太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか２

[匿名]

快適で安全な暮らしの工夫やコツ
太陽光＋オール電化の暮らしを語りましょう♪

[22: 匿名さん]

せっかくの太陽光発電なんだから、それでお湯を沸かせばいいのに。
そうすれば原発依存って言われないのにね。
48円で売ることしか頭にないから原発依存って言われるんだよ。

[23: 匿名さん]

>>18
確かにここ数年で消費電力が小さくなってきているようですね。
でも、いつでも暖かいご飯を食べられるために保温し続けるのは
やっぱり電気の無駄ですよね。
食べる時に電子レンジで暖め直す方が、余程電力の節約です。
ガス派は、炊飯もガスはもちろん、温め直しも電子レンジは使わないで
ガス使ってね。

[24: 匿名さん]

ガス派ってなんですか？ガス併用ではなくて？
極端ですね。

オール電化のように、依存しなくてもいい給湯まで原発に依存したくないだけですよ。
原発依存度を少しでも減らしたいだけ。
給湯は家庭で占めるエネルギーが大きいんですよ？

[25: 匿名さん]

偉大なる環境負荷・太陽光発電について＜第一部＞

まず太陽光発電の抱える問題の第一は、あまりに高価に付き過ぎる点にあります。

1ＫＷ当たりの発電単価で比べると、一目瞭然。天然ガスや石油を利用した最新鋭の火力発電が、4～５円・原子力がその倍の9～１１円なのに対し、なんと！火力発電のざっと１０倍以上！太陽光発電は70～100円←となり、火力に比べ何かと批判にさらされる原子力発電とすら、お話にならない位のコストの差になります。

ただこのコストは、単純に1ＫＷ時の製造コストで、そこまでの補助金・パネル製造費は上げてませんので、益々差が開くのはお分かりでしょう。

ちなみに通常の火力・原子力発電並の100万ＫＷ程度の電力を得ようとしたら、少なく見積もっても太陽電池（これが高い！）のパネルを200平方ＫＭ敷き詰めなければいけません。

これは高山市の都市計画区域全体の約１．５倍となります。そんな広大な土地ドコにあるのでしょう？

じゃあ民家の屋根に、うん。良い考えです。現在設置にかかる費用の1/3が国の補助として出ます。そして設置し、そこで発電した電力は、電力会社に1ＫＷ当たり25円で買い取ってもらえます。

トコロがあまりに効率が悪いので、標準的な設備費の個人負担を償却するのに、40年かかるという試算があります。そのパネルは40年発電を続けられるのか？（無理です）という疑問と、もし仮に続けられたとして、補助金分の負担と、製造にかかわる償却はそれからと言う事になり、これでは一般住宅への設置は高価な道楽と結論付けるしかないって所です。　

じつは太陽光発電についての最大の盲点はその根本的な部分、すなわち『太陽光発電はクリーンな自然エネルギー』とする考えそのもの！と言う大きな間違いと言う事に多くの方は気づいていません。　

まずその根本たる太陽電池の製造過程では、大量の電気を必要とします。例えば1Ｗ発電する太陽電池を造るのに、シリコン樹脂が約10グラム必要だと聞いた事があります。このシリコン10グラムを作るのに電力は約3ＫＷ必要となります。

この樹脂を作るため使用した電力は、太陽光で3000時間発電すれば得られますが、稼働率が10％と低い為（火力では40％）4年以上かかる計算になります。ついでに、家庭用の太陽光発電器を作る為に消費した電力の元をその発電器で取るには、10年は最低かかります。　

つまり発電機が稼動して最初の10年は、その実石油を燃やして発電しているのと、何ら変わらないわけです。いや、個人の資産（購入費）も入っている訳ですからもっと悪いか・・？　

本格的な太陽光発電所なら、揚水発電所などの建設費や、運転に費やした電力の消費も考えなければイケマセンから、その期間は更に延びると。途中で発電を中止する事にでもなったら、それこそいたずらに石油を損失しただけの結果に終わります。　

これって『クリーンな自然エネルギー』なんて言えないのでは？　

そう、そんなこんなで日本以外は完全に風力にシフトしています。もちろん立地的条件が良いことが上げられますが、何より風力は、1ＫＷ当たり15円程度と発電費が安く済むと言う、いかにも欧米的合理主義が、そこにはあると踏んでいます。　

そろそろ太陽光発電には、日本も見切りをつけるべきってのが私の考えだったりします。そんな事に金使うくらいなら、燃料電池とか、まだまだ再生可能エネルギーの道があると思っていたりするのです。

