マンション雑談「プレサンス投資用・収益用マンションのオーナー友の会・情報交換掲示板」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-07-29 17:28:48
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プレサンスコーポレーションの投資マンション・収益マンションの
オーナーの皆様、これからオーナーになられる皆様、買って得した方、損した方、
心配されてるご家族の方、初めは解らない事ばかりですので、
より良いオーナーライフの為、情報交換しましょう!

株式会社プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/

株式会社プレサンス住販
http://pressance-jyuhan.jp/index.html

Yahoo!掲示板 - 3254(プレサンスコーポレーション)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=3254

プレサンスについての口コミ掲示板@マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%8...

プレサンスCってどないか?
http://unkar.org/r/estate/1141487166

プレサンスコーポレーションってどうよ? - 2ちゃんねるキャッシュ
http://2chnull.info/r/estate/1235565087/1-1001

【投資】プレサンスコーポレーション3室目【電話】
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/estate/1301184363/

[スレ作成日時]2011-08-23 06:48:49

住宅展示場を
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\専門家に相談できる/

株式会社プレサンスコーポレーション口コミ掲示板・評判

351: 匿名さん 
[2012-06-29 20:51:33]
>>345

日本エスリード、プレサンスコーポレーション、日商エステム、サムティ、
上場企業で投資マンションを主力とする大阪本社の代表的な企業だけど
どこも自社で建設して後に投資用ワンルームで1,500万前後で販売してます。

東京本社の企業でもエフジェーネクスト、スカイコート、明和、トーシンパートナーズ、シノケングループ、
クレアスライフと色々ありますが、東京の物件はワンルームで2,000万以上しています。

一見すると東京は高いけど、持つなら東京がダントツで良いです。
表面利回りはどこも対して変わらないけども、投資清算時の物件売却価格の維持率が高いのと
空室期間が短くてすむことです。

福岡、広島、仙台等の地方都市は、区分所有ではなく、一棟マンションや一棟アパートではないと採算が取れないので
会社員や公務員は手を出してはいけません。

基本的に、地主以外は、新築での不動産投資は大半が成功しないと私なりに分析しています。
自分が住む訳ではないので、ボロボロのマンションを200万で買って100万でリフォームして
7年以内に原資を回収するのが基本だと思います。
管理のことがあるので遠くても車で1時間以内が良いでしょうね。

有名なサイトの一つですが、検索されてはどうですか?
管理が面倒臭くてなって手放したいオーナーさんが多いので、400万以下のマンションは
30~40%の値引きに応じてくれることも多いですよ。


不動産投資|収益物件のマッチングサイト楽待(らくまち) 区分マンション 15%以上 RC造 ~30年
http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/area/prefecture/dim2001/?keyword...[]=25&pref[]=26&pref[]=27&pref[]=28&pref[]=29&pref[]=30&dim=2001&gross=15&structure=2&year=30&price_from=&price_to=&newly=&submit_x=56&submit_y=5
352: 匿名さん 
[2012-07-01 00:25:22]
東京は確かに築20年でも値落ちしないところが違う。
とにかく人の数の違い。
長持ちする。
353: マンション投資家さん 
[2012-07-01 14:52:45]

中古ですが価格的には540万と安いです。
投資として考えれば収益還元法で288万程度が適正だと思います。
今契約中の家賃が管理費込で50,000円ですのでオーナー受取家賃が34,375円です。
賃貸情報調べたら45,000円~52,000円で募集してるので仮に今の入居者が出ていっても
同じような家賃で次も決まると思います。
ただ表面利回りが高いですが実際は管理費が異様に高いので注意が必要です。
13年間途切れなく入居者がいれば13年で回収できます。
リスクとしては築14年~築26年までの13年間に家賃がどれだけ下がるのかですね。
あとは購入時登記費、固定資産税や賃貸管理上の経費が掛かります。


プレサンス難波東
http://www.kenbiya.com/realestate/376059006
価格540万円
満室時年収/月収 60 万円/ 5.0万円
鉄筋コンクリート造 4/11階建
専有面積20.00m2 (バルコニー 3.00m2)
管理費/修繕積立6,600円 / 9,025円
満室時利回り11.11%
354: 匿名さん 
[2012-07-04 19:55:42]
もうお腹一杯。
355: 匿名さん 
[2012-07-06 12:50:30]
東三国徒歩1分…築1年で投げ売り?!
356: 匿名さん 
[2012-07-07 12:00:42]
>>355
ソースは?


