教えて！こんなに音って響くものなの？？

[ぱんだら]

新築の分譲マンションに入居してから、上の階の騒音に悩まされています。
ブーンという低いモーター音と、原因不明のコツコツとまるで床をノックするような
音が深夜、明け方問わず響いてきてやむなく上の階の方に伺ったところ、モータ音は
電機ファンヒータ、コツコツ音は飼い猫の遊ぶ音かもと言われ、とても丁寧な方だったので
その場でファンヒータは夜間つけない、猫は注意するようにするとおっしゃっていただけ、
事実それからだいぶマシになったのですが、そんな新築マンションでファンヒータの音が
響いたりするものでしょうか・・？
上の階に伺う前に、天井をたたいてみるとコンコンと空洞みたいな音がするので
施工会社に来てもらって説明してもらったところ、構造上二重天井になってるので
こんな音がするのはしょうがない、全室フローリングでＬ４５強度のフローリングなので
Ｌ４０強度より若干響く・・後は住んでいる人同士の話し合いで解決して下さいみたいな
ことを言われて「全室そうなら仕方ないか」と諦めたのですが、よく子供さんの声や
どたばた走る音、ステレオ等の騒音が響くというのは聞いた事ありますが、
ファンヒータの音まで響くって？？確かに床に直置きタイプだったので全室フローリングの
構造上床から音が伝わってくるのかもしれませんが、あんまりではないでしょうか。
どなたか、こういう経験なさったことありますか？
話し合った後だいぶマシになったとはいえ、コツコツ音はたまに明け方なっていて
それで目が覚めてしまったりします。
構造上、隣がないつくりなので上の階なのは間違いありません。（隣がないだけに
余計シーンとしてて上下の音がわかりやすいのかもですが・・）
施工に問題があるのでは・・？？と疑っています。

[163: 匿名さん]

一戸建てでも、ＭＩＳ○ＷＡさんや、ツーバイフォー住宅なんかだと、2Ｆの音がかなり響きます。
家族の音だから我慢はできますけどね。
それが他人だったらと思うと恐ろしいけど・・

[164: 匿名さん]

うちは隣の音は聞こえませんよ。
隣人に恵まれただけかな？

[165: 匿名さん]

＞163
微妙なレベルの騒音なら、騒音源の人のことをどう思っているか(対人関係)で、騒音の受け止め方が異なるんでしょうね。

[166: 匿名さん]

マンション買う前にここ見つけたかった
最上階と悩んでたけど、2つ下を買って、今まさに後悔してるとこです。

上の足音がコツコツと響いてくるし、ひどい時にはずんずんずんと。
ディスポーザーは仕方無いとしても、台所や洗濯掃除、お風呂の音が驚くほど響く。
せめて足音だけでもどうにかならないかと、お願いしにいったけど
「気をつけているんですけどね、普通に生活してるだけなんですけどね」
で終わられてしまい、改善無し。
家の中がチラッと見えたけど フローリングのまんなかに
ラグがひいてある程度でした。

管理会社も当てにならず、買って一年で引越し検討してます…。

[167: マンション住民さん]

>>166
>「気をつけているんですけどね、普通に生活してるだけなんですけどね」
>で終わられてしまい、改善無し。

騒音主は凶悪な犯罪者よりも、悪質です。
あなたの人生は、転売と大損害の人生に転落です。
あなたは安住の家から追い出され、騒音主は安穏と住み続ける。

>管理会社も当てにならず、買って一年で引越し検討してます…。

マンション全体が、騒音主のために、何十億と値減りしながら
不動産業者が利益を上げるためのドル箱になっています

騒音主は、弱者を食い物にしている悪党です
＊＊＊より犯罪者より悪質です。

[168: ずうずうしい騒音主許せない！！]

騒音主は新築マンションにそのまま住み続け
何も悪い事をしていない騒音被害者たちは
中古マンションを探すはめになる

新築を探すことはもうできないでしょう
何百万、損しているのでしょうか

値減り分と不動産転売の仲介手数料

それだけで１０００万なんてすぐです

騒音主は、一銭も、損しないのです
許せないと思いませんか！！！

[169: 騒音主は極めて悪質な人間！！許せない！！]

>>166
>最上階と悩んでたけど、2つ下を買って、今まさに後悔してるとこです。

最上階など買ったって、下階や隣の住戸が、騒音主なら同じですよ！

下階宅から、犬の高いキャンキャン声、下階や隣宅からピアノの高い音！！

騒音主というのは、上階に住めば、足音や床音を！

下階や隣部屋に住めば、ピアノや犬声を！！

常に、下階宅、上階宅、周囲宅を悩ませ、そして、売らせるのです！

[170: 匿名さん]

