豊栄建設の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.hoei999.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

豊栄建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。豊栄建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[656: ななし]

>>655 匿名さん
お金が心配なら、ローンに入れちゃうのも手ですよね。
アスファルト舗装35年ローンみたいな事ですからね。

[657: e戸建てファンさん]

>>655
　カーポートと外物置くらいは、一緒に付けてしまってローンのなかに入れた方が後々いいよ。総額が上がってビックリするかもだけど、月々の返済はあまりふえない。
　やっとの思いで家建てて、そのあと50万とか100万とかすぐ出せないなかで、どか雪降って朝忙しいなか雪かきなんてウンザリでしょ。造作とかキッチンのオプション削ってでもやる価値あるよ。

[658: 匿名さん]

カーポートは必須ですものねぇ。それにそこそこ金額が張りますから。
だったら本体と一緒にお願いしてしまうという感じになってくるのかな。
確かに装飾的なことは後回しにしても
アスファルトにしてもいいとは思います。
雪かきを思えば、確かに、本当に…(^_^;)
雪かきは圧倒的に効率が変わりますものね。

[659: 検討者さん]

まずは土地の申込（？）から検討中の者です。
電話で仮押えしてもらってのですが、担当者の方は、クリオスの方でした。
例えば、その方を通して（？）別のブランド（９９９とか）も検討することは可能なんでしょうか？
どなたか、そのような経験ありますか？

まだ家の事については担当の方とは何も話してないのですが、予算の関係上９９９の方がいいかなと思っております・・・

[660: 通りがかりさん]

このハウスメーカーはヤバイよ

[661: e戸建てファンさん]

>>659 検討者さん

同じ会社みたいなものだから大丈夫だと思うよ

[662: 匿名さん]

999のコンセプトが良いですね。
Built to Order（受注生産組み立て）方式で
パーツを選んで組み合わせていくという家づくり。
自由設計とはまた違った意味での自由があるように思います。
それでいて価格が抑えられるなら、検討する価値はあるかもしれませんね。
標準仕様も、たくさんの中から選択できるようですし。

[663: 匿名]

999で建築を考えています。
豊栄がやばい理由を教えて頂けますか？
参考にさせて下さい

[664: 匿名さん]

チャレンジ999では、建物の本体価格が999万円で、その他に最小付帯工事として外部給排水工事、火災警報器、網戸、仮設工事、残土処理、テレビアンテナで401万円、プラス消費税合わせて最低価格、1512万円からになるんですね。
家の価格は高額なので税金が意外と高くなってしまいます。

[665: 匿名さん]

おおお…やっぱり最終的にはそれくらいの価格しますよね。
普通はそれくらいはしますね…それでもおそらくすごく安い方だと思いますが。
本体以外の価格がかなりかかるのだなということはよくわかりました。半額とまでは行かないにしても
かなり本体価格の半額に近い額はかかるのですね。ほとんどその辺りは固定費みたいなものなのかもしれないけれど…。

[666: 匿名さん]

本当にここはやめた方がいい。

[667: e戸建てファンさん]

>>666 匿名さん
　具体的な理由を教えて下さい

[668: 通りがかりさん]

社長解任らしいが
会社大丈夫か？

[669: 匿名]

社長退任？解任？
会社大丈夫かな？

[670: 通りがかりさん]

25年前にここで建てましたが、やめた方がいいです。入居してすぐ家全体の窓に結露が起きカビまみれ。担当営業マンに連絡すると、ポリバケツ持参で拭き掃除をして、それ以降のアフターケアは連絡すらなし。一番の問題は家に対して素人の私に何のアドバイスもない事。正面に向かって三角屋根でまん中に玄関のある企画品を、北側の土地に南に向けて建てた所、玄関の両サイドに雪が落ち、毎年冬は
玄関前に止めた車の屋根はベコベコ。玄関が北側にあればと後悔しきり。

[671: eマンションさん]

>>670 通りがかりさん
自分もここは勧めません。昨日2年目点検補修しましたが、壁紙交換で家の中は粉まみれ、掃除も適当なもんだから丸一日かけて掃除しましたよ。担当に言ってもすぐに見にこない。2年目点検される方、ハウスクリーニングは最初から依頼しておいた方がいいですよ‼︎

[672: 匿名さん]

社長、突然辞任したねー
逃亡？？
会社は、上場会社が株主だから大丈夫なはずー
でも、社長いきなり辞める会社は嫌だねー何か問題があるから辞めるんだろーから。

[673: 匿名さん]

社長辞任のソースが見つかりませんが、どちらからの情報ですか？

チャレンジ999は999万円が基本的な建物本体価格で、給排水工事等
生活に必要な設備を入れると300万円以上加算される仕組みなのですか。
これに土地が入れば2000万円前後になってしまいます？

[674: e戸建てファンさん]

>>673 匿名さん
　豊栄建設のホームページにもあるように、大体そんな感じ。

[675: 匿名さん]

今建設中なんですが豊栄建設さんは着工から何ヶ月で引渡し出来るのでしょうかね！
担当者は着工する時に連絡します、と言っていましたが、一切連絡なし、気になって土地を見に行ったら基礎工事中でした！笑
未だに連絡なしです…不安でしかないですね！

[676: e戸建てファンさん]

>>675 匿名さん
　契約書に書いてあるはずだが？、

[677: 口コミ知りたいさん]

カーテンの業者はどこを紹介されましたか？
ニトリで割引ありってどこかで見たんだけど、どうなんでしょう？営業の紹介などが必要ですか？

[678: 口コミ知りたいさん]

>>675 匿名さん
もしかして新発寒のプラチナタウン ですか？
私は一度プラチナタウンで豊栄にお願いしようと思いましたが、
現在は違う土地と工務店で建てているところです。
一度検討した土地ということで気になって見に行ったところ、
8月に確認申請が通ったと張り紙に書いてあるのに、
まだ基礎工事中で驚きました。

ウチは同じく8月に確認申請が通って、既に電気工事まで終わったので・・・。

ちょっと豊栄建設は手を広げすぎなのかな？と少し考えてしまいました。

[679: 通りがかりさん]

>>675 匿名さん
私の所は８月着工でほぼ予定通りのようです。
杭打ち工事の時からとても混んでるという話だったので、
一つスケジュールが合わないとその分どんどん遅れるのかも。

予定表では3〜4ヶ月で完成とあったのですが3ヶ月は難しそうです。
契約書にある工事期間までにはできそうですが。

[680: 匿名さん]

>>678 口コミ知りたいさん
私は違う土地なんですが、年内に完成予定で今基礎工事終わったところなのですが…私は建築関係の知識がないので不安になります。

[681: 匿名さん]

>>679 通りがかりさん
予定通り進んでくれると良いのですが、全く連絡も無いので不安です！

[682: e戸建てファンさん]

>>680 匿名さん

年内引き渡し？結構ぎりぎりだね。

[683: 名無しさん]

>>680 匿名さん

今基礎終わって木工事なら年内ギリギリだと思うけど、
年内引越しは難しいのでは。
年末の引越し代は高いし、住宅ローン控除開始時期も
変わってしまうので困りますね。

[684: 口コミ知りたいさん]

>>680 匿名さん
そうですよね、不安になってしまいますよね。
どうせなら新居で新年を迎えたいですよね。
私は在来軸組にたので、私も結局12月中旬引き渡しなんです。
でも豊栄ならパネルなので、建て始めれば早いのではないでしょうか？
私がプラチナタウンに見に行った時は仕事終わりにいったので、
夜の10時くらいでしたが、まだ大工さんが作業している家がちらほらでした。
大工さんが頑張ってくれると思いますよ！
お互い家づくりは大変ですし、不安もあると思いますが、がんばりましょう、

[685: 匿名さん]

豊栄で家を建てて、営業に印紙代を立て替えたから20200円くださいと言われ、渡したんですが、領収書等ありませんでした。これって普通ですか？

[686: e戸建てファンさん]

>>685 匿名さん
　印紙代は契約金額とは別に払う事が多い。用意するのは誰でもいいので、立て替えたということは、その人の名前での領収書しかもらえないかも

[687: 匿名さん]

>>686 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
営業さんにちょっと不信感あったので、安心しました！

[688: 匿名さん]

>>684 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！

確かに見てたら基礎工事終わってからは早いような気がします！

[689: 匿名さん]

パネル工法の家って組み立て始めるとあっという間に出来上がるイメージすごくしますよね。軸組だと、上棟式過ぎてもそれでもまだまだ…というかんじになってくるのだけれども。
期間が短いと、その分人件費もかかりにくくなってくるのだから、それで安くなったりしているということになるのかなぁ。
工程自体、軸組などと比べるとシンプルで、間違いも起きにくいでしょうか。

[690: 検討者さん]

>>689 匿名さん
確かにパネルは早いです。でも工務店によるのかも？
結局、外側の工事よりも内側の木工事の方が長いですから。近所の土屋ホームがパネルで建てましたが、上棟から2ヶ月くらいで完成していたように見えます。凄い早いなと感じましたよ。

豊栄建設だとクリオスのパネルが断熱性の面ですごい良さそうですよね。あとは外断熱をしてヒートブリッジ対策ができれば、一条工務店を超えれるんじゃないでしょうか。

[691: 匿名さん]

外断熱じゃないほうが良いんじゃないかな？

[692: 検討者さん]

>>691 匿名さん
ごめんなさい。クリオスのパネル(内断熱)に外断熱を足すという意味でした。確かに言葉が変ですね・・・。

[693: 匿名さん]

>>685 匿名さん
ありえないですね、

[694: 匿名さん]

>>693 匿名さん

ありえないですか？
営業が支払った領収書も見せてくれなかったので、不信感があったんですが。

[695: 匿名さん]

豊栄のお家へ入居して、二年目です。我が家はそもそもは立地条件が気に入って決めました。
建設条件付きでなければ、他に気に入ったメーカーがあったので、豊栄にはしなかったとはおもいますが、、、
でもとても気に入った場所だったので、自分たちで色々調べたり、図面も自分で書いたりして、
結果、外壁もガルバにしたり、
たくさんオプションは付けたので、金額はかかりましたが、現在満足してくらしています。
参考になれば幸いです。

[696: 評判気になるさん]

>>695 匿名さん
豊栄の家は暖かいですか？
熱源にもよると思いますが、光熱費はどのくらいかかるのでしょうか？
よかったら教えて頂きたいです。

[697: 通りすがり]

>>694 匿名さん
領収書は見せてもらうものではなく、受けとるもの。営業のポケットにはいってしまったのかも

[698: 名無しさん]

>>694 匿名さん
住宅ローン契約書用の印紙代のことでしょうか？契約書に貼付されているなら、誰かは負担していますね。
営業が金券ショップで購入したとしても数百円の差額ですが、あまり考えられないですし、
自分で用意するものだと思っていました。領収書を用意もらってはいかがですか？
工事請負契約書の際は豊栄で用意していたので、折半分負担し領収書は受領しましたが。

[699: 匿名さん]

事務的な手続き面でも
買う側は初めてのことなのでどうなのかなぁと思うけれど
営業さんにひとつひとつ確認しながらやっていくしかないですね（汗）

オプションなどはこちらはどうなんでしょうか。
充実しているのか、それとも充実していないならば施主支給が可能なのか
そのあたりもとても大切なことに思いました。

[700: 匿名さん]

ウチは着工から110日で引き渡しでした。
同じ時期に建ててた方も同じくらいに完成だったので、大体100日くらいかかるんじゃないですかね？
完成してからも施主検査して、直しが入ったりすればさらに引き渡しは延びるし…。
年内は難しいんじゃないかと思いますけど…HM側がいけるって言ってるならいけるのかな…？
あと、ウチも建て始めてから営業さんからは一切連絡なくなりました(笑)
気になることがあればこちらから連絡してました。

[701: 700]

私は住んでまだ3ヶ月ほどですが、今のところすごく満足してます！
建ててる間は色々揉めたりして不満も不安もありましたが、
住んでみての不満は今のところ特にないです！
ただ、オプションオプションで全然ローコスト感はなくなりました。
豊栄はオプション高いですよね。

[702: 通りすがり]

>>701
　せっかくだから、、、という気持ちでオプションを積み重ねさせるのが、ここに限らず最近のハウスメーカーの営業スタイル。でも、やらなければやらないで、後からやっておけば良かった、、と思ってしまうもの。
　だから、やってよかったんだと思いますよ

[703: 匿名さん]

オプションってめっちゃ悩みどころじゃないですか？
後から付け足すことが困難なものがオプションの中でも最優先事項になったりするのかなぁと思いますが…
いろいろと見ていると全部つけたくなりますよね

後から付けるにしても、他の業者が入ってしまうと建物的に保証が効かなくなってしまったりする部分も出てくるのでしょうか。

[704: 名無しさん]

オプションは難しいですよね
水回りは15年くらいしか持たないからあまりオプションつけないほうが良いと言われました
それなら床材などにこだわるべきかな？と思います

[705: 戸建て検討中さん]

豊栄の家は暖かいですか？

[706: 通りがかりさん]

モデルルームはあたたかいですよ

[707: 戸建て検討中さん]

>>706 通りがかりさん
標準仕様でも寒くないですか？

[708: 一個人]

>>703 匿名さん
去年建てたものです。建てて思ったこと

　あとから付け足せないオプション
・建坪ふやす・外壁グレードアップ・窓、ドアグレードアップ・床材

後からだと面倒なオプション（できなくはない
・コンセント追加・照明追加

後から替えやすいオプション
・トイレ、洗面台の交換

いらないオプション（あとから外せないから
・作り付けの棚
・キッチンのアップグレード（費用対効果が悪い、どうしても生活色が出るのでアップグレードしても映えない

[709: 匿名さん]

第1種換気とトリプルガラスだとどちらが暖かいですか？

[710: 通りすがりの建築士]

どちらが暖かい？というご質問よりは　暖房が同じエネルギー量の場合、どちらの熱損失が少ないか？ということになります。一種換気（熱交換）はおおよそ20～30万位かと思いますが、トリプルサッシは70～100万位高くなります。最近の住宅は暖房をしっかりつけて寒い家はまず無いでしょう。どれだけ少ないエネルギー量で暖かさをキープするか
（ランニングコストを抑えられるか）費用対効果の問題なので、それぞれの仕様で外皮計算（断熱性能）してもらうと、シュミレーションできますよ。

[711: 匿名さん]

家は暖かいですが、まぁ暖房入れてるからそりゃ暖かいですよね(笑)
パネルヒーターは初めてですが、思ってたより良かったです！
リビング階段なので、寒いかなって思ったけど全く気にならないし。
ただ、エコジョーズなのでボイラーの音がちょっとうるさい。。。

[712: 匿名さん]

オプションって言ってもただ単に何かをアップグレードするのか、何かを追加するのか、で費用が全く変わってきますよね。
うちはトイレや和室、インナーバルコニーなど追加したので、完全に金銭感覚がおかしくなって、5万10万のちょっとしたアップグレードなら安いって思うようになってました(笑)

[713: 匿名さん]

999の標準仕様にエコジョーズは入ってますか？

[714: e戸建てファンさん]

エコジョーズがうるさく感じるということは防音性能イマイチ？

[715: 通りすがり]

>>714 e戸建てファンさん
室内にエコジヨーズ置くからでは？

[716: 通りがかりさん]

９９９っていうインパクトのあるネーミングこそ
目を引きやすいが、ここの９９９シリーズの断熱性能や気密性能は極めて低い上に、クロスやフローリングもグレードは低い。
木が痩せてきたから、クロスに剥がれやヨレがあるという言い訳をしているが、それは技量の問題。
モデルハウスですらその程度の施工技術しかないのだから安くないと売れないだろうというのが正直だ。

[717: ななし]

>>714 e戸建てファンさん

室内に置かないっすかね？
置く場所によるんでないですか？
うるさいと思った事ないですけど^_^;

[718: 戸建てすまい]

>>714
うるさいと思ったことないですよ。置く場所がまずかったのでは？玄関に置いたとか？！

[719: 匿名さん]

え？！エコジョーズは室内に置きますよね？
うちは洗面脱衣所に置いてあります。
うちはキッチンのすぐ隣が洗面脱衣所なのでお湯使ってる時や、暖房が可動してる時はボイラーの音が結構聞こえます。
ドアも開けっ放しにしてるし…
エコジョーズにも種類あるんですかね？
うちは問答無用で室内設置のこのタイプのエコジョーズでした。

[720: 戸建てすまい]

真正面でドア開けたら、防音もなにもないからどんな家だろうと音は聞こえるよ。
うちのエコジョーズには静穏モードあるよ（リンナイ）、多少ましになる。

[721: 匿名さん]

静穏モード！ウチのも確かリンナイだから、あるか見てみようっと！
エコジョーズ、お風呂で音楽聴けるから良いですよね。
お風呂にスピーカー付けようか迷ってたから出費抑えられて良かった！

[723: 匿名さん]

気になって調べてみたんですが、エコジョーズってもともと外設置だったものが、後から屋内設置可能なものも開発された、ということみたいですね。
屋内設置だと静音モード必須なんですね。
それを使えばそれなりに静かになる、と。
例えば、ホームベーカリーを使っているときぐらいの音なんでしょうか？？

[724: 検討中]

>>723 匿名さん
　ホームベーカリーみたいにガチャガチャという音はしない。ゴーッというボイラの音。そんなにうるさくないよ。洗面所のドア閉めたら全くわからない。

[725: 戸建て検討中さん]

土地30坪の狭小地に3階建を建てようと考えております。豊栄建設のチャレンジ1399プランの場合、トータルでは2500万円ぐらいかかりますでしょうか？

[726: 匿名さん]

>>725 戸建て検討中さん
それくらいじゃないですか？私は999で2000千万くらいだったので。
でもオプションを追加しなければもっと安く済むと思います！
3階建て良いですね！私は一種低層地域だったので基礎すら満足にあげれなかったです。。。
まぁ望んで一種低層地域を選んだんですが！

