豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[385: 購入検討中さん]

建物だけで1600万はかかると言われたけど本当ですか？

[386: 土地にひかれ検討中]

383です。

付帯工事のところで、水道やガスとかエコジョーズとか杭で400位で見積もりきました。

ただ他のとこだと基礎価格で1800でプラス付帯工事なので、随分基礎部分が安くて追加オプションが結構必要なのかと思いまして、建てた方に聞ければと思いました。

[387: 匿名さん]

386さん＞＞＞はじめまして。豊栄さんはかなり工事が雑です。全く建築の知識がない人が家を建ててるみたいです。施工途中の写真を工務店勤務の知人に見せたところ『ありえない』との一言。ショックでした。３８０さんの噂も聞きました。10年後が心配ですね。

[388: 入居済み住民]

豊栄で建てて５年目の者です。
費用の内訳です。
ALL電化
９９９＋付帯工事（４３１）＋土地（６５０）＋消費税（７０）＋諸費用（１５０）
計　２３００万かかりました。

豊栄の工事の雑さはあまり感じませんでした。
あたりハズレがあるのかな？

参考になりますか？

[389: 入居済み住民さん]

豊栄で建てて7月で2年目になる者です。
当時の費用の内訳です。
オール電化　建坪３５．８坪　４ＬＤＫ
建物1600万(税込)＋土地700＋諸費用150
計　2450万

杭うちの80万は建物に含まれてます。
登記は知り合いに頼みましたので諸費用には含まれておりません。

参考にして下さい。

[390: 購入検討中さん]

386です。

388さん、389さん、ありがとうございます。
稲積のモデルルームみたんですがそれほど悪い印象もなかったので、一度進めてみたいかなとおもいました。
お二人のお値段を拝見すると標準仕様そのままと少しオプションする程度なのかな？と思いましたので非常に参考になります。

今は基礎断熱、ウレタン断熱が標準で、当時のお二人の状況とは違うかと思いますが冬の暖房や結露などいかがですか？

[391: by 388]

386さん

基礎断熱、ウレタン断熱が標準なのが凄く羨ましいです。
冬のランニングコストを考えるとOPでしっかり寒さ対策をしといた方が良いのかもしれません。
標準の基礎断熱、ウレタン断熱は暖かいのかな？？
暖房費（ランニングコスト）を抑えつつ、ある程度の室温が保てれば断熱としてはOKだと思うんですが、拙宅は節約を意識しすぎて寒いです。酷い時は夜中の居間で１４℃になります(+o+)

結露ですが加湿器を置いてる部屋はしますね。
寝室の冊子なんてかびが生えちゃいました(^-^;

暖房についてですが
先ず、我が家の間取りと暖房設備についてですね。
建坪　３５坪　間取りが３LDK　吹き抜けが１坪
LDKが２０帖で吹き抜け有　7KWの蓄熱暖房
他の部屋はセンシュアル（パネルヒーター）
です。

一階の床が凄く冷たいので困っております。
今の基礎断熱の方は大丈夫なのかな？？

オール電化なので電気値上げの影響が多大にあり
暖房設定をかなり下げ、寒い生活を送っております。
もう新築とは言えませんが
新しい家でこんなに辛い生活になるとは思いませんでした。


補足ですが
電気温水器を採用しましたが
電気消費が半端じゃないです。

[392: 住まいに詳しい人]

今後、北海道では電力使用料金と太陽光発電などの再生可能エネルギー賦課金の加算で北電の請求額は益々上がりますよ~

[393: 入居済み住民さん]

389です。
我が家の冬は各部屋の２４時間換気を閉めたりして冷気を遮断して節約しております。
正確には2F寝室と1Fリビングダイニングの３か所半分閉めてます。
寝室は加湿器をつけると若干結露します。(ぎりぎりしたたりそうなぐらい)
それでもリビングダイニングは19～21℃ほどあります。
暖房はセンシュアルパネルヒーターです。
4～5の設定です。リビングダイニング、玄関、トイレ、2F廊下、2F寝室を付けてます。
3部屋と脱衣所はオフです。
リビングにエアコン暖房付いてますので冬はフル稼働です。
基礎断熱なので床は極端に歩けないほど冷たいという事はございませんが、嫁はモコモコ靴下履いてます。
ウレタン断熱標準の効果が良ければいいですね。

今年の電気代は25000～55000までいきました。
55000は節約してるのにビックリです。
蓄熱暖房の見た目が嫌でセンシュアルにしましたが、通常の長方形の窓床下に付くパネルヒーター？の方が電気代安いと思います。

[394: 購入検討中さん]

386です。

388さんご丁寧にありがとうございます。
ウレタン断熱は住宅用24kの144mmの厚さに相当するとHPに書いてありました。

OPで付加暖も考え相談したのですが、担当レベルではあまり顧客に要望されたことがないといわれてしまいまして、聞くだけではなく断熱の勉強をしないといけないなと思いました。

床が随分冷たそうですね。
最近は電気代が高いので、都市ガスの土地をおおく保有しているそうで、
私も都市ガスの物件でエコジョーズできれば・・・と不勉強ながら思っています。

[395: 購入検討中さん]

386です。

389さんご返信ありがとうございます。
ほんとはだめなんだけど、換気を閉めないと寒い風がくるって3種換気の場合聞きますが、機密性云々も大事ですけど換気も問題ですね。

冬のリビングはパネル＋エアコンですか？！
電気代が怖いですね。

床のひんやり、388さんもおっしゃってましたが、豊栄だからなんでしょうかね？
価格安い分、床の断熱が他社より低いとかそういうことなのでしょうかね。

冬にモデルルーム見に行けばと今更思ってしまいます。

[396: 購入経験者さん]

３９５さん
どんなモデルハウスも冬は熱々、夏は冷えひえになっているので参考にはならないかも。
スイッチ等も事務所で集中管理されていたりするので、何度設定か確認したら良いかもしれません。
家も人間も快適な温度にすればやはりそれなりの光熱費になりますよね。
パネル無しで床暖にすれば良いかもと検討しましたが施工費とオール電化にはしたくなかったので諦めました。

[397: by 388]

３９６さん
確かに
モデルハウスは温かいですね。
どんだけ暖房費がかかってるんでしょ？



３８６さん
わかりますよ～！
豊栄の人ってなかなか考えてくれないので自分で勉強しないとダメなんですよね。
でも
貪欲にどんどん聞いてって良いと思います。
その担当者は顧客に要望されたことが無いかもしれませんが、他の担当者ならあるかもしれませんので、色んな話を聞いてみると良いと思います。

個人的に暖房費を抑えるために聞いてみたい事ですが
外断熱＆内断熱のお家って
豊栄でもできないものですかね？
どのぐらいのOPになるかわかりませんが。
暖かくなりそうな気がします。

あと
豊栄ホームページの住宅性能では
３５年間結露しないことを保証してますね！
注意事項がありそうですが。


床の断熱についてですが
私の床下断熱（構造用合板の下にグラスウール）と今の基礎断熱を合わせたら暖かそうです。

[398: 購入検討中]

>>397

388さんたびたびありがとうございます。

そうなんですよ。
35年保証とはかいているものの、注意書きがありそうで。
今度聞いてみます。

床下断熱の案、暖かそうですね。
一応、ベタコンするときに断熱材しいてるみたいなんですけど、ホームページ拡大すると文字が滲んだようになってよめないんですよね。笑

壁材も500でなくて1000のほうがいいのか、外壁も14から16にした方がいいのかと考えるほどにオプションになって怖いです。予算が。。

[399: 購入経験者さん]

>>398
クリオスでイイじゃん

[400: 入居予定さん]

クリオスにて新築中です。
オールガスにしてしまい今さら少し後悔しています…電気代が値上がりしているものの、ガスも同じく高いですよね。

[401: by 388]

クリオス暖かそうですね！
価格はどうなんでしょ？

[402: 契約済みさん]

>>400
プロパンですか？我が家は都市ガスのエコジョーズ
で年間13万でしたよ。

[403: 入居予定さん]

>>402
都市ガス、エコジョーズです。
年間13万？やすい！

クリオスが推奨しているオール電化や床暖房にしなかったので不安でした。

[404: 386]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[405: 入居済み住民さん]

>>403
そうですね。エコジョーズのパネルだけですが、
札幌市で13万でした。
真冬の朝とかは肌寒いときもありますが、床が冷たい
と感じたことはありません。

[406: 契約済みさん]

ただいま購入に向け営業さんと話し合いをしています。土地も近日中に決まり、間取りを詰める作業中です。

もしああすればよかった、こういうものを作って、もしくは入れて良かったというものがあったら教えて下さい。

[407: 入居済み住民さん]

ビルドイン食器洗い・日当たり・断熱かな？

[408: 購入検討中さん]

硬質ウレタンは初期性能は凄く良いけど、5年目あたりから急激に性能が落ちると聞いたのでやめました。
新築時は柱とウレタンの隙間がなく断熱効果は良いみたいですが、時間の経過と共に歪みが生じ隙間が空いてしまうと湿気が溜まり急激に劣化するみたいです。
本当かどうかは知りませんが、建築士が言っていました。
でも、「施工の仕方次第で良くも悪くもなるけどね。」とも言っていましたが、「現場でそこまで時間はかけられないよ。」とも言っていました。
ローコストは工期と人件費が要ですから見極めが大事そうですね。

[409: 物件比較中さん]

こちらの豊栄建設は
長期優良住宅なのでしょうか

[410: 入居済み住民さん]

豊栄さんで建てたものです。
このたび２年点検が近づいておりまして、みなさんはどうゆう箇所を指摘しましたか？
あまり細かい事をいうつもりもないのですが、、、
どなたか２年点検の経験がある方いませんか？？

[411: 匿名]

点検の経験は有りませんが、木材や基礎の乾燥が落ち着く頃なので、ｸﾛｽの割れや床鳴りを重点で良いと思います。

[412: 匿名さん]

ウレタンは、やめたし。断熱としては劣ります。

[413: 入居済み住民さん]

ウレタン良くないんですか。
ウレタンにしてしまった。。

[414: 購入検討中さん]

大手では、いまだにグラスウールを使ってるけど、大丈夫なんでしょうか？

[415: 物件比較中さん]

グラスウールが過去の物のような表現ですが（笑）ウレタンはあなたがローン払い終わるまでもちますかね？グラスウールは入れ替えが出来ますが吹き付けのウレタンはまず
不可能ですね。要するに発泡スチロール、ロックウールや
高性能グラスウールより優れているならどこも使うはず。

[416: 匿名さん]

ウレタンねえ私も初めはいいと思っていましたね
施工時だけで言えば素晴らしいとおもいますが
木は呼吸しているし木造は鉄筋やRCより動く
ってことは施工後に木とウレタンの間にほぼ確実に隙間があくことになる
だからと言って四方から密着させ過ぎてしまうと木が呼吸出来なくなってしまう

そんな理由もあるから大手や高級住宅を施工している工務店、設計事務所なんかは後々のことも考えて避けてるんだと思いますよ
私は結局は高性能グラスウール24キロ相当で落ち着きました

[417: ご近所さん]

ウレタン他発泡型断熱材採用の会社 ジョイフルホーム、
ホーム企画センター、豊栄建設。つまりローコスト企画住宅。

[418: 匿名]

土屋は？

[419: 不動産業者さん]

ホームはローコストでないよ。

[420: 通りすがりさん]

ホームは高くなってきただけであって、
基本ローコストですよ。

[421: 不動産業者さん]

つまり廃材使って安くして高く売るってこと？

[422: 匿名さん]

前スレ416さん
ユーロハンズ倒産したようで倒産情報に出てました。チャネルオリジナルがリストに載ってました。どうゆう関係かわかりませんが倒産は事実です。注意しましょう。
被害者拡がらないようにニュース添付します。








ユーロハンズ破産開始決定
チャネルオリジナルその他負債者有
http://n-seikei.jp/2014/02/post-20381.html

[423: 新築中]

ローコストは廃材ではなく、欧州産の安価なホワイトウッド集成材を使っているから。
低湿の欧州で育った木は、日本の多湿に合うわけはないが、安価なので住宅資材として流通している。
腐りやすいので、多湿の地域には向いていないが、防腐処理をして対処しているメーカーもある。
北海道住宅メーカーのほとんどはホワイトウッドを使っているので、特にローコストの特権みたいな感じでもない。
北海道は寒暖の差が激しいので、無垢材よりも集成材の方が伸縮による歪みが少ないとも言われる。
低湿で気温の差が大きい北海道は、ホワイトウッド集成材を使っても何も問題はないように思える。

[424: 匿名さん]

No422
チャネルオリジナル？窓？

[425: ご近所さん]

ウレタン劣化はグラスウール協会のHPがソースなんだろうけど
あれってグラスウールだけ面材（防湿層）付加で、ウレタンは何も無しの測定だから。
両方同じ条件で防湿層つけた状態で試験したペーパー見たけど劣化性能は全く同じだよ。

あとウレタンの断熱した家を解体したブログみたけど、劣化も無く隙間も全くなかったと書いてあったけどね。
ちなみに鵜野先生の有名なブログです。

あと木が呼吸っていまどきのキンドル材で何言ってるのて感じ。

[426: 匿名さん]

以前検討し具体的に話を進めていましたが
目先の安さにつられて話を進めたら
結局坪単価50〜60万になる仕組みです。

なら普通のHMで建てた方が
良い性能だし安心だと思います。

あと営業の質はとても悪いです。
あとで失敗しないためにも
イメージに惑わされないように。

[427: 賃貸住まいさん]

正直チラシなどで入ってくる建売物件と金額は変わらないですが、それと同じぐらいの金額で自分の自由な設計をしてもらえる。それだけでも十分すぎると思います。他のローコストビルダーを見ても安いプランのものだと狭く、そして部屋割りなども決まってるものが多すぎる。自分を担当してくれている方々は大変良い方ばかりです。こちらのお願いにも親身に対応していただいていますし、こちらが考えてた以上の提案もしていただけました。こればっかりは相性もあるとは思いますけど、選択肢としては有りだと思います。

[428: 匿名さん]

オプションが高い。
原材料価格が上がってるから
オプションで稼ぐ仕組み。
全部標準で済ますならいいけど
我慢するくらいなら
普通に工務店にフルオーダーで作ってもらった方が良い。

[429: 購入検討中さん]