結論として太陽光電池は確かに悪くない。離島や前人未踏の未開地なら得策と言える。しかし送電条件が揃っている地域では　贅沢品・もっと悪く言えば自己満足嗜好品と位置づけざるを得ない。そんな感じかな。

http://housingeyes.com/radioclub/_taiyoukou/index.htm

[26: 匿名]

>>24
ガス派というのはスレの題名も読めずアナタのようにスレチな発言をする人の事だよ
ガス併用の人は普通の常識人なんだから一緒にするなんて失礼だろ

[27: 匿名さん]

一般家庭ではエアコンの消費電力の占める割合が一番大きく２３％ぐらいあるそうです．
そのエアコンの設定温度を２度上げ（夏時）２８℃にすると６５Ｗぐらい消費電力が削減されるそうです．

ＩＨクッキングヒーターをガスレンジ（カセットコンロ）にすればそれだけで５ｋｗも節電になります．
上記のエアコンで節電する方法の８０倍も効果があります．

ちょっと調べたら現在東京電力管区内にオール電化住宅は１００万戸あるそうです．
５Ｋｗ×１００万戸だと５００万キロワットになります．

まったく同じ時刻に皆が調理することはないでしょうが，例えば午後６時にはその半分がＩＨクッキングヒーターを使っているでしょう．さらにオール電化住宅以外でもＩＨクッキングヒーターを利用されている家庭もあると思います．

それらを入れると４００万キロワットぐらいになるかもしれません．
もしそうであると，これは大型原発４基の発電量になりますし，夏の節電目標の実に４０％になります．

もともとオール電化住宅は発電量の制御にあるリスクをもつ原子力発電所の夜間の余剰電力を消化するために販売されたものです．

原発が壊れて発電していない現在，オール電化住宅の存在は整合しません．
オール電化住宅に極端に安価に供給されている深夜電力については多くの原発がとまっている現在，赤字を垂れ流しながら火力発電所の電力を供給しています．

ということはオール電化住宅以外の東電顧客がオール電化住宅の人の電力料金の一部を負担していることになります．

繰り返しますが東電はなぜ圧倒的な節電効果をもつＩＨクッキングヒーターの使用中止について広報をしないのでしょう．

また心あるＩＨクッキングの使用者はその使用を自主的に中止し，それによって削減された電力を日本の工場に譲ってほしいと思います．

工場の稼動率の低下をきたしたら，東北復興の為の原資もなくなります．

http://monkeyisland.cocolog-nifty.com/fromyokosuka/2011/04/ih-7ae5.htm...

[28: 匿名さん]

たぶん、料理が好きな人はガスを使うから、IHの人は料理なんてほとんどしないんだよ。
たまにしか料理しないから、こんろの掃除とかが身についてなくて、ますます掃除の楽なIHが性に合う。
オール電化の快適な生活ってそんなレベルでしょう？

[29: 匿名さん]

さて、オール電化派はIHの消費電力が問題と認めるか？
それとも料理しないから問題ないと言うか？

[30: 匿名]

>22
どっちでもピーク時は関係ないですよ。
あなたのパソコンはピーク時に消費電力使いまくりですね。

[31: 匿名]

>24
少しでも減らしたいなら、もちろん太陽光着けてるんですよね。
太陽光スレだし。
今何kw発電していますか？
あなたの使ってるパソコンの消費電力はいくらですか？

[32: 匿名]

>27
5kwって、何日でですか？

[33: 匿名]

>28
妙な事を言いますね。

コンロの掃除をしなくて火事を起こすのは
ガス併用家庭ですよ。
オール電化にコンロありませんから。

[34: 匿名さん]

>前スレ1115

年表を張った人が一方的に詐欺師呼ばわりされたていたので、自分の見解を述べただけ。
経済学的（というほどではないが）に分析すれば、深夜電力割引のきっかけはともかく、
オイルショック後は原発が後押ししてたと考えるのが自然だろう。

もっとも、震災前にオール電化にした人に関しては、どうこう言うつもりもない。
原発がこんなシロモノだったなんて、思ってもいなかった。
現状に心を痛めて、節電やピークシフトに励んでいる人も多いのではないだろうか。

皆が家電を買い替えられぬように、家の設備などそう変えられるものでもない。
知人は「電気温水器」のマンションに住んでいるが、今エコキュート／ガス給湯器に
かえるには、かなりの工事が必要だと思う。多分マンションを立て替えた方が早い。

だが「ガス派はレンジ使うな」とか、そういうこと書くから原発言われるんだよ。
ガス派の書き込みもかなり酷いからお互い様か。


うちはガス併用だけど、自分も原発に頼ってると思ってるよ。
原発が増えた一番の原因は昼間の消費電力の増加だろうね。
なお自宅は太陽光発電を導入済み。
時間別契約になってないから分からないけど、おそらく昼間の買電は少ないと思う。