[727: 匿名さん]

エコジョーズは室内に設置されるのですか！
散歩している時など、戸建住宅の勝手口に設置されているのを見ますが、
今は室内設置型がポピュラーになってきているのでしょうか。
写真を拝見しても洗面所の場所を取りそうですが、何かメリットがあるのかしら。

[728: 名無しさん]

>>727
うちも洗面所に置いてますが、そもそも屋外っていう選択肢がなかったです。
そういえばなんでだろう！
担当さんにも洗面所狭くなるから場所を変更できないかって言ったけど、屋外っていう提案はなかったし…
豊栄で建てられた方でエコジョーズ屋外に設置された方いますか？？？
言えば出来たのかなぁ。

[729: 匿名さん]

豊栄で建てましたが、トータルして不満です。重要事項説明のときに担当者が寝てる、実際に建ててる時に現場監督に行き渡ってる家の見取り図と最終確認した見取り図が違う、、などなど。まだまだありますが、とにかく役職ついてる人なのに担当者が最悪です。言い訳ばかりで、対応も遅い。全てにおいて不信感しかありません。
建物自体はまぁいいですが、人には絶対紹介したくない会社ですね^^;おすすめしません。

[730: 戸建て検討中さん]

窓はリクシルよりYKKがいいですか？
床材はリクシルより大建がいいですか？

[731: 通りがかり]

やっぱykkでしょ

[732: 通りがかりさん]

>>730
我が家は床材リクシルにしたけどDフロアとってもオススメです！
他と住み比べてないから具体的にどこがどう良いとかは言えないですが(笑)
床材選ぶと自動的に建具等もそのメーカーで統一されるから、そこも考えて選んだ方が良いんじゃないですか？

[733: 戸建て検討中さん]

今年中に家を建てたいと思っていて色んな建築会社を調べています。
豊栄さんで建てた親戚はほとんどをローンに組み込んでくれたと聞いたのですが、
頭金以外で実際に現金で支払う金額っていくらくらいなのでしょうか？

[734: 戸建て検討中さん]

>>731 通りがかりさん
ですよね！
ありがとうございます！

[735: 戸建て検討中さん]

>>732 通りがかりさん
我が家もリクシルにします！
大建さんよりリクシルの方が床色好みでした！

[736: 通りがかりさん]

値引き一切なし！

[737: e戸建てファンさん]

ベースが安いから仕方ない。

[738: 通りがかり]

>>736 通りがかりさん
　そういうやり取りのコストも減らして、家１件にかけるコストを抑えている。

[739: 匿名さん]

LIXILのフロアってシートバレバレって感じじゃないですか？あまり気になりませんか？

[740: 通りがかり]

>>739 匿名さん
　見本でもバレバレなんだから、大面積にしたらなおさらバレバレになる。
　

[741: e戸建てファンさん]

メンテナンス出来るなら無垢にすれば良い。
出来ない人はシートフロアが1番。

[742: 匿名さん]

シートのが楽だよね〜

[743: 販売関係者さん]

住宅流通研究所の調査によると、昨年の確認申請数は、豊栄建設の218戸が最も多かった。
http://www.hokuyonp.com/2018/02/13/

[744: 匿名さん]

化粧シート貼り床を選ぶ人達って、生まれたときから化粧シート貼りの中でしか暮らしたことがないんじゃないの？と推測してみる。俺なんかはLIXILの床見ただけでぞっとする。まあ人それぞれだけどな。

[745: 名無しさん]

じゃあ無垢とか選ぶんですか？ズボラだから無垢とか手入れできないからシート考えてました。
手入れしなくてokなら無垢も選択肢に入るんですが

[746: 匿名さん]

そりゃ個人的には無垢一択ですね。20年後シート貼りは傷・剥がれなどの醜い姿をさらし、補修方法がない→貼り換え。無垢だと100年後でも深い味わいのあるフローリングのまま（メンテナンス次第だけどね）。個人的嗜好や考え方が反映される部分だから押し付ける訳じゃないけど。

[747: 名無しさん]

家だけのコスパは良いと思うけど、接客された営業が頭おかしいと思って、他社で建てた。ネットとかでもよく宣伝見るから良さそうな印象だったけど、でてきた営業が残念すぎた。若いスタッフとかいないのかな？

[748: e戸建てファンさん]

ウチはシートだけど貼り替えじゃなく傷んだらシート重ね貼り出来るタイプ。100年も生きてないしなぁ…

[749: 匿名さん]

家はいいのに営業悪いとほんと残念ですよね
営業変えてもらおうかな～…
でも営業変えってめんどくさそう。結構話し合い進んじゃってるんですよね

[751: 評判気になるさん]

シートのが楽だよね〜

[752: 名無しさん]

うちも、課長って役職ついてる人だからベテランで安心って思ったけど、言ってることよく分からないし、連絡も来ないし、口臭もきついし、最悪だったよ。。。家は素敵なのに。。一生の買い物だから、営業変えてもらった方がいいと思う。

[753: 匿名さん]

うちの担当の方は結構クールな感じで去るもの追わず…って感じです。
ちょっと寂しいです。ガンガン営業してきてほしいのに(笑)

[754: 通りがかりさん]

生まれたときから化粧シート貼りの中でしか暮らしたことがないんじゃない？って、家なんてそうそう変わらないから実家がシートならそりゃシートでしか暮らしたことないよね。
無垢を押しつけるわけじゃないとか言いつつシートを見下す感じめっちゃ性格悪い(笑)
100年後なんて死んでるからどうでもいいし。子供も汚すから手入れ楽な方がいい。
LIXILの床見ただけでぞっとするとか、実際LIXIL選んだ人だってたくさんいるのに見てて気分悪いよ？
うちはLIXILとパナで迷って、結局パナにしたけど、知り合いがLIXIL選んで新築見に行ったけど普通に良いなって思った。

[755: 匿名さん]

やっぱり無垢材の床は手入れが大変なんですか？
今はシートフローリングですが、クイックルワイパーや水拭きで済んでいますが
それができないのでしょうか。
定期的なワックスがけが必要という意味でしたら、確かに時間のとれない人には
不向きかな？とは思います。

[756: 匿名さん]

無垢材フローリングのお手入れは普段は乾拭き、月に1度程度水拭き、半年に1度の汚れ落としとワックスがけ程度のようです。
ワックスがけもみつろうなど天然素材で、セルフメンテナンスで手軽に手入れができるみたいですよ。

[757: 匿名さん]

無垢フローリングのメンテは非常に気楽ですね。日常は固く絞った雑巾で汚れを取るぐらいにしておいて、10年ごとに電動サンダーをかけてオスモカラー等を塗り直せば、新品同様、それまでの傷・汚れは無かったことになっちゃいますからね。見た目とコスパで化粧シートより断然良い。

[758: 通りがかりさん]

友達が無垢にしてたけど、小さい子供がいるからキズもヘコみもすごくて、水にも弱いし、結局マット敷いてほぼ全面隠してるって言ってた(笑)
私は子供いないけど、ワックス掛けが面倒だなーって思ってシートにした。

[759: 匿名さん]

子供の年齢とか、あとはアクティブな子供なのかそうでないのかによって、かなりフローリングへのダメージは異なってくるのかなぁと思いました。
おとなしい子供の場合は、そこまで傷はつかないけれど…でも、わざとガンガンとおもちゃを打ち付けるとかではなくて、持っていたものが下に滑り落ちてしまって、ということもありますよね。
子どもが遊ぶスペースはマットを敷くなどする感じになるのでしょうか。

[760: 通りがかりさん]

無垢材、フローリング、皆さんおっしゃる通りメリット、デメリットありますよね！
無垢材のデメリットを気にする人はフローリングにした方がいいと思いますよ！
デメリットも承知できるのであれば無垢材を私は推します！
無垢材でも、ナラは硬くて傷つきづらいと思います！

[761: 匿名さん]

ソフトモーションが良くて室内ドアをLIXILの標準にしようと思ってます。
使ってらっしゃる方いましたら感想教えてください。

[762: 通りがかりさん]

ソフトモーション良いですよ～！
おすすめです！

[763: 匿名さん]

761です
おおーやはりそうですか、LIXILのドアは選べる種類が少なくてどうしようか悩んでいたのですがソフトモーションは捨てがたいですね。

[764: 口コミ知りたいさん]

ねぇねぇ、豊栄建設って安い価格をうたい文句で客寄せして
結局オプションで高額設定して
評判良くないってある工務店が言ってたけど
実際どうなの？

創業社長はなぜ失脚したの？

[765: e戸建てファンさん]

オプションは確かに高い
でも標準も悪くないですよ。標準で満足出来ればかなりお安く建てれますよ。その分標準から外れると割高になってる感じです。

[766: 戸建て検討中さん]

カタログやホームページ等で標準を載せているのでどこまで標準で満足できそうかなんとなくわかりやすかったな。
標準仕様があってオプションが高くない建築会社があるのならちょっと興味あるかも(笑)

[767: 通りがかりさん]

オプションが高い分は別に自己責任だから悪く評価されるべきところではないんじゃない？
オプションじゃなきゃしょぼくて使い物にならないじゃん！っていうなら詐欺だけど、標準も選択肢たくさんあって全然問題ないし。
標準仕様はこれですって全部HPに載せてあって、客はそれを先に見て判断できるなんて良心的な方だと思うし。
それより他のHMや工務店を悪く言う工務店の方がどうなの？って思うけどね。

[768: 戸建て検討中さん]

そうですね、他社の批判をする担当や建築会社は私は信用できないですね・・・
767さんの言う通りここまで詳しく標準仕様載せてる時点で良心的だと思うなー
打ち合わせしてても標準とオプション差を明確に説明してくれてますし。

[769: 匿名さん]

豊栄さんで家を建てましたが、オプションを押し売りしてくるようなことは一切なかったし、むしろそれをすると高くなるからこうしたらどうですか？とか、値段を抑えるような提案をしてくださいました。
外構工事もウチでやると高くなっちゃうから、もし知り合いなどにやってもらえるならそっちの方がいいし、ないならこっちで信頼できる業者を紹介することも出来るので言ってください、と。
良い会社だなーと、私は思いましたけどね。

[770: 検討者さん]

豊栄の仲介物件の土地から買おうかと思っています。
仲介手数料はどれくらいかかりますか？
仲介物件から購入された方いたら教えてください。

[771: 名無しさん]

豊栄建設で家を建ててる最中なんですが、ある程度の見積りはできてますが、最終的な見積もりがまだできてません。これって普通ですか？いつの段階でできるのか分かる方いますか？か工事着工前に担当スタッフが退社して、スタッフが変わり、引き継ぎが上手くいってない事も散見され、最近不信感を抱くようになりました。

[772: 名無しさん]

>>771
ある程度の見積と正式な見積というのがよくわかりませんが
まずは担当者に直接確認してみてはどうですか？
土地の状況や上下水道の配管の状況によって金額が変わる部分もあるかもしれませんし。
詳細な設計が決まってない状況で着工はしないでしょうから今までの打ち合わせの内容(資料や図面)を今の担当と再確認したほうが良いのではないでしょうか。

[773: e戸建てファン]

>>771 名無しさん
　請負契約書があればまあ普通のひとつ
それもなければおかしい

[774: 名無しさん]

こちらの条件付きの土地で検討中ですが、人気みたいで抽選と言われました。
当選できるかソワソワします～…

[775: 通りがかりさん]

最終的な見積り？？？？
私は着工前に担当さん・現場監督さんと現地を見に行って、その場で最終的な図面や見積りもらった気がします。
図面や配線等一式まとめてファイリングされた分厚いやつもらわなかったですか？

[776: 名無しさん]

正式ではない（？）見積しかなく設計も金額も承認していなければ支払う義務はないはずです、キャンセルして他のHMに変更すればよいのでは？
契約しないと着工できないでしょうし正式な（？）見積がないと契約もできないでしょう。
もし本当に着工しているのであれば図面や契約書は必ずあるでしょうしそれに対してあなたが承認しているはずです。
ちゃんと確認しましょう。

[777: 匿名さん]

大きな契約って初めてのことが多いでしょうから、確認しながら、ほんとうに大丈夫なのかってやっていって、
それで判子をつく形だと良いと思いますし…それに他の方も書かれていますが、かなり書類に関してはきちんとしている会社なのかな？だからその点はとても良いことなのだと思いました。
きっちり図面が出来上がってから、というのはやっぱり良いですよ。
あとからやっぱり予算足りませんじゃ困りますし

[778: 匿名さん]

公式サイトに施工例は出ておりますが、家づくりの流れについては何も
ないので少し心配ですよね。
一般的には申し込み→プラン作成→概算見積もり→仮契約→詳細見積もり→本契約
という感じなのでしょうか。

[779: 匿名さん]

流れとしては、778さんが書かれているのが一般的かなぁと思います。
たまに本契約をしてから詳しく図面を作ったりするところもある、と聞きますので
どういうふうにこちらはなっているのか
契約前にきちんと確認を取ったほうが良いかもですね。
契約してしまうと、もうその時点で引き返すことがものすごく難しくなってきてしまいますから。

[780: 匿名さん]

>>771: 名無しさん
私は、契約から引き渡しまでの流れ（フロー図）を頂きましたよ。
融資の本契約や打ち合わせ・仕様決定など流れが書いてあり、ちょっとしたメモなど書き入れる欄もあります。

あれから何も書き込みが無いようですが、ただのアンチですかね。

[781: 通りがかりさん]

私も契約から引き渡しまでを細かく書いた紙を最初の方でもらいました！
不安なら豊栄で建てる建てない決まってなくても、ハウジングラボ行って聞いてみたら良いと思いますよ。

[782: 匿名さん]

わからないっていうのが、一番不安だったりしますから
細かく教えてくれてっていうのはとても親切なことだと思います。

何となく聞きに行くと、お願いしなくちゃいけないような気もしますが、判子押すまでは契約じゃないんですし
納得行くようにしていったほうがいいんでしょうね。

[783: 通りがかりさん]

営業がクソでここで建てるのやめたけど、値段のシステムは一番分かりやすかったな。

[784: 戸建て検討中さん]

家は安くていいけど、連絡とか遅くて不安
他のHMはすぐ連絡くれるんだけど

[785: 匿名さん]

確かに遅いですね（笑）
私は連絡遅いときこちらから連絡してますよ

[786: 匿名さん]

なんか年間戸建数みたいなのが2年連続で1位取ったって聞いたので、営業さんもそれだけ忙しいという事かもしれませんねー
まぁ連絡が来ないというのはやはりよろしくありませんが。

[787: 通りがかりさん]

安いから、１位とれたんだろうけど家の性能は大丈夫なのかな

[788: 匿名さん]

豊栄で契約までもっていったよ　単純に色々見た中で一番デザインが好みだった事が決め手　担当者さんもとても丁寧に対応してくれるから良い人に当たったのかね

[789: 戸建て検討中さん]

もっていったって言うと、営業側みたいだなｗ

[790: 匿名さん]

営業の人と合わなくてうちは他にした

[791: 匿名さん]

そうですね、ハンコ押すまで契約じゃないですから、納得いくまで相談した方がいいと思います。いい担当さんとの出会いも大切だろうなと思います。
値段のシステムがわかりやすいという書き込みもあって、お金の面では安心なのかなと思いました。一番肝心なのがお金だと思うので。
施工例もけっこう素敵だなと思いました。

[792: 匿名さん]

別の会社の見積もり見せて、同じくらいの仕様にして見積もったら、豊栄のほうが安かったから、うちは豊栄にした

[793: 名無しさん]

性能、仕様、値段は最高だけど営業めちゃくちゃむかつく!!!
非を認めないし俺は～っすね。とか言葉遣いなってなさすぎ。
他が良いから我慢するけど打ち合わせの度に嫌な気分

[794: 戸建て検討中さん]

豊栄さんの999の標準仕様だと、真冬寒くないですか？
うちはセントラルヒーティングとLDKだけ床暖房いれるつもりなのです。
皆さんは熱源何にしましたか？

[795: 匿名さん]

ここは安い分、営業の質が悪いよね
5社くらい会ったけど、一番ダメだったわ
単純に変な奴にあたったのかもしれないけど

[796: 匿名さん]

私は当たりだったのかな、良かったですよ
みんなが言う通り連絡はのんびりでしたが（笑）
細かく気の回る方でしたよ

[797: 匿名さん]

営業さんとは相性もあるので…
連絡がのんびり、ということですが、全く来ないというわけではないということですよね？
ただ、書類など期限が有るものについては
きちんと守ってくれたりしないと困りますし
そういうところは少なくともきちんとしていてくれないと困りますね。

[798: 通りがかりさん]

契約までいってないけど、
プラン図とかの送付も期日守ってなかったな。
他のHMや工務店はきっちり守ってくれるのに
というか、期日守るなんて当たり前のことも出来ないようじゃ
この先不安だから、一番最初に候補から外れた。

[799: 匿名さん]

のんびりについて語弊があるようですが期日は守ってましたよ。
遅れるときも事前に連絡来てました。
ただ、本契約前の提案段階がのんびりでしたね、決まってからはスケジュール通りやってくれましたよ

[800: 匿名さん]

うちは営業さんすごい良くしてくれて、いまローン審査中。

[801: 匿名さん]

本当に安く作ることができるのはいいなぁと思いました
お金についても
わかりやすくなっていると、そもそも話を聞きに行きやすい、と言うのはあるように感じられます。
いくらなのかどうかわからないと、ちょっと怖いとかありますよね？

[802: 匿名さん]

家を建てるのは地盤調査などやってみないとわからない部分の金額があるので不安ですよね～
うちの担当さんは今後かかるであろう費用はある程度予算で組み込んでくれてたので安心でしたよ。
せっかくの予算もオプション追加しすぎて足りなくなったりしましたが（笑）