豊栄さんの持ってる土地が気に入って検討中なのですが、自分の思い通りの家に対応してもらえるのか気になり質問します。

①パッシブ換気や地中熱ヒートポンプなどの導入には対応してくれるでしょうか？

②分譲地２軒分を購入して少し大きめの住宅を建築することは可能でしょうか？またそのように建てた方はいらっしゃいますか？
　一般的なサイズの住宅を主に作ってるメーカーさんの様なので、大き目サイズを自由に設計にした場合不具合が生じるのではないかと不安があります。
延べ床面積200平米以上で建築された方はいらっしゃいますか？

[430: 住まいに詳しい人]

気に入ってる工務店通して土地を譲ってもらってそこで建てたら？
１区画100万〜150ぐらいプラスで譲ってもらえると思うよ。
豊栄でデカイ家で普通やってない家なんて建てようと思う時点でどうかと思うけどね

[431: 匿名さん]

皆さん999万円で家は建ちませんので
誤解しないようにしてください。
必ず必要なものがオプションになっています。
それらを加えると坪単価はぐっと上がって
ハウスメーカー並みの見積になります。
あと、オプション料金が異常に高いので
こだわった家を作れば作る程
坪60〜70万円とか普通にいきますので注意してください。

[432: 検討中の奥さま]

豊栄の家は暖かいですか？
デザインは気に入っているのですが…

[433: ご近所さん]

こないだ札幌で建築現場が燃えたのはこの会社の現場ですよね！？なんか恨みでもあるのかなぁ・・・。
でもウレタンは燃えるねぇ～。ウレタンの住宅はやっぱダメですわ！

[434: 匿名さん]

ウレタンってよく燃えるの？

[435: 匿名さん]

劣化速度の速さの順番は、1.ゴム系　2.プラスチック系　3.有機系　4.無機系
で、無機材料が一番劣化速度が遅く長持ちすると科学的に証明されてます。
発泡ウレタンはプラスチック系に該当し、グラスウールは無機系に該当します。
大きなメーカーがほとんどグラスウールなのは、使用実績が耐久性を証明しているからです。
因みに燃えやすい順番もほぼ同じです。

[436: 匿名]

豊栄さんで建築予定です。

光熱費がどのくらいかかるのか、皆様の情報が欲しいです。これからの心の準備として。
建築予定は、１階18坪、２階17坪の建坪35坪です。吹き抜けなし。
都市ガスのエコジョーズ。１階のみ床下パイピング。２階はパネルヒーター。
２階に寝室があります。
照明はLEDです。
家族構成は夫婦＋幼児１で日中は家にいません。
こちらは札幌です。
冬の暖房は切ったら良くないとは聞いてますが、節約術とかあるのでしょうか？
エコジョーズのみなさんは光熱費どのくらいかかってますか？

よろしくお願いします。

[437: 匿名さん]

豊栄建設の家は、特に断熱性能が高いわけではないので、北ガスのＨＰにあるランニグコストが目安になるかと思いますので、調べてください。
ただし、ガスに有利になるように、つまりオール電化に不利になるように、試算していますので、その点は注意ください。

[438: 購入検討中さん]

無機系のグラスウールが劣化しないってのは
きちんとした気密施工と断熱欠損のない充填が前提ですが
いまだにそこが酷い施工良くみます。

グラスウールの含水率による断熱劣化もありますからね。

あと大手が使うのは安いからです。
せめてブローイングで施工してれば良心的だと思いますが
そんな手間と金のかかることはオプションで＋30万～とかでしょうね。

[439: 販売関係者さん]

438はウレタン信者かな？最近のグラスウールは性能高いよ、あとロックウールもね。ここと炭の家は性能はどっこい、どっこいだし売りは「土地」だよ。基本ローコストで土地を買えば建物が付いてくる　そんな感じでいた方がショックは少ない。

[440: 入居済み住民さん]

436さん参考までに

9月下旬に完成し入居約2ヶ月がたちます。
建坪は標準35坪の2階建、照明は全てLEDです。
吹き抜けはありませんが、居間階段なので2階との仕切りがない感じです。
家族4人で日中はほとんど家にいません。（夜型家族です）
暖房設備はハイブリット暖房（電気とガス）と寒冷地向け暖房エアコンです。

10月の暖房のほとんどはエアコンで、ハイブリット暖房が稼働したのは10月下旬からの10日間くらいです。
しかもハイブリット暖房ではガス燃焼をさせないで電気のみの運転ですませて、10月の電気代は
家中全て入れて17000円くらいでした。
給湯と調理はプロパンガス（エコジョーズ）で7000円くらい。

10月はまだ温かい日が多いので光熱費としては大した額ではありませんが、この冬はどうなることか・・・
11月に入ってからはエアコンを補助暖房として、メインはハイブリット暖房ですが、未だにガス燃焼をさせないで電気のみの運転です。（暖房はタイマー運転で9時から14時半と23時半から5時までは切れる設定にしています。）

今までストーブの生活に慣れていたのでパネルヒーターでは寒いだろうと覚悟していましたが、以外に慣れも手伝って今の所あまり寒さを感じません。
日中の日当たりも関係すると思いますが参考までに。

[441: 匿名]

440さんありがとうございます

今、賃貸なので、どのくらい容量が必要かわからないので、実際に住んだ方の話が聞きたかったんです！
ハイブリット暖房は初めて聞きました。プロパンガスだからですかね？
やはりエアコン暖房もあった方が、季節の変わり目はしのげますかね？
タイマー暖房羨ましいです！
冬の光熱費は本当に怖いですね！

情報ありがとうございます！

[442: 入居済み住民さん]

440です。
情報に誤りがありました。
電気代は12500円でした・・・すみません。。
ガス代は合ってます。
参考までに。

[443: 匿名さん]

ここで建てるぐらいなら建売と大して変わらないんだから
建売の方が安いから建売買えばいいのに

[444: 匿名さん]

建売と同じというのは言い過ぎでは？
価格なりの家ではありますが。

[445: 匿名さん]

標準内で収めるためにやれることは
条件的に建売住宅と変わりませんよ。

豊栄のモデルハウス販売してますが、
本体価格2500万円くらいですよ。
豊栄が宣伝に載せてるおしゃれでまともな家を作るには
999とは程遠いお金がかかる訳です。
つまりそういうことです。

[446: 匿名]

443へ
私は、建売は検討しませんでした。理由は
・土地の場所
・間取り
・クロス
・設備
を選びたかったからです。別に豊栄建設さんにこだわったわけではないです。
断熱関係も建売よりは良くしました。
建物代は＋オプション代になりますが、好きなように出来たので注文住宅で良かったと思ってます。何もこだわりが無い方は建売でも良いと思います。
土地を豊栄さんは多く持っているからそこになっただけです。

[447: 匿名さん]

着工数3位に転落したね。
土屋と豊栄が2人負けの様相ですな。
そろそろ中身がないのが消費者にもバレてきたようですね。

[448: 周辺住民さん]

>447
順位は他社の台頭の影響と考えられませんか？
特に道外企業、全国展開企業に
北海道は、過去に大手住宅会社が撤退してストック遺産になっていたり、道内大手住宅会社が倒産したりしています
しかし、全国企業より道内企業の方が、能力ある残党が頑張ってくれます
Ｐ社や半端なＤ社の住まいの悲惨さをご存じですか？

はっきり言って、2人負けではありません
札幌圏の道内企業は全敗もしくは勝ったとしてもジリ貧です
表向きＣ社は勝ったように見えますが、もっとも危険視すべき状況です
これは、札幌に、大手進出と既出大手戦略、道内の札幌圏外の道内企業の進出、建築家集団の台頭のトリプルが要因かと・・・

新しいもの好きの北海道気質にマッチした状況は長続きしないでしょう
現にＴ社は、他地域で２年で地域トップ戦略を実践してきましたが、北海道では結果が出せず、今も内情は苦戦しています

Ｔ社の苦戦に土屋あり！

豊栄は土地に強し！

[449: 匿名さん]

>>448

1位 セキスイ 昨対＋10戸
2位 ジョンソン 昨対＋19戸
3位 豊栄 昨対－20戸
4位 一条 昨対＋15戸
5位 ミサワ 昨対－30戸
6位 土屋 昨対－63戸
7位 住林 昨対－20戸
8位 スウェーデン 昨対－3戸

本州勢と道内勢は関係ありません。
ジョンソンはヤマチだから道内だし。
私の考えでは営業が終わってるHMが
他のHMに客が行って一人負けしてると思います。

[450: 契約済みさん]

豊栄さんで建てました・・がアフターがいまいち・・・
住んで気付いた点を担当の営業さんに伝えたのですが、対応が引き渡し前と違います。もうお買い上げいただいたらおしまいなのでしょうか？！こういうのってどこもＨＭでも同じなのでしょうか？その点でがっかりしています。

[451: 住まいに詳しい人]

＞450
どんな内容のアフターなのでしょうか？
内容によっては、消費生活センター等に相談してみてください。
恐らく、相談をしているということを、担当の営業さんに言ってみてください。
対応が変わると思います。
もし、対応に変化がなければ、弁護士に相談してみてください。

[452: 匿名さん]

昨年の年間着工数首位だった豊栄建設は145戸。
前年比マイナス20戸だった。
土屋ホームは前年比マイナス63戸の大幅減。消費増税の影響を最も受けていると見られる。
http://www.hokuyonp.com/2014/12/11/

[453: 匿名さん]

なんでも消費税のせいにして安心しているな。
日本の不況は構造不況だから
消費税の影響などという短期的憶測の不景気ではない。
住宅が売れないのはその会社の住宅が欲しいと思う人が少ないだけ。
増えてる所があるんだからそれが証明しているよね。

[454: 不動産購入勉強中さん [男性 20代]]

アスファルト舗装をするのに、いくらくらいかかるものですか？
1平方メートルあたりどれくらいですか？

芝を敷いたりするのも、高いですか？

いろいろな値段を知りたいです。

よろしくお願いします。

[455: 不動産業者さん]

平成25年の年間着工数首位だった豊栄建設は159戸。前年比マイナス28戸だった。
http://www.hokuyonp.com/2015/02/12/

[456: 匿名さん]

999の標準面積が狭くなったみたいだね

[457: 匿名さん]

安いものは安い理由がある。

[458: 匿名さん]

最近ここ勢いなくなったね

[459: 匿名さん]

豊栄建設で建てられた方、値引きは一切ないとお聞きしましたがどうなんでしょうか。
指定されたカタログ購入ですと高くなりますよね？照明《間接照明等自分では着けれない部分も含め》等、自分で業者から購入し取り付けのみしてもらった方いますか？もしくは可能かどうかわかる方いらっしゃいますか？？

[460: 匿名さん]

ローコストの宿命

標準以外&追加見積が異常に高い

[461: 匿名さん]

そんなことはわかっている上での質問。

[462: 匿名さん]

そんなの営業に聞けばいい話。
営業を信用してないからここで聞いてるんでしょ？
そんな疑い持って契約したら後悔するだけ。

[463: 匿名さん]

営業信用どうこうの話はしてない。
わかる？

[464: 匿名さん]

ほんと馬鹿はこれだから困る。

[466: 匿名さん]

ウケる。この人達のやりとり。465の匿名さんがどちらかというと話ずれてる気がしますがね。
豊栄建設は他社介入嫌がるので過去トラブルや補償を理由につけ、嫌がりますよ。あとは、営業さん次第な所があるのかな？
我が家は頭悪いので豊栄で建てました。何か問題でも？？
頭がいい人はどこのHMで建てるのですかね？とお聞きしたいですね。
良いお宅が建てれるといいですね。

[468: 聞いた話 [男性 40代]]

>>459
友達が豊栄でつい最近建てまして、相談に乗る形でリアルタイムに経過を聞いてました。

つり下げの照明は持ち込みしてました。カーテンも他社で注文してました。カーテンレールやロールスクリーンの取り付けをどこに頼んだかはわかりません。

あ個人的な見解としては埋め込みや間接照明の他社取り付けはむりだと思う役立たないレスですみません。

こｓ

[469: 聞いた話 [男性 40代]]

続き。
　値引きは追加工事含め一切ないそうです。打ち合わせの効率を上げて営業コストを下げてるのでしょうね

[470: 入居済み住民さん [男性 30代]]

４５９さんこんにちは。
３年前豊栄さんで建てた者です。
その時も値引きはありませんでしたが、施主支給で電気温水器と照明(工事を必要としない物、埋め込み型はダメ)
カーテンはこちらで用意しました。
確かに埋め込み照明はネットで買うと安いですよね。
営業の方、コーディネーターの方に何でも細かい事、できるできないetc相談すると良いですよ。
個人的に感じた事は設計(間取り)の段階でこちら側のイメージができてないとそのままの普通？の間取りで進みますので動線や日当たり、窓の位置など、どれだけイメージしてこっちから提案できるかが大事だと思います。
間取りではあまり豊栄側から提案がなかったように感じました。
ハウスメーカーに任せないで自分たちで色々考えたので今では妻と良い思い出になっております。
一生に一度かもしれない家造り頑張って下さい。
追伸　オール電化やめたいです　笑

[471: 不動産業者さん]

昨年の年間着工数３位だった豊栄建設は22戸。前年比マイナス12戸だった。
http://www.hokuyonp.com/2015/05/11/

[472: 匿名さん]

最近すっかり一時の勢いを失っていますが
どうなんでしょうか？

[473: 匿名さん]

標準以外が高くなるのは仕方がないでしょう。
そもそもローコストは同じものを大量に発注したりして単価を落としたりしているので、
それ以外の仕様になるとやはり高くなってしまいます。
ローコストなだけに、余計に割高に感じるでしょう。

[474: 購入検討中さん [男性 30代]]

豊栄で建てられた方。
土地以外の建物価格（基礎、外構、諸費用抜き）はおいくらでしたか？
タイプ（999や1177）も教えてください。

[475: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>474
ごめんなさい。
基礎、外構は込みで。
諸費用抜きで。

[476: 契約済みさん [男性 30代]]

タイプ９９９で建物価格７００万です。
ＯＰは１００万くらいなので何もつけなければ６００万位です。

[477: 匿名さん]

９９９で建てようと思って見積もりお願いしたら、水道や熱源機器などの標準的なものを含めて最低1600万円～だったので他メーカーもあたったところ結局９９９はじぇんじぇん安くない事に気づいたｗ
ちなみに外溝は含んでいない

