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匿名 [更新日時] 2011-08-01 17:57:01
 
【一般スレ】太陽光発電で快適なオール電化| 全画像 関連スレ RSS

快適で安全な暮らしの工夫やコツ
太陽光+オール電化の暮らしを語りましょう♪

[スレ作成日時]2011-06-10 13:27:28

 
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太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか2

No.101  
by 匿名 2011-06-11 10:14:52
>96
原発が比較的速く(例えば10年などで)なくなるか
原発はこれからも続くのか
そのあたりは、国策次第だし解りませんが
どの方向にしろ、すぐには止められない。しばらくは必要ですよね。残念ながら。

変わって、ガスなどの化石燃料は、これから世界中で取り合いになってきます。
NHKの番組で語られていたように
化石燃料の値段が高騰して行くのは、近い未来でしょう。

短期で考えれば、電力不足の緊急事態で、一時的に火力を増やす必要があり
大量の化石燃料が必要ですが
いつまでも価格が安定しない大量輸入を続ける訳にはいきません。
そもそも、脱化石燃料により原発がメインになったんですから。

代替えエネルギーとして、再生可能エネルギーでの発電システムを
出来るだけ速く確立させる必要があり
50年先100年先なんて言ってる場合じゃないと思いますよ。

家庭でも、ガスは減っていくものだと思います。
そういう意味で、オール電化は
未来の暮らしの先端と言えるのではないでしょうか。
No.102  
by 匿名さん 2011-06-11 10:20:24
今は原発依存だけどね。
No.103  
by 匿名 2011-06-11 10:32:59
>102
日本人は皆さんそうですね。今は。
No.104  
by 匿名さん 2011-06-11 11:31:46
電気料金の値上げはいつからかな?

No.105  
by 匿名 2011-06-11 11:41:29
いつからかな?
具体的な額はまだ出せないのかもね

雨やんだ
No.106  
by 匿名 2011-06-11 14:12:05
>104
もう、毎月徐々に値上げされてるのでは。
東電エリアは特に。
No.107  
by 4kw@福岡 2011-06-11 18:53:06
雨のち曇り
5.5kw、ピーク2.43kw

今日は唐津まで行って最後の苺と、旬の梅を購入
苺ジャムと梅酒、梅シロップを作ります

梅雨らしくジメジメした天気ですが
室内はカラッと乾燥してます
高高住宅はすごいですね
No.108  
by 匿名 2011-06-11 20:16:13
新居の前は独り暮らしだったので
比較にはならないですが

5月で比較すると
電気代4500→6500
ガス代5000→0

冬には電気代1.2万
ガス代が1万越していたので
どのくらいの差になるのか楽しみ
No.109  
by 匿名さん 2011-06-11 20:47:35
エコキュートの臭いはどうなりましたか?
No.110  
by 匿名 2011-06-11 20:59:01
エコキュート・浴室の臭いで色々と検索してみたら
浴槽にためた残り湯が翌朝に下水のような臭いを発するというブログがあった
色々解決策を模索したようだったが結局原因は不明のようだったな
No.111  
by 匿名さん 2011-06-11 21:05:16
エコキュートは不衛生なんでしょう
No.112  
by 匿名さん 2011-06-11 21:28:42
エコキュートが不衛生ではなく
浴槽に溜め置きした湯が不衛生なんだよ
>111
いまだに残り湯を沸き直してるガスの人ですか?
No.113  
by 匿名さん 2011-06-11 21:42:02
エコキュートは貯湯タンクだからヘドロが溜まるって
No.114  
by 匿名 2011-06-11 21:48:48
体臭がきつい人は
体を洗ってから湯船につかるべきですね。
No.115  
by 匿名さん 2011-06-11 22:21:08
電気温水器の貯湯タンクは10年程度で交換ですが
(ヘドロによる機器詰まり防止の為、タンク内清掃が困難)

エコキュートはそこまで程汚れないので、タンク交換は不要だそうです
ただ毎年専門業者さんに、タンク内洗浄は依頼しています。
No.116  
by 匿名さん 2011-06-11 22:56:06
なんでエコキュートと電気温水器で汚れ方が違うの?
同じじゃないの?
No.117  
by 匿名さん 2011-06-11 23:07:17
>ただ毎年専門業者さんに、タンク内洗浄は依頼しています。