[803: 通りがかりさん]

ここって、従業員も見てるのかな？
だったらいいなと思いながら書くけど、本当に営業がクソ。オッサンだったからなのかわからんけど、上から目線だし、日本語は通じないし、こんなんで課長かよって思ったね。ショールーム？で打ち合わせ見てると若い人もいるみたいだから、あたりが悪かったんだろうか。とにかく、不快だったので、他社で建てた。

[804: 名無しさん]

担当の態度が悪い時は皆さん他社にいかれるようですけど、クレームなどはいれますか？
私も無礼な態度をとられているのですが、他社にするつもりはないのでクレームいれようと思っています

[805: 通りがかりさん]

クレームありだと思う。
私はここのHMにそれほど魅力を感じなかったし、営業もダメだったんで早々に他にしましたが。

[806: 戸建て建築中さん]

どこのHMでも担当の当たりはずれはあるでしょうねー
こればっかりは運なのでどうしようもないですが（笑）
嫌な思いをされた方は担当変えてもらうなり他のHM行くのが良いのでしょうね。
私は逆に他のHMや工務店であまり良い営業にあたらなくてここに流れ着きました（笑）

[807: 匿名さん]

前回打ち合わせ2回目で初回プランを見せていただき、銀行仮審査の書類を書き、まだ間取りなどの変更もあるしオプションとかも決定してないのに次本契約しましょう！って言われたんですが…
そんな人いますか？

[808: 名無しさん]

>>807 匿名さん

とりあえず契約しましょう！って言ってくる営業結構いますよね～
間取りくらいは確定させときたいですよね

建築事務所だと間取りすらまだ決まってないのに契約してる人知り合いに結構いますね。建築家を気に入って契約してる人達なんで皆さんなんの後悔もしてないみたいですけど。

[809: 戸建て検討中さん]

ここもそうだけど、すぐに審査通そう、
契約しようと言ってくる奴は信用ならない。

[810: 名無しさん]

>>809 戸建て検討中さん
契約はちょっと…と思うけど審査はまず通すべきなのでは？
予算決まらないと何も計画出来なくないですか？

[811: e戸建てファンさん]

長期優良住宅対応なのですか？
わかる方いらっしゃったらお願い致します。

[812: 戸建て検討中さん]

給油暖房工事が約200万なんですけど、そんなにかかるもんなんでしょうか。
エコジョーズにPH10枚なんですけど

[813: 戸建て検討中さん]

給湯
でした。すいません

[814: 名無しさん]

高いと言えば高い。内訳を教えてもらえないのかな？
まあ、今から聞いてもその金額になるような内訳が示されるだけかも
（ボイラー５０万、PH５万×１０、工事代金１００、みたいな）
しれないけれど、聞いてみるのは大切

[815: 戸建て検討中さん]

名無しさん、ありがとうございます！！
周りの新築を建てた友達にも高いって言われて疑いだしてしまいました。
他にもなんでこんなに高いんだろう…と思う項目もあり、豊栄さんって結構ふっかけたりするのかな。と候補から外そうと考えだしています。

[816: e戸建てファンさん]

>>814 名無しさん

うちも、今、豊栄で考えてますが、見積もり200万超えました。
が、1階は床暖房にするため高くなりました。
都市ガス、暖房パネル7枚、床暖房パネル15枚、配管工事費、です。

しかし、他の項目で灯油にしないための差額14万値引きされてたので、実質はそんなに取られてる感じはしませんでした。

[817: e戸建てファンさん]

営業さんも、当たり外れですよねー。

豊栄さんの営業さんがとてもよくて、決め手の一つになりました。

[818: 名無しさん]

>>815さん　814です。昔の見積書が出てきました（道内他社です）。
　暖房設備工事費一式で１５０万円でした。５年前なので今ならもう少し高くて、そのお値段なのかもしれません。

豊栄さんが特別ふっかけてるとは思いませんが、まだ契約前なのでしたら他社さんとよく比較することをおすすめします。
とはいえ、豊栄さんはいい立地のところを押さえていますから比較は難しいでしょうね。。
　立地はあとから替えようがありませんから実は家より大事だったりします。

　家をやすく建てるコツは、造作をしないでオプション費を積み上げないように
することです。
　（コンセントや照明など、生活に直接関係し、後からDIYできないものはけちらない。造作はあとから邪魔になったりします）

[819: 匿名さん]

１０年前に建ててもらいました。
その時はよかったです。
しかし、いざ住み始めるとカビの問題に直面しました。
相談しても住み方が悪い。云々との意味不明のアドバイス。
別に普通の生活しているだけですけど。家の中にプール作ったり、水鉄砲で遊んでいる訳じゃないんですけど。
住む側が住み方を考えないと住めない家なんてあります？
そんな企業です。
皆さんご注意を。

[820: e戸建てファンさん]

>>819 匿名さん
換気切ってなくて結露するなら断熱が甘いんでしょうかね。

[821: 購入経験者さん]

10年前と今では断熱も何もかも違いそうですよね。
さすがに改善されてると思いますよ～
私はまだ住んで約1年ですが、とっても快適です。
快適ですが、1年点検で直してもらいたい箇所は山ほどあります(笑)

[822: 通りがかりさん]

>>821 購入経験者さん

参考にまでに治してもらいたいのは、なんですか？

[823: 821]

何か不備があるというより、普通に木が収縮したせいで隙間が出来たりしてるので、そこを細かく直してもらうつもりです！
今直しても、まだ戻ったりするみたいですが、やっぱり白い壁だと気になりますよね。。。
1年点検ではこっちが指摘しないと何もしないで帰るらしいので徹底的にチェックつけます。

[824: 匿名さん]

>>819: 匿名さん
24時間換気、床下換気つけててカビるのは欠陥があるかもしれませんね。
欠陥でカビるのであれば最初の年からですよね、大変な思いされましたね。
新築のうちでしたら欠陥を証明できれば瑕疵責任で対応してもらえると思うのですがどうだったのでしょう。
泣き寝入りせずちゃんと調べたほうが良いですよ、具体的な状況書かないとなんの参考にもなりませんし。

[825: 匿名さん]

カーテンや照明はみなさんどうしてますか？
持ち込みとかお店で買った方がいいんですかね…

[826: e戸建てファンさん]

予算ないのでカーテン見積りに入ってません…。どうしようかなと考え中です。

[827: 検討者さん]

>>826 e戸建てファンさん
ニ○リやスイート○コレーションでもオーダーカーテン見積りしたら、意外に高かった。安くあげるなら、レールだけつけてもらって、あとで既製品を買うのが安い

[828: 匿名さん]

オーダーカーテンって高いですよね。
ネット通販とかも安いところはありますが、でもすけ感とか確認することができないですから、
やっぱりサンプル生地を見て注文となると、安くはならないでしょう
既製品っていうのは、なんだかんだで落とし所になるんではないかしら。

[829: 匿名さん]

RICCO STYLEで建てた人いますか？
CHALLENGE999との総額はだいぶ変わるのでしょうか？？

[830: e戸建てファンさん]

キッチン、リクシルかパナどっちにしましたか？

[831: 名無しさん]

みなさん地鎮祭やりましたか？
今はやってない方も多いと聞きますがどうなんでしょうか。

[832: 名無しさん]

恥ずかしいからやらなかった。

[833: それは]

>>831 名無しさん

やらない方が良いよ。
札幌八幡宮でやったけど、ここの神主に聞いたら
ひどいブラックで驚いた。
仲良くなったから内部事情聞いたら
給料手取り15万で、地鎮祭一件500円の歩合なんだって。
バカ息子が若くして社長になって、雇われ神主こき使って
遊んで歩いてるそうだよ。ご利益なんてないセレモニーに金使う必要なかった。

[834: 評判気になるさん]

>>830 e戸建てファンさん

私はリクシルにしました‼️

[835: わん]

>>831 名無しさん

やらない人は、神棚も付けないんでしょうね。
若い人は、特にそうなのかな。。。

[836: 名無しさん]

1万２万のオプションを削るのにも四苦八苦しているのに
効果の不確かな地鎮祭にお金かける余裕はありませーん。やるとお札もいただくし、それをないがしろにもできないし、そうすると神棚買うの？となり、それを置くスペースどうする？！となり、地鎮祭の後もお金だけじゃなくて心理的負担も増える。。

[837: 匿名さん]

若くはないが神棚つけない
ホコリ溜まるし、掃除手間かかるし、可燃物だし、部屋の雰囲気に合わないし

[838: 匿名さん]

うちもおそらく、やりません。

[839: e戸建てファンさん]

>>829 匿名さん

はっきり言って、後悔してます

[840: 評判気になるさん]

昨日初めて豊栄の担当と会ったのですが…
微妙というか合わなかったです。
おじさんだからか、上から目線というか…
でも希望の土地を持っていて、家自体も悪くはないのかなと思っていて迷っています。
間取りの要望などを伝えて、次回までに希望の土地に合わせて間取りや予算を出しておいてくれると言われましたが、今から担当変えるのは気まずいですよね？

[841: 匿名]

>>840 評判気になるさん

今建築中のものですが、まさに私も同じ感じで引っかかっていました。ほかのハウスメーカーの営業と比べると、かなり上から目線で、余裕ぶっこいてる感じ笑
でも、金額も安く、他では建てれない現実と、自由設計できるし、、、で豊栄に決めちゃいました。担当の変更も早い段階で言った方が後からストレスにならないと思うので。
打ち合わせの段階で、言った言ってない騒動がありまして、すごく嫌な思いをしたことがありましたが、非を認めない豊栄のやり方にはかなりイラつきました。もう契約した後の話で今更豊栄を辞めるというのも大変だったため、うちはそのまま建てることにしましたが、お金に余裕があるなら豊栄を選ぶことは無かったかなと思っています（笑）

[842: 評判気になる]

>>841 匿名さん
やっぱりそうなんですね〜。
うちも本当は他のハウスメーカーがいいんですが、希望の土地を持っていなくて、逆にそこの土地を持っているハウスメーカーを検討し始めたところ、豊栄建設に辿り着きました。大進ホームと迷っていますが、そちらの営業もなんとも頼りなさそうというか…
豊栄の担当を変えたところで、次の人の方がもっと嫌な感じだったらどうしようと思ってしまったり…

[843: 匿名さん]

中にはちゃんとした営業もいるのではないですかね～
私の担当は若い方でちゃんとしてますよ。
HM変えられないのなら、良い人に当たるまで何回でも変えてもらってみては？

[844: 通りがかりさん]

>>839 e戸建てファンさん
riccoスタイルの方がお勧めという事ですか？？

[845: 通りがかりさん]

私も地鎮祭はしなかったです。
｢やれば良かったな｣と思ったこともないです。

うちの隣がたぶんリッコですけど、見た目でも分かるくらいすごく小さいですよ～
私もリッコを候補に挙げてたので実際モデルハウス見に行きましたけど｢せまっ！｣て印象しかなく候補から消えました。
間取りも自由設計じゃないですよね？
いくつか候補があってそこから選ぶんじゃなかったですか？
あまり、おすすめしないです。

[846: 名無しさん]

営業の人と合わないと厳しいですよね…
でも、変えてほしいとも言いづらいし。
営業以外にも、担当してくれる建築士、インテリアコーディネーターもいますよね。
上から目線の営業って本当嫌ですね
でも価格や土地を優先するなら我慢するしかないんですかね…(T-T)

[847: 名無しさん]

>>846 名無しさん
私は担当変えました。担当変えって結構あることですしハッキリ言って問題ないと思いますよ。

[848: 匿名]

>>842 評判気になるさん

土地問題は大きいですよね(_ _).｡o○ お家が経つまでの流れとして、最初は営業とのみですが、後半はコーディネーターの女性のかたでした！営業よりも間取りとかの知識も豊富だし、安心して進めることが出来ましたよ！

[849: 通りがかりさん]

営業よりも設計士とかコーディネーターとの相性の方が大事だと思いますよ。
実際話しが進むと、営業はほぼ挨拶程度とあとお金関係の話しをするだけなので。
うちは設計士と合わなかったのでホントにイライラしました…。
その分、コーディネーターの方が優秀だったので何とか希望通りのお家が建てられましたが。

[850: 名無しさん]

薄給の借家住まいです。
毎月のバカ高い家賃分で小さい家でも建てられないものか？と考えました。

最初に、毎月の住宅ローンの支払いに割く金額をきめました。
そこから銀行から借りる総額をだして、その総額に見合った施工金額・建坪の家を検討をしました。
そうしたら選択肢はローコスト住宅しかありませんでした。

豊栄ともう1社が候補になりましたが、
豊栄の標準仕様が、坪単価換算したときの安さと住宅機能とのバランスで魅力的だったので豊栄にしました。
仕様打ち合わせも終わってこれから建てます。

私の担当は良い人だと思います。
あとは現場の人たちのハズレさえなければ…と願っています。

[851: 通りがかりさん]

>>850 名無しさん
税金と修繕費用も考えておかないとあとで詰むよ。

[852: 名無しさん]

同じような価格の豊栄、藤城建設、cozyで迷ってます。
この中ならどれがいいですか？

[853: 名無しさん]

藤城建設

[856: 匿名さん]

私は標準仕様とか比較すると藤城はちょっと・・・でした。
安くはできそうですけどね

[857: 通りがかりさん]

>>852 名無しさん
我が家も大きすぎない家を考えています。先日cozyのオープンハウスに行きました。そんな事まで聞くんですか？というような営業の方の質問攻めの割に家の説明はあまり詳しく話してもらえず、グッタリして帰ってきました。お家の雰囲気も大事ですが、縁というか…営業の方の第一印象も大事かなぁと思いました。

[858: 匿名さん]

私は匠建コーポレーションと迷ってる。
断熱材とかみるとどっちが暖かいですか？

[859: 検討者さん]

>>852 名無しさん
うちその3社全部打ち合わせしましたよ。
我が家の希望の間取りだと豊栄がその中でも少し高かったです。COZYは、建てた人が周りに何故か多いのでお邪魔することもあるのですが、悪くないです。標準がベタ基礎なのもローコストではなかなかないですよね。断熱は発砲ウレタン吹き付け？で他と違いました。あと営業がマメです。その後どうなりましたか？広告入れたので新しいモデルハウスに来てくださいとか...。
藤城建設はゆきだるまのお家というローコストのモデルハウスに見学行きました。高気密高断熱にかなりこだわりを感じました。冬の光熱費きいて安すぎて半信半疑です。設計士が営業なので、希望が通りやすい印象でした。豊栄建設さんはまだモデルハウスの見学に行けてないので何かわかったら報告しますw

[860: 匿名さん]

>>852
何でもかんでも「うちはベタ基礎だから頑丈で安心です」って工務店には注意しなさいと言われました。
建物のつくり方や土地の状態などによって最適な基礎づくりは変わるそうです。

cozyの家も検討しました。
ホームページに書かれている数字からの比較ですが、cozyの壁の硬質ウレタン断熱材が75ミリとのことで、100ミリの硬質ウレタン断熱材を使う豊栄建設よりも冬が寒いのではと思いました。

どこのハウスメーカーもホームページには良いことしか書かないのはわかっていましたが、その根拠を示してほしいと思っていました。
豊栄建設のは、結論に対する理由などが書かれていて、使う材料の説明や構造断面図まで開示していて、だから断熱性能が良いと言ってるのか、だから地震に強いと言ってるのか…と素人ながら一応納得できました。※看板と実際に差があったら困りますが。

藤代建設は…すみません候補に入ってないのでわかりません。

[861: 通りがかりさん]

cozyと豊栄建設のriccostyleで検討中です。
2社のあまり違いがわかりませんでした。
土地の価格でだいぶ変わると思うのですが、
おおよその総額と機能面を考え
どちらがオススメか教えてください。

[862: 匿名]

>>861 通りがかりさん

我が家も最初はcozyで話を聞いてcozy一本に絞っていましたが、やはりほかのハウスメーカーも見て比べて見なきゃと思い、豊栄建設のモデルハウスに行きました。cozyで我が家が勧められたプランは、自由設計も効かない決まったもの。壁紙や外壁の選択肢もびっくりするくらい少なくて、、、、正直、だから安いよな（笑）とあまり前向きな気持ちになれず。

だからか、自由設計のできる豊栄建設にかなり魅力を感じてしまい、豊栄建設にしました。ちなみに999プランで、わりとオプションを追加しましたが、cozyの見積もりより安かったです。

[863: 匿名さん]

現場の方がハズレだった方とかいますか？
あと、差し入れする頻度ってどれくらいがいいのか迷ってます(^^;)
なにを差し入れしたらいいのかも…

[864: 匿名さん]

うちも数社比べましたが、間取りや設備の自由度や標準仕様で結構満足できる選択肢が多かったので豊栄建設にしました。
HP記載の標準仕様はもう古いのでショールームで確認すると良いですよ。

[865: 通りがかりさん]

>>864
今は2018年仕様に更新されていますね。

[866: 匿名さん]

家づくり初心者です。豊栄建設のモデルハウスへ行ってみようと思うのですがどこのモデルハウスが良いでしょうか？

[867: 名無しさん]

想定している住むエリアの近くのがいいよ。周りの住環境の雰囲気もみられますし。

[868: 匿名さん]

豊栄建設の「クリオスの家」は標準仕様34坪で1,170万円ですよね。
2×6工法のスーパーウォール工法で140ミリの断熱材と。

そして豊栄建設の「チャレンジ999」は標準仕様34坪で999万円。
在来工法のメタルジョイント工法で100ミリの断熱材と。

クリオスの家は一棟毎に気密測定してC値が0.5以下、UA値が0.33～0.35にするみたいです。
チャレンジ999の方はそこに触れてないのでわかんないです。
で、この両者の差が本体で約170万円
この170万円の差が高いと思うか安いと思うか…はそれぞれだと思うけど、豊栄のクリオスの家もコスパがいいかなと。