ま、マンションに住まないこってすな。

[171: 匿名さん]

>>170
戸建ても賃貸も同じです。騒音主が近くに住めば、どこも悲惨です。
戸建てなど、もっとひどいです。一国一城の主的な意識は戸建ての
ほうが強いため、戸建てのペット騒音、ピアノ楽器騒音、雨戸の
開け閉め、車など騒音の被害と深刻さ負けていませんよ。

戸建てには共同住宅という意識が全くないですから、その分
騒音主が近所に住んでしまったら更にひどいでしょう。

それに、宅配業者が強盗に早変わりなんてことも、戸建てのほうが
圧倒的に起こりやすく危険性は高いです。監視カメラも無いし
管理人もおらず、どの家も共働きや高齢者ばかりです。

どの家も、家族の人数が、極端に少なくなっています。
子供の数は、30年前の3分1～半分。地方では更に少ないです。
郊外の昼間の住宅街など人っ子一人いないところを、トボトボ
小学生が一人で帰ってゆくなど普通です。

戸建て住宅は、一戸一戸が離れているから子供の足で行ける範囲
に同級生がいなかったら、ずっと一人遊びです。

それに昼間は、母親と子供だけ、もしくは子供だけになる家ばかり。
若い世代は非正規雇用が急速に増えています。男性や世帯主の収入
が急速に減っていますから、共働きでないと、ローンは返せません
から、母親は、ほとんど外に働きにでています。

戸建て住宅の人口密度は極端に低く、家には子供しかいないし
その子供も塾などで帰りが遅い。安全性は、マンションや集合住宅
の多い市街地や密集地のほうが、やはり高いでしょうね。

[172: 不動産業者さん]

相手が同じレベルなら明らかにマンションの方が厳しい。それと対応も難しい。

[173: 匿名]

不動産業者さんにとってはね、騒音主がゼロで、皆仲良くて
すっごく暮らしやすいマンションばかりになってしまって
売りが出なくなってしまったら、商売は上がったり。

[174: 匿名さん]

騒音は、騒音を出しているほうが、明らかに、たちが悪いよ

被害宅の人たちの人のよいこと。こうした掲示板でだって、被害宅は
どこまでお人よしなのだろうかと思う。調べてみても、びっくりするほど
被害者宅は、お人よし。

毎日、毎晩、苦しまされて、管理会社には、へらへらと不誠実な対応されて
騒音主は付け上がるばかり。結局、何百万も損して、売っていった。
でも不動産業者は、その分、何百万も利益を出してる。
管理会社は、当然不動産業も兼ねてる。業者は皆仲が良い。

結局、分譲マンションは、全員が、2、30年で全戸、売らされる運命だろう。
そうしたスピードで進んでる。全員がカモだってことだろう。
協力しあえば、不動産は守れる。でも、喧嘩しあえば、全員が＊＊＊になる。

[175: 匿名さん]

>>174
＊＊＊は、勝○ぐ○　の反対。

[176: 匿名さん]

>>172
騒音住人と同じレベルの悪党に、みな落ちることができないんだよ。
だから争いを避けて、みんな売ってゆく。
そうした優しい日本人の性質につけこんだ悪質なしくみだね。
日本人は争い事を嫌う。和をもって尊しの精神が、事を荒立てないこと
角を立てないこと、というように、悪用されてる。
騒音主と業者に、いいようにされてる。

[177: 匿名さん]

来年、国は、消費税を８パーセントにし
さらに、その翌年からは、消費税１０パーセントにするから

騒音被害者たちは、新築で５０００万円で買った物件なら
売るだけで、消費税で５００万円、不動産業者に支払う不動産
売買の仲介手数料３％で１５０万円払わなくてはならないから
マイナス６５０万円の大損。でももちろん買ったときと
同じ価格では売れない（既に中古だからね）から
もちろん更に、値減り分、マイナス数百万円。大損。

そして、次に住む場所を探すわけだが、次の物件を買う
ときにも、消費税１０％と不動産手数料３％かかるから
さらに５７０万円ほどマイナス。

新築で５０００万円の物件を購入しても、騒音主が上階にいて
足音で暮らせずに追い出されたら、運よく同じ価格で売れたと
しても、３７００万円以下の物件しか次は手に入れられない。
これに値減り分をマイナスすると更にー５００～１０００万。
それにローンの利息などもマイナスされると更に、数百万マイナス。
次に買うのは新築は無理だろうから、中古物件の改装費用なども
かかるとなると、更に・・マイナスは大きくなるばかり