CO2については、先月の我が家のガス使用量を都市ガスのCO2排出係数と火力電源係数で
計算したところ、１８０Kwhの発電に相当する産出量らしい。
このくらいなら許されるのではないかと思う。ていうか許してくれ。

>25

その情報そうとう古いよ？産業技術総合研究所、太陽光発電工学研究センターの
「太陽光発電のEPT/EPR」のQ＆Aが詳しいと思う。


最後にスレにそった発言を。太陽光発電＋都市ガス併用も快適です（特に冬）
オール電化ほどじゃないけど、光熱費は黒字だし。

しかしプロパンガスの料金体系がこれほど不透明だとは、このスレを見るまで
知らなかったので勉強になった。オール電化が推進されたのも十分に理解できる。

以上。

[35: 匿名]

>27
ガス併用でも、深夜割引プランはありますよ。
もし、本当にピークシフトされてるなら
深夜割引のプランにされたらどうですか？

太陽光なくて、昼に電力使いまくってる人には割高になるだけだから
したくはないと思いますが。

[36: 匿名さん]

仮にオール電化世帯やＩＨ調理器を使用している世帯が全部ガスに変えたとしたら
燃料であるガスの消費量はどのくらいになるのですか？
消費量がいくら増加しても永遠にあるのでしょうか？
ガス料金は大幅に上昇しないのでしょうか？
それらを無視しての机上論は聞きたくありません。
今現状での再生可能エネルギーのコストや能力は、原発の代替にはならないことは同意します。
しかし、技術は確実に進歩しています。
今現在の技術が永遠と続くわけではありません。
進むしかないのです。
それならば、技術進歩に応じて、原発や化石燃料発電を現象させていくしかないのです。
既存のオール電化をガス併用に切り替えたり、既存のガス併用をオール電化に切り替える必要はありません。

[37: 匿名]

>34
ここは皆、太陽光の事を話していたのに
太陽光のないガス派が、嘘までついて意味不明な文句を言うので
似た口調になった人がいただけです。

まず悪口を言わなければ、誰にも何も言われませんよ。

[38: 匿名さん]

>>34
＞だが「ガス派はレンジ使うな」とか、そういうこと書くから原発言われるんだよ。
＞ガス派の書き込みもかなり酷いからお互い様か。

違いますよ。
ここの一部のガス派による無茶苦茶な理論や嘘の情報、
オール電化世帯を犯罪者や不道徳者のような発言。
これらが先ですね。
だから、「そこまで言うのなら、電気を使うな」となったはずです。

[39: 匿名さん]

>>23
炊飯器で多めに炊いて即急速冷凍です
保温せずにすぐ冷蔵した方がレンチンして食べても美味しく頂けます


消費電力節約レシピ[温玉]
炊飯器に常温の卵(冷蔵庫から取り出し直後でも可割れやすい)を並べます
卵がかぶるくらい熱湯を注ぐ
20〜30分放置(炊飯器による)
卵を冷水にとり荒熱をとる
冷蔵庫で冷やしてもよし、温かいのもよし

[40: 匿名さん]

管理人はここのIPを調べて、なりすましがいないかどうか、チェックしてないのかな？
まあ短時間にこれだけレス入れてて不自然だよ。
このスレのほうが後にできたから、既成事実にしたいのかな？

[41: 匿名さん]

>>40
どういう意味ですか？
具体的にどれが不自然だと思ってるのですか？

僕は38だけど、自分が入力してるあいだに、37さんが同じような内容の書き込みをしていたのにはビックリしましたけど。

[42: 匿名]

消費電力節約のためのレシピ教えて頂けたら嬉しいです

[43: 匿名さん]

>42
レシピじゃないけど
シャトルシェフ、結構便利です。

[44: 匿名さん]

>40
なりすましだと思うものに、削除依頼出すといいですよ。
管理人は、IP解りますから。

以前、ガス派がごっそり削除されたでしょ。

[45: 匿名]

>>43
ありがとうございます
圧力鍋はあるのですがシャトルシェフ使い勝手も良さそうなんで購入したいです

[46: 匿名さん]

>40
>このスレのほうが後にできたから、既成事実にしたいのかな？

このスレは前スレの趣旨に合っているからですよ。

悪意を持ってスレ建てした年号くんは
全く違う趣旨のスレ建てをしても、皆が行くと思ったのでしょうね。
構って欲しくてこちらに来てるようですが。
悲しいものがあります。

[47: 匿名さん]