エコキュートや電気温水器のタンク洗浄は基本的に不要です。
タンク洗浄を薦める業者は、高い確率でインチキなぼったくり業者なので注意しましょう。
No.118  
by 匿名 2011-06-11 23:09:43
>116
お湯を沸かす仕組みそのものが違うし
エコキュートは新しいものばかりだけど
電気温水器は古いものもある。
No.119  
by 匿名さん 2011-06-11 23:46:00
お湯を沸かす仕組みで差が出るの?
新しい電気温水器は大丈夫だということ?
意味わかんない
No.120  
by 匿名さん 2011-06-11 23:52:00
>エコキュートや電気温水器のタンク洗浄は基本的に不要です。
タンクの洗浄は取扱説明書にも書かれているし
洗浄しないと数年で大変なことになるでしょ
No.121  
by 匿名さん 2011-06-11 23:54:53
お湯を沸かす仕組みは当然違うけど、いまどきの電気温水器はステンレス製が基本らしいから、エコキュートを汚れ方は変わらないのでは?

もしヤカンなら、お湯を沸かす仕組みがIHかガス(なんならエアコンでも薪でもいいです)で違っても、外側の汚れは変わるかもしれないけど、水の入っているタンクの中の汚れ方が変わるわけはないと思いますが?
No.122  
by 匿名 2011-06-12 00:09:06
>119
去年製造の電気温水器は、汚れてないでしょうし
20年前のものをまだ使っていたら汚れてるでしょう。
余談ですが
汚れと言っても水道水に含まれているものですから
(菌などではないから)
体には害はありません。
水道菅や給水管の方が酷いことになってますし。

>121
電気温水器とエコキュートは、沸かし方=タンクの中に入っているものが違います。
仕組みを調べてみてください。

今時のものなら、どちらも汚れていませんよ。
水道水のサビが少し下の方にたまる程度です。
No.123  
by 匿名さん 2011-06-12 00:13:08

タンクの中のものの違いで汚れが違うなら、電気温水器だけが、何かが溶け出したりするわけですか?
No.124  
by 匿名 2011-06-12 00:16:15
>120
タンク洗浄=中身のお湯(水)を抜くだけです。
(下に、水道水のサビが若干溜まるので、落とすため)

業者に頼む必要はないし、ひねるだけで高額なお金をとるなら悪徳業者ですよ。
No.125  
by 匿名 2011-06-12 08:29:56
面倒なことはお金出して解決する人がいてもいいじゃん
人動かして、高い!悪徳!と言うのは違うでしょう
No.126  
by 匿名 2011-06-12 08:45:42
>125
あえて訪問販売好きならいいんじゃないですか?
メーカーや、ニュースや記事などで注意を呼び掛けられてるだけなので。
No.127  
by 匿名 2011-06-12 09:01:30
>>126
訪問販売となぜわかる
自分で依頼する人もいるだろ
あなたには理解できないお金の使い方かもしれないが
お金で解決、そういう人たちも存在するんだよ(笑)
No.128  
by 匿名さん 2011-06-12 09:16:53
>タンクの洗浄は取扱説明書にも書かれているし

タンクの手入れと、タンクの洗浄を混合しているようですね。
取扱説明書に書かれているタンクの手入れは排水弁でタンク下部に溜まった沈殿物を
排出することです。
洗浄となるとタンクの水を全量空にしてタンク内部を洗うことになりますが、そういった
手入れの仕方はそもそも想定されていませんよ。
No.129  
by 匿名さん 2011-06-12 09:27:38
>101 化石燃料が取りあいになるから、とりあえず原発みたいなことを言ってますが、ウランも採掘年数は限られてるから同じことですよ。これから新興国にも原発は導入されるでしょうから、ウランの取りあいになるでしょうね。

あとIHって使えるんですか?家庭ではガスコンロの代替にはなるみたいですが・・・
飲食店でIHを使ってるという話は聞いたことがありません。

それでは、突っ込みどうぞ!
No.130  
by 匿名さん 2011-06-12 10:20:23

タンクの中のものの違いについて、電気温水器とエコキュートで具体的な説明はないみたいですね。電気温水器だけが汚れるようなものが入っているとは考えにくいですが。
No.131  
by 匿名さん 2011-06-12 10:41:06
>129

