りませんよ・・・

大手は安心などと思うと大変なことになります。

私はセキスイハイムを建てて後悔しています。

今では一般のリフォーム会社で問題なくメンテナンスをしてもらっています。


404: 匿名希望　
[2017-01-23 22:18:50]
たぶん、ファミエスでしか出来ないと思いますが、
玄関ドアは建てて20年でドアクローザーから油漏れするみたいですが、漏れていなかったら交換しなくてもいいと思いますよ。
窓交換もしなくていいと思います
外壁の塗装はひび割れ等がなければ塗装しなくていいと思います、塗装するなら足場代も合わせて150万ぐらいですね
全て合わせて400万は高いですね。
説明不足ですね、営業マンの
塗装はまだ、考えていないと言えば納得しますよ。
405: 通りがかりさん　
[2017-01-23 23:54:03]
ハウスメーカーならだいたいこんな値段です。
施主さんがリフォーム 納得するところにお願いしたらよいと思います。
406: 匿名さん　
[2017-01-26 05:41:37]
皆さんにお聞きします

セキスイハイムにリフォームをお願いしたところ、セキスイファミエスが来ました。

契約の後、工事開始から営業担当者は一度も来ませんでした。

しかも工事が終わりもせず、約款に記載されているのに、

完工検査も引き渡しもしていないのにもかかわらず、工事代金を支払えと

一度も会ったこともない、いわば 工事代金の取り立て担当者が営業担当者

に代わってしゃしゃり出て、工事代金を支払えとすごんできた。

これってありなんでしょうか？
407: 建売住宅検討中さん　
[2017-01-26 06:13:38]
>>401 匿名さん

そのぶん下請け大変なのよ。ぱなのリフォームも同じ。
ハウスメーカーは労務管理費まで面倒見ないので総合的に赤字。営業マンの説明不足のお客さんからの意味不明なクレーム。追加工事代金なし。
408: 匿名さん　
[2017-01-26 08:29:11]
>>407 建売住宅検討中さん

だから施主には雑な仕事になると。

それはメーカーと下請けの話であって施主には何の関係もないね。
409: ご近所さん　
[2017-01-26 21:43:27]
そんなもんじゃないですか？

施工する立場ですが営業マンや監督しだいでいろいろです。
逆にお客様のほうが営業マンや監督に不振に思ってしまうこともあります。

407のいってることも正論です。

職人の質もだいぶかわり本当の職人はいないし
資格はブランドですから。


410: 匿名さん 　
[2017-01-26 22:57:35]
ハウスメーカー、工務店どこで家建てるにしてもガチで比較検討しないと失敗する。俺も新築計画中でかなり拘って比較検討して施工依頼する工務店は決めたが不安で一杯だ。まあ後悔しないよう勉強して抜けがあれば自分で気付けるよう事故防衛能力を高めるしかない。
411: 匿名さん　
[2017-02-02 00:00:45]
>>406
まだ払わないでいいなら払わなきゃいいのでは？
契約書に書いてあるでしょう？
412: 匿名さん　
[2017-02-02 00:03:27]
>>403
退職金が１６００万円程度の人はハイムで建てるのは無謀ですよ
421: 匿名さん　
[2017-02-20 21:59:06]
[No.413～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・前向きな情報交換を阻害する投稿のため
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため
・自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため
・削除されたレスへの返信のため　　管理担当]
422: 匿名さん　
[2017-02-26 19:55:03]
セキスイハイムのサッシの戸車について教えてください

セキスイハイムの部品表には室内の引き戸の戸車の部品は記載されていますが
サッシの引き戸の戸車の部品の記載がありません。
Ykkのサッシなのでサッシ屋さんに聞いても同じ部品は販売されていないとの返答でした。
セキスイハイムのM３’８１タイプですが戸車は入手可能でしょうか？
また、どこで販売してますか？セキスイファイエスでは入手できませんか？
423: 匿名さん　
[2017-02-28 15:30:34]
417はyahoo知恵遅れからのコピペ

>>422
ハイムの24時間受け付け窓口に電話すればいいじゃない
424: 匿名さん　
[2017-02-28 17:57:02]
４２３さんへ

セキスイの関係者の方でしょうか？　親切に電話番号を書き込んで教えてあげてください
困っている方へのアドバイスにはなっていませんよ・・
425: 匿名さん　
[2017-02-28 19:32:52]
４２３さんではないですが、

＞セキスイハイムのオーナーサポート

http://www.sekisuiheim-owner.jp/
426: 匿名さん　
[2017-03-01 10:00:41]
>>424
本当にハイムに住んでいるなら全員知っているはずだよ
ステッカーとか何枚も送ってきてる
427: れおぱぱ　
[2017-04-05 18:43:13]
当方の家も築２０年経ちリフォームしました。外壁塗り替えとキッチンの大幅リファームで３００万円でした。でも金利は1％です。他で見積もればそこそこ安くできますし即金なら安いとこを探した方がと当方も考えましたが、キャンペーンとかの時に契約したりやはり信頼性は高く、アフター（へまをしてもちゃんと対応おまけ付き）ですし躯体を良く知っているのは当たり前ですし僕はセキスイ1本ですね。ちなみに塗り面積は６４坪のレクシスとかいう２階建のタイプでした。キッチンもサイコーでした。高い買い物ですがやはり毎日仕事頑張ってるんでみたいな家が綺麗になるとモチベーションもあがりますヨ。後は良く交渉して安くしてもらう方が得策かと。他で失敗すると却って割高とか。一番はそのままの方が金はかかりませんね。
428: 匿名さん　
[2017-05-20 03:05:25]
ユニット一つ増やす増築リフォームした人どれくらいするの？
430: 匿名さん‐口コミ知りたい　
[2017-06-24 21:05:56]
塗装業者です、マニアル通りにしないとお金が貰えませんので、言われた通りにします、疑問が沢山あり辞めました、雨漏りは一時的になおれば良い等訳の分からない工事をさせられます。合法詐欺に近いです。金額は項目を沢山あるのが一番高い、二度と付き合わない方が良いですよ。
431: e戸建てファンさん　
[2017-06-25 00:30:25]
>>430 匿名さん‐口コミ知りたいさん