今日は天気が悪く、11kwしか発電しませんでした（関西・5.2kw乗せ）
まだかろうじて、時々発電してますが
今日はもうあまりしないでしょうね。

[48: 匿名]

年号くん(笑)

賛同者がいなくて
(´･ω･｀)ｼﾖﾎﾞｰﾝ

[49: 匿名さん]

定期的に深夜電力の歴史（原発の歴史）を貼ってあげたほうがいいってことかな？

[50: 匿名]

こちらのスレッドは以下のスレッドと重複していますので閉鎖するべきです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/168105/

重複スレをたてるのはマナー違反ですよ。マナーを守って有意義な掲示板にしましょう。

[51: 匿名]

>>47
11kwは頑張ってるほうですね

[52: 匿名さん]

>>50
嘘つきの次は言いがかりか？

[53: 匿名]

我が家は何kwかなー？モニターピッ！は帰宅後の習慣

[54: 匿名]

>50
タイトルが違うので、重複ではないし
こちらの方に皆来ています。
諦めて１人で頑張ってください。

[55: 匿名さん]

やはりスレの１の内容がアレなやつは困ったチャンが立てた物ばかりか・・・

[56: 55]

あ、因みに50の事ね。

[57: 匿名]

関電もとうとう節電の必要性が出てきました。
太陽光があって助かりました。

[58: 匿名さん]

>>57
橋下が噛みついたけどね。

[59: 匿名さん]

こう節電が声高に叫ばれると、節電どころか電気を供給する太陽光発電所さんはちっちゃい優越感が味わえて良いね。
まぁ自己満足だけど付けて良かったよ。

[60: 匿名]

スレが立ってたった４時間で60レスとは凄いスピードですね。何か組織的な力が働いているのでしょうかね。

[61: 匿名さん]

>>60
どう言う組織？
ガス屋がアンチスレ立てまくってるのは分かるが・・・

[62: 匿名さん]

2,3人でたくさん書き込んでるんじゃないの？
2,3業者かな？
オール電化が売れなくて困ってるんだから昼間から書き込めるんだよ。

オール電化関連で解雇されてるくらいだからね。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm

[63: 匿名さん]

>>62
まぁそれも予想だよね。
ガス屋も2人程度に見えるが・・・

ガスが近年ずっと営業不振なのは周知の事実だし。

[64: 4kw@福岡]

１日雨でした
4.1kw、ピーク1.36kw

省エネ料理レシピいいですね
色々調べてみよう

[65: 匿名]

>58
見ました見ました。
びっくりしたけど、確かに橋下知事の言う事は解ります。
橋下知事と関電との公開対談？話し合い？が、興味深いですね。
テレビで見れるのかな。

[66: 匿名]

>60
ガス派がスレ違いな変な事を書くから、優しい皆が答えただけでしょう。
組織の陰謀？(笑)だと思うなら管理人にどうぞ。

[67: 匿名さん]

>65
日曜のたかじんの番組で、やってくれそうな気が。
公開討論が13日だから、明後日じゃなく来週かな？

[68: 匿名]

たかじんの番組は相変わらず東京放送してないの？

[69: 入居済み住民さん]

昨日、今日と多忙で、ここを覗くことができなかったのだけれど、いつの間にか、「２」が
出来ていて驚いている。他人が立てたスレのタイトルをそのまま引き継ぐことが出来るとは
知らなかった。１０００を超えていたので、次のスレは、どうしたものかなぁ？と、思って
はいたけれど、流れが良い方向に行っていて、オール電化が本当に原発に依存したものなの
かどうか、話し合える方向性が見えていたので、そのままにしていたわけです。
ところが、昨日今日と仕事が忙しく、ここを覗くことができなかった。多忙な私が悪い。

が、ここ「２」を立てた人に聞きたいけれど、最初に私が立てたスレのコンセプトは、

>福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、矢面に
>立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
>
>オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
>原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？
>
>太陽光発電でオール電化生活を送る皆さん！
>その快適さを語りあいませんか？

というもの。
そのコンセプトを引き継いでいるのかどうか、その確認をさせて欲しい。
もし、そうでないのであれば、それなりの覚悟をするつもりです。心して、お答え願いたい。

[70: 入居済み住民さん]

このスレを立てた人は、どうして、前のスレのＵＲＬさえ、表示しないかなぁ？
念のため、以前のスレを書いておきます。かなり、良い書き込みがあると思いますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

[71: 入居済み住民さん]