Yahoo!不動産ってやっぱり広告料高いのかな?
あそこに出てる物件を他のサイトで探したら、
Yahoo不動産より数百万も安い価格でいっぱい見つかるんだけど・・・
けど、検索に手間が掛かるから一括検索できたらいいのにな。
357: 匿名さん 
[2012-07-07 15:41:39]

プレサンスタワー 北浜|マンション口コミ掲示板・評判
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247489/

投資マンションのワンルーム屋さんが、ついに20階建てのタワーマンションにまで手を出したね
企業としては凄い成長ぶりだ

しかも、1Kの住居専有面積22.18m2~ってなってる
タワーでも7畳のワンルームがあるってめちゃくちゃ珍しいよね

まだ価格が発表されてないけど
普通のワンルームを1,600万くらいで売ってる訳だから
タワーマンションのワンルームだと2,500万くらいで売るのかな?
359: 匿名さん 
[2012-07-10 14:59:15]
東三国の駅前プレサンスに比べたら、大阪城公園パークプレイスもマシな方?
成人病センターも無くなるし、借り手がなくなるのを見越しての投げ売り?
360: 匿名さん 
[2012-07-11 21:05:53]
これからの増税ラッシュ…断固現金主義
361: 匿名さん 
[2012-07-11 23:25:31]
>>359
君は、プレサンス大阪城公園パークプレイスを持ってるオーナーさんなのかな?
Yahoo!不動産で数ヶ月前から920万で売りだしてるが平成22年の築浅なのに買いて出ないね
そもそも、大阪市内でも社会人の単身者には不人気の東成区の森ノ宮駅だからね
確かに、このマンションと競合するようなマンションは駅近辺には無いけど、
元々、大学や専門学校が近くにある訳でもないのでワンルームの需要自体が無い
それにこのマンションは126戸と数が多くて、しかも分譲賃貸だからオーナーさんもバラバラ
つまり、同じマンション内のオーナーさん同士で家賃の値下げ競争が起きる
大阪市内の賃貸屋さん経由で、このマンションの空室一覧を手に入れると解るけど
時期にもよるだろうけどいつも7,8室以上募集してる印象だね
1棟所有のオーナーさんだったら稼働率が90%でも利益でるだろうけど
区分所有のオーナーさんは空室になって家賃が入ってこなくなるとローンとか大変だろうね

それから東三国の物件といってもマンション名は?
平成12年のシティライフプレサンス新大阪、
平成17年のプレサンス東三国アメニックプレイス、
平成22年のプレサンス新大阪クレスタ、
他にもあるかも知れないね
新大阪はバブル期の25年前前後のワンルームが200万円代でゴロゴロ売りに出てるから
築10年になると新築と比べて家賃が30%以上下がるけど人が多いから築浅物件は
需要があると思うね
362: 匿名さん 
[2012-07-15 20:53:18]
>>361
あまり興味はないのですが、東成の物件が珍しいのでちょっと。
プレサンス大阪城公園パークプレイス920万円は、ずっとYahoo不動産等に掲載されていますね。
あれでは、晒し物件になり、他の投資家が可哀そうだと思います。
早く大幅値引でもいいから処分するのが全体にとって良いと思います。

といってもルームプロが870万で東角部屋を売りに出した時点で甚大な影響があったとおもいますが・・

森ノ宮も小規模再開発があって、いいところですね。
将来のリスクを回避して、メリットを最大限享受するなら…賃貸がBestかな。
363: 匿名さん 
[2012-07-16 20:26:50]

プレサンスの子会社のルームプロが、プレサンス鶴舞駅前ブリリアントを740万円で売ってますが
Yahoo不動産では同じマンションよりかなり安く売ってますから、他のオーナーは大変でしょうね。
それよりも、デベロッパーも同じで最寄り駅も同じマンションで、去年築が40万円高いだけで売ってます。
どっちを買えばいいかハッキリ解るよね。