新築マンションを買っても、騒音主が上階に住んで
住めなくなり、追い出されたら、最初５０００万の
物件を買った購入者は、次には２５００万～３０００万
ほどの物件にしか住めなくなるということか

国は消費税で儲かるし、不動産業者も仲介手数料で儲かるし
ローン会社は常に利息で儲かるし、騒音主は痛くも痒くも
なく５０００万の新築に住み続けるが、騒音被害者は、
国と業者と騒音主のいけに＊状態になるのではないか

[178: 入居済み住民さん]

>>177
事業者でない人が売るときに消費税はいらんでしょ

[179: 匿名さん]

騒音と言っている方はお気の毒ですが
マンションの構造の問題もあるので、ある程度の
マナー以外は難しいかと思います。
マンション契約書に、動物禁止とか、お子さんの入居
禁止とか書いているならまだしも。
そこで、やはり高いお金を出してでも
防音・防振のきいた部屋を選ばれるべきですね。
けちるとそれだけリスクが出る。そのリスクは何か？
環境か？便利さか？騒音か？ｅｔｃ　何をとるかです。
私のところでも遅くの騒音はやめましょうという張り紙
をしています。でも夜、お仕事で洗濯機まわさないと
いけない人もいるでしょうし、それで騒音と言われたら
契約書に書いてないと言われればそれまででは？と
思います。ご近所に思う以上に騒音以外の迷惑も自分も
かけていると思えば、持ちつ持たれつかなとも思います。
騒音がそんなにリスクの第一位に上がるなら、田舎に住むか
マンションも何億出して買うか、一戸建てで町のはずれに
住むか　にしたらどうでしょうか。
人それぞれのリスクはそれぞれ自身が判断すべきことです。
とにかく自然災害が・・と懸念している人が火山の近く
に住んでいて、説得力ないですよ。

[180: 野村、みどりの森市貝]

私は土地分譲のトータル420区画、を最初の頃に買い、後から後から新築工事騒音に悩む毎日です。二、三年で完売は見込めるとこじゃないんです。最初見たときは、空き区画を広々と感じてしまい、決めてしまいました。住んでからは、次々に周りで新築工事。夜勤があるので、眠れなくて退職してしまいました。完売は永遠に無理。生涯、新築工事騒音と付き合わねばなりません。ホント、不動産購入、先の先まで読む力が必要ですね。みどりの森市貝、の口コミもみてくださいね。

[181: eマンションさん]

神戸市西区ウエストヒルは凄く響く見たいやなぁ

[182: 名無しさん]

はじめまして、私のマンションでもコツコツという周期震動が床を叩きます。何故か夜から朝にかけて。
これは嫌がらせで人為的な事象です。昔からある嫌がらせです。浮浪者などにアルバイトがてら安価で嫌がらせを依頼する奴が存在するのです。

[183: 住民板ユーザーさん2]

［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］

[184: 名無しさん]

上階からコツコツと言う音、聞こえます
嫌がらせですね
人の頭上が分かるようで、人の頭の上でね
電磁波らしき音も頭に響き、夜中の1時32分、マッサージ機の音ね、1時間ぐらい聞かされ、気持ち悪い

[185: 名無しさん]

上階からコツコツと言う音とマッサージ機の音がうるさい
ずーっとうちも嫌がらせされています

[186: 名無しさん]

うちは、床板をはずす音がします
マッサージ機の音が夜中の1時43分に、響いてきて
睡眠の妨げです
上階から電磁波が降り注いでいます

[187: 匿名さん]

↑
まずは精神科の受診をお勧めします。
もしかしたら騒音が聞こえなくなるかもしれませんよ。

[188: 匿名さん]

１８７さん、それは失礼だと思いますけど。電磁波が出ているのかは不明ですし、お辛い思いをしているから書きこんでいる訳です。実際に被害に遭っていれば、どこかへぶつけたくなるのではないかな。

[189: 匿名さん]

地方の最上階に賃貸で住んでいました。三方角で一方はエキスパンション（内ＧＬ仕上）で、界壁はありませんでした。しかし、不明の音は大変良く聞こえました。
一流デべ分譲で築は10年程度で広い（90弱）タイプ。ベランダが厚い逆梁工法（ラーメン）で柱は室内無？、梁は一本？で床は二重床でボイドではありません。部屋の配置上、理屈では聞こえないつもりだったでしたので大変に不思議でした。賃貸なので、周囲と付き合いは無く、音源の確認などはしませんでしたが、以前住んでいた1床1部屋のペンシルビル最上階で全く聞こえなかった経験と違い不思議でした。

