鶴見横堤ガーデンズマーク「購入者」専用スレ

[契約済みさん]

鶴見横堤ガーデンズマークの契約者専用スレです。
様々な意見交換をしたいと思います。

所在地：大阪府大阪市鶴見区横堤2丁目778番1（地番）
交通：
大阪市営長堀鶴見緑地線 「横堤」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：66.18平米～92.40平米
売主：東京建物　関西支店
売主：新日鉄都市開発　関西支店
売主：東急不動産　関西支店
販売代理：東京建物不動産販売 関西支店
販売復代理：クリアジャパン

物件URL：http://www.y219.jp/
施工会社：http://www.haseko.co.jp/hc/index.html
管理会社：http://www.ttas.co.jp/

【大阪の新築マンション掲示板から大阪・神戸・関西のマンション住民掲示板へ移動しました。　2011.8.15　管理担当】

[701: ﾏﾏさん]

西側、中層階、３ＬＤＫ
今中古査定出すといくらくらいでしょう？

[702: 入居済みさん]

わかんない。
自分で聞いてみて。

700さん意見私も同意するところがありますが、来客用はどうにかした方がいいと思います。エントランスのスロープ横に止めてるのちょっと風吹けば派手に倒れてくれます。
何度か遭遇したけど危険過ぎる。

書かれてはるように自転車処分したり、玄関にいれたりちゃんと対策してはる家庭もあります。
たりへんたりへんゆうてる人はそういった事全くせずに文句だけは一丁前なんですよね。

11階の駐輪……凄いですね。廊下も狭かろうし迷惑極まりない。
ま、そんくらい平気でやるくらいだから迷惑だとか考えないんでしょうね。

[703: 匿名]

なるほど、確かにキリがないかもしれませんね。

よくわかりました、ありがとうございます。

[704: 住民ママ]

違反駐輪に関してはよくよく考えると私も700さんのいう通りかなと。

絶対数が足りてるなら今ある設備のやりくりが可能ですもんね。

700さん
来客用はいかがでしょうか？
私は裏手になるべく費用がかからない方法で設置がいいと考えてるんですが、いかがでしょうか。

[705: 住人]

事前リサーチで２台で足りるってのは総台数で、ってことですよね。ということは初期規則は割り当て台数の見直しは認めてるってことでしょうか。
各家庭単位だと２台なんて全然足りないという家はリサーチ当時からいっぱいあったでしょうからね。割り当て見直しが認められないなら、そのリサーチには意味がないし、それに同意してたからと主張しても弱いでしょう。

700さんは割り当て見直しが可能だとして、割り当て見直しは賛成ですか？それとも可能だとしても見直しは必要ないというスタンスなんでしょうか？
私としては見直しで解決するならそれに賛成なんですが。

[706: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

流れを変えるようですみません。
夕方に敷地内で遊んでいる小学生のお子さんをお持ちの方、
お子さんの遊び方に注意してください。

エントランスのソファーでくつろぎながらゲーム・雑談。レジャーシートまで広げてやるもんでもないと思うんです。
お隣マンションとの区分のフェンスに登っていたり。これ、不法侵入になりかねませんか？

時間は夕方、暗くなってからのことです。

[707: 入居済みさん]

706さん。

それ、管理人さんに報告。
ここに書いても保護者見てなかったら意味ない。

[708: 700]

ちゃんと読んでくれて嬉しい限りです*\(^o^)/*コミュニケーション取れる方が居て、安心しました。
来客用ですが、必要ないと思っています。
エントランスで派手に自転車が倒れてるのって、本来は駐輪スペースではないと認識しています。
来客用駐輪スペースは雨除けの下、管理人室の外壁挟んで直ぐの所だと思っています。
あのスペースで派手に倒れてるのを見たことはありません。
たまにあるとすれば、自転車を出す際、引っ掛けてたおし、ほったらかし。
ぐらいだと思っています。
後、風で転倒は置き方、並べ方でなんとかなると思います。
川に対し平行に並べれば、倒れにくくなるでしょうし。
多少の囲いなんか必要になっても、近隣土地購入より安価で済む。

>705さんは仰ってる意味がわからないので、意見を控えさせて頂きます。
頭悪くてすみません（≧∇≦）

[709: 705]