突っ込みではないですが
>あとIHって使えるんですか?家庭ではガスコンロの代替にはなるみたいですが・・・
今は慣れましたがIHはコツをつかむまで少し慣れが必要ですね
使いやすいのは温度調節が必要な天ぷら
焼き上がりが設定できるグリルはとても便利です
家庭用のガスと比較すると炒め物の熱源不足も感じません
デメリットである長時間電力を消費する煮物は圧力鍋で調理してます

ガスレンジの前でコトコト煮込まれているのを楽しむ、、、という方には向いてないと思います

あと飲食店ですが最近は業務用のIHの製品向上もかなりのものです
しかし多くのお店の開店時間を考えればわかると思います
一般家庭とは違い調理のエネルギー消費が大きい
いうならエコキュートを開店中沸かしているような状態
いくらオール電化の我が家でもそのようなエコキュートであれば使いません

IHではないですが一部の調理器、例えばフライヤーや炊飯器は電気ですよ
温度管理、時間管理が楽な点で選ばれているのでしょう
No.132  
by 匿名さん 2011-06-12 10:52:54
エコキュート、電気温水器
同じ年代の製品だったら違いはそうないんじゃないの?
構造が違う、沸かし方が違うとか書いてあるけど
どう違うのか説明してよ
No.133  
by 匿名さん 2011-06-12 11:11:09
>131 ありがとうございます。IHは空炊きは大丈夫ですか?チャーハンとかステーキとか炒めものは、空炊きしているのです。それと、鍋をどの程度ゆすってもいいですか?プロの料理人ほどではないですが、やっぱりゆすったほうがやりやすいので。
No.134  
by 匿名さん 2011-06-12 12:06:46
>133
基本空焼き厳禁です
熱伝達が良すぎるので瞬時に空焚き状態になります
すぐに食材を投入するか、予熱をすれば大丈夫です
でも我が家はではあまり空焼きはしません
調理器が痛みやすいかな?と思うので

鍋のゆすりですが、IHから離して大丈夫なものがあります
あと検索してみたら紙をはさんで工夫したりしているようです
それと慣れかな、振らなくても大丈夫になるんでしょうか
私はあまり振らないので(チャーハンはつくらない)問題ないです
No.135  
by 匿名さん 2011-06-12 12:29:49
エコキュートの排水した人実際にいるの?
No.136  
by 匿名さん 2011-06-12 12:36:38
オール電化+太陽光が快適というよりお得という感じです
No.137  
by 匿名 2011-06-12 12:37:47
>132
エコキュートはヒートポンプ式で湯を沸かしてる
タンクの中で湯を沸かしてるんじゃないよ。
くぐれば図の説明が山ほど出てくるから見たら?

どちらも最近の製品なら
汚れてないよ。

>135
2年以上使ってるならしてるだろ。
まあ、水道代の錆が少したまる程度で、害があるわけじゃないけど。

大手ハウスメーカーなら、無料のアフター点検でするだろうし。
No.138  
by 匿名さん 2011-06-12 12:39:13
>136
快適プラスお得。
No.139  
by 匿名 2011-06-12 12:43:29
>129
『化石燃料が取り合いになるから原発』
ではなく
『化石燃料が取り合いになるから、再生可能エネルギー』
です。

中長期スパンの話ですね。
No.140  
by 匿名さん 2011-06-12 12:49:01
深夜料金がどのくらい高くなるかでオール電化の将来は決まるでしょう
オール電化+太陽光載せていいますが
8円の料金が昼間と変わらない料金になるならば(多分当面はあり得ない)
オール電化のメリットは少ないし、多分ガスを選択しなかったことを後悔するでしょうね

オール電化で快適だなーと思うのは空気が汚れないくらいです他は特に思いません
ガス代もいらず料金が安くなったことはお得ではありますが
それは快適とは言わないですよね、経済的にお得なだけです
でも生活するうえでこれって大切なことです
No.141  
by 匿名 2011-06-12 12:54:29
化石燃料はいつなくなるの?
昔の話だともうとっくに無くなってるはずなのに
あるよね
No.142  
by 匿名 2011-06-12 13:01:32
>140
太陽光をつけてみれば解ると思いますが
誰も後悔はしないと思いますよ。

イニシャルコスト回収も、楽しみの1つではありますが
それだけを目的にする…短期間コスト回収目的だけの人は
案外少ないのではないですか?