>>518 匿名さん

でも、ここの会社って楽なんじゃないの？ファミエスでしょ？フジケミ？
いつも、みてるとひたすら数こなし、常にある感じ。

エッ終わってるって感じ。
ちなみに塗装業です。職人じゃありません。

柄の悪い職人アリだし。



432: 2回目外壁塗り替え他　
[2017-09-04 00:37:35]
築24年ほどのハイムドマーニです。

1回目・・・築8年ほどで要塗り替え

　　ファミエスは、アクリル系塗料しかなく、
　　今後も、10年ほどで要塗り替えと説明

　　塗装専門業者は、シリコン系・フッ素系の塗料あり　
　　15～20年弱は、耐久性あり

　塗装専門業者選択、15年以上は持ちました。

2回目・・・屋根の塗装劣化もあり、屋根と共に外壁も塗装
　高価格帯のフッ素無機塗料を使っても、
　ファミエスの見積額より低額です。
　ファミエスは、セキスイ独自の塗料との説明ですが、
　塗装専門業者のような詳細な仕様説明もなく、
　耐久性も疑問ですね。
　　　　　　
保証もあるでしょうが、
中間マージンをたっぷり取られると・・・・・
家の保証をもとに、
高額補修ですね。
割り切れる方は、
ファミエス以外の方が、安くなります。
合い見積もりを伝えると、
ファイ三エスからのコンタクトはありません。

トイレのウォシュレットが壊れた時も、
機種の選択肢も狭く、高額見積でした。
DIY店にて、交換手順を教えてもらい、
既存より、高機能(自動で蓋の開閉)に変えて、
さらに、ウォシュレットでない２階のトイレも
コンビニにある程度のウォシュレットに交換しても、
セキスイファミエスの見積からおつりがきました。
よっぽど特殊じゃない限り、
ウォシュレットの取り付け説明書があれば、
DIYで交換できました。

給湯設備(灯油ボイラ)が壊れた時も、
ファミエスの対応が遅く、
近所の業者は、直ぐに
簡易ボイラーを付けてくれて、
冬場だったので助かりました。
ファミエスでなく、
その業者にて、エコ給湯に交換しました。

家本体(躯体)大がかりな改修・補修で無ければ、
専門業者が安くなります。
ファミエスは、セキスイの家は、
うちしか出来ないと言いますが、
専門業者もセキスイハイムの特殊性は、
理解してる所も多いですね。
433: 匿名さん　
[2017-09-04 10:28:29]
どこのHMも同じかな。

躯体以外のメンテ工事、屋根、外壁、水周り、内装などは
全部他社の方が絶対安いです。内容によっては百万円以上も下がります。

仰るように、指定の塗料も他に良いものがあるのに安価なものを使われる。
ただ、他社の場合ですが複数回上塗り塗装するとか、多少の違いはあるみたいですが。

保証はあれば何となく安心感はあるけど、要らないと割り切っても良いのかも。
結局HMはアフターメンテでも、かなり吹っかけた商売していると感じます。
434: 匿名さん　
[2017-09-06 22:04:38]
ハイムに住んで３５年。
１０年ごとの点検と、点検の都度の塗装・部品の取替・修理・室内のリフォーム等をしてきました。
　いまだ満足な工事をしてもらったことは有りません。
下請けか孫受けか解らんけれど、その技能の悪いこと。
　いつも素人みたいなのが現場に入って作業をしてる。
高いお金を出してるのに施主としてはやり切れんで！
　ハイムの工事では、営業も、技術者も現場監督として常時現場いついてる人間は居てないからね。
手抜きを見つけても、こっちはハイムと契約をしてるから、下請けのおっちゃんを捕まえて怒る訳にいかんしハイムの担当者は現場に居ないし・・・。
　文句を云うにも現場での立会いが常時居てないから困ったもんや。
　　一度現場代理人ですといって名刺を持って来たけど、他の現場と掛け持ちでやってるから、結局こっちは見てもらえずのまま工事が終わったしね。
　全部施主の言い分が解ってもらえずに、施工不良のまま竣工代金だけを払って来たってところや。　ハイムの工事は本当に困ったもんやで。　
　ハイムは工場製作で・・・・って良いように宣伝されてるけれど、内装品はオリジナルを使っているので、一つ取り替えようと思っても、市販品が使えなくって困りますよ。
　電気・水道・窓枠・網戸・・色んなところに使っているから古くなってから取替えようと思っても、通販やお店でそのサイズが売って無いので大変な目に合いますよ。
　やはり標準装備が一番ではないでしょうかね。