[190: 匿名さん]

上下の音ではないのですが、隣で電子オルガン? 電子ピアノ? のような音が
21時～24時頃まで聞こえることがあります。
私の寝る時間帯が24時30分過ぎなので今はそれほど苦ではありません。
私もTVを見るときに隣に響いているのかなって気になりますね。

以前　木造モルタルのアパートの1階に住んでいましたが、
これは本当にノイローゼになるのではと思いました
朝、昼、晩、夜中、と子供の走る足音が響き渡る状況と
子供が親に怒られて泣き叫ぶ声。　不動産屋をどれだけ恨んだか・・・

[191: 購入経験者さん]

上階のコツコツ、うちも聞こえます。

何の音か分かりません。

あと、何かをこすりつけるような音、掃除機の細いノズルで床や部屋の隅をこすりつけるように掃除機をかけているような・・・ものすごく不快な音で朝５時過ぎにその音で目が覚めます。

あの音は真下だけでなく、左右や斜め下(うちの両隣)なんかにも響いてるのでは？と思うのですが、今のところ特に苦情は出てないようなので、うちにしか聞こえてないのか・・・

コツコツという音は１時間近く続く時があります。まだ直接言いには行ってないのですが、いつか言いに行く事になると思う。

[192: 購入経験者さん]

相変わらずうるさい！
深夜早朝に何をドタバタしてるのか？
椅子、引きずり過ぎ！

[193: 匿名さん]

皆さんどこのだろう？
私は
スラブ200mm
界壁180mm
直床、二重天井だけどうるさい
引戸タイプの分譲マンションだから
引戸の音するわ
子供やペットの駆け回る音もするわ
新築だったのに最悪

[194: 匿名さん]

マンションとはそういうもの。
重コンで１m厚の壁、床とかにすりゃ音もほとんど伝わらないだろうが。

[195: 匿名さん]

困っています、と手紙を投函してもダメ
迷惑しています、と手紙を投函してもダメ

嫌がらせでしょうか？、次はこれにするか迷ってます

[196: 匿名さん]

私は耐えかねて引っ越したくちですが、騒音の元は数々あれど
騒音問題を引き起こしている根本的原因は、建物そのものにあります。

この根本的課題を無視して、いくら粛清を求めても
決して騒音問題を解消することなど不可能であると言えるでしょう。

こうした物件での具体的な事例で例えれば、上階に騒音を訴える貴方自身が
下階にとっては騒音主だと思われている可能性も、実は十分にあるということ。

[197: 匿名さん]

空気伝播音と個体伝播音を正しく知っていれば問題のほとんどは生まれません。
声などは空気伝播音なので、空気の振動を遮断するか吸収すれば止められます。
フローリングの床を歩くような音は個体伝播音なので、防音サッシにしても変わりません。
個体伝播音とは、個体に伝わる振動で、上階の床を歩く時に発生する振動がスラブや梁・柱などを伝わり、下階に関わらず建物構造によっては上階に聞こえる可能性もあります。
ファンの音やペットが歩く音は個体伝播音なので、ファンの下に防振材を敷けば止まる可能性が高いです。
ペットには靴下を履かせれば音はしなくなるでしょうが、ペットは滑ってしまい歩けなくなるでしょう。
個体伝播音を止めたいなら、フローリングの上に密度の低い厚めの敷物を敷く事で、気にならないようになるでしょう。

[198: 匿名さん]

スラブ厚さボイト300
普通スラブ250
壁は、湿式壁
の物件なら上階の音
ほとんどしないですよ。
当然下からやお隣の
音も聞こえてきません。
構造が大事ですよ。
ソフトよりハードってことかな。

[199: 匿名さん]

会社に技術派遣で来ている外人さんの住むマンションは(会社で借上げ)
自宅パーティで夜中まで騒いでも全然他の部屋には聞こえないですよ。

階高がビル同等の4メートルもあるのが、その違いかと思われます。

[200: 匿名さん]

普通スラブ250

これは高級物件

ありふれた２００程度だと
上階の音はどうしようもない

恨むならわが身の低収入を恨め

[201: 匿名さん]

マンションの上階が空いているのを最近知りました。足音の主は隣だということがわかりました。子供の足音が太鼓のように響いてきます。よく考えたら、部屋自体は壁とコンクリートで仕切られているだけで、床面は続いているようなものです、生活音は上下左右に響くものと思われます。