[478: 不動産業者さん]

２位は昨年の年間着工数３位だった豊栄建設の122戸。
９月だけで22戸着工し、首位との差を２戸にまで縮めた。
今のペースが続けば、年間首位に返り咲くことも可能だ。

引用：北洋新聞　11月12日号

[479: デベにお勤めさん]

そもそも新品なのに何故値引きを強要するのか？引いてもらえば嬉しいなら上乗せして引いてあげるよ。何も言わない人には値引きしないでうるさい人には利益を無視して値引きしろという事か？手抜きや欠陥住宅の原因になっているとは言わないが
買う方、建てる方ももう少し常識をもった方がいいね。図面だけかかせて断りの連絡もしないような輩に限って「お客様」面する。自己資金もなく全額借入のくせして（笑）ローコスト住宅の客なんだから身分をわきまえなさいよ、身分をね。

[480: 販売関係者さん]

479さんの意見全く同感です！最近の客は質が悪いのが結構目立つ。お金ないくせに「こっちは客なんだから！高い買い物してるんだから！」みたいな態度を繰り返すバカが多い。そんな奴家買うなよ！まして注文なんかするなよ！そこら辺の建売買ってればいいのに。
そのような類の客はどこの建築会社でも嫌がられてたらい回しになると思うけど。建築業者とお客はフィフティフィフティでしょ！どっちが偉いとか無いでしょ！
調子に乗ってる客程損するよね！業者も人間だし、嫌な奴からはボッタくってやりますからね。質の良い客は安くて良い物を提供する。業者の感情を逆なでしない方が得だと思います。

[481: 匿名さん [男性 60代]]

>業者も人間だし、嫌な奴からはボッタくってやりますからね。質の良い客は安くて良い物を提供する。業者の感情を逆なでしない方が得だと思います。


これは、脅しではないでしょうか。

建設業界に限らず、どの業界でもお客様には色々な方々がおりますし、その逆もまた然りなわけですよね。
でも、本当のプロ意識をもたれている方は、安易にそういった発言・脅しのような発言はされないと思います。

「お客様は理不尽」という基本的に当たり前な常識を知られた方が良いかと。
自己資金が無い＝貧乏人・・・というのは短絡的だと感じます。本当に貧乏人・・・なのでしょうか？・・・。？？？

自己資金を全てつぎ込み、親戚からも借りた挙句、立派な家は建てれたけれど
３年後に新築破産をしてしまうような顧客を持ちたいのであれば別ですが。

[482: 物件比較中さん [女性 30代]]

ここの会社に質を求めることは、御門違いです。
それなりの社員に、それなりのお客、それなりの対応、それなりの現場、それなりの職人。
９９９なりの、質。
そこの購入層以外は、寄り付かないことです。

現在、東雁来で、JHの建築現場のお向かいに現場があります。
JHよりは、良い現場で、管理されています。
それなりに、敷地を囲っています。JHは、道路面のチェーンが外れっぱなしで、そのチェーンがお隣さんの中に入ったままです。JHは、看板に、ごみかごにシートをかけると明示しているのに、やっていません。監督さんが、たくさんの現場を抱えていて、管理しきれていないのでしょう。

この現場を比較しても、今年の建築棟数争いは、豊栄に１番になってほしいです。

魅力ある分譲地が、ここの特徴です。
３０年間、この場所で、この価格で買えて、住める、という条件の住宅としては、価値があると思います。
フラット３５をお考えの方は、微妙です。

[483: 物件比較中さん]

質は別として印象的なメーカーさん
予算に合わせて工夫をすれば価格帯プランは分相応だと感じた

印象に残った所
・他と違って出向いたお客に他者メーカーの良くない点を吹聴しない所
・他社の良い点はちゃんと取り上げる上で自社は違うと言う点をきちんと説明する所
・自社を過大評価しない所

何処に何を求めるかと言うのはお客次第なので
その点を明確にしておけば普通に良い住まいが建ちそうだなと言う印象

[484: 匿名さん]

他社の良い点はちゃんと認めている所は好印象だと思います。
時々、あそこは。。。みたいな上から目線で徹底的に否定する営業さんに出会いますが、聞く気もなくなってしまいます。
その上でどうなのかという話をしてもらえると、素人でもわかりやすいと思います。

[485: 入居済み住民さん]

寒くなりましたね～豊栄建設さんで建てて既に住んでいる者です

豊栄さんは「こういう家にしたい」とか「こういう風にしたい」
っていうビジョンをある程度お持ちの方には良いと思いますよ
提案されるのを待つだけがいいな…というタイプの方だと不満が出るかも知れませんね

オプションには値段がはっきりしてますし、何ができて何が出来ないのか
少しでも疑問に思えば聞いてみると良いと思います
最初は失礼かな、とか思って言えなかったり何故？と思っても押し黙ってたんですけど
勇気を出して「どうしてこうなるのか」って聞いてから色々とスムーズに進む様になりました

勿論説明を一からしろ！という部分もあるのでしょうけど
何が分からないのか、何が可笑しいと持ってるのかってのは言わないと伝わらないですからね
ふと当時を思い出すと、此方の希望を言って金額と相談しながら
一緒になって造り上げた感じだったな～と思えます


勿論、こうすればよかったなってのはありますが、満足して住んでいます


（確かに他業者さんの事を悪く言ったりはしなかったですね、そういう部分も気持ち良かったです）

[486: 施主 [男性 30代]]

営業さんはあたりでよかったけど、現場管理が
大工さんはあたりでよかったけど、下請けが
みたいな会社かな。
基礎工事と外壁工事は涙がでた。　色々な意味で
頑張っている人は頑張ってるんだけど、薄給の職種はやる気がない
下請けは「それなり」の仕事だわぁ
何かにつけて、JIO、JIO、言うけどちゃんと自分で現場を確認しないと後悔する
人任せに出来ない会社だけど、言えばやってくれる会社
ツッコミどころ満載の工事風景は楽しい　

[487: いつか買いたいさん]

　色々とメーカー＆工務店さんの見学に回っていると、やはりそこそこの雰囲気ってありますよね。

　”何を建てるかより、誰と建てるか”　というのを実に実感します。

　中でも「いろいろと回って見積もりを貰ったりしながら、比較して見ると良いですよ。」と、いたって普通に

　豊栄さんは言ってくれるので

　お客さんに余裕を与えてくれる営業さんって余裕があって、凄いなと思います。

　

　

[488: 不動産業者さん [女性 40代]]

＞＞486
数年前ですが、現場がお向かい同士になり、JIOの配筋検査が同日、同時刻、別のJIO検査員の検査になったことがあります。
こちらは、自社の管理者立会いで、１５分ほどの検査でOKでした。
お向かいでは、管理者がいなかったようで、施工業者の立会いで、１時間ほどの検査をしていました。
あとから、若い管理者らしき方が来ていたので、何かあったんでしょうね・・・そんな難しい形の基礎ではないようでしたので、現場と検査の図面違いか、基本的に配筋方法に指摘があったか・・・

現場管理上、１日１回は、管理者が確認するという、最低条件があります。（法的にです。）
これができている施工会社は、最低限で、しっかりしています。
しっかり管理しているところでは、なかには、管理者が常駐していたり、現場で管理者立会の朝礼と終礼をしていたりします。

[489: 購入検討中さん [男性 30代]]

現在本契約する予定だけど豊栄さんはそんなに安くないですね。
37坪くらいの建物で坪単価53万くらいでした。
しかも札幌よりも遠くなるほどエリア割増料金がかかります。

[490: 不動産業者さん]

２位の豊栄建設は、前年比プラス17戸と大きく躍進した。

引用：　北洋新聞２月15日号

[491: 物件比較中さん]

見積もり取りましたが思ったより高くてびっくりしました（＞＜）
決まった形の範囲内でやれば安いと思いますが、ある程度の要望を盛り込んでしまうと見積もりを見る限り、他社さんよりも高くなってしまっている印象でした。
注文住宅というよりは提案住宅とといった感じでしょうか？

[492: 物件比較中さん]

＞＞491
坪いくらくらいになりましたか？
大体オプション盛り込んでも１７００以内にはおさまるって話を聞きましたが。

[493: 購入検討中さん [男性 30代]]

初めての投稿です。
こちらで家を建てることを検討されてる方々は、他にどんな他社さんに行くんでしょうか。
コストを考えると豊栄さんが第1候補なのですが、他にも行って比較してみようと思いまして。
よろしければ、ご教示ください。

[494: 購入検討中さん]

藤城建設の雪だるまの家なんでどうでしょうか

[495: 匿名さん]

>>494
コンセプトが似ているんですか??

比較する時は自身の好みや予算の枠の中に当てはまる条件で比較すると思うので、
気になって質問させてもらいました。

[496: 住まいに詳しい人]

>>495
価格重視を掲げているところが似ている。価格帯も似ている。豊栄よりは断熱重視のコンセプト。外観は出てるだけの選択肢しかないと割り切ろう。

[497: 検討中の奥さま]

迷っています…
友達に最近お家を建てた人がいて、豊栄をひどくいってきました。豊栄で土地の申し込みと銀行に審査をお願いしてきたと話したら、豊栄は釘の数が少ないし、耐震も怪しい！気に入って申し込んだと思うけど良く考えた方がいいと…
自己資金が少ない中、中古物件を購入しリフォームしようか…とか考えましたが、少し頑張って自分たちの思い描く間取りなどを叶えられると思ったので…豊栄さんに頼もうと心を決めた矢先…
パンフレットを見る限り、大丈夫かと思っていたのですが、どうなんでしょうか？住んでいる方、詳しい方、教えてな下さい！

[498: 匿名さん]

>>497 豊栄さんと似たような価格帯の工務店さんは他にもあるので、豊栄さんだけに絞らず他の工務店の話も聞いてみてはいかがでしょうか？
どの工務店さんも良いところもあれば悪いところもあるので、まずは何が良いのか悪いのかの情報収集をするのが大事かなと思います！

[499: 物件比較中さん]

>>497
ひどい友達だ。現在の建築基準法で最低限の耐震強度はどの会社も保たれている。耐震等級2、3を具体的に示しているHM以外は工法どこも似たようなものだ。

今後豊栄で進めてもすっきりしないでしょうね。

[500: 検討中の奥さま]

497です…

友達は坪単価もハウスメーカートップの三○ホー○…
主人はどこだって、かわらないだろ…と。
大手だろうがパンフレット通りやらず手抜きしてニュースなるだろっと言ってますが。
同じ価格帯の工務店は３つくらいみて、豊栄に決めようと思っていたのですが、もう少し検討した方がいいのか…親切丁寧にやってくれてる営業の方の事を思うと心が痛くなります。

ちなみに、やはり窓を沢山つけると耐震強度はさがるのですか？
断熱のウレタンはいつから採用されているんですか？
低炭素住宅は高いのですか？

わかる方はいますか？

[501: 匿名さん]

>>500
　その友人は三○ホームで建てて鼻高々なんでしょうね
ただ、豊栄であろうとなかろうと窓は耐震性にマイナスなのはホント
もちろん、そのような家の面の耐震性を上げるための方法はいくつかある
　低炭素住宅にするには一定の省エネ化や設備が認定要件になっているので建築費はかさむ。
ウレタンをいつから標準にしているのかはわからない。そこも気になるポイントなのですか？

[502: 契約済みさん [男性 30代]]

>>500
ご主人のおっしゃる通りだと思います。
ブランドで安心を買える時代ではなくなりました。

私は地元密着で評判の工務店にしました。
得意な分野というよりは施主のやりたい事をほとんど実現してもらえました。
部材も始めの見積もりからかなり安く提示してくれましたよ。

[503: 匿名さん]

>>500
窓は、開口部となるため、壁は無いものとして構造計算されます。
開口部が多くなると、大工の施工技術によっては隙間ができてしまうため、気密性が下がります。
それが、窓廻りの結露の原因になってしまうことにも。。。
窓は、必要最小限で良いと思います。

三井がハウスメーカートップ？

その情弱の友人なんて相手にしないほうがいいと思います。
なんの得にもならない。

[504: 入居済み住民さん]

豊栄建設の９９９ではないのですが、クリオスの家（２×６工法）に住んでいます。
耐震は９９９もクリオスの家も北海道であれば、耐震は１のはずです。でもクリオスの家は２に近い１です。
もしも、耐震を９９９で２にしたいのであれば、構造計算をして４０万円？ぐらい坪数関係あるかのかもしれませんがしてもらえるはずですよ。ただ、北海道は雪が降る豪雪地帯なので、おそらくですがだいたい耐震１の家が多いのではないかと思っています。素人なので詳しいころはよくわかっていませんが。。。なんか回答になっていなくてすみません。
ちなみにクリオスの家は高断熱・高気密です。夏はすずしく冬は暖かい家で満足しています。窓の数は少ないです。

[505: 匿名さん]

２×４、２×６工法はやめましょ。

断熱も、吹付ウレタンはやめましょ。

[506: 検討中の奥さま]

みなさん、色々ご意見ありがとうございます。
結局、豊栄さんにお世話になろうと決めました。

単純にたくさん窓をつけたいなぁとか、思ってましたがちゃんと耐震や結露の事も考えるようにします‼️
断熱材のウレタンフォームは、いつからなのか気になったのは2011年くらいの書き込みで3年経ったら少し冬に寒さを感じやすくなった気がする…というのを見て、2008年くらいに建てた家もウレタンフォームだったのか、グラスウールだったのか気になったのでわかる方がいるかと…質問してみました。

決めたからには、後悔のないよう、色々聞いて、こだわって、妥協点も見つけながら素敵なお家を作りたいと思います。
みなさん、ありがとうございました！

[508: 通りすがり]

>>502
がんばっていいお家を建ててくださいね。

[509: 入居済み住民さん]

豊栄で建てられた方で、担当営業が辞めてしまった方はいませんか？
僕は、その営業マンの対応が非常に良くて豊栄に決めました。ところが、建ててすぐに辞めてしまいました。
僕も嫁も残念だけど応援しようと納得しました。
ただ、その後、豊栄からの案内的な物が一切来なくなり…何か聞きたい時も誰に言えば良いのか分からない始末でした。
最近、友人が豊栄が気になったみたいで紹介したのですが、後から言われてもダメですみたいなことを言われたそうです。結局、契約には至っていないようですが…
とまぁ、豊栄って営業の引き継ぎとかないんですかね？基本、売りっぱなしなんでしょうかね？
妻は、他にも色々あり豊栄に不信感を抱いてしまい一言物申すと言いだしてます。他にも同じ境遇の方いませんか？