　これからおうちを探される方は、ハイムの間取り等は参考にしても、一件丸買いは考えたほうがいいのではないでしょうか。
　私のように、家内から何年もハイムの愚痴を聴いて暮らすつもりですか？
435: 匿名さん　
[2017-09-08 16:12:55]
>>434 匿名さん
素直にお金を払ってたらおしまいですよ。奥さんの愚痴のほうが面倒じゃないという判断かもしれませんが。
HM側からするとなんか言ってるようだけど支払いもいいし、このままでいいかということになる。
３５年も経てば当時の人なんてほとんど転職退職してるわけで、大手HMはメンテ情報残すから
誰が担当しても最低限のことはできるようになってる。
あとは住んでる本人がきちんとしないと満足行くものになるわけがない。
HMに関係なく自分の家なんだからしっかりしようよ。

ハイム専用と思っている部材でもよく探せば見つかることもあるので頑張って。
436: 匿名さん　
[2017-09-12 11:26:17]
自分の上期の締めのことばかり気にして契約を先急ぐばかりで
見積もり見せてこんな感じですで契約を取ろうとする。

結果いろいろ聞いて契約しましたが、契約後も何かとこちらから聞かないと答えてこない。
足場の組立日まで1週間切っていますがまだ工事説明に来ていない。

契約したら終わりじゃないですよ、一応ハウスメーカーのリフォーム会社としてやっているなら
ちゃんとしましょうね。

全ての連絡が遅い、聞かないと答えない、営業の質が本当に悪い。
次のリフォームの際にはもうこちらでは頼まないと思います。

皆さんもセキスイファミエスには気を付けてください。
438: samy　
[2017-12-27 11:19:31]
こんにちは。みなさんの口コミ見ていて大変勉強になっています。
当方、築10年経過のパルフェです。半月ほど前に10年点検に見えられ、屋根、外壁、床下等見てもらいました。特に現状は問題ないとの事でしたが、外壁の一階と二階のつなぎ部？をかくすモールみたいなステンレスが離れてるからネジ止めしますとの事。これは保証内なのでハイムがやりますと。で、その後、外壁塗装の件を言われました。塗装しても今後、10年周期で塗装しなけらばいけない。ならば、タイル壁に変えないか？今なら年末セールで割引できる。しかもモールの修理をやるからその時足場くむからそのぶん安くなる云々…で、見積もり見たら500万越え…それには屋根塗装は含まれておらず、屋根塗装までしたら650万…もうね、買うときは保証保証言ってるから一回買えばあとは何も考えんでいいやろうと思ってたけど、こんな金かかるとはね…みなさんみたくサービスが悪いとかはまだありませんが、読んでるうちに本当にこの営業、わかってるのかな？みたいな感じがしてます。
外壁塗装は地場の業者さんにやってもらおうかなって考えます。また、ハイムの内装工事やってる人とも繋がりがあるのでリフォームとかの場合はそちらに直接言った方がいいのかなと思ってます。
色々な体験談ありがとうございます
439: 匿名さん　
[2018-01-02 00:34:57]
外壁をタイルにするための工事をしてもらったけれど、酷かった。
工事終了って言われたから、確認したら、確認できたところだけで以下のような感じだった。
・ドリルで穴をあけたところは、本来ふさがっていないといけない部分なのに、
　バリが残った状態で穴が空いたままになっていた。
・窓のサンが１０ｃｍくらいの長さで、５ｍｍmくらい曲がっていた。
・雨戸の部品が純正のものがなくなっていて、かわりの規格にあっていないものがついていた。
・色を塗ってもらったところに傷がついていて、黒の油性ペンで塗ってあった。
素人が確認できるところなんて限られているから、恐らく、見えてないところでは、
もっといろいろあると思う。
で、次の別の工事の時は、地元の業者にお願いした。
二度とセキスイハイムに頼む気は無いな。
441: 匿名さん　
[2018-02-23 22:26:39]
築25年のセキスイハイムのドマーニです
セキスイファミエスは下請け丸投げで
ロクな工事もせずにきちんとした工事後のチェックもしませんので注意してください。
なのに値段は倍以上とりますよ
保証が切れるのは脅し文句なだけで後に保証なんかしてくれませんよ
ずっと後悔ばかりでしたが
寒くてカビだらけのお風呂（パネルが施工不良）
築4年で次々と扉が壊れてきたキッチン
などなど工務店でリフォームしました。
周りのセキスイハイムで建ててしまった人も絶対にファミエスではリフォームしないと言ってましたね。
442: ビギナーさん　
[2018-02-25 12:22:37]
>>441 匿名さん
文句いう人って、他で作業してもらっても、結局文句言うんですよね～
443: ch　
[2018-02-28 01:16:35]
新築なのにベランダから雨漏り２年間交渉してやっと修理、つなぎ目が指が入るほど隙間、防水加工の充填剤も無し　全くの手抜き施工、下請けの工務店は倒産ひどいもんでした。１４年目に外壁+屋根の塗装依頼　外壁の塗装が２年で３０センチぐらいと１５センチぐらいの亀裂、塗装以前の下地まで達している。クレームを言うがもうすぐ３か月いまだに連絡なし最悪。セキスイファミエスは全て下請け業者の当たり外れが多い。ただ外れの方が多いかな、営業マンは新人が多く知識不足で全くダメ。
444: 匿名さん　
[2018-04-20 18:34:13]
セキスイハイムのドマーニをリフォーム中です
システムバスを解体してみたら断熱材が一切入っていませんでした。
工務店さん曰く
これじゃあほとんど外と変わらなかったねー
寒かったでしょ！
と
はい 寒かったです。
どうも家中の壁には断熱材入ってないようです。
高断熱の家って、触れ込みだったけど
詐欺にあった気分です。
ファミエスでやったら誤魔化されていたんだろうなぁ
って思います
445: ch　
[2018-04-20 19:21:34]
下請け業者次第です。当方の外装は保証期間の三年以内に玄関わきの外壁に30センチ以上の亀裂と２０センチぐらいの亀裂ができて補修依頼しても半年たっても未処理の状態です。施工ミスは認めましたがいまだ解決していません。
保証がしっかりしていて価格が安ければファミエスでなくても大丈夫です。
材料は特殊なものは使用していません。当方は内装は別の業者に頼みました、ファミエスの営業が紹介してくれました。
446: e戸建てファンさん　
[2018-05-09 09:05:06]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
447: 匿名さん　
[2018-05-16 20:45:35]
パルフェの築20年で屋根や玄関ポーチ屋根にサビが出始めたので、屋根・外壁塗装をセキスイハイムに依頼しました。結果最悪です。
外壁塗りムラ、軒天塗りムラ、庇塗り残し、挙げ句の果てにエアコン室外機の天板を足で踏みつけて凹ませる、エコキュート貯湯槽に足場解体時に付けたキズ、エアコン室外機に塗料の付着、足場の部材の一部を回収忘れ。(今もあります)
上記を指摘して、業者が手直しに来ましたがセキスイハイムで業者手直しの履行確認をしないめ、今だに指摘事項が完全に直されていません。
自分の目で見て確認もせずに連絡もして来ない、完全に丸投げで皆さんが言われている通りの会社であり都道府県関係なく、ファミエスの体質だとつくづく感じました。
個人的には、今後の無料診断は断っていこうと思っています、精神衛生上関わってはいけない。