プレサンス鶴舞駅前ブリリアント tp://www.kenbiya.com/realestate/385996c25
740万円、2004年1月

プレサンス鶴舞公園WEST - Yahoo!不動産
790万円、2011/02
364: 匿名 
[2012-07-17 01:17:19]
↑どちらもいらない糞物件
365: 匿名さん 
[2012-07-17 12:41:47]
汚い言葉づかいの裏側には、気になって気になって仕方がない感情があるのでしょう。
許しますよ☆
366: 匿名さん 
[2012-07-19 22:16:56]
英国発金融危機(笑)
367: 匿名さん 
[2012-07-20 14:09:05]
たまには神戸の物件の話もしよう。
築浅中古の2件が出てる。
三ノ宮の方は兵庫県下では一等地だし駅から5分もギリギリOK。
兵庫駅の方は土地柄が悪すぎて、大阪で言えば日本橋に近いかもな
どっちにしても表面利回りが10%以下なんて論外。
三ノ宮は800万位になれば真剣に検討してもいい。
さすがにこの価格からの交渉は難しいがどうせ売れないだろうから1,000万切って売り出してきた時に
指値で交渉したらいけるかもな。

プレサンス三宮ルミネス http://www.rakumachi.jp/syuuekibukken/kansai/hyogo/dim2001/144857/show...
価格:1,200万円
間取り:ワンルーム
専有面積:20.86m2
築年月:2011/03

プレサンス神戸西スパークリング Yahoo不動産
価格:1,280万円
間取り:1K
専有面積:21.17m2
築年月:2009/07
368: 匿名さん 
[2012-07-21 22:22:07]
うわ~出ちゃいましたね。1年未満落ち。

2年落ち、3年落ちは結構見てきたが・・
369: 匿名さん 
[2012-07-23 16:20:26]
まあ、ワンルーム投資する方も、ちょっとは考えて買おうね。まあ、だから不動産やさんはやめられない。ウシシ。
370: 匿名さん 
[2012-07-23 22:55:07]
名古屋方面の不動産投資はどんなもんでしょうか?
トヨタや関連会社も円高で海外移転して苦しいらしいですが。
371: 匿名さん 
[2012-07-24 14:44:29]
プレサンス難波幸町、プレサンス難波元町が8月に完成しますけど
幾らだったら投資として買いだと思いますか?
750万~900万くらい?
372: 匿名さん 
[2012-07-26 13:16:25]
なんばや名古屋じゃなく、北区や福島区に作ればいいのに。
373: 匿名さん 
[2012-07-28 00:15:31]
福島区はプレサンス玉川エキチカイヨが建築中じゃない?
ファミマとエキだけは誰にも負ける気がしねぇな。
374: 匿名さん 
[2012-07-28 00:28:50]
プレサンス名古屋STATIONキュオルは売れ行きどうなん?
日商エステムも出してるし名古屋だからとワンルーム投資で買う客がまだまだおるのかな?
トヨタ効果はいつまで続く?
375: 匿名さん 
[2012-07-28 00:35:34]
>>373
君のそのネーミングセンスの無さじゃ、どんなマンションだって売れないだろうな(笑)
例えば、中崎町や中津に建てたって、梅田とか大阪って文字を入れるもんなんだよ。
最寄り駅がこれだけある中で福島を選ぶのは味噌だよ。
それにしても、新築でも敷金1ヶ月、礼金1ヶ月かで家賃管理費で63,000円とはね。


プレサンス福島ニューゲートの賃貸情報 | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:3598596]
http://chintai.door.ac/detail/free3598596.htm
・JR大阪環状線 野田駅から徒歩3分
・JR大阪環状線 福島駅から徒歩18分
・JR東西線 海老江駅から徒歩8分
・大阪市千日前線 野田阪神駅から徒歩8分
・大阪市営千日前線 玉川駅から徒歩1分

築年月 2012年09月
376: 匿名さん 
[2012-07-28 01:09:30]
プレサンス堺筋本町フィリアの賃貸住宅一覧(賃貸マンション・賃貸アパート) - Yahoo!不動産
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?lc=06&md=wd&p=%...