ちなみにここ↓
豊栄建設クリオスの家
https://www.qulios2x6.jp/

[869: 匿名さん]

>>865: 通りがかりさん
あ、本当だ、いつのまに（笑）

[870: 通りがかりさん]

標準が他よりも良い印象ですが付けた方がよいオプションはどのようなものでしょうか？？

[871: 匿名さん]

標準は結構いいと思いますよ。
標準ですが建具をリクシルにすると引き戸も開き戸も両方ソフトモーション（ゆっくり閉まるやつ）になるのでリクシルがお勧めです。
トイレが+5千円でLixilのベーシアに変更できます。
キッチン水栓はオプションで選んだほうが良いかも
トイレの紙巻器やタオル掛けはオプションのほうが良いと思います。
あとはお好みでクロスですかねー
こだわりが無ければ標準で十分素敵な家が出来ると思いますよ。

[872: 戸建て検討中さん]

HPの2018版見ましたが、玄関ドアリクシルもYKKもリモコンキーなくなったんですか！？
リクシルは、カードキーなどの記載すらなくなってますよね…。

[873: 通りがかりさん]

標準良いって書いてますけど、他のところと大差ありませんよ。

[874: 通りがかりさん]

>>873 通りがかりさん
他のところとは具体的にどこですか？？

[875: 検討者さん]

>>874 通りがかりさん
999と同じ価格帯のローコスト住宅です。
標準仕様の設備、同じものでしたよ。

[876: 検討者さん]

豊栄さんて建てた方、着工から引き渡しまで何ヶ月かかりましたか？

[877: 通りがかりさん]

>>876さん
うちは3ヶ月くらいでした。

LIXILのドアって上側につくストッパー白しかないんですか？
うちはダークブラウンのドアなのに、ストッパーが白ですごく気になります…

[878: 匿名さん]

>>877さん

LIXILのカタログで調べてみましたが、上部取り付けドアストッパーのゴム部分は、白のみですね。

[879: 匿名さん]

>>875: 検討者さん
それは魅力的ですね、どこですか？教えてください。
私も色んなところ比較してますが標準のグレード的に豊栄かなって思ってたんですが、そこも検討してみたいです。

[880: 通りがかりさん]

>>879 匿名さん
匠建は選び放題です。

[881: 匿名さん]

匠建でしたか・・・
候補にありましたが内容的に豊栄さんに軍配でした・・・
標準も一緒ではなかったですよ、確かに似たような感じですが選び放題ってちょっと言いすぎかも（笑）
匠建に決めたのですか？

[882: 通りがかりさん]

>>881 匿名さん
色々なところ検討中で、COZY、ゆきだるま、小さい工務店回りましたが、設備はどこも似たり寄ったりです。豊栄の設備もみましたが、他とどう違うのかわかりません。他社でも選べるものもありました。

[883: 名無しさん]

>>880
豊栄の標準仕様がいいねと言ってるのは、内装や設備単体での話ではないと思います。
家の基本性能と価格のバランス、その価格の範囲内で内装の選べる種類までもが多いということだと思います。
だから豊栄建設も追加料金さえ支払えばどのメーカーからでも選び放題です。

たとえば家本体の冬の断熱性をみると
匠建コーポレーションは壁面の断熱材に
高性能グラスウール16k(0.038W/(ｍ・K))の105ミリが標準となっています。
でも、より高性能？な硬質ウレタンパネル(0.026W/(ｍ・K))の100ミリはオプション扱いです。
一方の豊栄建設は、チャレンジ999で100ミリの硬質ウレタンパネル(壁面)、クリオスの家で140ミリの硬質ウレタンパネル(壁面)がいずれも標準仕様です。

さらにコストをみると
匠建コーポレーションは標準28坪で1,150万円です。
豊栄建設のチャレンジ999は標準34坪で999万円、クリオスの家(2×6)は標準34坪で1,170万円です

機能性と価格を比べて、そのうえで選べる内装や設備が各社同じだとするなら、
豊栄建設の標準仕様はコスパ的にいいよね…と判断してもおかしくないと思います。

[884: 匿名]

>>883 名無しさん
なるほど どこがどう良いのか詳しくありがとうございます！！

[885: 通りがかりさん]

たっけんは、食品庫やニッチなどの造作をタダでやってくれるなど、金銭面ではとても安かった印象あります。

うちは性能重視で他社で建てましたが、最後までたっけんと迷ったくらいです…土地を見つけてくれればたっけんで建ててたと思います。

豊栄のことは分かりませんが、気になる会社はとにかく話を聞きに行くことをオススメします！
色々視野を広げることができるし、知識も増えます。

内装や間取りもいろんな所たくさん見たほうがいいですよ！

[886: 戸建て検討中さん]

今HM選びに迷っているんですが、豊栄さんで建てた方、土地代を抜いて999にした場合いくらくらいかかりましたか？？
オプションによって変わるとは思いますが、大体どのくらいになるか知りたいです！

[887: 匿名さん]

RICCO STYLE 31坪1390万円の他にかかるのはどれくらいでしょうか？価格プラス土地と考えれば良いのでしょうか？また住んでいる方いらっしゃれば住み心地や工期など教えてください。

[888: 通りがかりさん]

>>886：戸建て検討中さん
給排水工事やセントラルヒーティング、整地もろもろ入れて1､500万超ですかね。（杭打無し）
その他にオプションやら外構やら色々やったんで2,000万超えました。

[889: 評判気になるさん]

>>887 匿名さん

リッコで30坪で建築中です。
最初の見積りで収まりました！

[890: 匿名さん]

＞＞886さん

豊栄建設のホームページに価格のことが載っています。
延べ床面積34坪で、本体価格999万円+付帯工事300万～
なので、1,300万円が最低と言うことになります。
実際は、外構とかでプラスになりますから、1,500万円は必要でしょうね。
オプションを付けて1,600万円というとこかな。
基礎の杭は含んでいません。

[891: 戸建て検討中さん]

>>888 通りがかりさん
ありがとうございます！！
杭なしだったんでしょうか？？
周りの友達には、杭にお金が結構かかると言われています(^^;)

[892: 通りがかりさん]

>>891：戸建て検討中さん
うちは杭なしで済みました、見積段階で杭予算60万見てくれていたので、他の費用に回しました
担当さんがうちの建てる地域は杭打ちの記録がないから大丈夫と思うって言ってたので地盤調査前に杭予算浮く前提で色々考えてしまってました(笑)
気の利く良い担当さんなので色々助かってます

[893: e戸建てファン]

　HPの記載のある費用の他に、火災保険料、地震保険料、引越し代がかかると思います。それぞれ30~40万くらいはかかるかも。あと、土地に地盤安定のための杭を打つ費用がかかりますこれは買う土地の地盤の安定性によります。30～60万くらいかと。

　もしかしたら登記の手数料（10万円くらい）もかかるかもしれません。それと税別ですから1390万円×８％で111.2万円かかりますね。HPにある住宅設備の中にカーテンが入っているかも確認したほうがいいですよ。これもちょっと凝ると30万くらいすぐいきます。

　何か問い合わせする時には、この辺をじかに聞いてみたほうがいいですよ

[894: 名無しさん]

豊栄さんで建てたかったな〜
他のHMで脅されてそっちに決めてしまった

[895: 名無しさん]

つけておいた方がいいオプションってありますか？

[896: 匿名さん]

>>895さん

予算にどの程度余裕があるかで変わりますから、一概にどれを付ければ良いかは難しいですね。

数千円のものから10万以上のオプションがあります。

桑園駅近くにあるショールームを見に行くのが一番良いですよ(^o^)

[897: 匿名さん]

RICCO STYLEの省エネタイプのオプションですがどうなんでしょう？やはりつけた方が良いでしょうか？

[898: 評判気になるさん]

みなさんはカーテンどこで揃えましたか？
札幌でおススメがあれば聞きたいです！

[899: 名無しさん]

>>898さん

ニトリで良いのでは？
割引もありますしね(^-^)

[900: 口コミ知りたいさん]

>>898 評判気になるさん
ニトリは縫製が雑だと感じました

[901: e戸建てファン]

http://www.curtain-labo.com
ここで作ってもらいました。小さなお店ですがいろいろありますよ。
ス○ートデコレーションでも見積もり取りましたが、それほど違いはなかったです。

[902: 名無しさん]

ニトリのロールスクリーンはたかみえだとおもいます

[903: 名無しさん]

>>901さん
そこに頼んだ場合、カーテンレールの取付などは建物引き渡し後になりますよね？

[904: e戸建てファン]

＞＞９０３さん
　頼めばできるかもしれませんが、基本的に引き渡し後ですね。

[905: 検討者さん]

ニトリだとレールは自分で付けるんですか？

[906: 販売関係者さん]

民事再生中のRCハウジング札幌支店を買い取るらしいですね。
RC住宅に本格参入か？

[907: e戸建てファンさん]

どこ情報？

[908: 名無しさん]

地鎮祭やりましたか？結構高いですね

[909: 通りがかりさん]

>>908 名無しさん
札幌は、どこに頼んでも35,000円ですね。

[910: 名無しさん]

今はやる人6割くらいらしいですね でも35000円あったら窓一つ増やせるな…とか考えてしまいます(笑)

[911: 戸建て検討中さん]

着工前の現地立会いの時に、大工さんになにかあげたりしましたか？
着工後に差し入れするだけでもいいんでしょうか。
地鎮祭は、やる予定でしたが事情がありやるのを辞めました。

[912: e戸建てファンさん]

>>911 戸建て検討中さん

何も渡しませんでした。
飲み物だけ差し入れしていました。

[913: 戸建て検討中さん]

>>912 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
打ち合わせもあと数回で終わりそうで、ふと思い質問しました！！まだ悩んでるオプションもありますが打ち合わせも楽しいですね！

[914: 名無しさん]

最初に言われた完成予定日より早くなりそうなんですが予定日より早く完成した方いますか？

[915: 名無しさん]

>>914 名無しさん
それを聞いてどうするのですか？？

[916: e戸建てファン]

>>914
完成と引き渡しは別だから、完成が早まっても施主には関係ない。
引き渡しを早めたい意図があったのなら、それでもいいけど。

早く完成したのなら、引渡し前に内見させてもらって、施工中できた傷がないかチェックして補修してもらったりするといいよ。引き渡し後だと、施工中か、生活によってできた傷かわかりにくくなるから。

[917: 通りがかりさん]

天候や確保できる大工さんにもよるから、完成が前後するのは当たり前では？
1ヶ月以上変わるとかなら別だけど。

[918: 通りがかりさん]

>>それを聞いてどうするのですか？？

単純に聞きたいだけじゃないのかな(笑)
聞いてどうするかを聞くのもどうかと思うけど(笑)

どのくらい早くなったとか、そうでもないとか他愛のない事を聞きたいだけでは？家が建つのは楽しみですからね。

[919: 戸建て検討中さん]

スキップフロア にお住いの方おられますか？
住み心地教えてください。

[920: 匿名さん]

スキップフロアってどうなんでしょうね？家の中に段差があると、暮らしにくいのではないかと思う反面、空間効率はものすごく良いし、開放感もあるだろうし・・・で、メリットもデメリットもものすごく混在しているように感じられました。
実際に暮らしている方は、どのような感想を持たれているのでしょう？

[921: 通りがかりさん]

デメリットの方が多いですよ。
一見オシャレに見えますが、段差があるところではお年寄りや小さい子供がいると上り下りに大変です。
うちは小さな子供がいますが、慣れないうちはしょっちゅう落ちて怪我してました。
なんでこんな家にしたのかと旦那と喧嘩になったくらいです。
使い方もイマイチわからないし、今では1番の悩みの種です。

[922: 通りがかりさん]

個人の感想としてスキップフロア良いですよ！
確かに小さいお子様やお年寄りの方が居たら住み難いかもしれませんが…

ウチのスキップフロアはキッチンから部屋全体が見れて気に入ってます！

[923: 通りがかりさん]

必要無いです。
うちは中二階のスキップフロアですが、広い立て坪じゃないと他の部屋が圧迫されます。
資金がじゃぶじゃぶ有り余ってるなら立て坪広くしてご自由にどうぞってところですが、狭めの家に無理やりスキップフロア入れるとせまっ苦しくなります。

[924: 通りがかりさん]

スキップフロアにして後悔してる方が多いですね。
何故スキップフロアにしたのですか？

[925: 通りがかりさん]

・他の家ではあまり見ない間取り
・モデルハウスでは使い勝手が良さそうなイメージ
・なんとなくオシャレ
・営業のゴリ押し

うちはこんなところです

[926: 戸建て検討中さん]

豊栄さんは、ベタ基礎ですか？布基礎ですか？

[927: e戸建てファン]

布基礎です。
　https://www.hoei999.co.jp/challenge/insulation.html#basic

[928: 通りがかりさん]

>>894 名無しさん他のHMで良かったと思うよ？

[929: 名無しさん]

豊栄建設はそんな良いものじゃないみたいよ？
タ◯ホームの営業さんが名前あげて言ってたから。

[930: 戸建て検討中さん]

家を建てるにあたって地震の影響ありますか？
増税前にきっと値上がりもしますよね…

[931: 名無しさん]

>>930
地震の影響による値上げはたぶんないと思うけど、むしろ時間的な影響のほうが大きいんじゃないかな。

今年、ハウスメーカー数社が共同で札幌の近隣とかに造成地をつくって販売した。
それが来年あたりに一斉に建て始めるんだわ。
みんなが一番良い時期に建てたいと思うけど、限られた人手を契約した順に組んでいくだろうから、
基礎屋さんとか大工さんとかの「お抱え」がいないハウスメーカーの工期は伸びると思う。


それにしても
みんな上物選びばかりに目がいくけど、土地選びも大切だと学んだわ。
いくら上物の耐震等級良くても地面が液状化じゃ…ね

まだ契約してないなら土地選びも慎重にしたらいいよ。
あくまでも目安としてだけど、水脈などがなく「揺れやすさ1.4未満」の土地を探してみるといいかも。

[932: 名無しさん]

洪水のリスクが無く、火山山麓地で液状化の心配が無いところを選んだわ。
ただし、1.4未満なんてうちの地域だとどこにも無い。
うちは千歳だけど、最近学校ができる予定で流行りのみどり台の一部は液状化の心配があるらしい。

[933: 名無しさん]

>>929 名無しさん
タマのひがみじゃない？大和行ったとき一条ぼろくそに言われたし

[934: 検討者さん]

上棟式やった方いらっしゃいますか？
大工さんにご祝儀を渡す所もあるみたいですが。

[935: 通りがかりさん]

上棟式は今殆どやる人居ないみたいですよ。
営業の人に聞いて見ると良いと思います。
簡易的にやったりお金をあまりかけずにやることも出来るようです。

[936: 匿名さん]

地鎮祭もやる人減ってきてるよね　3割くらいだと聞いた

[937: 匿名さん]

そうなんですか、思った以上に少ない。
気にしない人が多いんですね。
気にはなるけどお金をかけたくないって感じなのかなとも思います。

ちなみに、費用を調べてみたら
上棟式で約10万円～30万円、お菓子とかお弁当とかご祝儀も含んでの価格です。
地鎮式で約5万円～20万円、同上。
という数字が出てきました。

でも内容を見ると、みんなに祝ってもらえて神様に無事をお願いしてと、
なんだかいいなあと思いました。

[938: 戸建て検討中さん]

今まさに契約目前といった所ですが、私が検討している工務店さんの話では上棟式は100件近く契約して1件だけだったそうです(北海道)。
地鎮祭は、神様にこれから末永くよろしくねって意味も込めてやる人は多いそうです(7割くらい)。
その地域によっても違うでしょうし、気持ちの問題なので、やった方がスッキリするならやるべきだと思います。
うちは地鎮祭だけやる予定(35000円くらい)。

[939: 名無し]

＞＞９３７さん、、、
＞でも内容を見ると、みんなに祝ってもらえて神様に無事をお願いしてと、
＞なんだかいいなあと思いました。

上棟式って、あなた（施主）をお祝いするんじゃなくて、施主がみんなへ感謝の意を表すために行うものだよ。あなたがホストとして招待してふるまいすることに対してお礼やお祝いをくれる人ももちろんいると思うけど。

[940: 名無しさん]

地鎮祭も最近はセルフが多いみたいですね。お米やお酒など自分達で用意して。楽しそうでいいですよね。

[941: まだ考え中の者]

豊栄さんの外壁、オプションのガルバリウム鋼板だと、他社に比べてかなり高いのですが、豊栄さんで建てた方は、標準サイディングが多いのでしょうか？ガルバリウムだとメンテナンスの面でお得の様なのですが。

[942: 通りがかりさん]

>>940 名無しさん

うちはセルフも考えましたが、一生に一度なのでお願いしました。ちなみに35千円です

[943: 名無しさん]

>>941
うちは豊栄建設のクリオスの家で建てました。
他の方々と同じようにショールームで選びましたが、確かガルバ材のはそんなに勧められなかったような気がしています。
※メモを見ながら思い出しているのでちょっと定かでないところがありますが…。
ガルバ材も、サイクルは長いですが他のサイディングと同じように定期的なメンテナンスが必要だったような。
そしてメンテナンスをする時の代金もちょっと高額だったような気がします。
それで、性能？も標準のとたいした違いもないから全然標準で良いねという結論になったのだと思います。

でも、これもオプションに割ける予算額と振り分けるバランスだと思います。
ガルバ材のメリットはたくさんありますので、もし予算が振り分けできるなら選ばれると良いと思います。

私の場合は予算があまり無かったので、構造体(2×6構造)選びと窓の断熱のために多くを振り分けようと考えていました。
なので外装とかは、しばらく内部構造を保護できていればいいかなー程度の考え方でした。
そこにきて性能差もわずかしか無いと聞いたので標準にしただけです。
浮いた予算があればもしかするとガルバ材を選んでいたかもしれません。

我が家はそのほとんどを標準内で選んだので、見える部分の外装や内装は豊栄建設の「標準的な家www」になっていると思います。
でもそれまでに構造方法や壁や窓のぶ厚さ…高気密高断熱・耐震関係を中心に選んできたことなので、それがまた予想以上に良かったので満足しています。

[944: 匿名さん]

うちはセルフもやんなかった。気持ちの問題だろうし。

[945: 匿名さん]

地鎮祭、なんとなくやったほうがいいのかな〜っていうかんじですよね。
大きなお買い物なんで、何事もなく進んでいってほしい…ということで。
やっぱり皆さん、お願いされるのですね。
本体価格に含まれているものがとても多いので、こちらの場合はその点はとてもわかりやすいなぁと思う。

[946: 匿名さん]

地鎮祭、営業さんに相談したら、やる方もいますが自分はやりませんでした。と言われてじゃあ我が家もやめとこうかなとなりました。まぁ人それぞれですよね。

[947: 通りがかりさん]

今回他で建てますが、30000円のようです

[948: 名無しさん]

どこの人？北海道は一律35000だよ。神宮だけ45000

[949: 通りがかりさん]

うちももうすぐ地鎮祭、安定の35!