いや、書き方が悪くてすみません。あなたの頭が悪いわけではないです。

割り当て見直しに関しては、玄関前に駐輪している方の理由にもよりますからね。面倒くさいという理由なら割り当て見直ししても結局違反駐輪するでしょうしね。ここで話す内容ではないかもです。
ただ個人的にはね駐輪場は立体ラックではなく平面のスペース式にすればいいのになと思います。各家庭1m50くらいのスペースを割り当てる方式ですね。これなら置き方次第では３〜４台くらいは置けると思うんですが…
問題はスペースですが今の倍以上は必要ですかね。
当然外に増設ということになろうかと。裏手の植え込みを潰しての増設になるのかな。

今エントランス前に駐輪している人は単純にラックに収納することが面倒くさいんだと思います。

[710: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

709さん、それいいですね。

[711: 705]

来客用に関してはどうでしょうか。
個人的には来客用もエントランスから遠ざけるべきだと思ってます。
結局のところ来客用(正確には来客用ではないが多くの人がそう認識している)スペースがそこにあるからそれに紛れ込ませる形で違反駐輪している住民がいるわけです。ここはハッキリと来客用の駐輪場所を設けて、エントランス前を公式に駐輪禁止場所にした方が分かりやすくていいと思います。マンションの見た目にもスッキリしますしね。そもそも来客用が明確でなければ来客も困りますし、万が一なぁなぁのままエントランス前に来客に駐輪させてて何か事故があっても、それこそ責任の所在がはっきりしませんからね。
来客用の駐輪場があれば、何か子供の事故があってもそこで遊んでた側の責任も問えるでしょうから。

[712: 705]

>710
たぶんこういう問題がどこのマンションでも起こるからだと思うのですが、チラシを見てると最近の新築分譲のマンションはこの平面タイプの駐輪場も増えてきてます。置き方次第、自転車のタイプ次第では四台設置も可能みたいですから。
ただ確実に立体タイプより場所を取るのが欠点ですが、このマンションの裏手はかなり空間に余裕があると思うのですが。スペースの確保に問題がなければ後は工事費だけだと思いますが…

[713: 入居済みさん]

植栽に関しては、規定で減らす事はできないそうですよ。
なので植え込みをつぶすなら他に緑を作らなければいけません。
裏手ってバイク置き場のとこですか？

[714: 700]

>705さん、ご説明ありがとうございます。
割り当てに見直しに関してですが、全くもって必要ないと思っています。
>700でも書きましたが、堂々巡りに終わる気がします。
各世帯必要数は個人の工夫でなんとかなると思うし、実際している家庭もあります。

今、小さい子供を連れてるママさんたくさんいますよね？
小さい子はいつか当たり前ですが大きくなります。
10年経たない間に、今よりもっと必要数が増えます。
いつまでやるんでしょうか？
自転車だからOK?じゃ、バイクは？車は？

来客用自転車置場。
止まってる自転車が来客用か住人用かの判断は？

何処へ移動し、増やしてもずっとずっとつきまとう問題です。

増設する前に、徹底して規約違反に対する処罰を決めないと。
それに、増設した所で違反駐輪者が申し込むとはなんか思えない。
廊下違反駐輪してる方と、エントランス違法駐輪の間には越えられない壁を感じます。

私はやはり、違反罰則が明確でない以上は断固反対です。

[715: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

掲示板見たのですが、駐輪場増設についての案がいくつか書かれていました。それは、この先増設するということが決定されているということですか？

[716: 705]

>715さん
そうなんですか？すみません、未確認です。

>714さん
そうですか、わかりました。
ただ先でレスした区分所有法にあるとおり、仮に総会で全員一致でも違反者に罰則は与えられないのです。「違反者に撤去を要請することができる」が法律の限界です。ここをハッキリと認識した上で対策を考えないと意味がありません。
違反者に罰則は与えない上で何らかの効果のある対策を考えないといけないわけですね。
ちなみに車やバイクに議論を広げてもそれは無意味でしょう。現にその二つは今は問題になっていないので、考慮する意味がありません。