1日中雨の日以外は
お昼は必要な電力を使いながらも、ピーク時節電が達成出来て
さらに、余れば売って貢献も出来ます。

今のままなら最高ですし、流れ的には、太陽光推進の流れなので
売電がさらに優遇されるかもしれません。

仮に、深夜料金が多少上がったとしても
ガス代に比べたら笑える金額です。
No.143  
by 匿名 2011-06-12 13:04:33
>141
50年とも70年ともモノによっては100年とも言われてて
素人には解らない。

ただ、値上がりは続くからいつまで日本や日本企業が買えるかだよね。
No.144  
by 匿名 2011-06-12 13:09:05
日本でも化石燃料がたくさんとれて、輸入しなくてもいいなら
話は違ってくるけどね。
No.145  
by 匿名 2011-06-12 13:27:55
>仮に、深夜料金が多少上がったとしても
きちんと読んでる?
多少値上がりするのではなく
昼間と変わらない料金になれば後悔する
そう書いてるんですけど
No.146  
by 匿名さん 2011-06-12 14:11:36
>>135
年一でやっているよ。
でもきれいな水しか出ないな。
うちのあたりは余り不純物が入ってこないのかな。
No.147  
by 匿名さん 2011-06-12 14:19:16
>137
タンクの中でお湯を沸かすかどうかでタンクが汚れないって言えるんですか?
タンクとヒートポンプユニットを循環する水の経路がないとタンクにお湯が入りませんよね?

タンクだけステンレスでも、オールステンレスな訳はない(熱伝導率の悪いステンレスで熱交換はありえない)ので、材質などの面を考えて、電気温水器とエコキュートでタンクの汚れが違うっていうのが理解できません。
No.148  
by 匿名 2011-06-12 14:24:26
今の電気温水器もサビない汚れないってことじゃないの
No.149  
by 匿名さん 2011-06-12 14:38:06
ステンレスの電気温水器で外はピカピカ、中はサビサビって画像があったよね。
エコキュートもタンクの中が違うというソースがない限りは同じようになっちゃってるんじゃないかな?
No.150  
by 匿名 2011-06-12 14:40:07
そんなのあと数年後じゃないとわかんないから
No.151  
by 匿名さん 2011-06-12 14:47:31
素材が同じで状況(温度とか水質とか)も同じなら、同じ結果にならないとおかしいですね。
その時が来るまでわからないなんて、無責任ですね。

原発が事故らなければ(その時が来なければ)、安全対策なんてムダと言っているのと同じです。

>150さんも、その時が来たら中がサビサビになるのをわかってて、想定外とかいうタイプでしょうか?
オール電化派らしいタイプですね。
No.152  
by 匿名 2011-06-12 14:52:35
>>151
エコキュートと電気温水器は素材が同じで状況も同じなの?
そう言い切るソースだしてよ
知らないんだったら、おかしいと言い切る方が無責任じゃないの?
自分が使ってるわけでもないのに色々と詮索して言うのは出しゃばりなガス派らしいですね
No.153  
by 匿名さん 2011-06-12 15:00:32
素材と状況が同じなら、同じ結果にならないとおかしいというのは一般論ですよ。
同じ実験結果が得られないのであれば、何かの前提が違うということです。


わかっていることは今は共に素材がステンレスであるということくらいです。
(ただし、ステンレスでも種類はいろいろある。)
電気温水器もエコキュートも同じメーカーが出していることが多いので、何か特別な事情でもない限り、それぞれで材料を変えるというのは考えにくいです。

違うのは温めるための熱を得るための方法だけですが、これがタンクに何か影響するとは考えられません。考えられる人がいるのであれば、それを説明してほしいです。


そもそもは、このスレッドで、電気温水器とエコキュートが違うという書き込みに対して、きちんとした説明をお願いしているのです。
でなければ、電気温水器もエコキュートも前スレで張られていた画像のように、中がサビサビのヘドロまみれになるとしか考えられません。
No.154  
by 匿名さん 2011-06-12 15:02:09
ガスの人って小姑臭いというか嫌な性格だね
快適だと喜んでんだからチャチャ入れないでもいいのに
そんなに普段の生活が不満で幸せそうな人見ると我慢ならないの?
No.155  
by 匿名さん 2011-06-12 15:04:21
>153
ここは太陽光+オール電化が快適でーす♪というスレです
読めますか?