[950: 匿名さん]

オープンハウスって家を建てたら、皆さんされているのでしょうか。かなり頻繁に開催されているのでみんなやっているのかなぁとふと思いましたものですから。
人に見られる前提だと、造る方もより丁寧にしてくれるのかな、という期待と
入居前にたくさん人が入るのはちょっと気になるなぁという部分と両方ありますよね。

[951: 通りがかりさん]

>>950 匿名さん
汚れるし、傷つけられるからやめた方がいいですよ、、経験者より

[952: 名無しさん]

地鎮祭やる予定だったのにいつのまにか着工でやりそびれた(笑)

[953: 名無しさん]

>>952 名無しさん
えーーー！そんなことって、あるんですか？？
着工って、杭があれば杭打ち、無ければ掘削だと思いますが、事前に連絡くれなかったのですか？？
ビックリです‼️

[954: 匿名さん]

逆に、今日地盤調査します！とか連絡あるんですか？

[955: 匿名さん]

>>953
私の場合は、最初の契約時におおまかな工程表みたいなのをもらいました。
地盤調査や基礎はだいたいの予定日だけ教えてもらって、実施日当日の連絡はなかったです。
後日、営業さんから地盤測定の結果を説明されて、杭打ちするかしないかの費用差まで相談して決定しました。

なので
杭打ちするとかしないとかは、杭打ち費用等の請求がからんできますから勝手に着工することはあり得ないかと…。

きっと>>952さんは、地盤調査が終わって基礎方式も決まり、さぁこれから地鎮祭をやるかやらないかどうしようかなと考えていた矢先に、先に工事がはじまってしまった。と言いたいのでは？

[956: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[957: 通りがかりさん]

>>954 匿名さん
豊栄じゃないですけど、いつやりますって言われましたよ！

[958: 名無しさん]

>>957 通りがかりさん
それが普通なんですかね？建築申請も地盤調査も事後報告でしたね。大体のスケジュール表だけ渡されました。

[959: 名無しさん]

現在、基礎が終わるころです。
カーテンやレールは施主支給なんですが、カーテンレールは豊栄の大工さんに頼めますかね？
頼んだ方いますか？

[960: 匿名さん]

>>959さん
基礎が終わる頃と言うことは、来年の1月には引き渡しですね(^^)
今年は雪が少ないと良いですね！
カーテンレールは、カーテン屋さんが付けますよね。
大工さんの仕事では無いと思いますが、営業の方に聞いてみてはいかがですか？？

[961: 名無しさん]

私ももうすぐ基礎が出来上がります！！
ちなみに、木工事が始まったら最初に大工さんになにか渡した方がいいのでしょうか。
見に行ける時に差し入れを持っていく程度でいいのでしょうか。

[962: 名無しさん]

>>961 名無しさん
決まりはないでしょうね！
私の場合は、缶コーヒーを1箱と緑茶を1箱、袋入りのお菓子を5種類渡しました。
あと、木工事は1ヶ月程度で終わりますので、毎週土曜日に、差し入れを持って行きました。
差し入れは、ジュースだったり暖かいお茶だったり、お菓子を一緒に3時の一服に合わせて持って行きましたね。
まあ、気持ちですから、無理しない程度でいいんじゃないでしょうか？

[963: 匿名さん]

>>959
カーテンとレールが施主支給ということで、余計かもしれませんが参考までに。

豊栄クリオスの家の営業さんからオーダーカーテン屋を紹介されました。
予約制ですしオーダーだからすべて高い？と萎縮していましたが、びっくりするくらいお高い金額のものからニ〇リで買うくらいの安いカーテンもたくさんありました。
私の場合は1階の居間部分だけは新規にカーテンとレールをお願いしました。
他の部屋はレールだけ新規でお願いしてカーテンは施主支給です。

そこで大切なのはカーテンレールです。
図面の持参は必須条件でした。
そしてカーテン生地やシェードの説明はもとより、扉や窓の開き方によるレールの種類や位置決め、なぜその高さにしなくてはならないかなど、レール取付のアドバイスが本当に的確でびっくりしました。
頼んで良かったです…というか素人感覚で指示して取り付けていたらやばかった箇所が何か所もありました。
カーテンとレールの取付は、オーダーカーテン屋さんが豊栄の営業さんと一緒に建物内を下見した後で、引き渡し前に取り付けてくれます。

オーダーカーテン屋さんは工務店ではないので、施主支給品の取り付けだけというのはしないと思います。
でも窓に合ったレールだけでも購入したら取りつけもしてくれそうなので、一度相談に行かれてはどうでしょう。

とにかくカーテンレールの種類と位置取りだけはきちんとしたプロにまかせたほうがいいと思います。

[964: 匿名さん]

木工事開始が半月ほど遅れてるみたいなんですけど特に担当から連絡とかはありません。引き渡し日に影響出そうなら連絡あるものなんですかね？

[965: 名無しさん]

>>964 匿名さん
まだ木工事が始まっていないなら、今から挽回は、無理じゃ無いかな。
雪も降るし、雪が降ったらますます遅れますよね(;-_-)
いずれにしても、木工事が1ヶ月、設備と内装で1ヶ月はかかりますよね。
そうなると、来年の1月引渡しですね。
しかし、連絡無いのはダメですにゃーΣ(-᷅_-᷄๑)

[966: 匿名さん]

外への音漏れ酷いですよ！
普通の声も漏れる

[967: 名無しさん]

カーテンの質問しました施主です。
ニトリでお手頃なものを購入するのですが、ニトリの取付工賃は15000円～23000円でして
大工さんに頼むとサービスでやっていただけるかな、、、なんて甘い期待だったのですが、
一度営業さんに頼んでみます。
現在基礎が完了したところで、引き渡しは12月末予定です。
年末の引き渡しって、なんだか焦って建築しそうで
少し不安です。
私は大工さんとの顔合わせに、ビール1箱　お茶1箱　の予定です。

[968: 匿名さん]

>>967
豊栄建設で建てる家(999もリッコもクリオスもetc)は、豊梁会の大工さんのどなたかが専任で担当します。
>>967宅はどなたが担当になるのかはわかりませんが、みなさん熟練の大工さんたちばかりで腕も良いです。
そして12月末だろうが1月明けだろうが絶対に手は抜かないですよ。そのへんは安心しても良いと思います。

ただし、上物が建ってから後の外構工事や内装や設備などは、それぞれ外構屋さん内装屋さん設備屋さんが別にいて、工期も天候に左右されることがあります。
もしかすると引き渡しがちょっと伸びたり、あるいは建築確認に影響の出ない範囲で春になってから工事…なんてこともあるかもしれません。
時間はそれが必要なぶんだけどうしてもかかりますから、焦らずに気長に待たれると良いと思います。

それとカーテンレールはクロスを貼ってからですね。
内装屋さんの仕事が終わるときには、大工さんは次の担当宅の建築にいってますのでもういないかと。

[969: 戸建て検討中さん]

みなさん一箱単位で渡してるんですね！！やっぱり顔合わせでなにも渡さなかったり、少し飲み物程度じゃ失礼になってしまうんでしょうか。

[970: e戸建てファンさん]

今基礎完了の段階で、年内引き渡し予定なんですか？結構厳しいような。

[971: 名無しさん]

>>966 匿名さん
それは、なぜですか？？
構造上の問題でもあるのですか？？
普通の声が大きいのですかね！

[972: 口コミ知りたいさん]

>>970 e戸建てファンさん
そうなんですか？？
でも、工期日程が最初からそうなっております、、
来週から木工事が始まるはずの予定です。

なるほど！大工さんは内装の時にはいないのですね。ありがとうございます。内装屋さんに頼むといいのかな。
営業さん、現場担当、どちらに言ってみるのがいいですかね。私としては営業さんの方が話しやすいのですが。

[973: 通りがかりさん]

>>972 口コミ知りたいさん
豊栄建設としては、年内に入金して欲しいので、無理しても年内引渡しを実行するかもですね。
ただし、上棟が来週となると、かなり厳しい工程ですよね。
雪も降ってきますし、夏場のようには行きません。
現場担当に確認した方が良いですよ。

[974: 名無しさん]

>>972
どんな小さなことでも営業さんをとおしたほうがうまくいくと思います。

[975: 戸建て検討中さん]

ストーブで生活しかした事がないのですが、パネルヒーターだけで冬暖かいですか？24時間常に付けっ放しなんでしょうか？
仕事で朝から夕方までいないのですが、その間は消して夕方から付けだしたりする感じなのでしょうか。

[976: 名無しさん]

>>975
冬の外気温がどのくらいの地域かによっても違いますし、室内が暖かく感じるかどうかも個人差があります。
仮に札幌あたりの外気温として、ガス(あるいは電気)セントラル式のパネルヒーターの場合、家の気密や断熱計算がしっかりとれている場合はパネルヒーターだけでも充分すぎるほど暖かいです。

もし気密や断熱計算がしっかりとれていない場合、
もともとの家の値(C値やUA値など)が良くないわけですから、室内が暖まりにくく冷えるスピードも速いということになります。
その場合はパネルヒーター1台あたりの熱量を増やすか、設置台数そのものを増やさないと家全体がうすら寒く感じるかもしれません。
気密のとれていない家は、1階に居間があるならオプションの床暖房にしたほうが体感的には暖かく感じると思います。

セントラル式のパネルヒーターは室内の温度をあげるのに時間がかかるので、つけっぱなしにして室内の温度を一定に保ち続けるほうが省エネです。温度センサーもついています。
セントラル式のパネルヒーターなら、たとえつけっぱなしでもパネルヒーター付け根のところに可燃物を置かなければそうそう火事にはなりません。

[978: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[979: 戸建て検討中さん]

>>978 名無しさん
今どこまで工事は進んでいるんですか？

[980: 口コミ知りたいさん]

手抜きする方が手間かかるから、今時そんな事誰もしないよ。職人は図面通り作った方が楽なんです。

[981: 名無しさん]

＞＞979 戸建て検討中さん
既出のとおり、現在基礎が完了して、来週から木工事です。

[982: 名無しさん]

980: 口コミ知りたいさん
ありがとうございます！元気でました。

[986: 名無しさん]

>>981 名無しさん
これから木工事なら年内引渡しはまず無理！
寒くて作業スピードも落ちます。
1月中旬完成と思ってた方が良いですな！

[987: 名無しさん]

＞＞986名無しさん
でも現場担当は12/22引き渡しって・・・
引越し業者は12/26に頼んでいます。
あぁ不安しかない。

[988: 匿名さん]

うちは上物工事がはじまってちょうど3ヵ月で引き渡しでした。
でもそこから台風と停電のためのお休み、カーポートと舗装工事、施主点検とその手直し用のマージン10日間…を差し引くと、正味2ヵ月くらいで引き渡しが可能だったと思います。
それと、家そのものは棟梁さんがひとりで仕上げていましたから、これをもし二人がかりでやったなら工期はもっと短縮されると思います。

12月26日のお引っ越しがあることを営業さんに念押しすると良いと思いますよ。

[989: 名無し2]

988匿名さんが書いているとおり、上棟からは正味2カ月は掛かると思います。
来週から木工事となると1月5日程度まで必要と思いますが、突貫工事をしても12/22はどうでしょうかね？
ひょっとして、11月に大工さんが余ってきて、4人くらい入れるのかな？？
それであれば、倍のスピードで進みますから、ギリギリ間に合うかもしれませんね。
まずは現場担当の方と、良く打ち合わせして下さいね。

[990: 匿名さん]

>>987 名無しさん
その12/22引渡しは、あくまで予定工程ですよね。
2ヶ月先の事を約束は出来ないはず。
11月末くらいになれば、確実な引渡し日程を決めれると思います。
引越しの予約は、少し範囲を持たせて予約し、1ヶ月前に確定させると良いですね。

[991: 戸建て検討中さん]

家賃並みの…会社の規格住宅と迷っています。
同じように迷った方決め手は何ですか？？教えてください。

[992: 来年3月完成予定]

>>991
そういう安い規格住宅は、断熱材を抜いていたり、水回り製品が安物を使ってるからから安いんです。
断熱材の追加が出来るかどうかはそこの建築会社次第ですが、そこをちゃんと確認しないと安かろう悪かろうを摑まされます。
モデルハウスをみると、新築なのでこれで十分だと思ってしまいます。
よ〜く勉強しないと後で後悔しますよ。
最悪賃貸向け戸建てだったってケースもありますので。

[993: 名無しさん]

>>991さん
家に何を求めておられるのか、その優先順位で少し変わってくると思います。
安さを優先すると性能が低くなるでしょうし、性能をあげようとするとどうしても価格に反映します。
私の場合は、家だけが人生ではないので家にお金をかけたくない。でも快適な居場所としてそこそこの快適さ(特に高気密高断熱)は欲しい。
それでローコスト住宅の標準仕様(企画住宅)+αの範囲内で建てようと決めました。※家のことを調べているうちにどんどん欲が増えて予算超過しないためです。

最初に道内のローコスト住宅メーカーをいくつか選び、建築方式、断熱材の厚さ・C値とかUA値とか、あるいは各社のこだわりetcなど、数値や根拠のある事実で比較をしました。

次に「なぜローコスト化できるのか」の原因を推測しました。
ローコストができるのは一般的に、大量発注か省略(削減)か粗悪(品質の劣る安物)の3つくらいでしょうか。
大量発注以外の理由でローコストを謳っている会社は危ないかもと思いました。

豊栄建設は、一年間の道内着工件数トップの座を一条とかと毎年張り合っています。
そこで豊栄建設のローコストは、壁材のリクシルやその他部材メーカー、設備メーカーへの大量発注による単価を抑えた恩恵が大きいとわかりました。
他のローコスト住宅メーカーは、その会社規模でその着工件数でなぜローコストができるのか推測できませんでした。
※断定できませんが、つまりはおそらく　どこかで◆▽しているんだろうなぁと思っています。

さらに豊栄建設は、50人近くいる専属の大工さんたちをHP上で紹介していて好感がもてました。
彼らは豊栄建設の待遇が良いから残っているのでしょうし、人は働きに対する待遇が良いとモチベーションもあがると思いました。そしてモチベーションの高さは家づくりに反映されます。

こうした比較の結果
標準仕様の建坪数、その価格、性能・高気密高断熱(C値、UA値など)、標準仕様についてくる設備の内容、会社のこれからの存続度、これらのことを考えたら豊栄建設一択となりました。

そして豊栄建設の2×6クリオスの家にしました。
メーカーを豊栄建設に決めたあと、999とクリオスとで比較することになりました。
私が家に求めるものは、デザインの自由度と価格が最優先ではなくて、「高気密・高断熱」と価格とのバランス…が最優先であったので迷わずクリオスの家にしました。

[994: eマンションさん]

>>971 名無しさん

おそらく構造上の問題だと思います！ 普通に外歩いてると声聞こえてきます！

[995: 名無し]

>>994さん

硬質ウレタンフォームによる内断熱工法は、防音効果が弱いとか？

そのようなことは無いと思いますが。。。

[996: 匿名さん]

>>995
普通の声が聞こえる…と書き込みされている方は、説明のない主観しか書き込んでおられませんね。
しかも構造上の問題と自ら提起しながらその問題の詳細を書けない。
完全な荒らしですね。

もともと木材パネルというものは音を反射させるものです。
次に、断熱材として真ん中に挟まっている硬質ウレタンフォーム(発砲ポリウレタン)やグラスウールは、製品の違いはあれど優れた「防音材・吸音材」としても市販されています。
つまり、リクシルのパネル構造体は面材と断熱材(防音材)のサンドイッチ構造なので、基本は外の声は外に返して内の声は内に返すという特性をもっています。
なので大声や打音ならいざ知らず、普通の話し声が外に漏れることはありません。

また、音は共鳴したり透過したりしますが、
これについても、普通の話し声ではOSB面材内外18ミリ+発泡ポリウレタン100ミリを共鳴させたり、簡単に透過させたりできません。

断熱材(防音材)の施工不良で家に隙間があると音は漏れますが
豊栄で採用している壁材は、リクシルの工場で完全管理のもと、断熱材(防音材)が仕込まれて検品された完成品を組みつけています。
一部メーカーのように現場の発泡吹き付けでミスして隙間ができたり、グラスウールの施工不良で隙間ができるといったことが皆無です。豊栄は高気密ですよ。