今年2月完成のプレサンス堺筋本町フィリアって3室募集してるけど
もう賃貸が解約になったってことかな?
まさかずっと空室ってことはないよね?
このマンションはいつ分譲するの?
377: 匿名さん 
[2012-07-28 01:58:08]
シングル、DINKS向け - 新築(分譲)マンション | 大阪府 - Yahoo!不動産
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/theme/search/?pf=27&geo=...

シングルDINKS向け・大阪市中央区・2000万以下・40㎡以上・駅5分以内
で検索したら4物件出てきた。

新築で投資するか中古で投資するかの議論は別にして、
新築で投資する場合は、ワンルームよりこういうマンションの方が良いんじゃないの?
将来売却する時だって、ワンルームだと買う人が不動産投資家だけに限定されるから
買い叩かれそうだし。
1LDKとか広めなら、単身世帯、夫婦、金持ちのセカンドハウスとか対象がもっと広がるし。

そもそも家賃だって高いだろうし賃貸住宅で住む方も属性が高そうだから。
ワンルームに500万追加でこういう部屋が買えるならそっちの方が良いと思うんだけどどうおもいますか?
378: 匿名さん 
[2012-07-31 09:00:44]
①リーマン・ショック
②3.11
③欧州危機
④増税ラッシュ
⑤中国の不動産バブル崩壊の前兆

一番不動産にとって危険なのはどれでしょう?



379: 匿名さん 
[2012-07-31 12:29:47]
>>378
不動産といっても投資用のワンルームマンションだからその中じゃどれも関係無いんじゃね?
関係あるとすれば、少子化でワンルームに住む絶対人数が減少してることとか、
不景気による若年層の低賃金化とかじゃね?

どっちみちワンルームを買うのってぬるま湯にどっぷり浸かってる田舎の地方公務員とか、
子供ばかり相手にしてる世間知らずの教職員とか、一生独身の看護師とか、
経済情報に疎い情弱ばっかだから市場がどうとか関係無しに買うだろうけど。

そもそも30年ローンで将来どうなってるか何か誰にも解らんし。
380: 匿名さん 
[2012-08-05 12:51:01]
自己責任が取れる医者とか金持ちが買うなら良いんだろうね。

地方公務員や大企業社員がローン組んでまでして買って将来どうするんだろう?
株だと現金で買ってるから株価が半分に下がったとしても売ればもう半分の現金が返ってくる。

不動産のローンだと家賃が下がったり経費が増えたりして赤字になった時に
もう辞めますって言っても簡単には辞めれないよね。
だってローンがあるから売ろうと思っても残債を全部入金しないと売ることが出来ないから。
それだけの貯金があるお金持ちとか退職金で全部返済できる方はいいでしょうけど。
381: 匿名さん 
[2012-08-07 23:20:44]

マンション投資・投資用マンション  利回り高い順 【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/t=1/z=r2

不動産投資の収益物件  プレサンス 【健美家】 不動産投資の収益物件
http://www.kenbiya.com/list/kw=%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%B3%E3...


この辺の中古物件見てると新築で不動産投資なんてそもそも成立するのかと疑問に思うけどね
安定年収2,000万以上の節税対策は中古投資でも同じだし、
生命保険は普通に外資系やライフネット生命に入った方が安いしね

まー新築で買う人間がいるから中古に安く流れるからそういう人間も必要なんでしょうね

不動産は能動的じゃないから一度手を出すとなかなかやめれないから
出口戦略まできっちり描いてから手を出さないとね
382: 匿名さん 
[2012-08-08 19:36:18]
プレサンス玉川エロイヤ
383: 匿名さん 
[2012-08-12 18:40:13]
プレサンスタワー北浜www
20階建
徒歩3分

乙です。

ファミリー用で掲載されてますwwwwwwwwwwww
384: サラリーマンさん 
[2012-08-13 00:33:48]
そんなに儲かるマンションなら
自社で所有して運営すればいいのに!

プレサンス泉アーバンゲートやプレサンス泉シティアークやプレサンス名古屋駅前グランヴィルは
数年間は自社でオーナーとして賃貸経営
してたみたいだけど
途中で中古分譲に切り替えたのはどうして??

営業マン個人だって
プレサンスの営業マンは高額歩合で高額所得なのに
どうして自分では買わないの??