第一あなたオール電化の人でもないでしょ?
このスレで何してんの?
No.156  
by 匿名さん 2011-06-12 15:07:28
ヘドロ?ヘドロの定義を知ってて書いてるのか?小学生でもわかることだろ(笑)
No.157  
by 匿名さん 2011-06-12 15:11:55
エコキュートの中に有機質があるのかーすごいですね
No.158  
by 匿名さん 2011-06-12 15:19:26
前スレ820でスレを立てた人がこう言ってますよ。

>ガス派やガス屋の皆さんが、いろいろオール電化に対する疑問を書き込んでいますが、出来るだけ
>それにお応えしたいと私は思っています。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/res/820

こう書いてるんだから、オール電化利用者じゃない人が、疑問を書き込んでもいいんじゃないですか?
少数派でもオール電化を検討してる人もいるんだし、スレの趣旨に沿っているはずですよ。

こちらは別の人が立てたスレで分裂状態ですが、今のスレは違うんでしょうか?
オール電化のデメリットにつながりかねない質問はシャットアウトの
閉鎖的なオール電化賛美スレですか?
だとしたら、北朝鮮のようなスレですね。


結局のところ、そういう方向で回答を拒絶するのは、電気温水器とエコキュートのタンクは同じで、サビサビだったり、なかなか日常生活で見かけないヘドロ状の巨大な水垢の塊が発生するということになってしまうんでしょうか。
違うなら教えてほしいです。
No.159  
by 匿名 2011-06-12 15:35:44
>149
中がサビサビなのは、大昔のスチール製でしょう。
その写真がステンレスって証拠がどこにあるの?
何年製のどこのメーカーとも書いてないのに。

電気温水器を平気でエコキュートと嘘つく人たちですよ?

あなたの家のステンレスは、5年程度でサビサビなんですか?
あなたの家が家中サビサビだから必死で言ってるのかもしれませんが
通常、ステンレスは5年〜9年程度では
サビサビになりません。
No.160  
by 匿名 2011-06-12 15:45:42
>145
深夜料金を、昼間と変わらない金額にする?

頑張って、ピーク時を避けて夜に電力を使ってる人々や企業、店舗に
昼に電力を使うよう促す方向ですね。
今、この状況で、そんな事がありえると本気で思うんですか?
No.161  
by 匿名さん 2011-06-12 15:48:20
>158
それだったら、もう一つのスレで思う存分語ればどうですか?

まずそのヘドロ状のものがエコキュートにも存在すること証明するのが先でしょう
それもねつ造ではなくね
No.162  
by 匿名さん 2011-06-12 15:50:23
これも繰り返し出てきていますが、ステンレスは錆びない合金でなくて、「錆びにくい」合金。

温度、水分や塩素などがある状況であれば、容易に錆びますから。
http://ms-laboratory.jp/pdf/stain_2/stain2.htm

ちなみに我が家は築1年なのでキッチンのステンレス部分などに錆びは見当たりません。
勝手な妄想で中傷するのは、あなたの人格や発言内容の信ぴょう性に悪影響ですよ。
No.163  
by 匿名さん 2011-06-12 15:50:37
>160
最初から最後まで読みなよ

過程の話で、「もし」そうなったら後悔するって言ってんの
裏を返せば深夜料金のメリットがなければ
太陽光はともかくオール電化は選ばなかったということ
No.164  
by 匿名さん 2011-06-12 15:51:56
まぁいずれにせよ セキスイハイムはアウトだな
No.165  
by 匿名さん 2011-06-12 16:17:31
セキスイハイム?それとオール電化関係あるの?
No.166  
by 匿名 2011-06-12 16:30:08
>163
もし深夜料金がはね上がると想像しても
太陽光あるから、昼に電力使えばいいだけじゃないですかね。
何がいいたいの?
No.167  
by 匿名さん 2011-06-12 16:37:48
>161
ヘドロ状のものに関しては、入ってくる水が原因であれば、電気温水器とエコキュートが違うため、エコキュートに存在しないということを証明しない限り、同じことになるのは目に見えていますね。
錆びと同じです。
科学的なことは信じないで、妄信的にエコキュートが優れているというのでしょうか?