ここからは証拠のない主観です。
まずは豊栄のモデルハウスに二人組で行って、ひとりは外ひとりは内に分かれて、交互に叫んで確かめてみるといいです。
私も手稲にあったモデルハウスでやりました。周りは迷惑だったかもしれませんがどうしても確かめたかったのでやりました。叫ぶ声ならなんとか聞こえるかもなーくらいの静かさでしたよ。
そのかわり、2階の部屋や廊下でドンドンと足音をたてて歩いてもらったり、大きな声を出してもらいましたが、これが床や壁に反響してなのか、室内階段の開口部をとおって1階に伝わってきました。
内部の音は内部に反射させるという面材の特性で仕方ないのでしょうが、ちょっと気になりました。
もちろん家具など置くとかなり緩和されると思いますが…。

[997: eマンションさん]

音漏れは確かに気になりますね

[998: 通りがかりさん]

信者みたいな人いるね。

[999: 名無しさん]

>>993と>>996あたりを書きこんだ信者？ですw

>>998さんはたぶん私のことを言ってるのかと勝手に想像しました。
ド素人の状態から、住宅建築のこととローコストHM各社のことをヘトヘトなるくらい調べて検討した上で、
その中での選択肢として豊栄が一番良いと「信」じて数千万円のお金を支払っている以上、カテゴリで分けたいなら信者と言って差し支えない？…かもしれませんねw

豊栄が一番良いと信じて建てた施主の立場として、豊栄の良いと思った点や気になる点を豊栄のスレに書き込んでいるだけです。
他のHMの中の人も、そこで建てた施主さんも、自分のところのスレでたくさん自慢すればいいのにと思っています。
スレの趣旨にも合致していると思います。

[1000: 通りがかりさん]

999はどうなの？この会社、ローコスト999だけじゃない？クリオスいくらしました？お金をかけたらいくらでも良い家建ちますよ。

[1001: 評判気になるさん]

>>1000さん
厳密に言うと若干の差がありますが、計算上では999で建てる金額に だいたい＋170万円くらいがクリオスと考えていいと思います。標準仕様の家本体の価格差くらいです。
標準仕様の建坪数も同じ、外構費や諸費用も999と同じくらいです。設備も999の人と同じラボで同じものを選びます。

この170万円差が高いと感じるか安いと感じるかは、家に求めるもので変わってくると思います。
間取りの自由さデザインの自由さでは999の方が良いと思います。クリオスも注文住宅ですが2×6パネル幅の影響を受けます。
高気密高断熱ではやはりクリオスの側に軍配が上がります。
単純に断熱材の厚みが違いますし、クリオスは全棟で気密測定をするので気密取りにうるさいです。

999もクリオスほどではありませんが充分に高気密高断熱なほうです。
間取りやデザインにこだわりのある方が、より高気密高断熱を取るために好きなデザインを我慢したなら快適な家はできないと思います。

[1002: 名無しさん]

上がってるから書き込みます。
なんだかんだ高いから、標準設備が良いのは当たり前。大量発注以外でローコストにしてるところなんてないです。どこのメーカーもHPには良いことしか書いてないし。我が家は999と藤○建設、CO○Ｙ、匠○、タマ○ーム、他に大手のミサ○セキスイ等見学会行きました。他にも色んな会社の建売もみてきて思いました。HPは鵜呑みにしないで、実際に現場を見るのが大事です。
LIXIL、TOTOにも何度も通ってます。
信者さんは、色々見に行かれましたか？どこも高気密高断熱なのは当たり前ですよ。

[1003: 匿名さん]

>>1001 評判気になるさん

999は機密測定をしないのに、なぜ機密性が高いと言えるのですか？
教えてください。

[1004: 名無しさん]

あらまぁ…信者ってコテハンがつきそうw
他のHMでたてる方々も、最後はそのHMで建てるのが一番良いと信じてまかせていると思うのですが…w

>>1002さん
お書きなったとおりだと思います。
2020年の基準のことがありますから、各社とも耐震、高気密高断熱状態を目指していると思いますよ。

大量発注でローコスト云々の件は私が豊栄を選ぶときにそう推測したということです(推測で～と書いてたと思ったのですが)。
伏字で書かれたHMの中で、大量発注以外の、誤解を受けやすい表現でローコストの理由をHP上にあげている会社がありまして、そこから大量発注以外のローコスト方法もあるのだなと推測できる、ということです。

モデルハウスは五感からの判断の助けです。
HPなどの公開情報は五感以外の知識の部分からの判断を助けてくれます。
感覚も知識もどちらも大切だと思います。
例えば、豊栄のクリオスですがC値実測0.5(単位略)以下にはしますよということをHPで公表しています。
うちは高気密ですよということばだけ信じなさいという盲信ではなく、実測(標準仕様に費用込み)の検査結果をデータとしてあげるから、五感よりもそっちを信じなさいということだと思います。

モデルハウスを見るだけではわからない部分を数値で現わしてくれるのは、信じやすくていいなと思いました。
高気密ということばを使う他のローコストHMさんも、高気密高断熱ということばの裏どりとしてC値を保証するとか、壁や屋根の構造概略とかを公表すれば、もっとうんちくにこだわる客が付くのになーと思っています。
素人は、公開情報が多い= 隠していない= 自信があるから、と捉えると思います。

[1005: 名無しさん]

公開してないのは公開しなくても口コミなどで集客できてるからです。広告費が浮くということはローコストに繋がっています。ここ良いよって人から聞けばそこが気になるのが人間。オープンより隠されている方が気になるのが人間心理。

[1006: 匿名さん]

ネット環境を宣伝媒体に使おうとするとき、どうしても客に知らせといた方が良い情報というものがあります。
それは、その客が「欲しい」と思っているものを、自分たちが確かにもっているという根拠を提示することです。
データの数字自体はたいして大切ではなく、数字の開示はあなたの欲しいものを確かに持っていますよという強調に過ぎません。
字数の関係で説明は避けますが、客が望むもので開示できるものは開示したほうが、より多様な集客へとつながると思います。

で、豊栄スレの本来の目的に戻りますが
999ですが、標準のままだと土間コン上に調質材が入らないと聞いていました。
999とクリオスとは基礎構造が同じなので、効果のほどはわかりませんが意味はあると思います(クリオスは標準仕様の中に入ってます)

999で建てる方の中にはオプションで入れる方もちらほらいらっしゃると…。
無いと気になる方は営業さんに確認されると良いと思います。

[1007: 名無しさん]

>>1004 名無しさん
土地込みいくらになりましたか？

[1008: 戸建て検討中さん]

RICCO STYLEも選択肢の一つなのでRICCO STYLEの事も教えてください。

[1009: マンション比較中さん]

>>1007さん
建物だけで、素組みの付帯工事(地盤や暖房給湯etc)込みでだいたい1700万円前後くらいだと思います。
※暖房給湯をどうするかで値段が大きく変わります。たぶんエコジョーズやエコキュートあたりが無難なのでしょうか。
これに土地代を足されるとよろしいかと。

標準仕様にカーテンとライトをつけるだけで充分いけると思いますが、標準仕様のコンセントの数が限られています。生活スタイルにもよりますがたぶん少ない。
設計士さんと打ち合わせるときに、自分たちはどのくらいコンセントの数が必要かを考えておいたほうがいいと思います。

[1010: 名無しさん]

>>1009 マンション比較中さん

わりとやすいのですね！
それだと999と大差ないですよね？
コンセントの数は、999の標準より少ないのですか？
デメリットは設計の自由度が少ないくらいですかね？

[1011: 匿名さん]

>>1010さん
個人的に、999とクリオスとではどこまでも170万円とそれに付帯する税分の価格差しかないのが基本だと思っています。
価格が大きく動くのは外構(地盤や暖房給湯)でと思いますが、これは999でもクリオスでも同じことです。

間取りやデザインですが、クリオスの基本はパネルの制限を受けます。
でもクリオスでも間取りやデザインのこだわりは持たれた方が良いと思います。
最初は建築士さんと営業さんと一緒に間取り検討から入ります。
そのときにだいたいのこちらのイメージを伝えます。手書きで間取り図を書いてきてもいいですし、家事動線を良くしたいとか収納を多くしたいとかのポイントを告げるだけでもいいと思います。
この時にパネル制限のためにできるとかできないとか、できない時はこうすればどうでしょうと簡単な代案を告げてくれるはずです。
後日、建築士さんがそれらを詳細な図面に落として、次はそれをもとに細部の変更等の打ち合わせ…を繰り返していきます。
間取りが決まったら、打ち合わせにインテリアデザイナーさんが同席してきます
設備やインテリアの選定に入りますが、多くはカタログではなくて現物を見ながら選択していきますのでここでもかなり時間がかかります。

窓のことです。気密の関係で引きを多くしないで開きが多いほうが～とおすすめされると思います。
クリオスは気密取りが上手なので、大きな引き窓は居間のひとつくらいに制限して、あとは開き窓を増やして採光しても良いと思います。

コンセントの数のことですが、個数というより必要と配置の問題です。
掃除機の電源はどこでもとれるか、PC、ルーター、HDD、アレクサ、趣味のなんとか…それを子供部屋にもetc
あれを使うこれを使う、から考えるとお子様のいるようなご家庭では標準個数では絶対足りないと感じますし、夫婦2人暮らしでは標準個数で充分に思えます。
各部屋の使い方に応じて個数を考え、その個数のところに+αの増設で考えたほうが無駄をつくらないと思います。

1700万円くらいというのは本当に標準仕様に毛が生えたものです。
そして、家本体はほぼそのままでいけるでしょうが、問題は土地や外構工事にかかる追加のお金です。
例えば、標準に犬走り分？ほどの砂利はありましたがほかの部分はそのままです。残りの部分をほっとければお金はかかりませんが…。
歩道の切り下げ工事があれば費用別途です。
地盤によって杭打ちに数十万円追加の土地もあります。
また、暖房給湯を何にするかでも追加費用が違ってきます。

[1012: 名無しさん]

リッコスタイルって何か様変わりしましたね。
以前は、狭い土地を有効利用させるビルトインガレージ中心のセット物のイメージがありましたが…。

リッコスタイルの断熱で使っている現場発泡アクアフォームneoと面材のダイライトの組み合わせは、よく本州の工務店さんで高気密・高断熱・高耐震を売りにするときに組み合わせていると思います。
それに土台をひのき素材で…ってのも、本州ではめり込み耐性の良さやシロアリ対策、自然や天然という名目でよく売りにしています。
リッコスタイルは、豊栄仙台(本州)で建築している「チャレンジ999」のアップグレード版みたいな感じがします。

豊栄北海道は、999もクリオスもリクシルのパネル供給が要です。
いろんな意味で、リクシルのパネル供給ではない建築工法を確立しておきたいのではないか？と思います。

[1013: 名無しさん]

リッコスタイルってどうして標準仕様を複数メーカーから選べないのでしょうかね？
999と比べると、選択の幅がかなり少ないです。
豊栄建設としては、あまり力を入れてないのか、コストダウンのためなのか、どうなのでしょうかね？

[1014: 通りがかりさん]

>>1013 名無しさん

パナソニックとつるむことで資材安くしてるからだと思います。

[1015: カーテン施主]

以前からこちらで質問しているものです。
当初の工程では、10/8～基礎　10月下旬～大工入り木工事　12月20日頃引き渡しでした。
現在、基礎はスケジュール通り終わっていますが、まだ木工事に入っていません。
昨日、営業担当から電話が入り、雨続きで基礎のコンクリートを寝かるのに時間がかかっている。大工が年末は忙しく、招集するのに手間取っている。とのことで、11/17～大工入り木工事と説明がありました。　しかし、決算もあるため12/25には引き渡したいと言われました。12/25に内覧＆引き渡しとのことです。もちろん、年末の特別対応なので、引き渡し後の施工直しなど手厚く対応させていただく。とのことです。大工は3人以上が常駐するので1ヶ月半で可能とのことです。

こういうことは、ありえますか？

[1016: 名無しさん]

ありえますが手抜きにならならいよう、毎日見に行くことをおすすめします。
丁寧に素早く出来るなら、最初からそうするでしょ？
でも、当初の予定に無理やり合わせるのだから、それ相応を覚悟した方が良いと思います。

[1017: 名無しさん]

大工入りが半月以上遅れるのに、引き渡しが5日しか伸びないのは、誰が考えても異常でしょう。

[1018: 名無し]

>>1015カーテン施工さん

通常ではありえませんが、きっと夜中や休日も作業をするのでしょうね！！
施工担当に、下のようにもうすこし詳しく予定工程を確認した方が良いですね。
そうすると実現可能な工程かどうかわかると思いますよ。

・木工事完了予定日
・内装、設備工事の開始予定日
・サイディング工事開始予定日
・足場解体予定日
・内装、設備工事の完了予定日＝完成

いまからだと、基礎のモルタルと駐車場の路盤や舗装は、来春の工事となりますね。
冬工事には、良くあることです。

住宅ローンは使わないのでしょうか？
住宅ローンを使うとなると、引き渡しの前日までに振り込みが完了していないとなりませんので、ローン契約は間に合うのですか？？
そこまで営業と打合せ済みですよね？？

[1019: 匿名]

>>1015カーテン施工さん

11/17に大工さんが入って、5週間で引き渡しですか？？？
大工工事が終わらないと、クロスや設備工事は入れませんよね。
大工工事って頑張っても3週間はかかると思いますが。。。
大工工事が終わってから、サイディングと内装・設備は同時にやったとしても、現実的な工程では無いような気がしますが。
営業さんが責任を持って出来るというなら、出来るのでしょうね。。。
引っ越し日時も決まっていると思いますので、頑張ってもらうしか無いですね！

結果も教えて下さいね(^^)

[1020: カーテン施主]

内覧＆引き渡しを同じ日にした方いますか？
友人には、内覧でそんなに施工ミスなんて多くないと思う。素人で分かる範囲なんて知れてると言われたのですが、皆さんは内覧での施工ミスはありましたか？

私としては、年明けのゆっくりした引き渡しを考えていますが、営業担当の決算への思いもわかりますし、ダンボールの中年を越すのも憂鬱ですね。。

[1021: 匿名さん]

>>1020カーテン施主さん

住宅ローンは使わないのですか？？

そうであれば、内覧（施主の完了検査）＝引き渡しは可能だと思います。

[1022: 戸建て検討中さん]

999とリッコスタイル の価格差はどれぐらいでしょうか？

[1023: カーテン施主]

＞＞1021匿名さん
もちろん使います！！
住宅ローンのタイミング全然わかっていなくてすみません。
内覧の後に皆さん払うのですか。

[1024: 匿名さん]

>>1023カーテン施主さん

特殊なケースは別にして、通常は以下の順序となります。

・施主の完了検査（＝内覧ですね）
　　　↓
・銀行に完了検査終了書を提出（FAXでも可）
　　　↓
・銀行とローンの契約（支店だと平日）
　　　↓
・1～2日後に銀行から施工会社に振り込み
　　　↓
・住宅引き渡し（土日でも可）

となります。

住宅ローンの契約時には、引越前ですが新住所の印鑑証明書や住民票が必要です。
銀行に確認してみて下さいね。

[1025: カーテン施主]

＞＞1024 匿名さん
ありがとうございます！
では、豊栄は、内覧前なのに銀行で契約するつもりなのでしょうか。
確認してみます。
やはり、年明けの引き渡しがベストですね。

[1026: 名無しさん]

うちの場合は、最初に市町村の完了検査があって、次に銀行とのローン契約で、その数日後に施主の検査でしたよ。
引き渡しは施主検査のさらに数日後でした。

[1027: 匿名さん]

>>1024カーテン施主さん
少し勘違いしているようですが、銀行とローン契約を結ぶと数日後に豊栄に工事代金が振り込まれます。
施主が検査をしていなくて引き取れるかどうかもわからないのに、豊栄に工事代金を支払っても良いのですか？
いくら信用しているとは言っても、大金なので検査もしていないのに支払いませんよね？
カーテン施主さんが銀行と契約し、支払うのですよ。
内覧して納得してから支払うべきですよね。

[1028: 匿名さん]

上のレスは、1024ではなく1025カーテン施主さんへのレスでした。

[1029: カーテン施主]

>>1028 匿名さん
そうですね、理解しました！
では、＞＞1026 名無しさんは なぜそのような順序なのでしょうか。

[1030: 名無しさん]

>>1029 カーテン施主さん
それは特別なケースなので、私にもわかりません。
施主が納得してのことだと思いますが、通常の進め方ではありません。

[1031: 戸建て検討中さん]

999土地別で総額どれぐらいになりましたか？
またオプションのおすすめは何ですか？

[1032: 名無しさん]

>>1029
1026ですが…言われてみるまでその順番は気にしていませんでした。
おそらくですが、私の方がなるべく早く引き渡して欲しいと言ってましたので、営業の人から先に銀行の手続きをしときましょうかと提案があったような気がしています。

順番は守ったほうが良いと思います。
私の場合は特殊なケースだと思いますが、施主検査するまでに施主検査を10回以上もしてきてまして…。
というのも施工中に何回も見に行ってまして、設計と違うところはないこともサッシのコーキングや内装の隙間、設備の設置状況とかも、あとで見返せるように毎回何十枚も写真に撮って確認してました。(飲み物とかの差し入れはその都度用意しました。)
そしてその時に気になることがあれば、どんな小さなことでもその都度営業の人に質問と報告をしました。
営業の人もこれまた熱心によく回ってる人でしたので、もし近くにいたらすぐに飛んできて一緒に確認とかもしてもらってました。近くにいないときは後日現場を確認して連絡してくれました。
なので引き渡し前の施主検査は最終回の施主検査ということで…今さらさんざん見てきてたのでそんなどきどきもしませんでしたし、微細な指摘くらいのもので終わりました。
もちろん引き渡しにも不安はなく、それで銀行が後先のことも気にならなかったのかもしれません。