少なくとも、このままではエントランス前駐輪はなくならないし、罰則を与えることもできない…というところから議論をスタートさせる必要があります。

植栽規定はすみません、知りませんでした。それは法律でしょうか？ならば潰せませんね。他の場所を考えないといけませんね。

[717: マンション住民さん]

区分所有法って本当にその解釈であってるんでしょうか？
じゃあ、規約なんて意味がありません。
ベランダでペット飼っても有だし、ペットだって犬猫に限らず、ワニでもニワトリでも牛でも飼ってたら退去要請は出来るけど、強制徹底出来ないってならないですか？
なんの規約なんでしょうか？
車はともかくバイクは問題ですよ。
エントランスにも停まってるし、【タイル割れるから辞めれ！】って警告貼紙されてもいます。
バイク置場に無理やり置いてる人もいます。駐車場見てください。バイク停まってるの見たことありませんか？
所有者数が少ないから目に止まりにくく知らないだけです。

[718: 705]

法律の解釈に関しては、私も残念ですが前掲の通りです。罰則規定はありません。罰則規定がない以上「自力救済」も法律は認めていません。貴方が例に挙げたペットの事例でも同様です。最もライオンとか虎とかになると別の法律に引っ掛かるでしょうから、そこで強制力は発生するかもしれませんがね。

ですので、あなたの主張は早晩理事会で弾かれます。現実に法律の範囲内で対処可能な範囲で解決案を模索していかなければなりません。もう一度その視点に立ち返って、来客用の別途設置と増設案を検討してみて下さい。

[719: 705]

感情的には貴方の言い分はよくわかります。自分はきちんと自転車を減らして対応しているのに、結局ルーズな人達の為に駐輪場を増設するとなると、まさに正直者が馬鹿を見るという気分だと思います。ですが今ここで頑なに罰則を主張してもそれこそ現実的には何の解決にもなりません。ここはドライに切り替えて今とりうる最善を考えて行きませんか？

バイクの問題に関しては、すみません、私も知りませんでした。ただあれこれ同時に議論しても前に進まないので、ここは敢えて自転車に一本化したいと思います。

次にマンション裏手への来客用駐輪場の設置のについて、結局そこへ違反駐輪が発生するのでは、という指摘についてですが。私は最悪それでも現状よりはマシだと思ってます。
違反駐輪はエントランス前と各フロアの共用廊下部分とにタイプがわかれますが、共用廊下のタイプは自転車が倒れての手摺の破損が怖い。エントランス前はマンションの美観に影響。だと考えてます。個人的には共用廊下部分の駐輪の方が大事故に繋がる分、危険だと思ってます。
まぁそれはともかくとして、来客用に置いてくれることでこの二ヶ所への設置が減るなら大いに結構だと思います、少なくとも現状と比較すればね。
これに先程の平面タイプの増設案と同時に実施すれば、かなりの改善が見込めるのではないでしょうか？
あとは経済的な問題だけですが、ラック式ではなく平面を仕切るだけの工事ですから実際はかなり安く上がると考えてます。
なんなら仕切りは地面に白線を引くだけでも、最悪、良いわけです。現在のラックの撤去費用は掛かるでしょうか、何百万も掛かることはありませんよね。百万強は掛かるでしょうが、今の問題が改善されれば安いものだと思います。それと同時に名指し警告も実施する。やれること全部やればかなりよくなると思うのですが。

[720: 入居済みさん]

ラック取っ払って平面にしたらそれこそ駐輪可能台数減ることになりませんか？
それで停めれなくなった契約者がでたらどう対応するの？

マンションの裏手に駐輪スペース作る土地なんてあるんですか?