[510: 購入検討中さん]

クリオスの家に実際住まわれてる方の情報が少ないのですが、いかがでしょうか...
ネットで書き込みを見かけないのは、満足しているからという解釈でいいのかなあ。

冬の床の冷たさとか、最終的に箱物価格はいくらくらいになったのか、とか、実際に購入した方のお話を伺ってみたいのです

誰か居ませんか？

[511: 入居済みさん]

クリオスの家に住んでいます。冬はあまり床が寒かった感じはありません。ただ床暖房ではないので床暖房での生活をしている方にとっては寒いと感じるかもしれません。価格はたしか、税込で2000万円ぐらいだったかと思います。ただしオプション込みの金額ですのであまり、こだわりのない方でしたらまだ安く抑えられるかと思います。
周りの評判ですと、９９９の家より暖かいようです。ただ２×６なので９９９よりは設計での部分ですと自由度がないのかもしれません。いまのところ、クリオスの家で満足しています。

[512: 510です]

511さん、ありがとうございます！クリオスの家を建てて満足していらっしゃるのですね。
暖かい、寒いについては人ぞれぞれの感じ方だと理解はしておりますが、実際住まわれている方の感想がもらえてよかったです。

[513: 主婦さん]

質問です。
999のプランで外壁をガルバにするとオプションですか？
だとすると…35坪くらいのお家だと、どれくらいかかるのかわかりますか？

[514: 検討中の奥さま]

513さん
ガルバにするとオプション料100〜150万とのことでした。うちは予算的にサイディングにしようと思っています。ガルバも塗り替えは必要みたいなので…

[515: 匿名さん]

ガルバ＝ガルバリウム、？？

あれ、クールですよね、好きな材質です。いろいろ見ていると賛否あるみたいなんで個性がある証拠なんでしょうね多分。

外壁にこれ採用で高くても200万弱ってことかな。
参考になりました。

[516: 購入検討中さん]

リッコスタイルなるプランが展開されてますね。
ちょっと話を聞くとサイズを小さく品質を999より
高めて断熱性能はリッコスタイルの方がいいとか。

[517: アフター最悪]

昨年豊栄建設でビルトインガレージタイプを建てましたが、防水していないから打ち継ぎから水漏れはするわ、営業に言ったら上の者と相談しますしか言わないし対応悪いわで最悪です。一年も経たずに後悔しています。建てた自分も悪いですが、結局二流、三流ですね。

[518: 物件比較中さん]

>>517
>>打ち継ぎから水漏れ

ビルトインガレージの打ち継ぎって、床土間コンクリートと布基礎との間ですか？
通常、布基礎部分には打ち継ぎ部分は無いし、防水も一般的には行いません。

ビルトインガレージの床のレベルがGLより低いってことですか？
GLよりも低いのなら水位の関係で床と布基礎との間から水が湧き上がる可能性があるので、
防水するのもわかります。

[519: 名無しさん]

質問です…

みなさん、地鎮祭はやりましたか？

[520: 道内他社]

>>519
　道内他社で建てました。忙しい恥ずかしいでやりませんでした。
その代わりといってはなんですが、挨拶は向こう三軒両隣、裏側の三軒の計八軒にしました。

[521: 名無しさん]

520さんはやらなかったんですね…
私もやらなくてもいいんじゃないかなぁと思ってるんですが、旦那がなやんでいます。
どうせお金かけるなら棟梁さんや大工さんにかけた方がいいんじゃないかなぁーっと。

では、上棟式というのはみなさんやってるんでしょうか？？？

[522: 購入経験者（他社）さん]

>>521
　それもやりませんでした。遠方でなかなか見に行けなかったので。
おっしゃるとおり他のことにお金、手間(挨拶とか)をかけたほうがいいことあると思います。
上棟式やるなら大工さんの都合も合わせないと駄目だからなおさら大変ですよ。

[523: アフター最悪]

>>518 物件比較中さん
GLより床が低いです。いま改善作業をしていますが、弁護士通して書類サインさせられましたよ。これ以上は対応できないという内容の。入居して、不具合あるから伝えたらそんな書類にサインさせられてとんでもないですね。

[524: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[525: 匿名さん]

>>524
杭って土地を選ぶ段階で普通話に上がるもんじゃないんですか？
最後まで杭の話をしないなんてことがあるなら酷い営業さんですね…

[526: 匿名さん]

>>524
杭って土地を選ぶ段階で100万ぐらい予算入れとくもんですよ。

[527: 評判気になるさん]

雪の時期に着工した方いますか？その後問題などなかったかお聞きしたいのですが。

[528: 匿名さん]

>>525さん
元々こちらの希望が、杭打ちを必要としない土地でした。
周辺の状況からして、杭打ちいらないでしょう！という事で、決めた土地でした。
ところが、着工間近になって、そんな話になり…もちろん100%かからないと言われてたわけではないのですが…

[529: 匿名さん]

>>526さん
そうしてくれてたら良かったんですが…。
土地探しの段階から、杭打ち不要の土地を希望しており、営業の方がここなら大丈夫でしょう！という土地を購入しました。
しかしいざ調査してみると…という感じです。
杭に対する予算は見ておらず、他の予算分から、回してる状態で…100%かからないと言われてたわけではないので、何も言えないのでしょうか。。

[530: 住まいに詳しい人]

地盤調査は近隣データーで大体判るけど、大体です。
試験結果なのかな？
道路挟んで向かい側が急に良い・悪いという事も良くあります。

杭工事は何ｍを何本いれるのか？
50万も掛かるなら、5ｍを30本ぐらい？

雪の時期は止めた方が良い。
自分の知人の建築関係者誰もが良い物はできないと言います。

[531: 契約済みさん]

うちは購入前に周りの土地データを見て50万くらいかと思いますが、実際に調べないとはっきりとは言えないので多めに80万で見積もり出してくださってました。
こればっかりは、購入して、地盤調査しないと分からない…運…ですよね^_^;
内は反対に杭なしで少し基礎を大きくするだけで済みました。
すぐ隣の土地でも調べなければ分からないので、営業さんのミス！とは言えないとは思いますが、少しでも万が一の事を考えて予算を入れていれば、削るところを考えたりせずに済んだかもしれませんね…そうゆう意味では営業さんの責任も多少あるかな…と思いました。

[532: 購入者]

去年の10月に着工して、2月くらいに完成した者です。
基礎工事は、コンクリートの硬化の関係で0℃をしたまわる時期にすると初期凍害が心配なので、12月に入る前に終わるようにお願いしましたよ。
棟上げされて、壁もできたあとなら内装工事は冬でも問題ないと思いますよ。

[533: ただ今検討中]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[534: 匿名さん]

>>533
　ない。あっても掲示板で知り合ったヤツに紹介するメリットなんかない
特典の有無でハウスメーカーを検討するとヤバいことになる。あなたが心配だ。

[535: 契約済みさん]

>>533 ただ今検討中さん
紹介者と購入者に割引ありますよ。

[536: 契約済みさん]

今、基礎ができて木工事にはいりました。
棟上げ式はしないことにらしていますが、棟梁さんや大工さんたちに…いわゆる、お金は包んで渡した方がいいでしょうか？
基礎の担当者2名には週1で飲み物を差し入れ、計2回、そのうち1回はお昼ご飯でも！と5000円ほどお渡ししました。
基礎が終わり、違う人達になってるのもあるし、ご挨拶がてら伺いたいとは思ってますが、数千円のお昼代だけではダメなのか悩んでいます。
ずばり、棟上げ式しないなら何万か渡した方がいいですか？1人ずつがいいのでしょうか？

[537: 名無しさん]

ゴミ住宅ですね。
もはや家じゃなくて、小屋ですよ。

[538: 名無しさん]

ニッチ？飾り棚？は、ひとついくらで作ってもらえるのでしょうか？
大きさによると思いますが、例えば玄関にA4用紙サイズくらいの飾り棚を作ってもらいたい場合、いくらくらいか分かる方いらっしゃいますか？

[539: ピピ]

>>538 初めまして。今、豊栄さんで新築工事中の者です。
うちは玄関脇にニッチ造作をしました。五千円でした。

[540: 538]

>>539 ピピさん
お返事ありがとうございます！！
5000円で造ってもらえるんですね！
ハウスメーカーによっては、何個まで無料とかあるみたいだから期待してたんですが(笑)
でもニッチは後から作れないし惹かれますよね～！！
わりと金銭感覚麻痺してるから5000円なら良いよって言われそう(笑)

[541: 匿名さん]

はじめまして。
打ち合わせが次で終わりなのですが
豊栄建設で外構やられた方いらっしゃいますか？
専門の業者に頼んだ方がお安いのでしょうか。
今とても悩んでます。

[542: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[543: 匿名さん]

ニッチ造作が5000円は意外とお安いように思います。
こちらは、1箇所につき5000円ですか？
何箇所かまとめて作る場合、割引料金の対応もありでしょうか。
外構は業者に頼むとすると、やはり心配は完成時期ですが
入居までに間に合わせてもらえるのでしょうか。

[544: 検討者さん]

>>543 匿名さん
他の業者さんに頼むなら普通は引渡し後からの開始ではないですか？

[545: 通りがかりさん]

543さん、豊栄さんを通さず外構を頼むおつもりでしたら普通は引き渡し後ですよ。なぜかと言うと、トラブル時の責任があいまいになったり、職人の作業にお互い支障が出たりするからです。外構も数十万円単位でお金かかるので最初からコミで豊栄さん通じて頼んでしまうか、引き渡し後にDIYするのも楽しいですよ

[546: 匿名さん]

みなさん施主支給された物はありますか？
持ち込めば付けてくれる物とそうでない物はあるのでしょうか？

[547: 匿名さん]

料金システムのところを見ると建物本体が999万円とあって
キッチン、ユニットバス、洗面台などが含まれているので
施主支給がOKだとしても取り付けなどには別料金がかかってくるのでは？
そうなると価格の計算の仕方も変わってきそうですね。

バリエーションプランというのもあるけれど
あくまでも基本の仕様ということで、カスタマイズなどすると
価格にプラスされていくのだろうと思います。
プランの中にさらに基本プランというのがあるので
カスタマイズせずとも希望に合うプランが見つかるかもしれません。

[548: 匿名さん]

キッチン、ユニットバス、洗面台等を標準以外のものを取り付けたい場合、施主支給にする前にコーディネーターに確認した方が良いと思います。
モノによってはすごく安く変更出来るモノもあるみたいなので。
ちなみにウチは洗面台を標準外のモノにしたくて相談したら＋6万くらいでやってもらえました！
水回りのモノは極力施主支給にしない方が良いって聞きますよね。色々不安。
みなさんそれぞれどれを選択したのか気になります～。

[549: 匿名さん]

コーディネーターさん、ですか。
自分で頼みたいものは話は通しておいて、コレはつくのか？というのは目星がついたら聞いてみるという感じにしていけばスムーズになるのかな。
あちらも都合があるだろうから、
相談の段階で自分たちで調達したいものは最初から話していければ良いということなのかしらと思いました。

[550: 匿名さん]

ここだとガレージ組み込みをおねがいすることができるようですが、実際にされたことがある方はいらっしゃるのでしょうか。
組み込むと何か税制的にデメリットが出るということがあったりするのかなぁ
あとは組み込むことでなにか制約を受けるということも起こったりするのだろうか。
車を屋内に入れておきたいというのがあるので、インナーガレージ良いですよね。

[551: 通りがかりさん]

>>550
ガレージが家の面積に含まれるので、後から車庫を建てるより固定資産税は上がる。間取りは当然制約される。あと、ガレージの上の部屋は冷える。ただ、雪かきは少なくて済むし、車は痛まないし、メリットは大きい。

[552: 匿名さん]

モデルハウスの壁紙がはがれていたり、戸の納まりが悪かったり、客さんにみてもらうのになぜ手入れしないのか疑問に思います。価格が安く、気にならない方が建てるならば良い会社かなと思います。クオリティーを求める方は自然と他社にいくと思います。

[553: 匿名さん]

豊栄建設身が身売りだそうです。
株式会社ワールドホールディングス（東証１部）が１００％株式取得で子会社化に。
詳しくは北洋新聞で。

[554: 販売関係者さん]

こういう状況のようです。

詳しくは下記リンクで。
http://www.hokuyonp.com/2017/01/01/

[555: 通りがかりさん]

豊栄身売って？
金が回らなくなったのかな？
倒産前の会社売却？

残念！

[556: みち]

売却かー
真相は？

[557: 匿名さん]

今まで1個人が全部の株を持ってたみたいだけど社長さんかな？財務内容悪いようには見えないけど。
↓買収相手の発表資料
http://world-hd.co.jp/wp/wp-content/uploads/2016/12/7250cb37fffaf57f1b...