>34
非常に好意を持てるご意見ですね。
個人住宅で、太陽光＋ガス併用にされたようですが、オール電化を選択されなかった理由はなんだったんですか？
私は、太陽光にするなら、そのメリットを最大限生かすには
オール電化しかないと思っていたし、エネルギー自給率が４％しかない日本では、創ることが出来るエネルギーとして電力を消費することで、それを応援しようと思っていたのですけど。
私は、電気を使うことで、原発に依存していると卑下することは全く無いと思っています。創ることの出来るエネルギーを我々消費者が選択できない以上、原発を停止させ、電力を使うことで供給側に他の発電方法を模索させることが必要だと思っています。使う側だからこそ、発電方法に異議を唱えられるのではないかと思います。

[72: 匿名さん]

>69
>70
引き継ぐというかそもそも掲示板は個人の所有物ではないからね
第一誰かスレたてした人なのかわからないでしょ？
あなたが書いているルール？は存在しないものだし
一度作ったスレは独り立ちしてドンドン変化していくものだと思うけど
それが嫌だったら名前を固有名詞にしたらどう？
そして「別人が続スレたてるな！」と注意書きするしかないね
そうしても所有物ではないから聞かない人がいても仕方ないけど
少なくとも常識ある人は「ここはそういうスレなんだなー」と理解してくれると思うよ

[73: 入居済み住民さん]

>72
>>一度作ったスレは独り立ちしてドンドン変化していくものだと思うけど
だから、確認しているのです。前のスレのコンセプトを引き継いでいるのかどうか？
Ｙｅｓか？Ｎｏか？その確認をしている。
このスレを立てた人以外は、答えられないことだし、その人に確認しているのだ。

[74: 匿名さん]

>>69
>オール電化が本当に原発に依存したものなの
かどうか、話し合える方向性が見えていたので、そのままにしていたわけです。

え？それを話したいの？
太陽光発電があるオール電化は快適ですよ
というスレじゃないの？

原発を論じたいのであれば類似スレ沢山あるよ

[75: 入居済み住民さん]

>74
なるほど、換骨奪胎。それを恥じることなく、開き直るわけだ。
前のスレと違う方向に向かうことがあれば、徹底的に反目に回らせて貰いましょう。

[76: 匿名さん]

ん？
原発依存は、開き直りですか？

[77: 匿名]

？？？

このスレを立てたものじゃなく、前スレから時々書き込んでいたものだけど

今、前スレを見ると消されてたけど
次スレはここ。と、オール電化に対して嫌がらせのようなスレを立てた人がいたから
このスレを立てた人が出たんだと思うけど
何がいけないんだろ？

入居済み住居さんは、前スレのスレ主さんなの？

ちなみに、太陽光発電をつけているオール電化の快適さを書くスレではなかったの？
>75を見ると、ガス派っぽいけど、どうなってる？

[78: 匿名さん]

>71

確かに太陽光発電を導入する際、建築士にオール電化を勧められました。

ただ、うちは新築ではなく既存住宅の大幅リフォームなので、既にガス設備が存在してたこと、
オール電化にすると、それらの設備の撤去に逆に費用がかかる。
（後々調べたら、必ずしもオール電化＝ガス管撤去ではないらしいが）

ガス、電気のショールームで検証したが、特に暖房に関してはガスのほうが快適だった。
（あくまで主観）。ガス併用にしたのはそんな理由です。
反原発とか全く考えてない。そしてCO2排出については無関心だったと反省している。


太陽光発電の導入はエネルギー自給等、高尚な理由はなく、工学部出身の家族が
「夢の科学技術の結晶！」として導入を強く希望したため。
導入に関する話し合いは、かなり険悪だったよ（笑）

経済学部出の自分としては、ペイしそうにないので反対だったが、導入してみたら
節電意識は高まるし、予想以上の売電額もあって概ね満足している。
お金の話ばかりで申し訳ない。


個人的には、太陽光発電技術の向上とともに、エコキュートのCOPの向上にも期待している。
実際にエアコンや冷蔵庫の消費電力は多いに減少している。
将来的に、自宅の太陽光発電で発電した電気で給湯できれば、化石燃料の節約にもなる。

昼にエコキュート沸かすなという意見もあるが、自家発電分を自己消費して批判される
筋合いはないだろう。で夜に沸かせば原発言われるし。


ただ、現在の深夜電力料金については実質ダンピングなので、火力シフトに伴う
適正価格への値上げはやむを得ないのではないかと思う。
原発推進は国策でもあったし、値上げ幅が小さいことを祈るよ。
ピークシフトも重要課題だから、そんなに上がらないとは思うけどね。

[79: 匿名さん]

