格差が生み出すものは?パート２

[匿名さん]

レスが４０００件を超えていたため
新しくパート２を作成しました。
引き続き、格差が生み出すものは・・・
果たして・・・
情報交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/94691/

[551: 匿名]

最初から、かなわない相手なら、ムダだから、逆らってもしょうがない。
でも、少しでも可能性のある相手なら、何とかして、けおとそうとするんですね。
そういう人いますよ。

[552: 匿名さん]

欧米・中国・インドや江戸時代の日本みたいに徹底的に格差を付けた方が、幸せな社会になると思うよ。
今の日本社会は経済的にも幸福度でも行き詰っている。

[553: 匿名]

政治がうまくいかないなら、今の総理大臣に協力してうまくいくようにすればいいのにね。
すぐ、新しい総理大臣にしようとしますね。
そこが、理解できません。
これも日本の風土、文化でしょう。

[554: 匿名さん]

ビルゲイツやマイケルジャクソンやオバマは絶対無理だけど、菅や野田なんかは何か一般人に毛が生えたレベル感があるもんね。

[555: 匿名]

こんなんだったら、うちの旦那だって政治家や総理大臣になれるって思ったことあります。

[556: 匿名さん]

>>546
現役時代の努力の足りなさを年金制度のせいにするのか？
情けないですね。

[557: 匿名さん]

相続税を出来るだけ高くすることに反対する気持ちが分からない。
そんなに親の遺産が欲しいのか？
子供に財産を残したいなら、今贈与すればいい。

相続税が高い分皆が公平で充実した教育を受けられた方が日本国の為になる。
優秀な学生はどんどん国費で留学させるべき。
スタートラインをより公平にする考えだ、そして優秀な人材を多数育てる。

もちろん社会人になれば格差なんていくらあってもよい、法人税も大幅に下げて
稼ぎたい人はどんどん稼いで大金持ちになってもらいたい。
怠けたい人は自由だが今のような甘い生活保護は廃止だ。

[558: 匿名さん]

自分の遺伝子を繁栄させる欲求が生物としての根源であって、557は自然の摂理に反する空論。

[559: 匿名さん]

５５８＝動物

[560: 匿名さん]

私もそうだけど、ここの相続税増税反対派は、親は裕福ではないが努力して財をなした人が多いと思う。
幼少の頃から自分の血と肉を削って手に入れた財産を、自分のため、血を分けた子供のため、使い切れなかった分は血を引き継ぐ子孫の為に使いたいというのは当然の感情。
もし日本が相続税が100%に近い国だった場合、自分は使いきれる分しか努力しなかった、または海外に移住しただろうな、というリアルな実感があるから、相続税の大幅増税は国力や国際競争力を下げると考えている。

日本は先進国最高の相続税を課して富の再分配を積極的に進めているのに、これ以上の増税を望むのは本当にただの妬みなんじゃないかな。
気持ちは理解できるけどね。
<各国の相続税(ちょっと古い)>
http://www.tsi-direct.com/no_inherit_tax.html

[561: 匿名さん]

＞Ｎｏ．５６０
＞海外に移住しただろうな
５６０さんが相続税増税を嫌うのが納得できる。わずかなお金の為に日本を捨てる（国籍を捨てなくとも）のだから、そんな日本国に税金を納めたくないのだろう。

＞ここの相続税増税反対派は、親は裕福ではないが努力して財をなした人が多いと思う。
そんなの分からん。　俺はそこそこ金を持っている（主に法人としてだけど）けど相続税は１００％でもよい。

相続税を上げるべき最大の理由は日本の財政の矛盾です。
国の借金が９００兆円、このお金はどこに？　それは国民の資産１４００兆円に入り込んだまでです。
おかしいと思いませんか？　一部の個人資産に入り込んだお金を国民全員で返済、しかも全く関係ない次世代の日本人が返済をする。
こんな矛盾を次世代の日本人の残すなら多くの資産を持つ今の高齢者の死後に返済してもらうというのは極めて合理的な考え方です。

結局最後は愛国心が問題になってくるのでしょう。

[562: 匿名さん]

格差？
ニートには意味の無い言葉。
引きこもり？興味も無いだろう。
意思を持つ者には現実が有る。大多数の者には登頂不可能の障壁でしかない。
越えられる者は極、極少数。
格差が生み出すもの？
無いよ。これまでと同じだ。
不可知のものは存在しないと同じ。

[563: 匿名さん]

土地を墓を守るということで計2億円相当の財産を相続。
長男だからやむなく了承。転職も余儀なくされた。
財産持ってること自体は不幸ではないが、持ち続けるというのも苦難の道だ。

そういうことを無視して、他人に取り上げられるのは気に食わないな。ほどほどにしてくれ。

[564: 匿名さん]

>>561
いろいろ矛盾があるが特にこれは酷い。。。
>国の借金が９００兆円、このお金はどこに？
>それは国民の資産１４００兆円に入り込んだまでです。
国の借金(≒財政支出)は殆どが社会保障、すなわち持たざる者に重点的に使われている。
相続税を払う様な層はむしろ累進課税と相続税で全体を支えてる側。