>166
売電をあてにして太陽光発電の機器を償却する前提で導入した人が大半なんだから、
深夜電力が値上がりして自家消費が増えたら計画が狂いますね。
No.168  
by 匿名さん 2011-06-12 16:42:02
深夜料金が一般と同じになるなら
ガス+太陽光も検討していたということ
深夜料金はオール電化のメリットの一つなのに
それだったら昼間使えばはちょっとピントずれてる
No.169  
by 匿名 2011-06-12 16:44:26
>162
その錆びにくいステンレス製品、しかも人の家の製品に対して
錆び錆び錆び…と、毎日毎日必死で掲示板に書き続けている人がいたら
ああ、この人の家は家中錆びているんだなと考えても
通常の想像ですよ。
決めつけた訳じゃなし、繰り返した訳でもなし
中傷でもなんでもありません。

つまりあなたの結論は
人の家のステンレス製品は錆びるけど、自分の家のステンレスは錆びない。
ですね?
No.170  
by 匿名さん 2011-06-12 16:44:36
>>162
そんな特殊な温泉水みたいな水で錆びるってリンク出されてもなぁ。

一般的には酸素と水で皮膜が再生するらしいぞ。
http://www.steel.co.jp/html/oshiet.top.htm
No.171  
by 匿名さん 2011-06-12 16:49:00
ステンレスキッチンは毎日手入れするから錆びにくい
放置すればもちろん錆びやすいと思いますが違うのでしょうか?
No.172  
by 匿名さん 2011-06-12 16:50:29
要するにステンレスタンク自体が本当に錆びるようなところは水道水自体が相当やばいって事だろ。
No.173  
by 匿名さん 2011-06-12 16:51:44
水道水飲まなきゃいいじゃん
水は買う時代ですよ
No.174  
by 匿名さん 2011-06-12 16:52:19
>>171
キズが付く事もないからないから皮膜も破れない。
だから錆びない。
シンクはしょっちゅう傷が付くでしょ?
No.175  
by 匿名 2011-06-12 16:56:00
>167
今どきのステンレス製の電気温水器は、ヘドロまみれじゃないですよ。

中身が違うのは、昔の電気温水器。
以前ガス派が、捏造サイトを持ち出して
エコキュートに棒が入ってると、どっかで書いてたでしょ。
昔の電気温水器に入ってたんですよ。
No.176  
by 匿名さん 2011-06-12 17:13:16
水垢が原因だったはずなのに、タンクの素材で、ヘドロのようなものが増えたりなくなったりするんですか?

通常、水道水には塩素が入っていますよね?
塩素がステンレスを錆びさせる要因になるらしいですよ。
それに加えて水と温度です。

依然出ていた画像では、外側はステンレスでしたね。
ステンレス製の電気給湯器となっていていて外側がステンレスなのに、内側がスチールと言うのも考えにくいですが。

こういうサイトもありますね。
http://tojiro.net/jp/guide/material_stainless.html
>ステンレス包丁が錆びてしまうメカニズムは大きくわけて2種類に分類されます。
>また、水道水の水質によってはその水道水に含まれるミネラル(=水道水に含まれる微量金属)が多い場合があります。この水道水に含まれるミネラルによって表面のサビを誘発する可能性もあります。

錆びるかどうかは、電気温水器かエコキュートではなくて、水質によるところも大きいのかもしれません。
その場合は、錆びない電気温水器、錆びるエコキュートと言うのも考えられます。


また、同じサイトですが。
>そして、汚れや水分が付着したまま放置した場合に錆が発生するケース。この場合は汚れや水とステンレス表面の間に微量の空気が閉じこめられ、この空気が酸化劣化し表面に長時間作用することで錆が発生します。この錆の場合、表面上は部分的な錆のように見えて、長時間放置すると内部に錆が侵食するピンホール錆になる場合もあります。

とあるので、水道水由来のカルキによって湯垢のヘドロが蓄積されるので、これと水分中の酸素で錆びを誘発する可能性もあります。
その場合は、電気温水器でもエコキュートでも違いはないと思われます。

快適な生活のために、本当にエコキュートだけが安全なのか、やっぱり錆びやヘドロのようなものは避けられないのか、きちんとしたいですね。
No.177  
by 匿名 2011-06-12 17:14:12
>167
協力が必要になり、計画が狂ってイニシャル回収出来なかったとしても
かまいませんよ?