この掲示板も周りを見るとオール電化業者の広告もよく出るよね。

消されたスレはそういう広告主からプレッシャーをかけられたのかな。
普通なら後出しスレが重複なのに。

消費者でなくスポンサーに都合のいい情報だけを提供ですかね。
広告出してるオール電化業者にとっては、オール電化＝原発依存、なんて書かれたら都合悪いですもんね。

なんてことを書くと消されるのかな？

[80: 匿名]

深夜料金は上げられないでしょうね。
ピークの時間帯にシフトされたら大変でしょうし。

[81: 匿名]

>79
あの年表くんが立てたスレそのものが、消されたの？
前スレに貼ってあった書き込みが消されてたのは見たけど。

[82: 匿名さん]

>80
全く上がらないというのも考えにくいんじゃないですか？
今10数円の差があるとして、それをそのままキープする必要はなく5円程度でもいいわけですし、昼と同様に10円ずつ上げることだってピークに使われることは阻止できると思いますよ。

>81
消されてます。
都合悪いんでしょうね。
何か特定の情報などが書き込まれているわけでもないのに、消されるなんて、運営側にとって都合が悪いんでしょう？（たまに↑や↓、→に出てくるようなスポンサー？）

[83: 匿名さん]

まぁ常識的に考えて、品の無い無駄スレが消えただけよ。

太陽光＋オール電化は住宅地の安全面、環境面、将来性からみて最強でしょう。
たまたま電力不足の今だけ見ればガスもありかもね。

[84: 匿名さん]

品のない無駄スレの定義とはなんでしょうか？
それだけで消える理由になるなら、他に消えるスレはたくさんありそうですね。

スポンサーに都合が悪いスレが消えると考える方がわかりやすいですね。
そういうプレッシャーをかけるようなオール電化業者がいるんじゃないですか？

もっとも原発事故でオール電化業者も大変なんでしょう。

と書いて、朝見たら不自然に穴だらけのスレになってるかもしれないですね。

[85: 匿名]

管理人が削除したか、もしかしたらスレをたてた人が削除依頼した？スポンサーのことが原因であれば他のスレでも殆どは消えちゃうしな

「快適、満足！」と思ってる人々に対して、太陽光つけていない、ましてオール電化でもない人々が出入りして「間違っている、変！」というのは迷惑すぎるお節介なわけさ

[86: 入居済み住民さん]

>６９
で、このスレのコンセプトが、前スレのコンセプトを引き継いでいるのかどうか聞きましたが、
太陽光発電で快適なオール電化を語るのではなく、原発に無理やり結びつけて、貶めようという
意図が窺える返事だったので、新たなスレを立ち上げました。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/
褒め言葉で言えば、「換骨奪胎」でしょうが、アンチ・オール電化の方が、前スレを剽窃した
に等しいスレなので、ここの閉鎖を希望します。
前スレはなぜか、表示されませんが、消えてはいません。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/

[87: 匿名さん]

このスレの問題は、非常に有望かつエコと思える太陽光発電に
何故かオール電化で快適♪　なんてものが便乗していること。

少なくともガスでも灯油でも、併用している家庭でも電気は消費する
つまり太陽光は、通常全世帯に有用なもの。
それらをまるでオール電化とセットにすると、更に～～
みたいな話は、全くの眉唾でしかない。
まるで＋の太陽光に、負のオール電荷を抱き合わせることによって
結果はチャラだとしているみたいだ。

[88: 匿名さん]

オール電化の良い所か

火がでない＝危険が少ない、室温が高くなりにくい、空気が汚れない
ガス料金がかからない＝プロパン地域だと高い
火災保険が安い
こんなもんか？

太陽光を付加すると良い所
売電できる
モニターで消費電力の節約を楽しんでできる
これくらいか？

CO2はガスもオール電化も一般的には重きを置いていないのではないかな？
それよりも自分の暮らしでどちらが良いのか単純にコストはどちらが得か
デメリットがあまり感じられなければメリットがより多い方を選ぶだろう

[89: 匿名さん]

私バカなんであまりco2とか考えて家を建ててないです
多分老後は私が独り暮らしになるので夫にお願いしてオール電化にしてもらいました
戸建＝火災のイメージがあったのと、オール電化で太陽光はとても良い気がしたからです

住み始めての感想は特に困ることもないし快適というか不満は全くないです
毎日モニターを見てアレ？今日はエコキュートが結構消費してるな～と思い
シャワーの時間が長かったから次からは短くしようとか
IHも煮物は圧力鍋でしよう鍋はカセットコンロとか色々と工夫してます
まだ子供はいませんんが多分いたらゲーム感覚で楽しんで節電に取り組んでいると思います
LED照明にしたし家電も全部★５？に変えました
でもそれは地球規模で環境に優しいというより（少しはその気持ちもあるけれど）
料金が安くなるなら初めに投資した方が得かな？と思っただけです
50年後、100年後どうなるんですかね？
砂漠化が進んで暑くなるとか農業が今と全く変わるとか言われてコワイです
オール電化が正しいとかよくわからないけどそんな風には地球がなって欲しくないな