エアコン室外機の天板は今月末に部品が入荷すると、携帯メールで連絡来ました^_^
448: 匿名さん　
[2018-06-23 16:42:10]
近所の一画にセキスイハイムの住宅がどんどんたち始めてます。正直うんざりです。

通行止めしての作業にも関わらず毎回毎回地域住民には全く連絡無しで勝手に公共道路が使えない。
作業員の駐車のマナーの悪さ。
時々現れる社員の態度の悪さ。
朝7時から作業始めての騒音。
道の真ん中にトラックを止めての作業、地域住民は歩道に乗り上げての通行。

隣の区画に他のハウスメーカーが何社か建築してますが事前の連絡や駐車スペース確保はキチンとしてます。

何故セキスイハイムはできないのでしょうか？
社員にクレーム言ったら自分は何も分からない、勝手に職人がしてるからって半笑い。

もう何も望みません。早く建築させて関係者は消えて頂きたい。

とりあえず実家の建て替えと兄の新築はセキスイハイム以外で考えてくれました。本当にウンザリです。

449: 匿名さん　
[2018-06-23 18:29:50]
>>448

なんとかして施主に文句を言うのがいいですよ
施主はセキスイハイムに文句を言うから対応せざるを得ない
450: リフォーム業者さん　
[2018-06-24 22:36:27]
>>448 匿名さん

公共の道路であれば、道路使用許可証を管轄する警察署から交付され、尚且つ当該車両に、いつでも提示出来るようにしてなければならないと思います。
態度も悪いようなので、一度警察に『セキスイハイムの建築現場で、作業車両が道路を占有して、通行止めにしているが、許可を与えているのか』と、問い合わせてみてはどうでしょうか？。
451: 匿名さん　
[2018-06-25 01:04:55]
>>448 匿名さん
自覚ない迷惑な業者だな、、、
452: 通りすがりさん　
[2018-06-25 16:36:58]
>>450 リフォーム業者さん

許可は必ず取ってますよ。問い合わせるだけ手間です。道路占用許可が必要な工事は、お互い様の範疇と割り切るしかないかと。

道路がいつも通れる訳じゃない、それだけの話では。
453: 匿名さん　
[2018-06-25 19:02:00]
許可取ってるなら揉めるわけないやろ！
454: 通りがかりさん　
[2018-06-25 22:05:29]
ハイムの棟上げは１日で済むけど何件もあるとその分かかるんだね
新しく分譲された土地のハイム管理の箇所なのかな？
455: 匿名さん　
[2018-07-03 12:50:53]
この度、居室と浴室の工事を介護保険と市の助成を使い申込みしました。が、そこの営業所には申請書類を作成出来る営業員(資格が必要)が居ない為作成出来ませんと安心すこやかの職員へ連絡して来たそうです。
今回の工事前払い金580000円は既に積水側へ振り込んでます。まだ、これから積水と勝負が待ってます、が他の方はお住いの積水に申請書類を作成出来る(資格を持っている)営業員が居るのか確認してから改修申込みした方がいいです。
456: 匿名さん　
[2018-07-25 19:40:48]
　パルフェ15年定期点検をして最低限のメンテナンスをした方がよいと言われて・・・

・雨仕舞い保全
・電気温水器からエコキュートに交換
・パワコン交換→蓄電池に交換

　トータルで350万の見積をされました。
　高いのか安いのか
　分からず保留中です
457: 匿名さん　
[2018-07-25 21:35:16]
>>456 匿名さん