植栽は府やったか国やったかの条例でしなければいけない規定ギリギリでやってるそうで、これ以上はどこも減らせないとのこと。
エントランス駐輪の中には駐輪場シール貼っているものもありますから、足りないから仕方なく止めてるのはごく数台だと思うのですが。

とりあえずはそういうルーズな駐輪をやめさせて廊下のは玄関に入れてもらいしてそういう事を正してから増設なり移設なり議論すればいいと思うんですが。

[721: 705]

レスありがとうございます。
「ルーズな駐輪を正してからの議論」ということですが、正す事が困難だから増設案が出てるわけです。
出来ればこれまでのレスを読んで頂きたいのですが、簡単に正すとは言いますが、強制力もない、罰則を設けることも出来ない、そんな中でどうやって正すのですか？方法は？

貴方の気持ちは本当によくわかりますが、正してからというならその具体的な方法も一緒に書いてもらえませんか。
気持ちだけぶつけられても有益な議論にならないので。

[722: 匿名]

質問へのお答えですが、もちろん全戸数分の平面を確保した上で撤去はしますよ…行き当たりばったりの子供がやる事じゃなので。
具体的なアイデアはこれから皆で出しあえばいいと思いますが、ラック式と平面タイプの併設案なんかも有りですよね。
ただどんなプランにせよ、場所の確保の問題だけは避けて通れません。
先にここは確認する必要があります。植栽規定については確認しました。仰る通り今ある植え込みを潰すのは不可能みたいですね。
それ以外でどれくらいのスペースが取れますか…
併設案等も、まず取れるスペースの大きさによって自動的に決まってきそうですね。
先の方のレスにあるようにもし既に理事会で増設案が出てるなら、ある程度の場所の確保に関して目星はついていそうですが。

[723: 入居済みさん]

残念ながら、移動先はないみたいですよ。理事会で様々な方法を検討してるみたいだけど、緑化法や市との取決めで、新たな置き場を作れないみたい。皆さん、各戸数十万出して、新しい駐輪施設を作りますか？それだけお金出しても、各戸1台増える程度。来客の人の自転車置場要りますか？もちろんあれば有難いけど、子供のことを真剣に考えたら、自転車より貯蓄したい。悲しいけど、うちは裕福じゃないんで。当初2台って規約で書いてあるし
皆さん印鑑も押されたんですよね？我慢しましょう。子供に自転車を乗らせたいなら、ご両親のどちらかが我慢すればいいと思います。エントランス前はもともと駐輪禁止だし、それも我慢しましょう。

[724: 住民主婦さん]

ここに書き込みしてる方が本当に住んでると思うと恐ろしい。

[725: 匿名]

恐怖は無知から来る

ってね。

賢くなろうね！

[726: 匿名]

＞724
どういうこと？

[727: 匿名]

どーいうこと？

[728: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰？

[729: 住民さんＥ]

久々覗いてみたらやはり自転車の話題ですね。
防犯カメラの移動もムダでしたね。
移動して止めなくなるような人間は
はじめからエントランスに停めないでしょう。

ところで、どなたか書かれてましたが
フェンスを乗り越えた子がいるとかなんとか。

ここのマンションの子の可能性もありますが
うちの子の話では
ここに住んでない子が
うちのマンションの敷地内をぐるっと一周して
駐輪場のフェンスをよじ登って
どこかへ行ったという話をしてました。

あと、やはりここのマンションに住んでない子らが
エントランスで集団で遊んでいました。
相方が態度が悪いからおかしいと思い
子供にあの子はマンションの子かたずねたら
うちの子が違うというので注意しました。
どうやら常習犯らしく
前にも来たことがありました。
どこに住んでるか聞いたら
聞いたことのない学校名（省略してた）を言うので
川を渡った側の学校の子かな？と思いました。

でも、前にも来ていたので
ウソをついてるとも思いました。

あと、植栽が折られてるのも
このマンション前を歩く子供が踏みつけてるのを
子供が見ています。

全てが全て、ここのマンションに住む
子供がやっているという目で見ないで
疑って、声をかけるなどしてください。

[730: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

もう一年くらい前だけど外側の植栽を下校中の小学生男子が踏んでたよ。
マンション通り過ぎて行ったからビープレか戸建の子かな？
そこ通るのってあといなさそうだし。

叱ったら飛び上がって逃げてったけど、またやってんだろな。

全部が全部マンションの子じゃないけど、マンションの子がしてるのも事実。
疑われても仕方ない部分もあるんじゃない？

[731: マンション住民さん]