私みたいに早く引き渡して欲しいときには　自分の側にもやれることがあるということです。
もしどうしても引き渡しを早くしたくて、さらに施主点検と銀行の順番とかが気になるなら
営業の人と相談して自主的な施主検査を前倒しで何回も何回も入れてみたらどうでしょう。
最後に見てからここ直せというより、途中で見つけてここ直せと言ったほうが結果的に良いとも思うのですが。

まるっきり工務店まかせにしないで、途中ちょいちょい確認を入れていくのも施主のちょっとした責任だと思います。

[1033: カーテン施主]

＞＞1032 名無しさん
なるほどですね。
とても分かりやすいご説明ありがとうございました。
夫は年内を希望しており、私は安心安全のんびり年明けを希望していましたが、
自分たちで出来る限りの施主検査を行って、自分で自信を持って引き渡してもらうことも可能ですね。検討してみます。御礼。

[1034: 名無しさん]

>>1031 戸建て検討中さん
オプションのオススメは、省令準耐火構造です。
火災保険がお安くなります‼️
あとは、人それぞれの好みで変わりますので、ショールームで確認すると良いです。

[1035: e戸建てファンさん]

999って標準で省令準耐火じゃないのか

[1036: 名無しさん]

>>1035 e戸建てファンさん
必要な人にだけオプションで追加で問題ないのでは？？

[1037: 通りがかりさん]

必要ない人（フラット使わない等）は、20万浮きます

[1038: 名無しさん]

999で建て7月から住み始めた者です。
皆さん、住み始めてから営業さんからアフターなどでお電話とか来ましたか？
他のハウスメーカーさんで建てた知り合いは地震の後も連絡が来たり、住んで1ヶ月後に電話が来たりしたようなのですが…
我が家は引越し後も来てもいないし、建てたら終わりな感じで、アフターは良くないなという印象を受けてます。
みなさんそんな感じですか？？

[1039: 同じです]

>>1038 名無しさん
悲しいですが否定は出来ませんね！
そういう社風なんですかね？
家は悪くないと思うのですが。

[1040: 通りがかりさん]

>>1038 名無しさん
豊栄で新居を建てたものです。
営業の話では、豊栄はアフターで連絡することはほとんど無いそうです。
施主が気になっている事があれば、施主から連絡するシステムのようです。
なので、私の場合もこちらから連絡しています。
そういうことも含めて、安価にしているようですよ。
それでも特に問題は無いので、あまり気にしていません。
アフターサービスの良い会社は、それなりに値段も高いですから。

[1041: 名無しさん]

>>1039
>>1040
そうなんですね。
豊栄がそういう面も含めての安価というシステムならば納得しました。
何も知らなく、少し気になっていたので聞けて良かったです。

[1042: 名無しさん]

定期メンテナンスはちゃんと来ますし、それ以外は不具合があればその都度連絡して来てもらうので何も問題ないような。

[1043: 同じです]

>>1042 名無しさん

ほんとですか？？
定期メンテナンスは、豊栄から連絡来ました？？
人によって違うんですかね？？

[1044: 名無しさん]

>>1043同じですさん
連絡なしで勝手に定期メンテナンスされちゃったということですか？

うちは定期メンテナンスはこれからです。
こちらが拒絶しない限りは中からも点検したいので、近くなったら連絡をいれますと言われました。
定期メンテナンスの時以外でも気になることがあればいつでも連絡くださいと言われてるので、何かあれば遠慮なく連絡するつもりです。

[1045: 同じです]

>>1044名無しさん

いえ、もう定期メンテナンス時期なのですが、まだ連絡が来ていないんです。
というか引き渡し以降、営業さんからは一切連絡が無いんです!!
工事担当から連絡が来るのでしょうか？
それともメンテナンス担当からですかね？
待っていても連絡が来なかったら、こちらから催促してみます。

[1046: 名無しさん]

>>1045同じですさん

そうでしたか。
私は用事がある時(気になることがある時)にはその都度こちらから連絡していましたので　向こうから連絡があるかないかまでは気づきませんでした。
でも定期メンテナンスの連絡だけは向こうから連絡をもらわないと困りますね。
メンテナンス日にも多少の前後はありますので‘同じです’さんにもこれから連絡が来るのでしょうが、それでも早めのアクションが無いと忘れられている感じがして焦る気持ちはわかります。

工務店さんの点検に期待しつつ、また可能な限りご自分でも日頃からチェックしておくとよいと思います。
たとえば、夏や晴天には不具合が出なくても、冬とか悪天候になれば出る不具合もあると思います。
また住んでいる人だからこそわかる違和感というのもあると思います。
そういうのを日頃からチェックしておいて、せっかく定期メンテナンスのために来てくれるのですから、点検項目以外のことでも確認してもらって直してもらうと良いと思います。
ちなみに、私は定期メンテナンスまで待てないのでその都度連絡だけはしていますが、(建築中に比べて)時間はかかりますけどきちんと対応してくれています。

[1047: 検討者さん]

豊栄さんは大工工事してる間等、防犯対策でカメラ等つけていたりするんですか？夜間や人がいない時に。

[1048: 名無し]

　建築途中の家には盗むものなんてないよ。家の外側ができたら窓には鍵がかかるし、玄関には工事用のドアをつけてあって、１日の工事が終わったら施錠して帰るようになっているよ。

[1049: おいおい、]

>>1048 名無しさん

>>1047 検討者さん
そんなことするハウスメーカーなんてないしょ！

[1050: 戸建て検討中さん]

まだまだ先の話なんですがみなさん完成から引き渡しまでどれくらい日数あけましたか？

[1051: 名無しさん]

>>1050 戸建て検討中さん

1週間くらいですね。

[1052: 名無しさん]

築１年ですが壁の隙間から冷たい風が入ってきます！

[1053: 名無しさん]

>>1052 名無しさん
それは簡単には直らないですね！

[1054: 名無しさん]

>>1052
こういうの言えば直してもらえるんでないの？
なんで言わないの？？？

[1055: 名無しさん]

>>1053 名無しさん
直らないんですか？

[1056: 名無しさん]

>>1054 名無しさん
壁に隙間があるの事は伝えてます！
定期メンテナンスで直すとは言ってました！

[1057: 名無しさん]

>>1055 名無しさん
直らないとは言ってません。
冷たい風が入ってくると書いてあったので、簡単には直らないと言ったのです。
石膏ボードだけの隙間ではなく、断熱パネルと柱の間に隙間がある可能性がありますね。
そうなると、石膏ボードを部分的に剥がして、断熱パネルから補修が必要かもしれませんよ。
そうなると簡単ではないですよね。
いずれにしても、定期メンテナンスで直してくれるようで、良かったですね。

[1058: 名無しさん]

直るなら良いじゃない。
あとは嫌われるかも！ ってくらいしつこく言わないとやってくれない所もあるからなんども念押しした方がいいよ。

[1059: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1060: 名無し]

追加工事が別現金なのはなぜなのか聞いたほうが良いですよ。
普通は請負契約書に、追加があった場合の取り決めが書いてあるはずなので
まずはそれを読んでみましょう。

引越しの割引は、担当が気の利く人かどうかなのではありませんか。
たぶん、忘れていたのでしょう。

[1061: 戸建て検討中さん]

モデルハウスを見学に行こうかと考えていますが
どこのモデルハウスが家づくりの参考になるでしょうか？？また豊栄さんの他でローコストなお家で比べて見るならどこでしょうか？まだお家作りの初心者で見学のポイントとか教えてもらえると嬉しいです。よろしくお願いします。

[1062: 通りがかりさん]

>>1061 戸建て検討中さん
豊栄なら千歳のモデルハウスがお勧めですかね。動線が使いやすい間取りです。もしローコストで他を見るなら、タマホームとかになっちゃうんですかね、、。

[1063: 検討者さん]

>>1061 戸建て検討中さん
タマホーム、雪だるまの家、たっけん、みました。

[1064: 匿名さん]

同じような家造りをしているところだと、比較したときにわかりやすい部分はありますよね?

ここならではみたいなことやものっていうのは、あるのですか？
価格は控えめで、デザインはよく言えば明るくて人気があるタイプ、という感じのものがここの場合は多い印象です。
それ故、特にここならではみたいなものってどんなことがあるのかなぁと思いました。

[1065: 通りがかりさん]

逆に言えば自分のこだわりたい箇所をお金をかけてやる事ができますよ！

[1066: 匿名さん]

そうとも確かに言いますよね。
物事の見方次第なんで、自分がやりたいようにやっていくのが一番いいんだと思います。
こだわらないところにはあまり正直コストかけたくないですよね。こだわりたいところってそれぞれあると思いますので。
断熱こだわりたいとかでもいいと思います。

[1067: 通りがかりさん]

工期が120日とダントツに施工が遅い

[1068: 匿名さん]

うちも引き渡しまで4ヵ月くらいでした。
まぁ建てるスピードを競っているわけでもないですし、気長に待たれるのが良いと思いますよ。

うちのC値は実測0.1台でした。
大工さんも時間をかけて丁寧に気密取りをしてくれたのだと思います。

[1069: 玄人]

>>1068 匿名さん

c値はどうにでもなる笑

[1070: 口コミ知りたいさん]

UA値は？

[1071: どうどう]

>>1068 匿名さん

大工は1坪24000円では丁寧に仕事してたら儲かりませんよ

[1072: 匿名さん]

>>1069
わかります。
UA値は計測値なので大工さんはどうにもできませんが、C値は実測値なので丁寧な仕事次第でどうにでもなる。ということですよね笑

>>1070
UA値も釣り針やネタになるので計算してもらいたいんですけど、何か忙しそうなので頼んでないです。まぁ数値保証をHPで公言していて、C値0.5以下、UA値0.33～0.35となっているのでUA値はそのへんかと。

>>1071
事情より数値と結果ですよ(笑)

[1073: 名無しさん]

999で建てました。
根太レス工法だからですかね、2階の足音がかなり響きます。
1階の天井と2階の床との間が空間になっているので、太鼓のような状態になるのですかね。
オプションで防音効果に期待して断熱材を入れた方が良かったかも。
皆さんの家はどうですか？

[1074: e戸建てファンさん]

>>1073 名無しさん
二階のくしゃみも聞こえます。

[1075: 口コミ知りたいさん]

みなさんはパネルヒーターずっと付けたままですか？仕事などでいない時も消した事がなくて。
どうゆう使い方が節約になるか知りたいです！

[1076: 名無しさん]

>>1075 口コミ知りたいさん

セントラルヒーティングの基本的な使い方は、24時間付けっ放しですよ！
ボイラーは3くらいにして、部屋の温度調整はパネルの方でやります。
ボイラーを付けたり止めたりすることは、不経済になります。
セントラルヒーティングは、部屋の温度が下がると温めるのに時間がかかり不経済になるのです。

[1077: 匿名さん]

やはり皆さん、ふつうにつけっぱなしですよね。一度冷えてしまった家を再び温めるのってすごく大変ですモノ。起動時にすごく熱量がかかるからコストが掛かりやすいみたいなことを聞いたことがあるんですが、それはホントなんですかね…。
何れにせよ、家から離れるときには少し設定温度を下げてあげて、帰ってきたら戻して野繰り返しって言う感じになるでしょう。

[1078: 名無しさん]

なんで下げるのｗ
そのままの設定でいいんだよ

[1079: 名無しさん]

いちいち切ってる人知り合いにいる！節約らしい。
節約とか言われたら口挟めないから黙ってるけど…

[1080: 通りがかりさん]

昨年から999でエコジョーズ＋コレモの家に住んでいます。
コレモのマニュアルでは、リモコンにタイマー機能があるけど使わない方が経済的と書いていました。
1年間、リモコンで23℃に設定し、暖房は10－5月、サーモバルブは全開にしてみましたが（リモコンで調整するそうです）、年間の電気・ガス代は23万円でした。
賃貸マンションのガスFFよりの時よりも光熱費は浮いて、試算よりも安く済んだので満足しています。

[1081: 名無しさん]

昨年夏に並んで２区画分譲してる土地に、999で新築を建てました。
隣の土地もその後売れ、建て終わり、嫌な予感はしてましたが、今朝足場がとれて見てびっくりしました。
形もまるで一緒、窓の場所もまるで同じ。外壁の色こそ違いますが、ツートンにしてる場所も同じ。
外壁の色味も似ています。
土地も狭いので、選択肢が狭まるのは仕方ないと思いますが、営業も設計士ももう少し頭が回らないものでしょうか。
まるで建売の同じ形の家が2軒並んでる感じです。
同じ999だから、こんなことは普通なのですかね。
もう仕方が無いことですが。

[1082: 名無しさん]

>>1081 名無しさん
それは悲しいですね??
でも、999はフリープランなので、ある程度自由にプランを変えられます。
私の場合、最初の図面が出来てから、色々変えましたし、ツートンもやめました。
それにしても建売でもないのに、見た目がほとんど一緒とは悲しいですね(T-T)
なんか、信じられない出来事ですね！

[1083: 名無しさん]

>>1082 名無しさん

そうですよね。。
私も外壁の色を変える場所も悩んで変えたりしました。
もう同じ家の色違いだね。と我が家の子どもも話す程です。
土地も狭いので、土地ギリギリお互い建ててるので、ほんと建て売りな感じです。
悲しいし、豊栄に対しほんとガッカリしています。

[1084: 名無しさん]

完成まで結構時間かかるんですかね今の時期だと。お客さん多いからかあんまり工事が進んでない感じします。

[1085: 通りがかりさん]

>>1084 名無しさん
今時期だと、年内決済に引き渡せる家が最優先になってしまうと思います。因みにうちも基礎完成まで1ヶ月半くらい掛かりました?

[1086: 名無しさん]

>>1084 名無しさん
うちの家から見える豊栄の現場はいつも21時過ぎまで大工の音が聞こえ、昨日は夜中1時過ぎまで中をやってる感じでした。
年内ぎりぎりの引渡しまで切迫してる感じですね。

[1087: 通りがかりさん]

みなさんの意見を聞くと、豊栄建設はもうダメかもしれませんね??
私も豊栄建設で建てた1人ですが、良いとこは１つもありません。
後悔だけです、、、

[1088: 戸建て検討中さん]

>>1087 通りがかりさん

営業、現場監督、担当大工によってアタリ、ハズレはあるんでないでしょうか？？
様々は理由があるにせよ！
豊栄にしたんでしょうし、しょうがないのではないですか？？
色々選べるんだったら、豊栄にしてないでしょうし。

[1089: 匿名さん]

豊栄建設の999で良い点もありますよ。
①他社より安価
何社か同じようなプランで見積とりましたが、2番手より200万程度安価できた。
②工期が短い
投稿の中には工期が長いとありましたが、私の家はほぼ同時に着工した他社より、約1カ月早く引渡しになりました。
③標準仕様が豊富
サッシやドア、キッチン、ユニットバス、外壁などの標準仕様の選択肢が多い。

など、良い面もありますよ。
参考にして下さい。

[1090: 通りがかりさん]

皆さんは年収いくらでいくらの住宅ローンですか？

[1091: 通りがかりさん]

>>1090 通りがかりさん
あなたは年収いくらでローンはいくら？
まずは自分のことを書くと、それを基準に話が広がるかもね(笑)

[1092: 通りがかりさん]

>>1091 通りがかりさん
うちは年収500万しかないですが、2700万くらい借りようとしています。
頭金100万くらいしかなくて...。
ここはローコストなので皆さんどのくらいなのか気になりました。

[1093: 匿名さん]

>>1092 通りがかりさん

2700万のローンなら標準的な金額じゃないですかね。
私は、土地代もあるので、3000万のローンです。
ローンは多めにして、10年間の住宅ローン減税が終わったら、繰り上げ返済しながら残金を減らしていくのが良いと思います。

[1094: 名無しさん]

でも他社と200万程度の差額ならここ選ばないよね
ローコストって言ってんだからせめて500くらいは差額ないと

[1095: 匿名さん]

>>1094 名無しさん
当然、比較したHMもローコストのHMです。
なので、500万も差は出ませんでした。

[1096: 戸建て検討中さん]

>>1090 通りがかりさん

年収600万
借入3200万です。

地下鉄とJR徒歩圏内の土地買いました。

[1097: 匿名さん]

>>1096 戸建て検討中さん
土地高そうですね。

[1098: 通りがかりさん]

豊栄建設のいいところを教えてください。
何がいいのかわかりません。
建物に関係のない、土地をいっぱい持っているところですか？

[1099: 名無しさん]

標準で作れば安。ただ標準はださいししょぼい。

[1100: 匿名さん]

>>1099 名無しさん
ダサくてしょぼいから安いんです(笑)
でも、住むには十分です。

[1101: 名無しさん]

>>1098
豊栄建設(クリオスの家)の良いところ(あくまでも私見で…)

(1)リクシルスーパーウォール工法2×6構造で比較的耐震性が高い。
建築基準法で木造最高レベルとなる「壁倍率5倍」（国土交通大臣認定を取得）
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/prev_dis...