必要かどうかで判断しないの？
458: 通りがかりさん　
[2018-07-30 22:37:32]
住みはじめてから3年経過しました。
家本体ではなく、駐車場のアスファルトの四隅が盛り上りカーポートの支柱との間に大きな隙間ができています。民地石も盛り上がりヒビが入っている状態かつ、アスファルト面全体が歩いたら判るレベルで高低差が…
セキスイの担当者に伝えたところ[十分に採石を入れおり、施工に問題はない]と言われました。
他社の外構業者に確認したところ[粘土地なのでその影響。普通はやり直すはず。HMにやり直してもらった方がいい]旨の助言をいただきセキスイに伝えましたが、施工に問題はないの一点張り。なにかいい方法はないものでしょうか？
459: 匿名さん　
[2018-08-29 11:30:39]
セキスイハイムの「ノースワード120」。


台風の強風で1階勝手口が思い切り開いてドアノブが外壁に衝突して外壁パネルに凹みが発生。

外壁パネルのサイズはH2,550、W660の大きさで、これ1枚の取替。

材料費、労務費は納得するが、"部分仮設足場"一式10万円はどうでしょうか？

セキスイファミエス中部のご担当者いわく、「2mを超える場所の作業は「建築基準法」で足場架けが必要」

との事。

法規上は作業床面の高さが2mでは？必ずしも必要ないのでは？と聞くと「社内上の安全衛生上のルール解釈。

社内規定上必要」

とのご回答。

まず、「建築基準法」ではなく「労働安全衛生規則」上の規制であって説明が間違っているし、

大げさに単管外部足場架けまで必要ないのではと思うのですが。基礎高を入れても作業を加える箇所は

最大で地上から3m程度の位置ですし、一般的に高さ150～160CM程度の高さの脚立足場を設置すれば十分かと

思いますがどうでしょうか？本当にファミエス内にそのような社内規定があるのでしょうか？

おそらくコンプライアンスの考え方(しなくても良いという規定があってもした方が良い場合は実行する)

を利用しての話だとは思いますが、過剰ではないでしょうか？


(見積書内訳)
　・外壁およびその他金具等　　一式　　約44,000円
　・取付費　　　　　　　　　　一式　　約59,000円
　・廃材処理　　　　　　　　　一式　　約 5,000円
　・部分仮設足場　　　　　　　一箇所　 100,000円
　・諸経費額　　　　　　　　　一式　　約33,000円
　　　小　計　　　　　　　　　　　　　 241,000円
　　　消費税　　　　　　　　　　　　　　19,280円
　　　合　計　　　　　　　　　　　　 約260,000円
460: 匿名さん　
[2018-08-29 16:39:23]
>>459 匿名さん

そもそも火災保険から出ませんかね？
461: 賃貸住まいさん　
[2018-08-29 22:23:35]
>>459 匿名さん
安全衛生関係の仕事をしてます。
ファミエスの規程は知りませんが、3mまでの高さの作業を脚立でやるのは一般的に危険であると考えられるため、足場を設けるのは妥当な措置だと思います。うちの社内で同じ作業をやらせるとしたら、足場を設けさせますね。
10万が妥当な金額かはわかりません。
462: 匿名さん　
[2018-09-04 07:44:38]
高い！まぁ大手は規定、規約にはうるさい。
ちなみに、こないだ雨樋の修理で2面足場
かけて足場代10万でした。
463: 通りがかりさん　
[2018-09-07 02:17:45]
新築もあふたーも担当者によるのではないでしょうか？
うちは、今年から担当が変わって若い女性ですが、施主の立場で考えてくれて勉強熱心な好感の持てる人になりました。
たまたま不具合がある事を伝えると、暑い中無償で泥だらけになって一生懸命修理してくれました。
ファミエスへの今迄の不信感は無くなり、先日契約を済ませました。
464: 銀行関係者さん　
[2018-10-17 06:52:39]
［ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当］
465: 不動産業者さん　
[2018-10-28 19:11:43]
セキスイハイムの家の工事を普通の業者がしたら倒れてまう寸前やったとは聞いてます。
今塗装をファミエスに頼みましたが、屋根北側の水切りは全く塗れてないし、玄関入り口の上は全く塗れてないのに、ファミエスの検査員は工事完了ですと意味のわからない事を言います。１階と２階の帯の塗装が１階の塗装にベチャって付いたままでも平気みたいです。
担当者と工事に来る人にもよるかとは思いますがかなりおおざっぱに塗られてます。他の業者より何十万も高くてずさんな塗装です。補習はいつになるかわからないと言われたので、本社苦情受付に明日にでも連絡してみよーとは思います。
466: 賃貸住まいさん　
[2018-10-28 20:09:59]
>>465 不動産業者さん
文章が稚拙過ぎて全く信憑性を感じられない。
467: 匿名　
[2018-11-30 16:38:14]
セキスイファミエス 修理台は高いと思います。担当者によると思われますが親身になって考えてくれないし、説明も二転三転します。修理部材も他社には出さないと言ってました。そうなれば修理は全てファミエス任せになり、法外な金額を請求されても修理しなければならないことになります。今後新築等を考える人にはその辺も良く考慮し建てるべきだと思います。セキスイハイムをお勧めしません。
468: 主婦さん　
[2018-12-26 12:07:05]
今年の4月に、塗装、屋根の工事をしました、私の家は、セキスイツウユーホームです。セキスイファミエスの営業担当の方は、脅すように言いましたよ。私も、インターネットで、色々なぁ、事業所を、調べました、セキスイファミエスだけで、決めるのは、やめたのが、良いですよ?。私は後悔してますよ
469: 評判気になるさん　
[2018-12-29 00:12:26]
>>468 主婦さん