[558: 匿名さん]

これから家建てるのに何か不安！！！！！！

[559: 匿名さん]

前々から買い手の会社探していましたね、
金額が合わずに流れたようですが…
社長ひとりで全株保有ですから
残された社員さん達は、どんな思いなんでしょうか？
とりあえずは、このまま社名を使いでの運営継続予定らしいですね。

[560: 名無しさん]

後継者がいないだけでしょう

[561: マンション検討中さん]

>>559 匿名さん

[562: 匿名さん]

後継者については、銀行からも言われていたはずですが
後継者がいないのではなく、そもそもある程度にして
売りたかった社長ですから…
数年前に立て直しにリクルートから派遣が入ったよう、
急にCMが減ったように見受けたけど、倒産免がれたから
正解でしたね。

[563: 通りがかりさん]

この会社の社長には男子の後継者がおらず、生え抜きのハッカー型人材のど役員なども過去に現体制役員により排除され、誰かに後を託すしか無かったようだ。全ては幹部な有能な人材を失い続けた結果だと思う。しかしながら札幌の建築の雄が消えたのはさみしい。

[564: 匿名さん]

なんでもいいけど、豊栄はもっと良い人材を採用して欲しい。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[565: 戸建て検討中さん]

>>564さん
設計でトラブルになったんですか？

[566: 564]

>>565さん

トラブルとまではいってないですが、意味不明な提案ばっかりしてくるし、打合せで決めたことも覚えてないし、金額も｢次回までに調べておきます｣って言うわりに次の打合せでもまだ調べてなかったり。
間取りも全然希望無視した｢は？｣って間取りばっかり作ってくるから、自分達で全部書いて提出しました。

コーディネーターさんが頭の回転早い人だったので、私達も気付かない部分にも気付いてくれて設計士に意見してくれるので何とかなってますが。
設計士の言うままに建ててたら後悔していたかもしれないです。
ホントに担当がどんな人になるかって大事ですね！！！！

[567: 匿名さん]

もっと良い人材を・・・って、じゃあ縁が無いんだと別会社にすればいいのでは？
まさか土地が条件付きだとか、取り敢えずは価格が合うからしょうがないから、なんて子供みたいな理由で進めている訳でないでしょうし・・・。

いくらなんでもいい大人が担当をクソってないでしょう・・・。

お互い人間、そして社会人、陰湿な書き込みは本当の参考になる情報が欲しい者にとってはただ哀れで残念なだけ。

[568: 戸建て検討中さん]

担当者の変更ってしてもらえるんでしょうか？
ハウスメーカーは自分で選択出来ても、
担当者って選べないんですよね？

[569: 566]

>>567さん
確かに｢クソ｣は言いすぎました。ネットだとついつい言葉がわるくなってしまって、不快な思いさせてすみません。
担当者以外は不満はありません。
なのでそのまま契約し続けています。
でも私の中で、言われたことをメモして忘れないことや、決められた期日までに決められたことをするというのは社会人として常識中の常識であって、ましてや何千万という買い物をするわけだから、もう少しちゃんとして欲しいなと思いますね。

[570: e戸建てファンさん]

私なら担当かえてもらいますね。その人にポイント与えたくないので。

[571: 匿名さん]

確かにそうかも。もしもあわないな、というかうーん、と思いつつ、家造りの現場は良さそうだったら
担当者を変えてもらうほうが良いように思います。
一人の人のせいで不愉快になって…というよりはメンタル的にはよさそう。
だいたい、大きな決断をしていろいろを決めなければならないんですから、
気分よくやっていきたいものですよ。
お互いのためにもその方が結果的にはいいんじゃないかなぁ。

[572: 口コミ知りたいさん]

住宅流通研究所の調査によると、昨年１～12月の確認申請数は、豊栄建設の210戸が最も多かった。
http://www.hokuyonp.com/2017/02/13/

[573: 匿名さん]

私の時の設計担当者もあまり仕事が出来ない人でした…同じ人かな^^;？
でも変えてもらうと何となく空気悪くなりそうで結局言わずに終わりました。
家自体は満足してるので、今となっては良い思い出ですが笑
楽しいマイホーム造りの場が、ちょっとストレスになりますよね。

[574: 匿名さん]

人との相性はどんな場所でも難しいものがあると思います。こちらはお客なので、ある程度は意思を通したいところですが、高い買い物ですからスムーズに話というか計画を進めていきたいものです。
プラン作りから現場作業、引き渡しまで一人の人が担当する会社もあるようですけど、こちらはそうではないのですか？

[575: 匿名さん]

標準でついてくる洗面脱衣所の物干しポールは取り外し可能なタイプですか？
いらないって言ったんですが、標準でついてくるのでもったいないみたいに言われて。
取り外し可能ならそのままつけてもらって、不要なら自分で外そうかなと思うんですが。

[576: 匿名さん]

こちらで扱っているチャレンジ999と言う商品は、本体価格が999万円で購入可能な家ですか？
商品のコンセプトや価格が出ていないので戸惑いますが、生活に必要な設備が標準でつきながら低コストで建設可能な商品なのでしょうか？
（私が見落としているだけで、どこかに掲載してありますか？）

[577: 検討者さん]

その他に四百万+土地代くらいでわ。

[578: e戸建てファンさん]

>>576 今後は自分でも調べようね

http://www.hoei999.co.jp/challenge/price.html

青のところは地盤だとか、ガス管や上下水道がどこまであらかじめ引いてあるかによって大きく変わるから気をつけてね
　

[579: 戸建て検討中さん]

エコジョーズで建てられた方いらっしゃいますか？
洗面脱衣所に置く給湯器？を壁ぴったりに付けて欲しいと言ったら、左右と前を作業スペース空けなければいけないと言われたのですが、他のお家に付いているのを見ると左右は壁ぴったりに置いてるところもあって。。。
エコジョーズを設置する方に言えばぴったり付けてもらえるのでしょうか。

[580: e戸建てファンさん]

>>579
　うちのは風呂場の入口の横の壁につけてあります。なので、脱衣室の壁に対しては縦に付いています（意味がわかりますか？）左右と前は空いていて、前には洗濯機が置いてあります。なので、普段はあまり邪魔にならなくて済んでいます。
　↓白い四角が風呂場で、細い縦線がエコジョーズ、黒い四角が洗濯機です。

┏━━━━━
┃□□｜■
┃□□

[581: 匿名さん]

580さんの書いてくださった図、とても分かりやすいです。ありがとうございます。これでもOKなのですか！作業スペースとしてはあまり取れないようなきがするのですが、
洗濯機との間はそこそこ開いているということなのでしょうか。
使うもののタイプのよって開けておかないとならない場所と言うのは決まっているのかしら？なんて思いました。

[582: 579]

>>580 さん
詳しくありがとうございます！！！
私以外にも気になってる方いらっしゃるみたいですね！！
縦置きってプラス料金取られますよね？私は縦に設置する場合、プラス5万って言われました。
でもやっぱり左右は空けなきゃいけないんですね。
豊栄さんの建てたお家、これは壁ピッタリだけどエコジョーズじゃないのかな？
これくらいくっつけて欲しい。

[583: e戸建てファンさん(580)]

>>582 579 さん
　私のエコジョーズは最低で左右 1 cm の間隔で設置できるみたいです。

581さん、作業スペースというのは設置の時に必要なだけで、入居後はエコジョーズに書いてある 4.5 cm を開けて洗濯機を置けば問題ないです

[584: 匿名さん]

582さんの写真だとぴったりくっついているように見えますが、１㎝くらいは開いてるのかな。
それにしても、エコジョーズって場所をとるものなのだなと改めて思いました。
便利そうなものだな程度に思ってはいましたが、家の設計段階でちゃんと置き場を確保しておかないといけないのだなと思いました。

[585: e戸建てファンさん]

エコジョーズよりも電気のエコキュートの方が、場所を取るよ。貯湯タンクが必要だから。ちなみにこのサイトでもエコジョーズは縦置きされているね↓

　https://www.kg-genex.co.jp/all_denka/

[587: e戸建てファンさん(580]

>>586 582さん

なぜ1350mmで限界と言われるのか，お教えしましょう。
壁に柱が450mm間隔で入っているので，洗面台の長さを450mmの倍数にしないと，支える柱がつけられないという理屈だと思います（1350＝450×3 ですね）

だから，1200mmとか，1100mmにして，といっても無理と言われるはずです。
（洗面台とエコジョーズのスペースも2250mm＝450mm×5ですよね）

とは言え，壁の柱の有無に関係の無い洗面台なら，現場カットタイプでも10mm単 位でオーダーできるはずです↓
　例：https://nasahome.co.jp/works/w_lavatory/countercutcline.html

あるいは582さんは天板が無垢板か何かで，洗面ボウルを置いて下はすっきり空けてあるタイプの洗面台をオーダーするのかな？そうであれば，450mmピッチのサイズにしないと，天板をしっかり支えることが出来なくなる，，ということなのかな，と推測しました。

　全体の間取りがわからないので推測になってしまいますが，５万円出せば縦置きにしてくれるのであれば，絶対に縦置きにした方が良いです。他のオプション費用（ニッチとか）を削ってでもスペースは作った方が良いです。横置きのエコジョーズの前には殆ど何も置けないスペースになってしまいます。

　縦置きにすれば，洗面台を1350mmにしても結構なスペースが残りますから，タオルや着替えなどを入れるチェスト↓も置けます。洗面スペースは風呂とも近いでしょうから便利ですよ。
　http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=KAISO&CID=7186

[588: 586]

[No.586と本レスを、ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[589: e戸建てファンさん(580]

>>588 586さん

PSはパイプスペースですね。パイプスペースとエコジョーズで壁が埋まってしまうのかな？。
　洗面台がどういう仕様であろうと、図面で1350なら仕上がりも1350で決まりです。だから、ここで担当と口約束をしてはダメですよ。図面が全てです。

うちは1200の洗面台ですが、二人同時には使えません（片方が歯磨きして、片方でドライヤーするとかは無理）一人の時には悠々使えますが。

　贅沢かどうかというより無駄なスペース（PSやボイラー類は無駄でしかない）がなくなるようにすると住みやすくなります。間取り図見れたらもっとアドバイスできるのですが。

[590: 匿名さん]

999万円で家が建つと言っても、建物本体価格が999万円プラス付帯工事価格300万円～が必ずかかってくるものなのですね。
さらに、造園の部分、エクステリア料金が必要になるのかな？
施工例のお家はモダンなデザインが素敵でオプションも入っているみたいですが、総額どれくらいで建てているのでしょう…

[591: 匿名さん]

ずっと前にも質問したのですが、返答いただけなかったので、どなたかご存知の方教えてください。
洗面脱衣所に標準でついてくる物干しパイプは取り外し可能なモノでしょうか？
それとも壁に直接取り付けられていて外せないモノでしょうか？

[592: e戸建てファンさん]

>>591 匿名さん

これかな？商品名を担当さんに聞いてみて。これなら台座以外は取り外せる。てか、担当に聞けばいいのでは。

　http://www.kawaguchigiken.co.jp/products/monohoshi/indoor-spot

[593: 591]

>>592 e戸建てファンさん
ありがとうございます、でもそれじゃなくて本当に何の変哲もない、壁から壁につけるステンレスのポールです。
標準で3本まで無料らしいやつなんですが…
今もう配線等の打ち合わせに入ったので私は参加していなくて、旦那に聞いてって言ってるんですけど｢いや普通取れるしょ｣って何故か確認してくれないんです。
あまり言うと機嫌悪くなるので、ご存知の方いたら教えてもらいたいな、と(>_<)
有名なブログのたくやさん？の載せてた写真見ると取り外し出来ないモノな気がして…。
取り外せないなら脱衣場に2本もいらないので外したいんです。
旦那は標準でついてくるんだから付けておいて、あとで外せばいいと言ってます。

[594: 匿名さん]

>>591さん
ウチは土地別で2000万くらいかかりました。
杭打ちや基礎上げもしたので、間取りを考える前の最初の段階で既に1500万くらいになってて、無知だったのでビックリしちゃいました(笑)
その後も、アレもコレもオプションオプションで、大幅な予算オーバーです。
標準仕様のをグレードアップしたオプションなら我慢や妥協で節約出来るけど、建具追加とか窓サイズ変更とか、そっち系のオプションって削るのは難しい。

ウチは外構工事もまだだし、カーポート付けて、カーテン付けて、家具家電買って。。。あといくらかかるのか。
でも後悔はしてないですけどね！
ただ、もし1年前に戻れるならもう少し他のHMも検討するかもしれません(笑)
みなさんどのくらいかかってるのか気になります。。。

[595: e戸建てファンさん]

>>593 591さん

>有名なブログのたくやさん？の載せてた写真見ると
>取り外し出来ないモノ>な気がして…。

情報欲しいのなら愚痴ってないでそれどのページか教えてよ。みてみたいな。

[596: 591]

>>595 e戸建てファンさん

これが標準のものみたいなんです。
取り外し出来ないですよね？？？
出来るのかな？

[597: e戸建てファンさん]

>>596 591さん　多分これ。ネジになっている台座を壁に付けて、パイプに輪になっているソケットを差し込んで、台座にねじ込む。だから、取り外しはできる。台座は残るけど（台座も取るとネジ穴が壁に露出）。

https://www.monotaro.com/g/00530614/

[598: 匿名さん]

お風呂場の物干しパイプが取り外しできそうで良かったですね。
このような日常的な家事に関わる細かい部分はどうしても
男性には伝わりにくいものでしょうし、視点の違いから
二の次にされてしまうのは家造りあるあるだと思います(TOT)

[599: 匿名さん]

物干しパイプは気軽に取り外したりつけたりという風にするという感じではないのかな。
結構お風呂にコレあると便利ですけれど・・

天気が悪い日は浴室乾燥とかって効率が凄く良い用に思います。
その為についているのですかね。

予算は大幅にオーバーしたという書き込みがありますね。
オプション扱いになってしまうけれどどうしても削れないものがあったりすると
どうしてもそうなっていってしまうノアk。

[600: 匿名さん]

施工例を見ているとどこも白を基調としていて同じような感じなんですが、
これってもう規格住宅みたいな感じでこうなっているのでしょうか。それともブラックアンドホワイト的な色使いが好きな人がこちらにお願いして建ててもらうとこういう感じになっているのでしょうか。
あまり個性という感じではなく、何となく似ているな〜っていう風に感じられました。

[601: e戸建てファンさん]

>>600 匿名さん
　外壁を変更するとオプション代がかかる。標準で選べる外壁でまともな色のがその色だから、結局みんなそうなる。内装や建具の色バリエーションも同じ理屈。

[602: 匿名さん]

なるほどな～と思いました。
自由設計で思い通りの家を建てよう！と思っても、予算の都合ってありますでしょうから。
どこかで妥協することになってしまうのかもしれません。
あるいは、一番のおすすめがその色ということなのかもしれません。
白って汚れも目立つかもしれないけれど、清潔感があって明るい感じが好ましいですから、ぶなんなんじゃないでしょうか。
ちなみに、オプションで違う色にするといくらくらい違うものなのでしょうか？

[603: e戸建てファンさん]

>>602 匿名さん
　オプションというのは、あなたの好みで何を選ぶかによって変わるから答えようがない。

[604: 匿名さん]

標準でも一応、外壁の選択肢はあるけれど、無難なものは１種類しかないし、
それより上にすることもできるけれど、
かなり選択するものによって値段が変わってくるということなのかな。
全体的な流れから見ていくと、、、
カタログ見せてもらって考えていくしか無いですよね
外壁なので、
家中ぐるっとだから良いものを使うと総額もそこそこ上がってしまいそうです。