植栽踏み荒らし、マンション内の子も、それ以外の子も
両方注意したことがあります。
外の子はNo.730さんが注意された時と同様な反応だったけど
内の子（夏場によく兄弟で虫取り編み持ってエントランスで遊んでた兄の方）は
植栽踏みつけながら塀に登ろうとしていたので
『だめでしょ！』って声をかけたけど、悪い事してる自覚がまったく無い。
おうちの人にも何も注意を受けてないと言っていました。
何がだめなのか少し話して聞かせましたが
帰宅後にベランダから見たらまたやってた。
その前後にも何回か注意してるので（ガッツリ踏んでるの見たのは2回）
もう普通に言っても無駄なのかなと。
その子に関しては次見かけたら管理人さんに突き出して
保護者に直接注意してもらうのがいいのかと考えてます。
最近は寒くて外遊びが減ったせいか見かけなくなったけど。
でもそんな子育ててる親に逆恨みされたら嫌だなー。

[732: 入居済みさん]

最近の書き込みの結末が、管理人さんに言って注意してもらうって、多くない？本来なら直接住人通しで話すのが、筋なのに。何か違和感感じます。

[733: マンション住民さん]

なんでもかんでも管理人さんに丸投げはどうかと思うけど
近所付き合いがあまりない状態で信頼関係が築けていない相手に
直接クレームは問題が別方向に膨れ上がる可能性があるので
管理会社・管理人等ワンクッション入れるのは普通かと。

↓参考
http://www.homemate-navi.com/navi/c01/02/01/1119/

[734: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

自転車騒動

[735: マンション住民さん]

確かに本人同士で話すのは普通ありえないですよね。
管理人を間にはさむのが常識！

[736: 住民ママさん]

上の階の騒音が酷いです。
何度か管理人にも相談しましたが全く改善しません。
時間帯も朝から夜中と様々。
土日が休みだとわかるぐらい毎週カナヅチで
ドンドンする音がすごいです...
朝やからいい昼間やからいいってことはないですよね。
限度があると思います。
愚痴になってしまいすいません。

[737: 匿名]

＞735
そんなん常識でもなんでもないわ。
勝手に決めつけんなよ。
まぁアンタみたいなのを相手にするなら管理人を挟んだ方がいいと思うわ 笑

[738: 住民さんＡ]

736さん

心当たりがあるのでお詫びします。
土曜日フローリングの張替えで業者がフローリングを剥がすために金槌で床を叩いてました。
ご迷惑をおかけしてすいませんでしたm(__)m

[739: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そういうの前もって一言あると無いのとでは全然違いますよね。
前もって知ってたらうるさくても我慢できる。その人の印象も良く思います。
近所付き合いの一つではないかと。

でも736さんの文面から読み取るとしょっちゅう騒音あるようですし、738さんではないと思いますよ。

カナヅチの音はうちもたまに聞こえます。
排水とかそんなふうに聞こえることもあるそうですよ。
風の強い日は換気扇が唸ってます（笑）

[740: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

あけましておめでとうございます。
住人の皆様、本年もよろしくお願いします。

[741: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結構いい価格で中古物件出てましたね。

[742: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

オプションどれくらいつけてるか気になるところ。
標準だとこの価格では難しいと思う。

[743: マンション住民さん]

このマンションをキャッシュで買ってると思いますか？
ローン払いきってないから上乗せであの値段やね。
絶対売れんな。あの値段出したらもっと良い所住めまっせ。
オプションうんぬんじゃなくてなんかの都合で売らなあかんのとちゃいまっか？

[744: マンション住民さん]

他の方がいくらで売りに出しているか、どういう理由で出しているか等、 どうでもいいじゃないですか。
誰かに迷惑をかけているわけでもないですし。
このマンションの中古購入を考えておられる方もこの掲示板を見るかもしれません。その値段であればもっといい所に住める等と書き込まれるのは売りに出している方に失礼だと思います。

これを見てご気分を害された方、すみません。
ただ顔が見えないからと言って何を言ってもいいとは思わない為、投稿させていただきました。

[745: 住民さんＡ]

愚痴になるかもしれませんが、聞いてください。
上階の足音とかドアの音とかがうるさくて困ってます。
時間も朝から夜までで、深夜12時になっても聞こえます。わざと音を出してるとは思わないのですが、一度気になると神経質になって、少しの音でも気になるようになってます。管理人さんに相談しようかと思いますが、上階の人に逆恨みされて、今よりひどくなっても困るし、どうしたものか悩んでます。
何かいい方法があれば教えてください。