385: 匿名さん 
[2012-08-13 15:59:07]
コリャ~~~~~~~~~~~~~!コリャコリャ!
386: 匿名さん 
[2012-08-13 16:21:51]
高校野球見てたらプレサンスコーポレーション
の看板あったよ
同じ投資ワンルーム業界で似たような評判の
日商エステムとかもあったよ
狙い目の顧客層の地方の中高年には
効果高いんだろうな
387: 匿名さん 
[2012-08-17 00:01:20]
ブラック
 には無慈悲な
     内部告発
   
388: 匿名さん 
[2012-08-17 08:07:51]
プレサンスタワー北浜やプレサンスタワー難波WESTを見てると
この会社も偉くなったなー
389: 匿名さん 
[2012-08-17 15:50:39]

藤森克美法律事務所 ワンルームマンション投資商法被害者に大朗報!! 東京地裁、業者に4696万円余の支払いを命令http://plaza.across.or.jp/~fujimori/mansion.html
390: 匿名さん 
[2012-08-18 02:20:01]
プレサンス福島ニューゲートの販売はまだ?
プレサンス難波元町、プレサンス難波幸町、プレサンスNEO心斎橋より、かなり立地が良いね!
北区とか福島区は柄も良いし、北ヤードの最開発を考えれば将来性もあるし
これからの大阪はますますキタ中心になりそうだし。

もちろん、幾ら将来性があっても売却時の価格が新築時の価格を上回ることはないだろうし
それなりに下がるだろうけど、3年で40%引きで売りに出してるのに
数ヶ月売れない物件のことを考えたら格段に違うんじゃないかな。

プレサンス福島ニューゲートの賃貸物件を探す|HOME'S賃貸(ホームズ)
http://rent.homes.co.jp/search/btsg=3001/freeword=%E3%83%97%E3%83%AC%E...
391: 匿名さん 
[2012-08-21 11:08:59]
一攫千金には持ってこいの職場だな
個人の社員にこれだけの報奨金があるってことは、
会社側には歩合給の数倍の金が入るんだろうな
実際、営業マンと会うと1着10万以上してそうなスーツや高級腕時計をしてるし
バブル期の不動産屋みたいだな


株式会社プレサンスコーポレーション(東証二部上場)/コンサルティング営業の転職・求人情報-[en]社会人の転職情報
http://employment.en-japan.com/desc_344818/
1125万円(24歳・主任/固定給月給30万円×12ヶ月+業績給765万円)
2050万円(28歳・課長/固定給月給50万円×12ヶ月+業績給1450万円)
392: 匿名さん 
[2012-08-22 21:06:23]
プレサンスコーポレーション VS 収益物件販売業者

殺人事件にまで発展しないことを祈ります(-_-メ) 
393: 匿名さん 
[2012-08-23 07:32:51]
>>392
君、対立軸を何も解ってないね(笑)
プレサンスはデベロッパーだから自社で土地仕入れてマンション建てて販売してる会社。

収益物件販売業者ってのはデベロッパーから販売代理で下請けしてたり
中古の物件を買い取ってそれを販売してる会社。

対立する理由がない。
ましてや殺人だなんてドラマの見すぎ(笑)
394: 匿名さん 
[2012-08-23 07:41:54]

大阪の投資用ワンルーム賃貸分譲マンションの業界団体の一覧。
ここは公的な団体じゃなくて任意団体みたいだから、
加盟していない会社も沢山あってこの会員の数倍はあるんじゃないかな。