[605: 通りがかりさん]

元の価格が他社よりも安いので、オプションつけた時の値上がり感が他よりも大きくなってしまいますよね。

[606: e戸建てファンさん]

それが狙いだから。。

[607: 匿名さん]

ローコストの所はそういうところが多いという話は耳にします。施主支給できるものはしていってなんとか抑えたりして対処をする方が多いらしいんですが（注文住宅のブログなどでよく出てきますよね）ここの場合は施主支給OKなんでしょうか。受け入れないという工務店もあるという話を聞きましたものですからどうなのかと思いまして。

[608: 匿名さん]

公式サイトを見ると、標準装備がどういうものがついているのか、どういうカラーが選択できるのかということが掲載されていますよ。
グレードについても。
キッチンはLIXILやパナソニック、玄関ドアはYKKの製品の中からの選択になってくるので、
決して安いものを付けているということではないと思います。
というかナショナルブランドのものなので、良いのではないでしょか。

[609: 通りがかりさん]

施主支給は、建築会社としては本来は管理費が必要でしょうし、
適切な納期で納入できるのか、
搬入場所はどこまで（玄関前までしか搬入しない場合あり）できるのか、
取付は誰がやるのか、
建築会社に取付させるなら事前の下地位置指示や、支給された取付金物は適切なのか、
アフターの場合での責任範囲が不明確になりやすい等、
結果的に安くならない場合が多いです。

[610: 匿名さん]

豊栄建設のこと割と良く書いてるブログ発見したけどほんとかな
http://life-inselect.com/hoei-kettei/

[611: 匿名]

>>610 匿名さん
ほんとかな、というのはどういう意味での？？
私は今現在豊栄建設で建築中ですが、書かれてる通りだなと思いましたよ！
私の営業さんも数年前に家建てたって言ってたから、同じ人なのか、そういう風に言う決まりなのか……(笑)

[612: 匿名さん]

ざっと読んでみましたけどブログの方は場所ありきだったところも大きいんじゃないかなあ。良い場所を売り出せるのも大手の強いところかなあと思います。コストパフォーマンスのところ、さらっと二倍になってますけどここはちょっと引っ掛かりました。。これだけ違うと予算の問題で再考しなきゃならない可能性も出てきます。
チャレンジ999ではよくあることなんでしょうか。

[613: e戸建てファンさん]

>>612 匿名さん
999万円で家が建つ、出来上がる、という意味ではない。ヨソもそうだけど「坪単価〇〇万円」と言っていても、実際にはそれに加えてかかる経費があり、数百万円はすぐ上乗せになる。この業界では当たり前。
　

[614: 匿名さん]

>>610 匿名さん
34坪で1,800万円ですか。
そこまで安くもないので私なら土地抜きにしたら豊栄さん以外を選んじゃうな。

[615: 名無しさん]

豊栄建設で最近建てられた方は住宅ローンはどこで借り入れましたか？フラット35で建てた方いますか？

[616: 匿名]

うちはフラット35にしました～

[617: 戸建て検討中さん]

外壁サイディングですが16mmしようと思っているのですが、本当に30年もメンテンスしなくても大丈夫なんでしょうか？
14mmと100万くらい違うのでどうしようかと・・。

逆に14mmだと外壁乗り直しと、シーリングのメンテンスは10年毎に必要ですか？

[618: 匿名さん]

＞＞617
正直、３０年経過した実証がありませんので、メンテナンスしなくてはいけないでしょう。
差額１００万円をかんがえると、１４ミリ無塗装に塗装のほうが、経年変化の対応から良いでしょう。
１４ミリと１６ミリの違いは、デザインの豊富さくらいで、厚みが２ミリ増加したからといって、性能はほぼ変わりません。


シーリングは、ウレタン系かシリコン系かで、メンテナンスが変わります。



１０年毎といっても、それは、あくまでも、保証上の話です。
維持管理としては、毎年必要で、メンテナンスは５年毎でしょう。
外壁材は１０年製品保証されても、外壁のつなぎ目は、施工保証になるので２年です。


木造の場合、木の動きがあります。
特に外壁のつなぎ目やシール部分（窓まわりなど）は動くことが前提になっています。

[619: e戸建てファンさん]

>>617 戸建て検討中さん
　例えばケイミューの外壁で14と16を比べると塗装の質が全然違います。
（見本をケイミューのショールームで見てみるといいですよ）
だから外壁の汚れには差が出るでしょう。しかし、シーリンクのメンテは同じペースで必要になるので、シーリングの劣化した時に（10年毎くらい？）足場代やシーリング代はどちらも必要になると思われます。

[620: 戸建て検討中さん]

＞＞618
＞＞619

やはりメンテは必要なんですね。
100万の中にはシーリング耐久力のあるものを使用予定だそうです。
http://www.nichiha.co.jp/wall/yogyo/siding_21.html

それを踏まえても100万の差は大きいですね。。

そこに投資するのはもったいない気がしてきました。

[621: e戸建てファン]

雨だれによる外壁の汚れを、恥ずべきものとするか、あまり気にしないかによると思います。
私個人の調査によれば、新築数か月でも、14mm外壁の場合には、雨だれで汚れる場合があります。
一方、16mmの外壁を標準としているHMでは、汚れにくいようで雨だれは目立ちません。

しかし100万は大きいですよね。そこで折衷案として、１４ｍｍにするが、雨だれの汚れを防ぐ
アイテムをオプションで付けてはいかがでしょうか
商品名はツタワンDといいます。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/homematerial/tutawan-d.html
http://quilfaitbon.blog105.fc2.com/blog-entry-484.html

グーグルで「雨だれ　汚れ　外壁　窓から」で画像検索してみてください。
周りの空気汚染の様子にも（交通量、風、ほこりの量など）よりますが、新築数か月でも
雨だれはできます。

　

[622: 匿名さん]

私も30年メンテ不要の謳い文句につられて、外壁迷いました。
でも618さんの言う通り、実際に30年過ごした実証がないんですよね。
コーディネーターの方にも同じようなこと言ったら「そうなんですよね、なので私は正直オススメはしていません(笑)」って言っていました。
金銭的に余裕があるなら採用した方がもちろん良いとは思いますが。
結局、住んでみたら数年後にメンテ必要じゃん！ってオチになりかねないし、無駄金な気がします。

[623: 匿名さん]

30年間経過した実証がないとの事ですがここ最近の新しい商品なのですね。コストが100万円加算されるとして30年間メンテナンスフリーであれば元は取れる採算ですか？
本来、外壁のメンテナンス頻度とは何年置きで予算はどのくらい必要になるのでしょう。
最近ご近所さんが外壁を塗り直していましたが、話を聞くと10年毎程度のようですが、もっと頻繁にメンテナンスが必要ですか？

[624: 戸建て検討中さん]

>>610

はわわ。。私のブログのリンクが貼らさっている・・。

[625: 匿名さん]

みなさん、地鎮祭・上棟式はされましたか？
ウチはどちらもしないんですが、上棟で大工さんと会うときご祝儀は渡すものなのでしょうか。
営業さんはいらないって言ってるみたいですが…
ご祝儀、お弁当、お菓子、飲み物、必要でしょうか。

[626: 名無しさん]

>>625
　上棟式をしないならご祝儀はいらない。
「しないんですが、上棟で会うとき」。。意味不明。建築途中に見に行く時の話かな？お弁当はたいてい自分で持参しているだろうから、作業の合間に取る簡単な飲み物、お菓子くらいは喜ばれるんじゃないかな。

[627: 匿名]

>>626 名無しさん
お返事ありがとうございます！
御祝儀はいらないんですね、安心しました。
上棟式はしないのですが、上棟する日に大工さんと顔合わせをするので来てくださいと営業さんに言われました。
その時に何か持ってくべきなのか悩んでましたが、飲み物等休憩で口に出来るようなものを持っていくことにします！

[628: 名無しさん]

>>627 匿名さん
　あ、顔合わせがあるのね。なら担当と棟梁さんと会うのかな？ならご祝儀というか、心付けを渡しても悪いことはおきない（笑）

[629: 販売関係者さん]

住宅流通研究所の調査によると、１～４月の確認申請数は、豊栄建設の65戸が最も多かった。

http://www.hokuyonp.com/2017/06/12/

[630: 匿名さん]

現在着工に向け話を進めています。

皆さんに質問です！

標準のままだと二階の足音がすごく響くという話を聞きました。
皆さん防音対策なにかしましたか？
石膏ボード一枚増やすとか、防音シートを一枚増やすとか対策した方いませんか？
標準のままだとそんなに響きますか？

他にこれだけはオプションでやっておいてよかった〜！と思うことありましたか？

ぜひ教えてください！！

[631: e戸建てファンさん]

　すごく響きます。足音、掃除機の走る音、なんでも響きます。コルクマットやタイルカーペットを引くと少しマシになります。構造にはなにも手を付けていません。でも、床だけ対策してもリビング階段からも聞こえるので根本的にはあまり意味がないです。
　とはいえ、うるさいと言っても他人の迷惑になるわけでもなし、走り回るほど広いわけでもないし、子供は夜は寝るのでまあこんなもんかな、ということで済んでいます。ただ、ルンバはうるさすぎて諦めました。

[632: 匿名さん]

似たような価格のcozyとどっちがいい家たちますか？

[633: e戸建てファンさん]

>>632 匿名さん
そりゃ、豊栄の方がいいよ。

[634: 匿名さん]

いま建築中です。
すでに色々とああしておけば良かった～こうしておけば良かった～と後悔してる箇所が多々あります＾＾；
工事が始まったらもう一切の追加は出来ないですよね？
大きな変更とかではなく、例えばキッチンの水きりラックをオプションで買えば良かったなーとか、トイレのアクセサリー施主支給にしたけど面倒だから用意してもらえば良かったなーとか、そういうのって追加料金別で払えば豊栄通して買ってもらえたりするのかな？
ネットで普通に買うよりやっぱりＨＭ通した方が安い気がして。。。

[635: 評判気になるさん]

>>634 匿名さん

ちゃんとお金払えばそれくらいはやってくれるよ。定価で請求されても文句は言えないけどね！

[636: ｅ戸建放浪者]

>>632 匿名さん
ちゃんとスペック理解した上でコメントしてるなら、633は豊栄の社員だと個人的には思う笑

[637: 633]

>>636 ｅ戸建放浪者さん

あら！関係者にされてしまった！
断熱の仕様(壁90mm)以外も明示されている豊栄と、壁75mmしかわからないcozyと比べたら、どっちが家そのものがまともそうかは自明だと思ったけど、cozyのいいところって？

[638: 通りがかりさん]

値段が安いところ？

[639: 通りがかりさん]

豊栄もコージーも、目糞鼻糞だと思いますよ。ゼロキューブの方が良い。ロゴスではなくてサンゴー工務店の系列で。

[640: 匿名さん]

RICCOスタイルという商品は安さが売りということですが、間取りは変更できたりはしないのでしょうか。建坪で値段が変わるというわかりやすいスタイルを取っているのですが、
どの辺りまで融通がきくのかということまで言及されていないなと思いました。
それから標準でどの程度の設備や仕様が備わっているのかというのも大切なポイントになってきますね。
それによって追加される価格が大いに変わってきますので。

[641: 匿名]

RICCOスタイルはいくつかのパターンから選ぶんじゃなかったですか？私も最初はRICCOで建てるつもりでオープンハウスを見に行ったけど、思ったより狭くて普通に999で建てました。RICCO専用区画で売り出しても結局みんな999で建ててます…って営業さんが苦笑してたのであまり人気ないのかもしれないですね。間取りどうこうより、家の広さが許容範囲か一度見た方がいいですよ。間取り変更出来たとしてもあの広さだとかなり限られると思います。

[642: 匿名さん]

RICCOスタイルの標準仕様を見ると、Panasonic、TOTO、LIXILなどから選べるようで、
外部仕様の他、玄関収納、システムキッチン、バスルーム、トイレ・洗面台、
クロス・クッションフロア、ニッチ、
その他設備としてはインターホン、スイッチ・コンセントプレート、火災報知器、
洗濯機カラン、エコジョーズ、エコフィールなどがあがっています。
その他詳細は以下にあります。
http://www.riccostyle.jp/img/pdf/10.pdf
だいたい、必要なものはすべて含まれているのではないですか？
オプションで選べるものもあるようです。

[643: 匿名さん]

最初からついているものがかなりあるのだったら、本体価格以外の額というものは、外溝とか手数料とか税金とかそれくらいになってくるのでしょうか。
結構オプションが嵩むんだよ、みたいなことを聞いたことがありますが、
生活に必要な物がきちんとついているという点は良いと思います。
エコジョーズもついているのならばいいのでは。

[644: e戸建てファンさん]

>>643 匿名さん

別途工事のうち、杭打ち工事はあとから節約しようがないから気をつけてね。
　篠路とか東米里とか札幌の北～東方面は杭打ちで100万くらいかかる可能性も。

[645: 匿名さん]

地盤によっては杭打ち必須というところもあるでしょうね…
ここばかりはどうしてもケチでないところだからある程度確認せねばならない、ということなんですね。
杭打ちってどれくらいするのかしら？というのがあるかと思いますが、
１００万円くらいで逆に済むんだ、というのは正直あるかも。
やったこと無いことだとお値段の検討もつかないですね。

[646: 匿名さん]

コストダウン出来るということが公式サイトに書かれていました
必要なものだけで家造りが出来る、ということで、余計なものは付けないということなのかなぁ
999万円の家、ということでオプションつけてもう少しお高くなって…と
杭打ちしなければならないような地域だったりすると本体価格自体が抑えられるのはかなり大きそうな気がしてきます

[647: 検討板ユーザーさん]

>>646 匿名さん
999万円って言っても付帯工事で結局倍近い金額になるから999万で建てれるとは考えない方がよい
それに、付帯工事も標準の明細が無いと比較しようがないから、メーカーのさじ加減って感じです

[648: 匿名さん]

付帯工事ってそんなにお金がかかるものなんですか？せいぜい本体も含めて総費用の２〜３割くらいが本体価格以外の額、つまり本体は総費用の７割くらいだと思っておりました。
どの程度さじ加減してもらえるのか、施主支給は可能なのか
やすくするための道もあることはありますので、
その中で動いていくという感じになっていくのでしょう。

[649: e戸建てファンさん]