[90: 匿名さん]

>80　昼と同じ料金にするのではなく、8円→12円とかならあり得るのでは。12円にされたからってやけになって昼にエコキュート稼働させる人はいないでしょう。

[91: 4kw@福岡]

ナイトタイムは８.０５円です
従量が１６．１円
その他料金構造が違いますが
従量以下で１２円前後だと
１０００円くらいのアップですね
それくらいだったら受け入れます
九州電力はまだ回答が出ていないのでどうなるのかな

[92: 匿名]

>86
前スレのスレ主さんですよね？
前スレから書き込んでいるものですが
意味がよく解らなくて…

オール電化を原発に無理やり結びつけようとしてる人が
このスレを立てたのですか？

原発に無理やり結びつけようとしてる人が
パート２と言いながら突然変なスレを立てたから、ここが出来きて
もう１つのパート２スレは消されたのかと、自分は思っていました。
違うのでしょうか。

このスレ主さんは誰だか知りませんが
もう１つのパート２スレの主は、ここの１を書いた人ですね。
同一人物なのでしょうか？

[93: 匿名さん]

ここが荒れる原因って・・・

>オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
>原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

単にランニングコストが安くて、朝からお湯出て快適ってことで語ればよいのに、オール電化が原発停止の未来の暮らしを先取りとか言うからなんだよね。
供給側（発電側）が脱原発の目途が全然たってないのに、消費側だけエネルギー消費形態を電力一本に絞ったらバランスよくないでしょ。
エネルギーのことを本当に考えているなら、我慢するか代替手段を考えるのが筋だと思います。ただ、それを語り出したらまた荒れるから、論点を「ランニングコストが安くて、朝からお湯出て快適って」ってことにしたほうがいいんじゃないでしょうか？

また、「・・・の理由を示して下さい」とか突っ込み入るんだろうなあ。

[94: 4kw@福岡]

今の段階では原発を利用する以外の方法を考えのはムリがあるのかな？
毎日玄海原発の話題がニュースで流されますが
地元経済界の反応は一日でも早い運転再開を望んでいます
また地元も受け入れを表明しています
佐賀県はまだ安全性が確認できないと運転再開時期の明言を避けています
我が家は福岡市内で玄海原発から30㎞ちょとしか離れていません
火力等の代替案があるのであれば電気代があがっつてもその選択もあるかと思います
ただ、経済的な事を考えると今の段階でも震災の影響もあり地元の経済はあまり良くありません
安定、安価、安全なエネルギーが一日でも早く供給されると良いのですが
それまでは電力の節約に努めて１基でも少なくできればと願っています

[95: 匿名]

西日本、東日本大雨のようです
被災地、山側、川添いにお住まいのみなさん気を付けて下さい。

オール電化で快適

エコキュートは学習能力があるので個々人の成果パターンを読み取り
より省エネな設定を自らしてくれます。
モンスターのような消費電力と思われているようですが４人で４００ｋｗ前後
ガス併用よりは多くなるのは当然ですがそんなにべらぼうな数値とは思っていないです。

快適というのは個人の主観ですが私は満足してます。

[96: 匿名さん]

>単にランニングコストが安くて、朝からお湯出て快適ってことで語ればよいのに、オール電化が原発停止の未来の暮らしを先取りとか言うからなんだよね。

そうですね、いまだどうなるかわからない未来
自然エルネギーになるでしょうがそれが50年、100年先かもわかりません。

今回の福島の事故で脱原発の流れは止まって欲しくはありませんが利益を優先する企業は中々難しい面があるでしょう。

まずは個人の意識から変えても良いと思います。
太陽光の設置、ガス併用で電力だけに依存しない、オール電化だけれど省エネに努める

こういってはアレですが凄く良いきっかけだと思いますす

[97: 匿名]

>95
電気温水器じゃなく
エコキュートのしかも省エネモードで400kw使うんですか！？
うちは100kwいきません。

[98: 匿名]

>97
ん？書き方が紛らわしかったですね。
エコキュートのみではなく家庭総消費電力です。
今の時期だと４００ｋｗはいきます（昼間に妻と子２人）

工夫はしているようですが上で紹介されていたシャトルシェフの購入を考えて調べている最中です。
４人家族だと３リットルが丁度良いのかな？

[99: 匿名]