私が知ってるだけでも上場企業が3社ある。
日本エスリードは東証一部上場、プレサンスコーポレーションは東証二部上場、
サムティはジャスダック上場。


近畿中高層不動産協会|会員一覧
http://www.nicyukyo.com/member.html

株式会社 アークジャパン
http://www.arkjapan.co.jp/
株式会社 エイグランド
http://www.agrand.co.jp/
株式会社 エスカーサ
http://www.escasa.jp/
株式会社 エスティライフ
http://www.estylife.com/
株式会社 エスライズ・エージェンシー
http://www.esrise.co.jp/
享代クリエイト 株式会社
http://www.kyodai-create.co.jp/
サムティ 株式会社
http://www.samty.co.jp/
株式会社 新成トラスト
http://www.shinsei-trust.co.jp/
株式会社 創生
http://www.sousei.com/
株式会社 日商エステム
http://www.n-estem.co.jp/
株式会社 日成アドバンス
http://www.nissei-ad.com/
株式会社 日本ヴェルテック
http://www.vertex-j.com/
株式会社 日本エスト
http://www.nihon-est.co.jp/
日本エスリード株式会社
http://www.eslead.co.jp/
日本ジェネシス 株式会社
http://www.japan-genesis.com/contents/
日本ホールディングス 株式会社
http://www.nihon-holdings.co.jp/
株式会社 プレサンスコーポレーション
http://www.pressance.co.jp/
株式会社 ホームズ
http://www.ush-homes.co.jp/pages/
株式会社 ラナップコーポレイション
http://www.runup-gr.com/
株式会社 レビア
http://www.levia.co.jp/
395: 匿名さん 
[2012-08-23 07:46:45]

東京の投資用賃貸分譲マンションの業界団体
こちらも上場企業がある。

首都圏中高層住宅協会 - 会員サイト
http://www.tochukyo.com/members.html

正会員
株式会社 青山メインランド
株式会社 アップルハウス
株式会社 エスティア
株式会社 エフ・ジェー・ネクスト
株式会社 グローバル・リンク・マネジメント
株式会社 ジーイークリエーション
株式会社 ジー・ゲート
株式会社 真和エンタープライズ
スカイコート株式会社
株式会社 TFDコーポレーション
株式会社 トーシンパートナーズ
株式会社 ニッテイ
株式会社 日本ワークス
株式会社 ブロードブレインズ
プロパティエージェント株式会社
株式会社 ライブズ
株式会社 リビングクリエイト
株式会社 リョーワ・ウェル
株式会社 リンク・イズム・マネジメント
396: 匿名さん 
[2012-08-23 21:25:48]
ブラック・ブラックを思い出した・・・(´д`)
まじで恐い。
397: 匿名さん 
[2012-08-25 23:18:41]
この部屋だけ何でこんなに安いのん?
なんか怖い~



プレサンス天神橋ディオレの賃貸情報 | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:2925567]
http://chintai.door.ac/detail/free2925567.htm

プレサンス天神橋ディオレ
敷金・礼金0円!!更に当社でなら仲介手数料も0円!!(大阪府大阪市北区・1K・10階) | 賃貸、賃貸マンション・アパートならDOOR賃貸[ID:1800677]
http://chintai.door.ac/detail_r/1800677.htm
建物名:プレサンス天神橋ディオレ
階数・方位 10階(10階建)
面積(間取り) 24.5㎡(1K)
築年月 2011年01月
家賃3.2万円
管理費8,000円
敷金 無料
礼金 無料
398: 匿名さん 
[2012-08-26 12:14:47]
この物件かはしらんけど・・

事故物件(殺人、強姦、自殺、虐待、餓死…etc)などは1か月間でも誰かが借りれば、重要事項説明にて、事故物件であることを説明しない慣習がある。

セレッソコー・・W心斎橋とかがいい例。

収益物件とかで売り出されてる。

399: 匿名さん 
[2012-08-26 21:16:50]
>>398
それは賃貸契約の例だと思うよ。

売買契約でそんなことやって後で購入者にばれたら
それこそ損害賠償とか契約取り消しとか確実だし
下手したら不動産の宅建免許取り消しとか営業停止処分になるから。
400: 匿名さん 
[2012-08-26 21:30:35]
>>398

さくら不動産のセレッソコート西心斎橋Ⅱだよね。
ZAKZAKの過去ログに、マンション名も載った写真が掲載されてるよ。
事件の部屋じゃないだろうけど他の部屋は周辺と同じ家賃で募集してるね。
こういうので意外と入居者が決まるんだろうか?
俺は部屋が違っても同じマンションだけで借りないし近くにあっても嫌かな。


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放置死の風俗嬢捜査中に変死事件の通報“見過ごし” - 政治・社会 - ZAKZAK
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NEWSポストセブン|大阪二児遺棄事件 育児放棄母の父親らから事件の深淵聞く
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