公式サイトでは、999万円に加えて付帯工事が約３割とある。1200万。少なくともこれにカーテンは必要。

[650: 匿名さん]

カーテン付いて来ないんですか？

[651: e戸建てファンさん]

>>650 匿名さん
　ないよ。業者紹介してもらうか自分で業者探して付ける

[652: 匿名さん]

>>651 e戸建てファンさん

付いて来ないんですね(´ω` ; )

おすすめオプションとかありますか？

エコジョーズ、都市ガス、省令準耐火工事はしようと思ってます。

[653: 匿名さん]

豊栄建設で車2台分アスファルト舗装するといくら掛かるんですか？

調べたんですが、わからなくて( ˘•ω•˘ ).｡oஇ

[654: e戸建てファンさん]

>>653 匿名さん
30万くらいかと

[655: 匿名さん]

アスファルト舗装だとそれくらいしてしまうんですね。だから舗装しないで砂利敷きにしているお宅もあるのだなぁ…と感じました。
でも雨が降ったりしたときのことを思うと
アスファルトはやっぱり良いですよね。
後からするのも大変ですし、やはり初めのうちに舗装してしまう方が良いのかもしれません。

[656: ななし]

>>655 匿名さん
お金が心配なら、ローンに入れちゃうのも手ですよね。
アスファルト舗装35年ローンみたいな事ですからね。

[657: e戸建てファンさん]

>>655
　カーポートと外物置くらいは、一緒に付けてしまってローンのなかに入れた方が後々いいよ。総額が上がってビックリするかもだけど、月々の返済はあまりふえない。
　やっとの思いで家建てて、そのあと50万とか100万とかすぐ出せないなかで、どか雪降って朝忙しいなか雪かきなんてウンザリでしょ。造作とかキッチンのオプション削ってでもやる価値あるよ。

[658: 匿名さん]

カーポートは必須ですものねぇ。それにそこそこ金額が張りますから。
だったら本体と一緒にお願いしてしまうという感じになってくるのかな。
確かに装飾的なことは後回しにしても
アスファルトにしてもいいとは思います。
雪かきを思えば、確かに、本当に…(^_^;)
雪かきは圧倒的に効率が変わりますものね。

[659: 検討者さん]

まずは土地の申込（？）から検討中の者です。
電話で仮押えしてもらってのですが、担当者の方は、クリオスの方でした。
例えば、その方を通して（？）別のブランド（９９９とか）も検討することは可能なんでしょうか？
どなたか、そのような経験ありますか？

まだ家の事については担当の方とは何も話してないのですが、予算の関係上９９９の方がいいかなと思っております・・・

[660: 通りがかりさん]

このハウスメーカーはヤバイよ

[661: e戸建てファンさん]

>>659 検討者さん

同じ会社みたいなものだから大丈夫だと思うよ

[662: 匿名さん]

999のコンセプトが良いですね。
Built to Order（受注生産組み立て）方式で
パーツを選んで組み合わせていくという家づくり。
自由設計とはまた違った意味での自由があるように思います。
それでいて価格が抑えられるなら、検討する価値はあるかもしれませんね。
標準仕様も、たくさんの中から選択できるようですし。

[663: 匿名]

999で建築を考えています。
豊栄がやばい理由を教えて頂けますか？
参考にさせて下さい

[664: 匿名さん]

チャレンジ999では、建物の本体価格が999万円で、その他に最小付帯工事として外部給排水工事、火災警報器、網戸、仮設工事、残土処理、テレビアンテナで401万円、プラス消費税合わせて最低価格、1512万円からになるんですね。
家の価格は高額なので税金が意外と高くなってしまいます。

[665: 匿名さん]

おおお…やっぱり最終的にはそれくらいの価格しますよね。
普通はそれくらいはしますね…それでもおそらくすごく安い方だと思いますが。
本体以外の価格がかなりかかるのだなということはよくわかりました。半額とまでは行かないにしても
かなり本体価格の半額に近い額はかかるのですね。ほとんどその辺りは固定費みたいなものなのかもしれないけれど…。

[666: 匿名さん]

本当にここはやめた方がいい。

[667: e戸建てファンさん]

>>666 匿名さん
　具体的な理由を教えて下さい

[668: 通りがかりさん]

社長解任らしいが
会社大丈夫か？

[669: 匿名]

社長退任？解任？
会社大丈夫かな？

[670: 通りがかりさん]

25年前にここで建てましたが、やめた方がいいです。入居してすぐ家全体の窓に結露が起きカビまみれ。担当営業マンに連絡すると、ポリバケツ持参で拭き掃除をして、それ以降のアフターケアは連絡すらなし。一番の問題は家に対して素人の私に何のアドバイスもない事。正面に向かって三角屋根でまん中に玄関のある企画品を、北側の土地に南に向けて建てた所、玄関の両サイドに雪が落ち、毎年冬は
玄関前に止めた車の屋根はベコベコ。玄関が北側にあればと後悔しきり。

[671: eマンションさん]

>>670 通りがかりさん
自分もここは勧めません。昨日2年目点検補修しましたが、壁紙交換で家の中は粉まみれ、掃除も適当なもんだから丸一日かけて掃除しましたよ。担当に言ってもすぐに見にこない。2年目点検される方、ハウスクリーニングは最初から依頼しておいた方がいいですよ‼︎

[672: 匿名さん]

社長、突然辞任したねー
逃亡？？
会社は、上場会社が株主だから大丈夫なはずー
でも、社長いきなり辞める会社は嫌だねー何か問題があるから辞めるんだろーから。

[673: 匿名さん]

社長辞任のソースが見つかりませんが、どちらからの情報ですか？

チャレンジ999は999万円が基本的な建物本体価格で、給排水工事等
生活に必要な設備を入れると300万円以上加算される仕組みなのですか。
これに土地が入れば2000万円前後になってしまいます？

[674: e戸建てファンさん]

>>673 匿名さん
　豊栄建設のホームページにもあるように、大体そんな感じ。

[675: 匿名さん]

今建設中なんですが豊栄建設さんは着工から何ヶ月で引渡し出来るのでしょうかね！
担当者は着工する時に連絡します、と言っていましたが、一切連絡なし、気になって土地を見に行ったら基礎工事中でした！笑
未だに連絡なしです…不安でしかないですね！

[676: e戸建てファンさん]

>>675 匿名さん
　契約書に書いてあるはずだが？、

[677: 口コミ知りたいさん]

カーテンの業者はどこを紹介されましたか？
ニトリで割引ありってどこかで見たんだけど、どうなんでしょう？営業の紹介などが必要ですか？

[678: 口コミ知りたいさん]

>>675 匿名さん
もしかして新発寒のプラチナタウン ですか？
私は一度プラチナタウンで豊栄にお願いしようと思いましたが、
現在は違う土地と工務店で建てているところです。
一度検討した土地ということで気になって見に行ったところ、
8月に確認申請が通ったと張り紙に書いてあるのに、
まだ基礎工事中で驚きました。

ウチは同じく8月に確認申請が通って、既に電気工事まで終わったので・・・。

ちょっと豊栄建設は手を広げすぎなのかな？と少し考えてしまいました。

[679: 通りがかりさん]

>>675 匿名さん
私の所は８月着工でほぼ予定通りのようです。
杭打ち工事の時からとても混んでるという話だったので、
一つスケジュールが合わないとその分どんどん遅れるのかも。

予定表では3〜4ヶ月で完成とあったのですが3ヶ月は難しそうです。
契約書にある工事期間までにはできそうですが。

[680: 匿名さん]

>>678 口コミ知りたいさん
私は違う土地なんですが、年内に完成予定で今基礎工事終わったところなのですが…私は建築関係の知識がないので不安になります。

[681: 匿名さん]

>>679 通りがかりさん
予定通り進んでくれると良いのですが、全く連絡も無いので不安です！

[682: e戸建てファンさん]

>>680 匿名さん

年内引き渡し？結構ぎりぎりだね。

[683: 名無しさん]

>>680 匿名さん

今基礎終わって木工事なら年内ギリギリだと思うけど、
年内引越しは難しいのでは。
年末の引越し代は高いし、住宅ローン控除開始時期も
変わってしまうので困りますね。

[684: 口コミ知りたいさん]

>>680 匿名さん
そうですよね、不安になってしまいますよね。
どうせなら新居で新年を迎えたいですよね。
私は在来軸組にたので、私も結局12月中旬引き渡しなんです。
でも豊栄ならパネルなので、建て始めれば早いのではないでしょうか？
私がプラチナタウンに見に行った時は仕事終わりにいったので、
夜の10時くらいでしたが、まだ大工さんが作業している家がちらほらでした。
大工さんが頑張ってくれると思いますよ！
お互い家づくりは大変ですし、不安もあると思いますが、がんばりましょう、

[685: 匿名さん]

豊栄で家を建てて、営業に印紙代を立て替えたから20200円くださいと言われ、渡したんですが、領収書等ありませんでした。これって普通ですか？

[686: e戸建てファンさん]

>>685 匿名さん
　印紙代は契約金額とは別に払う事が多い。用意するのは誰でもいいので、立て替えたということは、その人の名前での領収書しかもらえないかも

[687: 匿名さん]

>>686 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
営業さんにちょっと不信感あったので、安心しました！

[688: 匿名さん]

>>684 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！

確かに見てたら基礎工事終わってからは早いような気がします！

[689: 匿名さん]

パネル工法の家って組み立て始めるとあっという間に出来上がるイメージすごくしますよね。軸組だと、上棟式過ぎてもそれでもまだまだ…というかんじになってくるのだけれども。
期間が短いと、その分人件費もかかりにくくなってくるのだから、それで安くなったりしているということになるのかなぁ。
工程自体、軸組などと比べるとシンプルで、間違いも起きにくいでしょうか。

[690: 検討者さん]

>>689 匿名さん
確かにパネルは早いです。でも工務店によるのかも？
結局、外側の工事よりも内側の木工事の方が長いですから。近所の土屋ホームがパネルで建てましたが、上棟から2ヶ月くらいで完成していたように見えます。凄い早いなと感じましたよ。

豊栄建設だとクリオスのパネルが断熱性の面ですごい良さそうですよね。あとは外断熱をしてヒートブリッジ対策ができれば、一条工務店を超えれるんじゃないでしょうか。

[691: 匿名さん]

外断熱じゃないほうが良いんじゃないかな？

[692: 検討者さん]

>>691 匿名さん
ごめんなさい。クリオスのパネル(内断熱)に外断熱を足すという意味でした。確かに言葉が変ですね・・・。

[693: 匿名さん]

>>685 匿名さん
ありえないですね、

[694: 匿名さん]

>>693 匿名さん

ありえないですか？
営業が支払った領収書も見せてくれなかったので、不信感があったんですが。

[695: 匿名さん]

豊栄のお家へ入居して、二年目です。我が家はそもそもは立地条件が気に入って決めました。
建設条件付きでなければ、他に気に入ったメーカーがあったので、豊栄にはしなかったとはおもいますが、、、
でもとても気に入った場所だったので、自分たちで色々調べたり、図面も自分で書いたりして、
結果、外壁もガルバにしたり、
たくさんオプションは付けたので、金額はかかりましたが、現在満足してくらしています。
参考になれば幸いです。

[696: 評判気になるさん]

>>695 匿名さん
豊栄の家は暖かいですか？
熱源にもよると思いますが、光熱費はどのくらいかかるのでしょうか？
よかったら教えて頂きたいです。

[697: 通りすがり]

>>694 匿名さん
領収書は見せてもらうものではなく、受けとるもの。営業のポケットにはいってしまったのかも

[698: 名無しさん]

>>694 匿名さん
住宅ローン契約書用の印紙代のことでしょうか？契約書に貼付されているなら、誰かは負担していますね。
営業が金券ショップで購入したとしても数百円の差額ですが、あまり考えられないですし、
自分で用意するものだと思っていました。領収書を用意もらってはいかがですか？
工事請負契約書の際は豊栄で用意していたので、折半分負担し領収書は受領しましたが。

[699: 匿名さん]

事務的な手続き面でも
買う側は初めてのことなのでどうなのかなぁと思うけれど
営業さんにひとつひとつ確認しながらやっていくしかないですね（汗）

オプションなどはこちらはどうなんでしょうか。
充実しているのか、それとも充実していないならば施主支給が可能なのか
そのあたりもとても大切なことに思いました。

[700: 匿名さん]

ウチは着工から110日で引き渡しでした。
同じ時期に建ててた方も同じくらいに完成だったので、大体100日くらいかかるんじゃないですかね？
完成してからも施主検査して、直しが入ったりすればさらに引き渡しは延びるし…。
年内は難しいんじゃないかと思いますけど…HM側がいけるって言ってるならいけるのかな…？
あと、ウチも建て始めてから営業さんからは一切連絡なくなりました(笑)
気になることがあればこちらから連絡してました。

[701: 700]

私は住んでまだ3ヶ月ほどですが、今のところすごく満足してます！
建ててる間は色々揉めたりして不満も不安もありましたが、
住んでみての不満は今のところ特にないです！
ただ、オプションオプションで全然ローコスト感はなくなりました。
豊栄はオプション高いですよね。

[702: 通りすがり]

>>701
　せっかくだから、、、という気持ちでオプションを積み重ねさせるのが、ここに限らず最近のハウスメーカーの営業スタイル。でも、やらなければやらないで、後からやっておけば良かった、、と思ってしまうもの。
　だから、やってよかったんだと思いますよ

[703: 匿名さん]

オプションってめっちゃ悩みどころじゃないですか？
後から付け足すことが困難なものがオプションの中でも最優先事項になったりするのかなぁと思いますが…
いろいろと見ていると全部つけたくなりますよね

後から付けるにしても、他の業者が入ってしまうと建物的に保証が効かなくなってしまったりする部分も出てくるのでしょうか。

[704: 名無しさん]

オプションは難しいですよね
水回りは15年くらいしか持たないからあまりオプションつけないほうが良いと言われました
それなら床材などにこだわるべきかな？と思います

[705: 戸建て検討中さん]

豊栄の家は暖かいですか？

[706: 通りがかりさん]

モデルルームはあたたかいですよ

[707: 戸建て検討中さん]

>>706 通りがかりさん
標準仕様でも寒くないですか？

[708: 一個人]