よくわかりません。
ファミエスって、アフターでしょ？
そこだけで決めたのですか？
470: 匿名さん　
[2018-12-29 09:22:10]
日本語がおかしい投稿なんてまともな方ならスルーですよ
これに参考になるをつけてる人も同類かと
471: 匿名さん　
[2019-01-16 15:35:44]
土留めのひび割れがあり、倒壊の不安恐怖からセキスイファミエスに相談したら、ジョリパッド塗装を提案され、倒壊防止のためと思い契約し工事をしました。が、その後、ジョリパッド塗装は、ひび割れが目立たなくなることと美観が主目的の工事ということわかり、倒壊防止・強度補強の効果がないことがわかり、返金を求めたものの、工事契約に基づき実施したので返金には応じられないとの回答を得ました。このままでは騙された方がが悪いという理屈になってしまうと思いますが、このような体験をした人がいたら情報交換しませんか？

472: 匿名さん　
[2019-01-16 16:11:08]
>>471 匿名さん　

検索ぐらいすればいいのに。ここに書き込めるんでしょ？
塗装で倒壊を防止するなんて発想する方がおかしい。

返金じゃなくて現状での危険性を聞いた方がいいんじゃないの？
473: 匿名さん　
[2019-01-17 19:21:20]
現状での危険性について他の業者に見てもらった結果、倒壊の危険性はないとの返事で工事の必要性はなかったとのこと。その話を聞いたから返金を求めた訳。
要は騙された訳。飛込み業者の話を聞いて飛込み業者が信用できないので相談したのに、その飛込み業者の話に上手く乗って工事をすすめたということ。
プロなら必要か必要でないかわかる筈。こちらから相談した段階で工事は不必要だと言う勇気がなかった。仕事を取りたいために提案したということ。
塗装で倒壊を防止するなんて発想がおかしい　というが、そういうことを言うのはお宅はプロの業者か、もしかしてセキスイファミエスの社員か？
もしそうなら今後この話には関知しないでもらいたい。
　
プロから見たら素人は所詮素人、そういう素人の無知に便乗して仕事しているのも一杯いると思う。そういうことに直面したから、反省を込めて投稿した。
そういう体験をした素人の意見を聞きたいために出した訳。
二度と書き込みしないでもらいたい。

474: 匿名さん　
[2019-01-17 20:23:12]
>>473 匿名さん

ファミエスに倒壊の危険性について聞いたのか
返事はどうだったのか
突然出てきた飛び込みの業者とは何者か
あなたの書き込みを見る限りまともにコミュニケーション取れないように見える
塗装で重量物を止められるわけ無いでしょう
塗装ですよ？
常識の範疇ですよ
475: 匿名さん　
[2019-01-18 10:05:04]
貴殿のコメントは本サイトの趣旨からして的外れ。本サイトは相手の批判が目的ではない。私の投稿をよく読んで理解してないようだ。そちらこそコミュニケ―ションがまともに取れないようだ。批判ばかりで進展なし。二度と読む価値ない
476: 匿名さん　
[2019-01-18 10:22:53]
内容について批判されるのもコミュニケーションの一つ。
質問なり反論されるのが嫌なら自分のブログでコメント禁止でやればいいだけ。
477: 匿名さん 　
[2019-01-18 14:34:23]
>>467>>468
的確な意見だと思います。