現状は軽く回収出来そうで驚いていますが
まあ、突然状況が変わり、短期間回収が達成出来なくなっても
別にかまいません。

節約を楽しみたい人は多いでしょうが
血眼になって回収だけしたい人なんていないんじゃないですか?
そもそも、誰も、何年で回収出来ると約束をしてくれた訳じゃありませんし
どれくらい発電するかは、つけるまでは、あくまで憶測の範囲ですから。

自家発電の電力で、ピーク時に気兼ねなく電力を使えるのは、大きな魅力ですよ。

プラス『今は』
ランニングコストを気にしなくていい。
先に払ったとは言え、毎月万単位のお金が入る。
節約を楽しめる。人と話も弾む。
オール電化プラス太陽光はいいのは事実ですよ。
No.178  
by 匿名 2011-06-12 17:18:26
>176
今時は電気温水器も安全ですよ。

と言うか、そもそも危険な電気温水器、危険なエコキュートなんて
ありませんが。
No.179  
by 匿名 2011-06-12 17:30:13
連日合言葉は『錆び』の≪錆び恐怖症≫さんは
自宅に、家全体対応の錆びも取る浄水器をつけたらどうでしょう。
案外安いんですよ。50万ほどだと思います。

水道管は錆びが酷い状態のものが多いですし
家の給水管も、15年もたてば錆び、ヘドロがたっくさん。
だから、水道水には錆びは含まれています。

料亭の黒豆も避けた方がいいですよ。
錆びた釘入れて煮ますから。
No.180  
by 匿名さん 2011-06-12 17:58:31
>178-179

結局、そのレスだと、錆びやヘドロは不可避ってことですかね?

いまどきの水道管は錆びるわけがありえない、ポリじゃないですかね?
水垢は表面につくかもしれないけど、基本的には管だから、大量に溜まるようなところはないと思いますが。

電気温水器やエコキュートはポリってわけにはいかないでしょうが。

178-179さんの水道管は古いのかもしれないですが、金属管でも温度的に電気温水器やエコキュートほど化学反応が起きやすい、過酷な環境と言うこともないと思います。
No.181  
by 匿名さん 2011-06-12 18:31:31
>165セキスイハイムといえばオール電化でしょ




今日のYOUTUBEにあがってましたので、見たい人はどんどん見て意見を聞かせてくださいませ。

http://www.youtube.com/watch?v=ihSoHp7kI2A

http://www.youtube.com/watch?v=ZEMEfJF2hlA

http://www.youtube.com/watch?v=XsjssUWYhaA

http://www.youtube.com/watch?v=qGEh8xljcmQ

No.182  
by 匿名さん 2011-06-12 18:53:21
>177
イニシャルコスト関係ないと思う人の方が少ないと思うよ
>人と話も弾む。
どんな暮らししてるの?そんな事で話弾ませたことありませんが
No.183  
by 匿名さん 2011-06-12 18:55:34
>180
ポリでも関係ないよ
いまだに鉛管の所もあるくらいだ
水道水はマジでヤバいから飲むな
No.184  
by 匿名 2011-06-12 19:15:18
>180
配水管も酷いから、飲まない方がいいよ。
危険はないとしても、水道水は第一マズイでしょ。
No.185  
by 匿名さん 2011-06-12 19:23:49
>182
太陽光つけてる友達やご近所さんは、1人もいないの?
No.186  
by 匿名 2011-06-12 19:30:25
太陽光パネルは見た目がちょっとアレですよね。ああいうのは避けたいですね。あれが何とかなれば付けたいですが。
No.187  
by 匿名さん 2011-06-12 19:34:00