>>703 匿名さん
去年建てたものです。建てて思ったこと

　あとから付け足せないオプション
・建坪ふやす・外壁グレードアップ・窓、ドアグレードアップ・床材

後からだと面倒なオプション（できなくはない
・コンセント追加・照明追加

後から替えやすいオプション
・トイレ、洗面台の交換

いらないオプション（あとから外せないから
・作り付けの棚
・キッチンのアップグレード（費用対効果が悪い、どうしても生活色が出るのでアップグレードしても映えない

[709: 匿名さん]

第1種換気とトリプルガラスだとどちらが暖かいですか？

[710: 通りすがりの建築士]

どちらが暖かい？というご質問よりは　暖房が同じエネルギー量の場合、どちらの熱損失が少ないか？ということになります。一種換気（熱交換）はおおよそ20～30万位かと思いますが、トリプルサッシは70～100万位高くなります。最近の住宅は暖房をしっかりつけて寒い家はまず無いでしょう。どれだけ少ないエネルギー量で暖かさをキープするか
（ランニングコストを抑えられるか）費用対効果の問題なので、それぞれの仕様で外皮計算（断熱性能）してもらうと、シュミレーションできますよ。

[711: 匿名さん]

家は暖かいですが、まぁ暖房入れてるからそりゃ暖かいですよね(笑)
パネルヒーターは初めてですが、思ってたより良かったです！
リビング階段なので、寒いかなって思ったけど全く気にならないし。
ただ、エコジョーズなのでボイラーの音がちょっとうるさい。。。

[712: 匿名さん]

オプションって言ってもただ単に何かをアップグレードするのか、何かを追加するのか、で費用が全く変わってきますよね。
うちはトイレや和室、インナーバルコニーなど追加したので、完全に金銭感覚がおかしくなって、5万10万のちょっとしたアップグレードなら安いって思うようになってました(笑)

[713: 匿名さん]

999の標準仕様にエコジョーズは入ってますか？

[714: e戸建てファンさん]

エコジョーズがうるさく感じるということは防音性能イマイチ？

[715: 通りすがり]

>>714 e戸建てファンさん
室内にエコジヨーズ置くからでは？

[716: 通りがかりさん]

９９９っていうインパクトのあるネーミングこそ
目を引きやすいが、ここの９９９シリーズの断熱性能や気密性能は極めて低い上に、クロスやフローリングもグレードは低い。
木が痩せてきたから、クロスに剥がれやヨレがあるという言い訳をしているが、それは技量の問題。
モデルハウスですらその程度の施工技術しかないのだから安くないと売れないだろうというのが正直だ。

[717: ななし]

>>714 e戸建てファンさん

室内に置かないっすかね？
置く場所によるんでないですか？
うるさいと思った事ないですけど^_^;

[718: 戸建てすまい]

>>714
うるさいと思ったことないですよ。置く場所がまずかったのでは？玄関に置いたとか？！

[719: 匿名さん]

え？！エコジョーズは室内に置きますよね？
うちは洗面脱衣所に置いてあります。
うちはキッチンのすぐ隣が洗面脱衣所なのでお湯使ってる時や、暖房が可動してる時はボイラーの音が結構聞こえます。
ドアも開けっ放しにしてるし…
エコジョーズにも種類あるんですかね？
うちは問答無用で室内設置のこのタイプのエコジョーズでした。

[720: 戸建てすまい]

真正面でドア開けたら、防音もなにもないからどんな家だろうと音は聞こえるよ。
うちのエコジョーズには静穏モードあるよ（リンナイ）、多少ましになる。

[721: 匿名さん]

静穏モード！ウチのも確かリンナイだから、あるか見てみようっと！
エコジョーズ、お風呂で音楽聴けるから良いですよね。
お風呂にスピーカー付けようか迷ってたから出費抑えられて良かった！

[723: 匿名さん]

気になって調べてみたんですが、エコジョーズってもともと外設置だったものが、後から屋内設置可能なものも開発された、ということみたいですね。
屋内設置だと静音モード必須なんですね。
それを使えばそれなりに静かになる、と。
例えば、ホームベーカリーを使っているときぐらいの音なんでしょうか？？

[724: 検討中]

>>723 匿名さん
　ホームベーカリーみたいにガチャガチャという音はしない。ゴーッというボイラの音。そんなにうるさくないよ。洗面所のドア閉めたら全くわからない。

[725: 戸建て検討中さん]

土地30坪の狭小地に3階建を建てようと考えております。豊栄建設のチャレンジ1399プランの場合、トータルでは2500万円ぐらいかかりますでしょうか？

[726: 匿名さん]

>>725 戸建て検討中さん
それくらいじゃないですか？私は999で2000千万くらいだったので。
でもオプションを追加しなければもっと安く済むと思います！
3階建て良いですね！私は一種低層地域だったので基礎すら満足にあげれなかったです。。。
まぁ望んで一種低層地域を選んだんですが！

[727: 匿名さん]

エコジョーズは室内に設置されるのですか！
散歩している時など、戸建住宅の勝手口に設置されているのを見ますが、
今は室内設置型がポピュラーになってきているのでしょうか。
写真を拝見しても洗面所の場所を取りそうですが、何かメリットがあるのかしら。

[728: 名無しさん]

>>727
うちも洗面所に置いてますが、そもそも屋外っていう選択肢がなかったです。
そういえばなんでだろう！
担当さんにも洗面所狭くなるから場所を変更できないかって言ったけど、屋外っていう提案はなかったし…
豊栄で建てられた方でエコジョーズ屋外に設置された方いますか？？？
言えば出来たのかなぁ。

[729: 匿名さん]

豊栄で建てましたが、トータルして不満です。重要事項説明のときに担当者が寝てる、実際に建ててる時に現場監督に行き渡ってる家の見取り図と最終確認した見取り図が違う、、などなど。まだまだありますが、とにかく役職ついてる人なのに担当者が最悪です。言い訳ばかりで、対応も遅い。全てにおいて不信感しかありません。
建物自体はまぁいいですが、人には絶対紹介したくない会社ですね^^;おすすめしません。

[730: 戸建て検討中さん]

窓はリクシルよりYKKがいいですか？
床材はリクシルより大建がいいですか？

[731: 通りがかり]

やっぱykkでしょ

[732: 通りがかりさん]

>>730
我が家は床材リクシルにしたけどDフロアとってもオススメです！
他と住み比べてないから具体的にどこがどう良いとかは言えないですが(笑)
床材選ぶと自動的に建具等もそのメーカーで統一されるから、そこも考えて選んだ方が良いんじゃないですか？

[733: 戸建て検討中さん]

今年中に家を建てたいと思っていて色んな建築会社を調べています。
豊栄さんで建てた親戚はほとんどをローンに組み込んでくれたと聞いたのですが、
頭金以外で実際に現金で支払う金額っていくらくらいなのでしょうか？

[734: 戸建て検討中さん]

>>731 通りがかりさん
ですよね！
ありがとうございます！

[735: 戸建て検討中さん]

>>732 通りがかりさん
我が家もリクシルにします！
大建さんよりリクシルの方が床色好みでした！

[736: 通りがかりさん]

値引き一切なし！

[737: e戸建てファンさん]

ベースが安いから仕方ない。

[738: 通りがかり]

>>736 通りがかりさん
　そういうやり取りのコストも減らして、家１件にかけるコストを抑えている。

[739: 匿名さん]

LIXILのフロアってシートバレバレって感じじゃないですか？あまり気になりませんか？

[740: 通りがかり]

>>739 匿名さん
　見本でもバレバレなんだから、大面積にしたらなおさらバレバレになる。
　

[741: e戸建てファンさん]

メンテナンス出来るなら無垢にすれば良い。
出来ない人はシートフロアが1番。

[742: 匿名さん]

シートのが楽だよね〜

[743: 販売関係者さん]

住宅流通研究所の調査によると、昨年の確認申請数は、豊栄建設の218戸が最も多かった。
http://www.hokuyonp.com/2018/02/13/

[744: 匿名さん]

化粧シート貼り床を選ぶ人達って、生まれたときから化粧シート貼りの中でしか暮らしたことがないんじゃないの？と推測してみる。俺なんかはLIXILの床見ただけでぞっとする。まあ人それぞれだけどな。

[745: 名無しさん]

じゃあ無垢とか選ぶんですか？ズボラだから無垢とか手入れできないからシート考えてました。
手入れしなくてokなら無垢も選択肢に入るんですが

[746: 匿名さん]

そりゃ個人的には無垢一択ですね。20年後シート貼りは傷・剥がれなどの醜い姿をさらし、補修方法がない→貼り換え。無垢だと100年後でも深い味わいのあるフローリングのまま（メンテナンス次第だけどね）。個人的嗜好や考え方が反映される部分だから押し付ける訳じゃないけど。

[747: 名無しさん]

家だけのコスパは良いと思うけど、接客された営業が頭おかしいと思って、他社で建てた。ネットとかでもよく宣伝見るから良さそうな印象だったけど、でてきた営業が残念すぎた。若いスタッフとかいないのかな？

[748: e戸建てファンさん]

ウチはシートだけど貼り替えじゃなく傷んだらシート重ね貼り出来るタイプ。100年も生きてないしなぁ…

[749: 匿名さん]

家はいいのに営業悪いとほんと残念ですよね
営業変えてもらおうかな～…
でも営業変えってめんどくさそう。結構話し合い進んじゃってるんですよね

[751: 評判気になるさん]

シートのが楽だよね〜

[752: 名無しさん]

うちも、課長って役職ついてる人だからベテランで安心って思ったけど、言ってることよく分からないし、連絡も来ないし、口臭もきついし、最悪だったよ。。。家は素敵なのに。。一生の買い物だから、営業変えてもらった方がいいと思う。

[753: 匿名さん]

うちの担当の方は結構クールな感じで去るもの追わず…って感じです。
ちょっと寂しいです。ガンガン営業してきてほしいのに(笑)

[754: 通りがかりさん]

生まれたときから化粧シート貼りの中でしか暮らしたことがないんじゃない？って、家なんてそうそう変わらないから実家がシートならそりゃシートでしか暮らしたことないよね。
無垢を押しつけるわけじゃないとか言いつつシートを見下す感じめっちゃ性格悪い(笑)
100年後なんて死んでるからどうでもいいし。子供も汚すから手入れ楽な方がいい。
LIXILの床見ただけでぞっとするとか、実際LIXIL選んだ人だってたくさんいるのに見てて気分悪いよ？
うちはLIXILとパナで迷って、結局パナにしたけど、知り合いがLIXIL選んで新築見に行ったけど普通に良いなって思った。

[755: 匿名さん]

やっぱり無垢材の床は手入れが大変なんですか？
今はシートフローリングですが、クイックルワイパーや水拭きで済んでいますが
それができないのでしょうか。
定期的なワックスがけが必要という意味でしたら、確かに時間のとれない人には
不向きかな？とは思います。

[756: 匿名さん]

無垢材フローリングのお手入れは普段は乾拭き、月に1度程度水拭き、半年に1度の汚れ落としとワックスがけ程度のようです。
ワックスがけもみつろうなど天然素材で、セルフメンテナンスで手軽に手入れができるみたいですよ。

[757: 匿名さん]

無垢フローリングのメンテは非常に気楽ですね。日常は固く絞った雑巾で汚れを取るぐらいにしておいて、10年ごとに電動サンダーをかけてオスモカラー等を塗り直せば、新品同様、それまでの傷・汚れは無かったことになっちゃいますからね。見た目とコスパで化粧シートより断然良い。

[758: 通りがかりさん]

友達が無垢にしてたけど、小さい子供がいるからキズもヘコみもすごくて、水にも弱いし、結局マット敷いてほぼ全面隠してるって言ってた(笑)
私は子供いないけど、ワックス掛けが面倒だなーって思ってシートにした。

[759: 匿名さん]

子供の年齢とか、あとはアクティブな子供なのかそうでないのかによって、かなりフローリングへのダメージは異なってくるのかなぁと思いました。
おとなしい子供の場合は、そこまで傷はつかないけれど…でも、わざとガンガンとおもちゃを打ち付けるとかではなくて、持っていたものが下に滑り落ちてしまって、ということもありますよね。
子どもが遊ぶスペースはマットを敷くなどする感じになるのでしょうか。

[760: 通りがかりさん]

無垢材、フローリング、皆さんおっしゃる通りメリット、デメリットありますよね！
無垢材のデメリットを気にする人はフローリングにした方がいいと思いますよ！
デメリットも承知できるのであれば無垢材を私は推します！
無垢材でも、ナラは硬くて傷つきづらいと思います！

[761: 匿名さん]

ソフトモーションが良くて室内ドアをLIXILの標準にしようと思ってます。
使ってらっしゃる方いましたら感想教えてください。

[762: 通りがかりさん]

ソフトモーション良いですよ～！
おすすめです！

[763: 匿名さん]

761です
おおーやはりそうですか、LIXILのドアは選べる種類が少なくてどうしようか悩んでいたのですがソフトモーションは捨てがたいですね。

[764: 口コミ知りたいさん]

ねぇねぇ、豊栄建設って安い価格をうたい文句で客寄せして
結局オプションで高額設定して
評判良くないってある工務店が言ってたけど
実際どうなの？

創業社長はなぜ失脚したの？

[765: e戸建てファンさん]

オプションは確かに高い
でも標準も悪くないですよ。標準で満足出来ればかなりお安く建てれますよ。その分標準から外れると割高になってる感じです。

[766: 戸建て検討中さん]

カタログやホームページ等で標準を載せているのでどこまで標準で満足できそうかなんとなくわかりやすかったな。
標準仕様があってオプションが高くない建築会社があるのならちょっと興味あるかも(笑)

[767: 通りがかりさん]

オプションが高い分は別に自己責任だから悪く評価されるべきところではないんじゃない？
オプションじゃなきゃしょぼくて使い物にならないじゃん！っていうなら詐欺だけど、標準も選択肢たくさんあって全然問題ないし。
標準仕様はこれですって全部HPに載せてあって、客はそれを先に見て判断できるなんて良心的な方だと思うし。
それより他のHMや工務店を悪く言う工務店の方がどうなの？って思うけどね。

[768: 戸建て検討中さん]

そうですね、他社の批判をする担当や建築会社は私は信用できないですね・・・
767さんの言う通りここまで詳しく標準仕様載せてる時点で良心的だと思うなー
打ち合わせしてても標準とオプション差を明確に説明してくれてますし。