そういえば前のスレでエコキュートの消費電力は話題になっていましたね。
太陽光のモニターで数値を見ましたがおよそ２～３ｋｗ。
１００ｋｗ未満という所かな。

[100: 匿名]

>98
びっくりしました。すみません、自分の勘違いですね。

[101: 匿名]

>96
原発が比較的速く(例えば10年などで)なくなるか
原発はこれからも続くのか
そのあたりは、国策次第だし解りませんが
どの方向にしろ、すぐには止められない。しばらくは必要ですよね。残念ながら。

変わって、ガスなどの化石燃料は、これから世界中で取り合いになってきます。
NHKの番組で語られていたように
化石燃料の値段が高騰して行くのは、近い未来でしょう。

短期で考えれば、電力不足の緊急事態で、一時的に火力を増やす必要があり
大量の化石燃料が必要ですが
いつまでも価格が安定しない大量輸入を続ける訳にはいきません。
そもそも、脱化石燃料により原発がメインになったんですから。

代替えエネルギーとして、再生可能エネルギーでの発電システムを
出来るだけ速く確立させる必要があり
50年先100年先なんて言ってる場合じゃないと思いますよ。

家庭でも、ガスは減っていくものだと思います。
そういう意味で、オール電化は
未来の暮らしの先端と言えるのではないでしょうか。

[102: 匿名さん]

今は原発依存だけどね。

[103: 匿名]

>102
日本人は皆さんそうですね。今は。

[104: 匿名さん]

電気料金の値上げはいつからかな？

[105: 匿名]

いつからかな？
具体的な額はまだ出せないのかもね

雨やんだ

[106: 匿名]

>104
もう、毎月徐々に値上げされてるのでは。
東電エリアは特に。

[107: 4kw@福岡]

雨のち曇り
5.5kw、ピーク2.43kw

今日は唐津まで行って最後の苺と、旬の梅を購入
苺ジャムと梅酒、梅シロップを作ります

梅雨らしくジメジメした天気ですが
室内はカラッと乾燥してます
高高住宅はすごいですね

[108: 匿名]

新居の前は独り暮らしだったので
比較にはならないですが

５月で比較すると
電気代4500→6500
ガス代5000→0

冬には電気代1.2万
ガス代が1万越していたので
どのくらいの差になるのか楽しみ

[109: 匿名さん]

エコキュートの臭いはどうなりましたか？

[110: 匿名]

エコキュート・浴室の臭いで色々と検索してみたら
浴槽にためた残り湯が翌朝に下水のような臭いを発するというブログがあった
色々解決策を模索したようだったが結局原因は不明のようだったな

[111: 匿名さん]

エコキュートは不衛生なんでしょう

[112: 匿名さん]

エコキュートが不衛生ではなく
浴槽に溜め置きした湯が不衛生なんだよ
>111
いまだに残り湯を沸き直してるガスの人ですか？

[113: 匿名さん]

エコキュートは貯湯タンクだからヘドロが溜まるって

[114: 匿名]

体臭がきつい人は
体を洗ってから湯船につかるべきですね。

[115: 匿名さん]

電気温水器の貯湯タンクは１０年程度で交換ですが
(ヘドロによる機器詰まり防止の為、タンク内清掃が困難)

エコキュートはそこまで程汚れないので、タンク交換は不要だそうです
ただ毎年専門業者さんに、タンク内洗浄は依頼しています。

[116: 匿名さん]

なんでエコキュートと電気温水器で汚れ方が違うの？
同じじゃないの？

[117: 匿名さん]

＞ただ毎年専門業者さんに、タンク内洗浄は依頼しています。

エコキュートや電気温水器のタンク洗浄は基本的に不要です。
タンク洗浄を薦める業者は、高い確率でインチキなぼったくり業者なので注意しましょう。

[118: 匿名]

>116
お湯を沸かす仕組みそのものが違うし
エコキュートは新しいものばかりだけど
電気温水器は古いものもある。

[119: 匿名さん]

お湯を沸かす仕組みで差が出るの？
新しい電気温水器は大丈夫だということ？
意味わかんない

[120: 匿名さん]

＞エコキュートや電気温水器のタンク洗浄は基本的に不要です。
タンクの洗浄は取扱説明書にも書かれているし
洗浄しないと数年で大変なことになるでしょ

[121: 匿名さん]

お湯を沸かす仕組みは当然違うけど、いまどきの電気温水器はステンレス製が基本らしいから、エコキュートを汚れ方は変わらないのでは？

もしヤカンなら、お湯を沸かす仕組みがIHかガス（なんならエアコンでも薪でもいいです）で違っても、外側の汚れは変わるかもしれないけど、水の入っているタンクの中の汚れ方が変わるわけはないと思いますが？