飲まなくても、顔や体を洗ったり、食器洗いに使いますよね。

まさか快適さを語るスレで水ってことはあり得ませんし。


結局、最近の錆びとは無縁のポリでできてて、
大量に溜まるようなところもない水道管を持ち出さないといけないあたり、


電気温水器とエコキュートは同じで、
錆びやヘドロは不可避ってことですね。

錆びやヘドロに関して、オール電化派のたくさんの同意があって、違うという意見がなければ、これで終わりになると思います。

No.188  
by 匿名さん 2011-06-12 20:10:32
>185
いますが話が弾むほど話題にのぼりません

昨日は○kwとか、よく発電したとか言うの?退屈じゃないの?飽きないの?
No.189  
by 匿名さん 2011-06-12 20:12:13
>>187
思い込みがすごいというか、その思考展開はどこからくるのかw人と話が合わないでしょ
No.190  
by 匿名さん 2011-06-12 20:13:53
>錆びやヘドロに関して、オール電化派のたくさんの同意があって、違うという意見がなければ、これで終わりになると思います。

結論としては以下ですね。

1.錆は昔の電気防食型の鉄タンクで腐食防止電力を長期間交換しない場合に発生し、
最近のステンレス製の電気温水器やエコキュートは一般的な水道水の水質では錆びない。

2.ヘドロ(というより水道水に含まれる水道管の汚れ)は取扱い説明書に従い定期的に排水弁
を空けてタンク外に排出することでタンク内に溜まるのを防止できる。

3.ガス屋さんが大喜びで輪切りにしてネガティブキャンペーンに利用しているような汚れが
溜まるのは20年以上前の最初期の電気温水器をノーメンテで20年以上使った場合に
限定される。
No.191  
by 匿名さん 2011-06-12 20:14:05
>188
>昨日は○kwとか、よく発電したとか言うの?
普通に言うよ?

飽きないってどういう事?
人と話す時、話題は1つだけと決めてるの?
No.192  
by 匿名さん 2011-06-12 20:14:48
>186
屋根一体型もあるよ。
No.193  
by 匿名さん 2011-06-12 20:16:20
>腐食防止電力

腐食防止用電極ですね。(誤字失礼しました)
No.194  
by 匿名さん 2011-06-12 20:19:51
>190
解りやすく簡潔な結論だね。
No.195  
by 匿名さん 2011-06-12 20:31:57
>190
全然結論になってませんね。

1.ステンレスも錆びますよね?
>176に錆びないというレスをつけられずに、水道管を持ち出してたので、納得していたのかと思いました。

2.定期的にメンテナンスしても、きれいな水しか出ないというオール電化派のレスもいくつかありますね。
メンテナンスしても抜けてないんじゃないですか?
なぜ(少なくとも見た目は)きれいな水しか出ないというレスばかりなのでしょうね?

3.限定される理由はなんでしょうか?
No.196  
by 匿名さん 2011-06-12 21:20:51
>191
近所でしょ?
顔見るたびにそんなこと言わないし
言われたら話す合わすが正直うざい
No.197  
by 匿名さん 2011-06-12 22:04:33
ここの人にうざい人が多いんでしょ?

何kW発電したとか、したの?とか、うざい。
そんなんで快適とか言い出すなんて寂しい人だよ。

太陽光なんて単に黙って付けとけばいいだけ。
No.198  
by 匿名さん 2011-06-12 22:59:12
>全然結論になってませんね。

分かってないのは貴方だけですよ。ステンレスタンクが錆びる錆びないなんて
下らないことに疑問を持つのは、そもそも根本的な知識が欠けている証拠です。

当然ながらステンレスでも合金比率がいくつかあり錆びやすいものも確かに
ありますし、永久に腐食(錆びる)しないで持つことはありません。ただ
一般的な使用期間の10~20年程度で錆びるような部材が採用されることは
そもそもありませんので、錆びて欲しい(貶めたい)と思うあまり懐疑主義
取り付かれた己の無知を曝け出すだけでは、誰からも理解されませんよ。
No.199  
by サラリーマンさん 2011-06-12 23:35:44
>>197
その人ハイム施主だと思いますよ
ハイムスレで叩かれて居場所がなくなりここで発散しているようです
No.200  
by 匿名さん 2011-06-13 00:07:41
個人が直接、このような悪質メーカーと掛け合うのは大変な労力が­必要です。

プレファブ住宅については国土交通省がプレファブ住宅認定の権限­があります。

国土交通省の役人に電話をして、行政指導を行なってもらうことが­良いと思います。

結構効果的です。悪質メーカーの許認可担当者は国交省には非常に­弱いのです。

(消費者には無茶苦茶強く、暴言も吐くのですが)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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