[746: 住民さんＡ]

廊下とリビングの間の扉を開閉する時にギーギーと音が鳴るのはうちだけでしょうか？
同じ現象で解消された方がおられましたら解消方法を教えて下さいm(__)m

[747: 住民さんＡ]

どこが鳴っているかによるのですが、金具なら潤滑油をさせば直ると思います。
ドアと床などが擦れてる場合は大工仕事になるのかな？と思います。この場合保証がきくかもしれないので、一度管理会社に相談されることをお勧めします。

[748: 住民さんＡ]

747さんありがとうございます。
金具が原因なのでkure556を塗ったのですが解消しないので管理会社に聞いてみます！

[749: 契約済みさん]

ゴミドラム前にしょっちゅう止まってる白いバンは、何なのかなぁ？
今も止まってるけど…

[750: マンション住民さん]

そのバン来客用にもとめてますよね。
ここの住人でさらにどの部屋の人かもわかってます。
今度管理人に言っときます。

[751: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

続々売りに出されるね。

[752: 住民さんＤ]

住みにくいんかなぁ…

[753: みんな]

自分が住みやすければそれでよし！
嫌なら売りにだす！
最低限のルール守って住めば都！
他人の意見を聞かないと心配なら、なぜ住宅購入へ踏み切った？
もっと自信を持ちましょう！(^○^)

[754: 主婦さん]

バイク置き場の通路に放置してるバイク何なのかなあ？
最近ずっとあそこに放置してるけど…

[755: マンション住民さん]

土日の朝8時からピアノ弾く非常識家族はどこの人です？
頭おかしくなりそうなんですけど。まだ寝てる人おるとか思わんの？管理人からのお知らせの紙見てないんか？

[756: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ピアノの音響きます？
窓閉めてるから全然知らなかった。
隣上下なのかな？
そいや最近ピアノ搬入されてたお宅が幾つかありましたね。

[757: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

マンションの名前長いわー
住所書くとき
『マンション名もお願いします』
とか言われたら書かれへん
最近ペンで字を書くことあんまないから
マンション名の鶴見横堤で指ダウン
短かくして欲しいとか管理組合に出したら笑われるかな？
ガーデンズマークだけでよろしいのに

[758: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

がんばれ

[759: 住民さんＡ]

いまだに白いバン毎晩停まってますね。

[760: 住民さんＡ]

資源ごみ置き場の裏に自転車置いてるけど何なんですかね？

[761: 契約済みさん]

白いバンは駐車代0円！
ラッキーカーなの^_^

[762: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今の回覧板、めんどくさいね。
なんで手渡しなの？
この話は管理人ではなく班長さんかな？
次の家はともかく、その次の次のお宅とか知らんよ。
自治会辞めよかな。
あんまり意味もないし

[763: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

うち手渡しじゃないよ。玄関に置いてる。

[764: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>:763
手渡しで。って書いてない？
留守なら次へって。

[765: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

基本手渡しだけど、留守なら玄関に置いとく
書いてるのかしら？書いてるの見たことない。

[766: マンション住民さん]

班によって回覧板の扱いって違うんですかね。
うちの班は留守なら飛ばないように玄関前って回覧板と一緒に注意書きあります。

[767: 住民さんＡ]

今更ですが、自治会って強制加入ですか？

[768: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ちゃうよ

[769: 住民さんＡ]

そうなんですか！
やめよかな？

[770: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日、自転車置き場のスロープの補修したんでしょうが、原因わかったんでしょうか？
うちは、管理人の勤務時間は在宅できないし、管理組合の会合にも参加できないので、何が何だかわからないのです。
掲示板は必ず毎日見ていますが、原因は書かれていません。
何か理由をご存知の方いられますか？
掲示板に張り出されてる小太りな少年と何か関係あるんでしょうか？

[771: 住民ママさん]

今、２歳の子のママなんですが来年幼稚園入園を考えてて
鶴見幼稚園・鶴見菊水幼稚園・念法幼稚園３園で迷ってるんですが

このマンションで上記の幼稚園に通わせるママさんに質問です。
それぞれのオススメ・願書提出が１０月１日８時スタートみたいなんですが
何時頃から並ばれましたか？

詳細を教えていただければ幸いです。

[772: 入居済みさん]