478: 通りがかりさん　
[2019-02-03 18:03:56]
　セキスイハイムで建てて２０年です。
　１０年前に水回りの器具をセキスイファミエスで変えたら、べらぼうに高くてビックリ、同じ器具を使用して、工事費込みの値段はホームセンターの３倍でした。
　これに懲りて７年前には屋根と壁の塗装は他の業者に頼みました。
　出来栄えには満足しましたが、その後すぐにセキスイファミエスの検査員とかいう人が来て検査と称することをしたあとで、「屋根と壁は保証しない」と言われました。
　またこの時、シロアリの消毒について保証期間が過ぎていることとソーラー設置を進められました。
　見積もりを取ると、シロアリの消毒が２０万円、屋根へのソーラー設置だけで５００万円でした。
　高額にに驚くとともに、平気でこの値段を出すセキスイファミエスが正直怖くなりました。
　すべてを断ってシロアリでも撒かれたら怖いので、この時は、金がないことを理由にシロアリの消毒だけで許してもらいました。
　でも今はその時の自分を恥じています。
　現在は、「保証」の言葉なんて気にせず、おかしいと思ったら裁判でたたかえばいいんだと思っています。
479: e戸建てファンさん　
[2019-02-03 18:47:19]
ホームセンターと比べるような人はセキスイハイムで建てないから問題ないよ
480: 匿名さん　
[2019-02-03 21:17:42]
>>478 通りがかりさん
家の大きさも発電容量も書かないから高いかどうかも判断できない
許してもらうも何もいらないものは頼まなければいいだけ
全体的に大げさというかなんか芝居がかってるよね
481: 匿名さん　
[2019-02-05 11:02:24]
>>473 匿名さん
正直、詐欺でもないし返金要求なんてそりゃ無理だと思わざるを得ませんね…
ファミエスの対応は良くないとは思いますが、この件で返金すべきと同意してくれる方はほとんどいないと思います。
ただ、こういった事例がありファミエスは親身になって考えてくれないということは伝わりましたので、非常に有益な情報だと思います。
482: 匿名さん　
[2019-02-05 12:21:38]
親身も何も実際どんな会話なりがされたのか怪しいもんだよ。
ヒビが気になるという相談なら塗装でOKですで問題ないし、
いろいろ省略されすぎててわからん。
483: 陸屋根修理の額が半端なくてビックリです　
[2019-02-07 15:27:30]
築22年目のセキスイハイムで、最近になり
屋根の修理をしたらどうだと親が言われたようで
その額が600万をゆうに越えてて、まぁびっくり。
なんでそんなかかるんだ？と聞いたものの
ステンレスで、これから工事がしばらく要らない
とかいう簡単な説明
納得が行かないので、根掘り葉掘り質問攻めにして
それにしたって高くない？
って聞いたら
直接聞けとな。
おい、聞いたから見積もり受け取ったんじゃねーんかい！！っと言葉汚いですがイライラ半端なかったです。
おまけにローン組まないと払えるような値段でもないので
しっかりとローンの金利がいくらみたいな紙まで渡されてて
もう払う気満々なのか？！とアホか？と
わが親ながら思ってしまいました。。。
それから、かれこれ一ヶ月たちましたが
今度はいろいろ値上がってくるから、やるなら早めの方がいいとでも言われたのか。。
いや、まだするとは返事してないし。
セキスイハイムはただでさえ、私の主観では
対応が遅いと昔から感じてます。
しかもちゃんと直していかない。
何度も同じ箇所を工事してるのも見てますし、
こんななら、他の修理会社に頼んだ方が速く綺麗に安くすんでるんじゃないのかな？と思ってしまいます。
なんで、こんなくそめんどくさい家にしたんだと謎でしかない。皆様もかかれてるとおり
保証が云々言われてるようです。
いやいや、保証が云々より、対応が遅いのに何いってんだ？と怒りさえ感じてる訳ですが。
親はもう、セキスイハイムで直さないなら自分達で探せと言うだけ。
いやいや、あんたが言い出した話だろうよ。
これから住んでいくのは自分達な訳で、ローンも私たちが払うことになるようなので
だったら余計納得のいかないものに、承諾をするわけにもいきません。
陸屋根で上にパネル？が載っていてベランダに柵がなっていて、それもはずしての工事で、屋根の縁のようなのも取り外すとかでさらにかかるようです。
３階はそのまま柵なしで、ビニール加工？むき出しです。
セキスイハイムでしか直さなければならないんでしょうかね？謎です。
ここでしか直せない。独自のものです。
はいはい。
皆さんかかれてるとおりのことを親も聞かされていました。
うーーん。
納得行かない。そんなにします？？
同じものにするならまた20年位したら雨漏りの心配しなきゃかもと言われました。
漏れてからじゃもっとかかるんだぞ。とも親には言われます。
下手したら小さい家建てられちゃうくらいの金額を払うのかナゾデス。
建築関係無知識なので、全くその辺はどうなのか分かりませんが、近隣で屋根のリフォームできる会社を探してますがよくわからないし。
このまま納得のいかないものにお金を出すのも納得いきませんし。
最近頭を悩ませてます。。。(T_T)
484: 匿名さん　
[2019-02-07 16:44:43]
>>483

君の家でもないし契約者でもない。そもそもハイムと直接やり取りしたわけでもない。
こんなところに書く前に直接聞けばいいだろう。
485: マンション検討中さん　
[2019-02-14 20:09:14]
こんばんは！
積水ファミエスならびに一般住宅、マンション、介護つきマンションなどのユニットバス、ならびにシステムキッチンの施工店のものです。
セキスイさんの住宅はセキスイ独自の施工方法で施工するのですが、施工店側からすると別にセキスイさんを通さずに施工しても問題ありません。
セキスイファミエス→メーカー→施工店
セキスイさんの取分が異様に多い(管理、保証料があるから？)
ホームセンター→メーカー→施工店
一般的な価格
知り合いの施工店→メーカーから物だけ買う→施工は知り合いの施工店
これが一番安くすむと思います。
セキスイさん以外で施工してもメーカー保証がありますので、僕個人はセキスイさんはやめたほうが良いかと…


486: 匿名さん　
[2019-02-14 22:30:36]
安心が欲しい人と面倒くさがりはファミエスに任せればいいし
探せばファミエスに頼らなくて済む選択肢もあるってことか。
いいね！
487: 匿名さん 　
[2019-02-14 22:40:05]
ファミエス除外するのが賢明
488: 匿名さん　
[2019-02-15 01:51:10]
新築保証内の修繕は、やればやるだけ赤字。だからといって全てのクレームを跳ね返せるわけじゃない。
リフォームの取れる所で取れるだけ取って行かないと、会社が持ちません。
489: 通りがかりさん　
[2019-02-24 13:55:41]
セキスイファミエスでリフォームしました

契約書も工程表も貰ってない状態でリフォームがスタート
キッチンの床材が打ち合わせと違う
シンクの色が打ち合わせと違う
建具が打ち合わせと違う
内装が全体的に下手（エコカラットの隙間から後ろのコンパネが見える、天井見切りがささくれている、床の見切りが浮いている）
冷蔵庫設置予定場所にスイッチがついているため使えない
照明のスイッチの場所がおかしい
とくに急かしてもいないのに住人が食事をしていても昼休みをとらず作業をし続ける（会社都合で急いでいたのかも？）

契約書と工程表がないままリフォームをする場合は気をつけて下さい
これから請求額がわかるのですが正直怖いです...