[202: 匿名さん]

隣なんか居なくたって隣の隣の斜め上からでも、しっかりきちんと伝わってくるものです

[203: 名無しさん]

>>202 匿名さん
わかります。
特に分譲賃貸マンションなんかは鉄骨鉄筋コンクリートと謳って快適ですよ、だからプライベートな空間は確保出来ますよ(ある程度防音大丈夫)みたいな謳い文句で賃貸斡旋してる不動産屋多いけども、だからといって、家賃設定だけではなく住民のモラルや民意も関係してくると。
今は、コロナの影響で自宅時間が長い人から色々な生活スタイルに変容してきている反面、自宅で過ごして欲求不満になり他人(隣人)に対する思いやりが欠落している人が多い。
気を付けて生活していても、こういったご時世モラルの低下も民意を下げ騒音問題に行き着いているんだろと。私なりの持論ですが。

[204: 匿名]

毎日一方的にドスドス足音聞かされ、管理会社の方から注意してもらうも治らない、胃が痛い。自律神経やられかけてます。
「申し訳ありません、気をつけます」と言いながら当日からまたやってますからね。
恥ずかしげもなく。
もう引っ越すしかないのか、、、。
馬鹿がのさばる、そんな世の中なのか。
しかし、次の物件もまたかと思うともう恐ろしくて、、、。

[205: 通りがかりさん]

音を出してる本人は自覚ない事が多いです。実際に注意してもらっても、「そんなつもりはない、普通に生活してるだけ」との返答が多い。
普通に生活しているそうだが、床が振動するレベルの音は何をしたら出せるのか知りたい。
管理会社を通して注意してもらっても、逆ギレしてわざと音を出す人もいるので、元々の生活音が大きい方には何を言っても無駄だと思います。

[206: 名無しさん]

自覚がないから、こちらは意を決してお願いしているのに、治す気さらさらないですよね。
あんなに踏みしめて走り回る必要全くないはずですが、、、。
引っ越したいけど次の物件にも非常識家族が巣食ってたら、、、と思うとうんざりだし、もうどうしたらいいのか分かりません。
親の教育からし直してほしい。野蛮なのか、知的水準が低いのか。

[207: 名無しさん]

こんな時間に地団駄踏んでるのか、凄い音させてる、、、上階の家族、やっぱり異常だ。幼稚園とまだ1歳くらいのお子さん。親御さん、放置なのかな。階下に迷惑かかる、て分かるやろ。
管理会社から注意もされていながら。
ボヤーっとした顔したお母さん、勘弁してして下さい。きちんと躾できないなら、産まないでー。

[208: 匿名さん]

引っ越しは日通。

[209: 匿名さん]

>>207 名無しさん
多分放置でしょうね。ボヤーっとした顔してるなら注意された事自体もあまり重要視してないかと…腹立たしいですね。うちと揉めてる上階主婦は苦情言いに行けば言い訳ばかりだしお互いさまだと主張するけど…滅多に会いませんがたまーに外で遭遇したら挙動不審です、常に周囲をキョロキョロ見てるし、スーパーで目が合うと逃げるようにいなくなります、''せっかく久々外出買い物しに来たんでしょ？ゆっくり堂々と買い物しなよ''って心の中で言ってます。

[210: ご近所さん]

分譲マンションです。
施工会社はもうずっと前に倒産しました。
騙されたレベルの安普請です。
上も下もそしてうちも、普通に暮らしても全て騒音になるレベルと思われます。
うちは床にも天井にも壁にも、大変でしたがdiyにて防音防音マットやパネルを二重三重に張り巡らしました。やらないよりはマシという感じです。お金もそれなりにかかりました。

上階とは険悪です。
でも、お互いこんな物件を購入してしまった被害者同士。
ずっとここで暮らしていく上で、もう仲良くなりたいとは思いませんが、何も思わないで普通でいたいです。
とは言っても、管理会社を通して何度注意しても、
深夜なのに分かっていて物を転がしたり無配慮に物を落としたり、が延々続くのは、本当に迷惑です。

[211: ご近所さん]

>>129 匿名さん
もう随分前の投稿なので、その後静かな所に移られたでしょうか。
今のうちの現状とあまりにもよく似ているので思わず投稿せずにはいられませんでした。

[212: マンション掲示板さん]

>>46 匿名さん
逆に子供を躾けられないような家族は一軒家にお住まいになった方がいいかもね