>>771

ここよりも他のサイトで検索したらどうですか？
もっといい所悪い所教えてもらえますよ。
よくありますよね？
地元の子育て情報のサイトって。

ここはマンションに関する内容についてのことを
書き込む所だから無関係かと。
また、ここでオススメだけ書き込まれても悩みません？笑
私は悪い点も参考にしたい人なんで
他のサイトの方がいいかと思いますよ(^^)

[773: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>771

マンションのママさんに聞きたかったらバス待ち狙って直接聞くがよいと思います。

[774: 住民ママさん]

＞＞772
ありがとうございます。
色々なサイトで検索したのですがイマイチ情報が得られなかったので
同じマンションの方なら情報得られと思い書き込みました。

[775: 住民ママさん]

>>773
ありがとうございます。
チャンスがあればバス待のママさんに聞いてみます。

[776: 働くﾏﾏさん]

駐輪場の話、頓挫しましたね。
エントランスの駐輪の強制撤去も何台かしてるみたいだし^ ^
よかった、よかった（≧∇≦）

[777: ﾏﾏさん]

どっかの家のクソガキがこんな時間に外で泣いて。
泣くんやったら部屋の窓締め切って、家の中で泣かせよ。
いくら子育て推進マンションでも最低限のマナーくらいあるやろ。
鬱陶しい。

[778: ﾏﾏさん]

>>777

大人なんやったらもうちょっと言葉を選んではどうですか？
外で泣くのはどうかと思いますが、窓が開いてる状態で泣くぐらい多めにみてはどうですか？
ファミリーマンションなんですから。

[779: 住民さんＡ]

あまりにも泣き声がひどいようなら、児童虐待防止センターに連絡しましょう。

連絡者のプライバシーは守られます。

[780: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まぁ……その時間に大音量で泣かれたらイラっとしますよね。
こっち寝てたら特にね。状況もわからないからただうるさいって事にイライラしちゃうんですよ。
気持ちはすごくわかります。

泣くぐらいいう人は当事者か耳が遠いか本当に心の広いおおらかな方なんですよ。

でも酷いようなら泣くぐらいなんて言ってなく通報したほうがいいと思います。

[786: 住民さんＥ]

不法侵入をした子供らの貼り紙がはずされたのは
城東の中学校から人権侵害だ！というクレームにより
はずされただけで
彼らはまだ捕まっておりません。


横堤小学校の前の道路を北に少し行ったところで
目撃しました。
おそらくこの辺に住んでて土地勘があるようです。

お隣のビープレイスでも同様の被害にあっているそうです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[787: マンション住民さん]

子供の泣き声のことで文句を言ってる方がいますが絶対にそんなことで通報なんてやめてください。
そんな安易な考えで通報して親子離れ離れにされたらどうするんですか？
もちろん虐待現場を目撃したとかなら話は別ですが。

子供は泣いて当たり前です。あなたも小さい頃は泣いていたんです。
おそらく文句や通報などおっしゃってる方はお子さんがいらっしゃらないんでしょう。

[788: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>787
あの〜……
ちゃんと読んでます？

夜中に外で泣いてって最初あって、そのレスで酷いようならって書いてますやん。

何でもかんでも通報しないでしょ。

[789: 住民さんＡ]

787さん
子供のいない方に対して失礼すぎませんか？
そういう配慮に欠ける方ほど、周りに迷惑をかけてるのかもしれませんね。
一度、自分を客観視してみればいかがでしょうか？

[790: マンション住民さん]

ただ泣き声だけで通報するのはやめてほしいとゆうことが言いたかっただけです。
自分が通報されて子供と離れ離れになった妄想をしてしまって興奮してしまいました。
不快な思いをした方いらっしゃいましたら申し訳ありませんでした。

[791: 住民さんＥ]

通報だけで離れ離れにならないと思いますよ。
児童相談所や区役所の担当者が来るということはあるかと思いますが。

確かに夜中子供の泣き声が聞こえますね。
でも私は特に何も思いません。
ただ、今の時期は窓を開けるお宅も多いし
配慮しないといけませんね。
私も気をつけます。

[792: マンション住民さん]