愚痴になりますが、建具の間違えは悔しくてたまりません
もともと自分でつけておいた棚の方がよかったです
なんのために建具を選んだのか悔しいです
490: 匿名さん　
[2019-02-25 00:10:55]
>>489 通りがかりさん

いくらなんでも信用しすぎかと
491: 職人さん　
[2019-02-25 20:51:41]
工事は下請け任せで、現場責任者があっても現場にいることはほとんどなく、直接下請け業者から施工協議を受け、業者の言いなりで同意させられる工事の仕方で、それが妥当なのかわからないままに進められる最悪の対応です。　屋根と壁の塗装もしましたが、工事代金だけは手付金、前金で7割近く工事前に払わされ、完成したら自社による完成検査もせず、5日以内に支払えという冷たい事務的な仕事をする会社とつくづく感じました。あとで足場撤去時に壁に損傷を与えられていることがわかり、対応を協議しても、手直しすると見栄えが悪くなるといって、手直しを躊躇させる会社でもあります。保証など体裁だけの言い分だから、今後は見積もりで業者を決めようと思っています。
492: 賃貸住まいさん　
[2019-02-25 22:37:12]
>>489 通りがかりさん
契約書がないとういうことは契約してないということ。金払わなくていいんじゃないですか？
493: 塗装屋さん　
[2019-03-06 19:49:43]
最近ファミエスの受けてるけど１棟　３５－６０万くらいですよ。塗るだけ
それでいて、工期は決めてくるんで天候によっては手ぬきますよ
それでもファミエスは塗料会社は経由しないので職人まで職人まで３次受けまでですみますが塗料がいまいち
494: 通りがかりさん　
[2019-03-22 22:17:56]
現在リフォーム工事中です。契約前から担当者に不信感がありましたが、相見積もりでセキスイハイムが一番安かったので、契約をしました。今は会社全体がポンコツだということが分かりました。とりあえず言えることは、できない人間の集まりの会社だということです。
495: ハイムの屋根塗装だけで80万もしました　
[2019-03-23 00:41:42]
実家のセキスイハイムの塗装費用についてハイムで塗装(ファミエス)した事ある方屋根塗装だけでいくら位かかりましたか？2階40坪です

2階の屋根塗装だけでファミエス80万だとどれ位がファミエスのマージンですか？7かけだと50万の屋根塗装がファミエス通すだけで+35万合計85万円を屋根塗装代としてファミエスハイムから請求されてるのでしょうか？

2階の屋根塗装だけで85万だとどれ位マージンファミエスが取ってますか？

2階の屋根塗装だけでファミエスで80万も取られました1階の屋根や玄関庇の屋根の塗装無しで2階だけの屋根塗装だけで80万円高過ぎませんか？

写真の通り2階の屋根だけです屋根と一体になってる軒樋の塗装も手抜きされ屋根塗装だけで80万も取られましたハイムの方や塗装業者の方どう思いますか？

43坪位の屋根塗装だと通常いくら位かかりますか？
実家のセキスイハイムの塗装費用についてハ...
496: 匿名さん　
[2019-03-23 04:53:16]
建築する時の口約束的な話は、もう全く通用しない

会社も人も変わるということは、そういうこと

これから施主になる人は、絶対に覚悟しておくように
497: 匿名さん　
[2019-04-03 03:05:36]
皆さん こんなハズで家を建てたわけではないですよね…。
我が家はハイムの営業の方とは良好でした。ですが、アフターサービスの方とは良好とは言えず、挙句の果てファミエスのズサンな情報管理のせいで名前 住所 電話番号がどこかへ漏洩されました。担当個人はきっと嘘をついているんだと思うのですが、それが嘘なら漏洩の心配は消えます。
しかし それを嘘と言ってしまうと 自分の立場がマズくなる為なのか、今も嘘だと認めません。そのおかげで我が家は色々な最悪パターンを考えてしまい不安な状況が続いてます。その嘘、裏を返せば漏洩しました。って逆に大変なこと言ってますよ？我が家はまだ、新築から5年なんですけどね…なんで、こんな思いをしないといけないのでしょうか？
会社の偉いさんとゆわれる立場の人とも話はしているのですが、社長には繋いでもらえず、未だ社長は自分の会社が情報漏洩した事を知りません。一流企業の情報漏洩への意識の低さ重大な事って認識こんなもので普通なのですか？対応の悪さにこちらが異常なのか？と 思わされます。
会社側は非を認めつつも 納得のできる回答も出ず、こちらの要望は即答で却下、その上で会社側の都合をお客さんにお願いと称して押し付ける始末です。こっちは訪問されるたび、電話対応のたびに時間をとられ、思い出しては腹が立ち 煮え繰り返りそうです…話は堂々巡り、意見は平行線です。
こうやって 日にちだけが経過中です。ファミエスの狙いはなんなんでしょうか？
と 思いながら携帯で色々調べていたらこのレス？（こうゆうの詳しくないのですみません）を見つけ、そんな思いしてるの我が家だけではない事を知り、どれを見てもホント、ファミエス クソ??と思ってしまいました。笑
検討中の方は営業マンと良好でも、アフターサービスと良好な関係になれるとは限りません。その辺りの覚悟をされてからの決断をお勧めします。
498: 匿名さん　
[2019-04-03 09:41:27]
家を建てた時の担当や会社と異なってしまうのだから、その時の意思疎通
話の機微が通じなくなるのは当たり前の話です。

その当たり前が通るから、わざわざ会社まで別にしているのです。
499: 匿名さん　
[2019-04-03 13:51:31]
>>497 匿名さん

肝心なところがよくわからないんだけど・・・
情報漏洩ってどう漏洩したの？
何を要望したの？
500: 匿名　
[2019-04-03 22:03:33]
>>499
さらに情報漏洩を迫ってどうするんだよw

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