(2)高気密・高断熱
https://www.qulios2x6.jp/house/spec.php
2020年の省エネ基準義務化を見据えた高気密(C値実測値0.5(cm2/m2)以下を保証)・高断熱(UA値計算値0.33～0.35(W/m2K))で、それを公言している。

(3)優れた遮音性能
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/noise/

(4)坪単価の安さ
他の2×6メーカーに比べて坪単価が安い。
壁材などをリクシルの工場(北広島と岩見沢だったかな)で生産・管理・供給していて、2×6スーパーウォール会に加盟している他のハウスメーカーも同様に注文するので大量生産で単価が安くなる。
それに加えて札幌圏なら工場から近いので輸送コストがほとんどかからない。

(5)断熱材施工等のムラがでない
壁面断熱材は、リクシルの工場内で加圧プレスの中で表面材と枠材の内部の空間にポリウレタン原液を注入して発泡させるので施工ムラがない。現場の職人に左右されない安定した断熱材施工。
https://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/feature/enduranc...
また2×6工法は基本構造体があっという間に建つので、残りの施工工期が天候に左右されにくい。

(6)設備品の価格が安い
豊栄建設は道内年間施工件数が5本の指に入るらしいので、標準仕様の備品仕入れロット数が大きくて単価が安くなる。

というところぐらいまでは調べて
他のローコストメーカーでは豊栄建設には追従できないと判断したので豊栄建設(クリオスの家)で建てました。

[1102: 匿名さん]

>>1101 名無しさん

豊栄建設って、クリオスより999を勧めますよね！
クリオスの方が良いなら、どうして999を勧めるのですかね？？

[1103: 通りがかりさん]

上記の説明なら別に豊栄建設で建てる必要がありますか？並みの工務店ならC値0.5以下なら当たり前、UA値0.3台は北海道だとちょっと弱い気がします。結局暖房費がかかって、安い建築費がトータルで高い結果になりますね・・・
モデルハウスを見ても素人から見てもグレードが低くて、ときめくところがありませんでした。
床も無垢材ではなく木様のシート、トイレもタンクレスじゃない、キッチンも劣る、床下からの空気口もダサいプラスチック。
リクシル商品が安く出来る？と聞いた事があるので、せめてトイレ、キッチンだとか標準でいいものを付けて欲しいものです。
何もわからない人は後で後悔してしまいますよ。

[1104: 名無しさん]

水回り品とか分かりやすくコスト下げられるんだから当然でしょ？
良いものを選べば高いのは当たり前だし、自分の財布と相談すれば良いだけの話だよ。

[1105: 匿名さん]

>>1104 名無しさん
正解だと思います。

結論は、収入に余裕があり、住宅ローンも楽に払える人は豊栄以外を、収入に余裕がなく、住宅ローン返済もギリギリの人は豊栄建設を選択??
こんな感じでしようかね。
安ければ安いなりの家になりますが、お金に余裕が無いのだから、そこは諦めるしか無いですね。
安くてしょぼい家でも、戸建てですから！
子供たちは満足するでしょう?

[1106: 名無しさん]

>>1102
おそらくですが、999が豊栄の主流と決めたからだと思います。


>>1103
そもそも気密測定を全棟でしている工務店やローコストメーカーが少ないのでは。
自分の家のC値を知らない人も多いはず。
C値0.5以下は最低保証なのでなかなか良い方だと思いますよ。
営業さんの話ですとだいたい0.1台～0.3に収まっているとのことでした。


何より数値の良さと低価格のバランスが魅力だと思います。
UA値は図面からの計算値なので、ある意味お金をかけて壁厚窓厚にすれば値を下げれると思います。
でも建物本体で34坪の1,170万円が標準仕様の低コストで、C値保証0.5以下、UA値0.30～0.33(前に書いた0.32～0.35は間違い)が出せるのって他にはなかなか無いと思います。
こういうローコストメーカーが他にあるんだったら教えてください。

それとUA値についてはもう少し検索されると良いと思います。
他に北海道の他のハウスメーカーのUA値がどのくらいかを出しているか。その数値を出すためにかけたコストは…などを調べてみてください。0.3は結構良い数値と思いますよ。
これで暖房費がかり過ぎると言ってるなら、他のローコストメーカーならどれほど暖房費がかかることやら。

文面から、豊栄建設を何とか批判したい気持ちはわかりますが、内装がダサいかどうかは個人の感覚ですし、気に入らなきゃ他にもいろいろ選べますので。
それと>>1098は「良いところを教えてください」でしたのでそれを書いたまで。

[1107: 通りがかりさん]

1106さん
ありがとうございますm(_ _)m
建物1200万が予算だったので、1170万でお願いしようと思います。
ありがとうございました！

[1108: 通りがかりさん]

建てた人！次も豊栄建設で建てたいですか？
建てたい人がいるようであれば、安さが売りの豊栄建設を考えています！
1170万は魅力的な値段ですね！
ウキウキしてきました（笑）

[1109: 名無しさん]

コミコミでその値段じゃないからね
999もコミコミだと結局1500くらいだからね

[1110: 通りがかりさん]

？？
999とは1170万円で買えるプランではないのでしょうか？

[1111: 匿名さん]

>>1110 通りがかりさん

1170万で買えるわけが無いじゃん(笑)

[1112: 通りがかりさん]

1106の人が言ってた34坪1170万円ってどういうことですか？
パニック┌(;￣◇￣)┘

[1113: 匿名さん]

>>1112 通りがかりさん
付帯工事って知ってる？

[1114: 匿名さん]

>>1112 通りがかりさん

幸せな人ですね、、、
少しは豊栄建設のホームページ見て料金システムのこと調べてはどうですか？
わかりやすく説明してありますから！

[1115: 匿名さん]

みなさん釣られすぎですよ(笑)
(/ω＼)

[1116: 匿名さん]

>>1115 匿名さん

冷静に考えたら、釣りですよね?(笑)
どうせ建てる気もない暇人に付き合って、ついついコメントしてしまいました(〃∀〃)ゞ

[1117: 匿名さん]

諸費用と付帯工事入ってないからね。
結局ローコストだろうが貧乏人は戸建てなんか買えないよ。

[1118: 名無しさん]

真剣に探してます！
建てた方いませんか？
実際住んでみてどうなんでしょうか？

[1119: 匿名さん]

>>1118 名無しさん

真剣に探しているなら、ここの掲示板を遡って見ればいいじゃない？？
それもしないで、誰も信じないデスよ！
過去レスみたら豊栄建設のことがよーくわかりますから(笑)

[1120: 名無しさん]

>>1119 匿名さん
家も日進月歩と聞いてます。
過去の掲示板は参考になりますか？

[1121: 匿名さん]

>>1120 名無しさん

過去とは言っても、何年も前のじゃありませんから。
1年前とは構造や金額は変わってませんよ。
なので、1年くらい前の過去レスから読むと参加になりますよ。

良い家は高い、安い家は値段なり。
それは仕方がありません。
ご自分の予算と相談して、ハウスメーカーを決めましょう??

[1122: 名無しさん]

ローコストって初期費用安いけど後々にメンテナンス費用がかなりかかるんだよね。ローコストだけじゃなく色んなメーカーまわったほうがいいよ。そしたら何故ローコストか分かる。我が家も最初ローコストで考えてたけど結局ハウスメーカーにしたよ。

[1123: 匿名さん]

>>1122
ローコストだけにかかるメンテナンス費用って
具体的にどういうものにいくらくらいかかるものなんですか？

[1124: e戸建てファンさん]

ローコストでも札幌市の補助金もらえる条件満たしてるくらいは性能良いですよね。広告や展示会に多額の費用がかかっている全国展開の大手と比べても建物の性能に差はありませんよ。

[1125: 匿名さん]

豊栄で建てましたが特に不満もなく快適ですよ。
HMや工務店を選ぶときに自分に必要な性能や仕様に近い物を選んであとはオプションなどでちゃんと補えばどこで建てても満足できると思いますよ。
あと、要望をしっかり伝え細かな確認を怠らなければ「こんなはずじゃ」って事にはならないですよ。

[1126: 名無しさん]

私も豊栄建設で建てた1人です。
不満といえば、2階の足音や音漏れがある事くらいですかね。
家は冬も暖かく、ドアや内装、キッチン、ユニットバスなどの標準仕様も満足しています。
2階は子供部屋なので、静かに歩くようにと言っても無理なので。
2階の足音や音漏れがオプションである程度防止出来たのか不明ですが、検討中で気になる方がいましたら、設計士に相談するといいと思います。
私は手遅れですが(笑)

[1127: 名無しさん]

>>1124 e戸建てファンさん

豊栄関係者かな？？
明らかな嘘はいけませんなー。
積水とかミサワとかと比べて性能に差がない？？
住んでないからわからないのかな？
性能に差があるから、安くても利益が出るんですよ。
それに、最近はCMに力を入れてますよね？
豊栄のCM、最近はしつこいくらいによく見ますけど？？
明確な反論出来ますか？？

[1128: e戸建てファンさん]

>>1127 名無しさん
逆にどこがどう差がありますか？
そこまで言うなら、具体的にお願いします。

[1129: 検討者さん]

馬鹿なやつ。ネームバリューが高いんだよ。
建築コストはかわらないのにね。調べたらすぐわかることですよ？
騙されてかわいそう(笑)

[1130: 通りがかりさん]

性能の差を知りたいです。大手で建てた実家は結露ひどいですよ。バカみたいに高いのに。名の知れたところです。

[1131: 名無しさん]

>>1127の言う「家の性能」って具体的に何のことだろうと思ってさ…。
もしかして断熱のことなのかなぁと思って、S水ハウスやMサワホームと比べてみろ？とあったので載せてみた。
グレードや構造の違いなんかもあるし、データはネット上からの拾い集めなのでだいたいの目安で勘弁して。

1、S水ハウス
・壁　　グラスウール10K(熱伝導率0.05)　厚み100ミリ基本(一部140ミリ)
・天井　ロックウール(熱伝導率0.051～0.038)　厚み300ミリ
・坪単価　だいたい80～120万円

2、Mサワホーム
・壁　　グラスウール16K(熱伝導率0.045)　厚み90ミリ
・天井　ロックウール(熱伝導率0.051～0.038)　厚み200ミリ
・坪単価　だいたい80～120万円

3、豊栄999
・壁　　発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026)　厚み100ミリ
・天井　セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038)　230ミリ
・坪単価　だいたい51万円

4、豊栄クリオス
・壁　　発泡ポリウレタン(熱伝導率0.026)　厚み140ミリ
・天井　セルローズファイバー25K(熱伝導率0.038)　286ミリ
・坪単価　だいたい56万円

断熱のデータ的には、
仮にUA値計算したとしてもS水もMサワも豊栄もそんなに違いはないような気がするけど…。
C値実測ならクリオスが一番数値が良いんじゃないかな。

[1132: 通りがかりさん]

どうしてこうもムキになる人が多いのか(笑)

[1133: 匿名さん]

金があったら選ばない

[1134: 通りがかりさん]

逆に金があったらどこを選ぶんですか？

[1135: 住宅マスター]

実際にハウスメーカーや工務店に原価率を聞いてみたらいいと思います。
大手ハウスメーカーは答えられないと思うけど（笑）
まず答えられないところは論外。無駄なお金を支払っていることになります。
あと、今なら何万円引きってやつ！初めから料金上乗せされてますよ（注意）
豊栄建設さんがそうだってことじゃなくて、営業さんには気をつけなきゃならないってことだね！
いいことばかり言う人は全然ダメ！
必ずメリット、デメリットがあります。
あと、坪単価いくらなんて、何にいくらかかってるかわかりませんよ！
でも、大手ハウスメーカーも悪いことばかりではなく、同じような家を建てることで、費用や研究費を抑えたりもしているみたい。
どこのハウスメーカー、工務店も一長一短。
結論！自社施工で、一生自分の家と向き合ってくれるところを探した方がいいと思います。
家は買って終わりではない！
ハウスメーカーも売って終わりではないぞ！
そんなことばかり言ってられないという営業さんの気持ちもわかりますが・・・

[1136: 名無しさん]

>>1132
いえいえ暇つぶしですよ(笑)

[1137: 匿名さん]

豊栄のコマーシャルで、100万円プレゼントってやってますよね？
土地が売れなくて結構残っているようなので、必死なのかな、、、

[1138: 匿名さん]

…と思って物件情報見たら、ほとんど売れてもう土地が残ってない(笑)
あとは北区と東区の新規に分譲したとこか…。

[1139: 名無しさん]

これから豊栄建設で建てる方
補助もあって家庭用燃料電池コージェネレーションシステム(略称は商品名でもあるので書きません)の導入を検討されている方もおられると思います。

とある家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、機器の寿命が20年くらいだそうです。
その後は使用が中止となり、買い替え(有償)となるらしいです。

新規導入時の保証は10年あります。
そして保証が切れる10年目には必ず交換しなければならない部品類があるそうです。
これを交換せずに使い続けると、自動的に機能を停止して故障していなくても動かなくなる仕組みになっているそうです。(バイパスがあるかどうかは知りません)
問題はその時の交換費用でして、販売ルートによって多少は異なるでしょうが、その部品の交換に大体60万～80万ほど(現時点での価格)かかるようです。
この時には補助も値引きもありません。

また、10年目以降は20年目まで毎年有償メンテナンスがあります(車の車検のように…)。
これは1～2万円くらいで済むそうです。
※10年目の部品交換は一部なので、この毎年のメンテナンス時に他の劣化パーツが見つかれば実費交換です。
これらをきちんとしておかないとお湯が使えなくなります。
そして20年目に買い替えだそうです。

また、家庭用燃料電池コージェネレーションシステムは、隣家に対する低周波騒音問題も起きています。
室外側機器の設置場所も気をつけたほうが良いです。

家庭用燃料電池コージェネレーションシステムについては、この10年～20年のメンテナンスを当初から念頭に置いて導入されると良いと思います。

これらのことはあくまでも私見として書いたものなので、真偽はご自分でお調べくださることが基本です。
近年製造のはロングライフのメンテナンスフリーかもしれませんし…ないか(笑)

[1140: 通りがかりさん]

>>1139
エネファーム検討してる人なんてあまりいないでしょ

[1141: 匿名さん]

>>1136: 名無しさん

暇つぶしですか、粘着に見えますが(笑)

[1142: 名無しさん]

>>1134 通りがかりさん

一条

[1143: 通りがかりさん]

>>1142
大手が数多くある中で、なぜ一条？
いや、一条も良いとは思うけど、なんで？

[1144: 名無しさん]

>>1143　通りがかりさん

お金があったら、の仮定の話しだから個人の好みということで

[1145: 質問者]

暖房と給湯ボイラーでお聞きしたいのですが、プロパンガスと灯油ではランニングコストでどちらがお安くなりますか？
検討場所は都市ガスが来ていません。
キッチンは、IHにする予定です。
豊栄さんに聞いても、好みがあるのでということで明確な回答はありません。
プロパンガスって高いイメージありますが、どうなんでしょうか？？

[1146: 名無しさん]

>>1145さん
私も建てる時に灯油と都市ガスとで検討しましたので…。

豊栄さんの「好みがある」という言い方の半分は親切です。
まず灯油とプロパンは熱量が違います。
・プロパン　〇円/立法メートル　1立方メートル＝104MJ≒24,856kcal
・灯油　　　〇円/L　 1L(立方メートル)＝37MJ≒8,843kcal

大雑把に書くと、灯油でプロパン並みの熱量を得ようとしたら約3倍弱必要ということです。
またプロパンにすると、灯油タンクの設置と配管が要りませんのでそのぶん安価にできます。
ここまでは豊栄さんのいうとおり好みの問題です。


ところが、豊栄さんの「好みがある」という言い方のもう半分は説明不足で不親切です。
上の〇で書いたところの値段がいくらになるかが問題となります。
>>1145さんのお住まいの地域の灯油が1Lあたりいくらで、プロパン1立法メートルあたりの料金体系がいくらになるかを調べて、〇のところに入れてみると良いと思います。

特にプロパン供給は言い値なので、地域によってはもの凄く高くついてしまうことがあります。
またその逆に、使えば使うほどお得になる従量制のプランがあるかもしれません。
何人家族なのかでも使用量は違ってくると思います。

最後に、個人的な意見としては灯油の方が無難だと思います。

[1147: 名無しさん]

>>1145
今読み返してみて単位の記入が間違ってました
すみません。
1000Lが1立方メートルなので、
1Lは0.001立方メートルです。

[1148: 質問者]

>>1146 名無しさん
親切に説明していただき感謝します。
私も灯油にしようかなと考えていました。
ありがとうございました。

[1149: 戸建て検討中さん]

>>1145 質問者さん
断然灯油ですよ！
都市ガスなら、悩みます。。
灯油高騰したら都市ガスの方が安いです。
ただしエコジョーズです。
灯油はタンクの問題ですね！
灯油は基本料金もないですしね！

[1150: 質問者]

>>1149 戸建て検討中さん
やはり灯油ですかね！
価格も下がってきましたし。
タンクは問題なく設置できますので、灯油にしようと思います。
ありがとうございます。

[1151: 戸建て建築中]

うちも悩みましたが都市ガスあったので都市ガスにしました。
灯油は北海道だとタンクからの盗難事件が多いですし、セキュリティの面で初期費用がかかりそうだったので。

[1152: 匿名さん]

灯油はとてもいいと思いますが、盗難対策、かなり大変ですよね…思っていたよりもずっと早くなくなっていたとか、シャレにならないので（汗）

都市ガスがある地域ならば都市ガスでしょうけれど、
地域によっては選択できないものも出てくるので、その中で一番安くて、気軽に使えるものってことになりそうです。

[1153: 名無しさん]

灯油ボイラーを使っている皆さんは、灯油タンクの盗難防止対策とかしてるのでしょうか？
確かに以前、ニュースで数件盗難にあったことが流れていましたが、件数にしたら気にするようなことでは無いと思うのですが。
特に札幌では、そう簡単に盗めないですよね。
もし対策をするとした場合、具体的にどのような盗難防止対策が効果的でしょうか？

[1154: 匿名さん]

灯油の盗難ですか…世知辛い世の中です。
ググってみたところ、屋外のホームタンクにとりつけられる鍵つきのキャップなど、灯油タンク盗難防止グッズが販売されているようです。
また、防犯カメラ作動中の看板を取り付けるという策もあるみたいですよ。

[1155: 戸建て建築中]

それだけで万単位のお金が飛びそうですね。
初期投資と思えば良いんでしょうけど……。