張り紙の件ですが、城東の中学は自分の学校の生徒と認識した上での要求なのでしょうか。
学校側がそれなりの制裁を加えているならまだいいんでしょうが、最近は社会的にも犯罪者側の
人権などに重きを置きすぎているような気がして、結局 こちらが直接的な被害にあわないと
強く言えないという風潮は納得できません。
張り紙をしたのが管理会社か組合かどちらの判断かはわかりませんが、外部からの抗議があろう
がこうした強い対応は続けて欲しいと思います。

[793: 住民さんＥ]

>>792

予想するに、ここのマンションに
その子供らの友達か知り合いが住んでて
その子供が学校に言ったんだと思います。

あと、私が先日投稿した一部が削除されました。
個人が特定されることは書いておらず
金髪が黒髪の坊主としただけなのに。
誰か削除要請したんやと思います。

こういう奴らには
今から制裁を加えないと
大きくなってもっと悪いことをします。
そして近所に住んでることを考えたら
子供達に悪影響なので
言われたらはずすなんておかしい。

どうやら不法侵入だけで
器物破損はないので
現行犯逮捕でない限り
逮捕とかはムリなようです。
というか逮捕ではなく補導でしょうが。

ただ、うちのマンションの防犯カメラの解像度低くないですか？笑
Twitterで見つけた時に服装一緒だったので
確信しましたが、顔だけでは全然わからなかったです。

[794: ﾏﾏさん]

ふるさとパーキングをご存知ですか？
マンション横の坂沿いにあるところです。
だいぶ前から立ち入り禁止になって、最近道路が舗装され、今も工事に取り掛かっています。
が、なにができるのでしょうか？
ご存知の方いません？

[795: 入居済みさん]

No.794さん

子供が直接工事現場にいた人にたずねたそうですが
「トラックの駐車場」になると言っていたそうです。
あんまり信じてないんですが(笑)

駅前のパチンコ屋さんの跡地が何になるかも気になります。
でも賃貸マンションとかになるんだろうなと思っていますが。

[796: 住民さんＡ]

駅前の元パチンコ屋さんは
立体駐車場の工事みたいです。

[797: 794]

795さん、ありがとうございます。
わたしも、警備の方に駐車場と聞きました。
多分、コインパーキングかな？と思います

お子様にもお礼、お伝えください。
ありがとうございました。

[798: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

平日の昼間、いつも廊下で立ち話してるお母さんってどういう神経してるんだろ？
三階の人だけど、このマンションにはキッズルームもあるのにどうしてキッズルームで遊ばさずに廊下を走り回らせてるだろう？
奇声上げさせ、走り回らせ、ドタドタドタドタ(ｰｰ;)
すごく響くのに。
夜勤で働いてる人もいるだろうし、お互いが住みやすい努力や考慮したらいいのに。
遊ぶところがないわけじゃないじゃん。
キッズルーム行けよ。
それともママ友にハブられてるの？
管理人に言っても効果ないし。
また子供いない人はとか言われんだろな。

[799: 住民さんＡ]

798さん
同感です。
子供にやらせたい放題の親が多いですよね。
マンションなんだから共有部分では騒がせないようにして欲しいですね。
私は一度廊下で騒いでいた隣の親子に直接静かにして欲しいと言いに行ったことがあります。それ以来静かになりました。今さら近所付き合いとかもするつもりもないので（ほとんど顔合わさないし）結構キツめに言いました。
向こうの言い分は迷惑かけてると思ってなかったそうです。
まぁあまりお勧めしませんが、あまりにひどいよいでしたら、管理人ではなく直接言うほうが効果はあります。

[800: 住民さんＢ]

共用部分のモラルの違い!?

エントランス前のチャリ、ボール遊び
ベランダでの喫煙
駐車場以外の迷惑駐車
廊下のチャリ等
子どもによる騒音
共用部分のペットの歩行
キッズルーム使用者の規約違反
挨拶しない人

いっぱいあるね、、、
ルールやモラルは守りたいけど、
でも、私は、人同士ぎすぎすは嫌やな…