世界各国の有識者が格差(やる気の向上)と平等(不公平感の解消)のバランスを取って各種税率を決めてるのに、先進国で最も平等寄りの税率を持つ日本で、更に平等寄りにしたら明らかにバランスがおかしくなるとは思わないの？答えてくれない？

愛国心とか感情的に語る傾向が見えるけど、「世界中の税率は富裕層が決めてるから正しく無い」とかくだらない事を言わないでね。

[565: 匿名さん]

スタートラインを公平に？
スタートラインも作れないなら子供なんて作るなｗ

[566: 匿名さん]

>>561
>国の借金が９００兆円、このお金はどこに？　それは国民の資産１４００兆円に入り込んだまでです。
違いますよ。
税金は、金持ち、資産家の方がいっぱい払っている。
１４００兆円は税金を払った残りです。
貧乏人に分配された結果が９００兆円です。

[567: 匿名さん]

あまり格差が酷いと高額所得者のみから課税するというしくみが世論になり選挙に繁栄され実行されて行くだけ。

努力の成果だと言うのは正論だけど、使えない位の無駄な資産は流動的にする方が国全体としての生産性向上につながるとは思うけどね。

[568: 匿名さん]

561フルボッコすぎでかわいそうw
>>560
日本の相続税率って世界一レベルなんだな。知らんかったわ。

[569: 匿名さん]

格差、何処にあるのですか？
年間餓死者何人ですか？
そもそも、ニートなんて言う人間が多数存在できる日本
十分、みんなが豊かな証拠では？

[570: 匿名さん]

>564
>566
もう少しまともな反論をしてもらいたかった。
国の借金は国の予算、社会保障とかに偏ったものではない、内容は歳出予算通り。

>相続税を払う様な層はむしろ累進課税と相続税で全体を支えてる側。
所得が多ければ税金が多いのは当たり前、それを偉そうに社会を支えているなんて恥を知れ。

>更に平等寄りにしたら明らかにバランスがおかしくなるとは思わないの？答えてくれない？
全くおかしくならない。　上げろと言っているのは相続税の話であって、法人税は大幅に下げる
べきで、所得税消費税は諸外国に比べても低すぎる、これも引き上げが必要。

日本国の借金と国民金融資産は比例して増えているのを見ればわかるとおり、９００兆円の借金は
個人の資産へと移動しただけ。　分かりやすいのが子供手当て、単純に国が借金をしてそれを子供
のいる家庭にばら撒く、貰ったと思ったら大間違いで実はその子が将来利息をつけて返済するハメに
出来ている。（大人がもらって、子供が返す）
それを相続税として取り戻すことはきわめて正しい政策っていうこと。

[571: 匿名]

>546
年金は、長年コツコツ払った人に対して多く支払われますよ。
例外として、所得が低すぎる人は、手続きさえすれば支払いが免除され、払ってなくても払ったことになり、年金は貰えます。

そんなことするから、ガタガタになるんですよ。
平等をうたうなら、払った人だけに支払われるべきです。


ろくに働かない貧困層でも、学校に行けたり、病院で保険医療を受けられたり、生活保護をもらえたり、それが当たり前の国なんて、どこにもないでしょう。
日本ほど格差がない国はないですよ。

[572: 匿名さん]

＞日本の相続税率って世界一レベルなんだな。知らんかったわ。
率では判断できないんだよ。
実際に日本で相続税を払っている人はわずか数％だけ。

税率は高いように見えても色々な控除で庶民は払う必要なし、
庶民は相続税ゼロっていうのが日本の現状。

[573: 匿名]

>570
税金をたくさん払ってる人は、おおいに国に貢献していると思います。
私は、自分の国に貢献している人には敬意を払います。
あなたが税金たくさん払うのは当たり前。恥を知れ。なんて、あつかましすぎて、とても言えませんね。

[574: 匿名さん]

＞５７１
確かに。

年金でギリギリの生活をする老人よりも、生活保護を受けている老人の方が
はるかにリッチな生活ができます。

となると、年金払う方がバカっていうことになってしまう、この不公平感は大きい。

[575: 匿名さん]

>573
>税金をたくさん払ってる人は、おおいに国に貢献していると思います。
誤解です、よくある勘違いです。
なぜなら、俺は税金をたくさん払っている、と言ってもあなたいなくとも別の人が払います。
だからあなたがエライのではない。

固定資産税は分かりやすい例です、俺はこんなに多額の固定資産税を払っているだから国
（この場合区市町村だけど）に貢献している、、？　別にあなたその土地を売れば別の人
が同じだけ税金を払いますから、っていうことになります。

国に税金で貢献というのは額ではなく、新たなＧＤＰ・雇用を生み出した人に言えること。

[576: 匿名]

>575
≪代わりは誰もいない≫
と言いたいのではなく
≪国に貢献している≫と言いたいんです。
別の人でも、税金をたくさん払う＝貢献。
複数いようが、頑張って稼いで税金をたくさん払っている人は
国に貢献していると。

そして、自分が住んでいる国に貢献している人達に対しては、普通に感謝や尊敬をします、、

例えば
自分は億単位の税金を払った年は過去ありません。今後もないと思います。
億単位の税金を払ってる知り合いに対して、やはり、尊敬や感謝の気持ちはありますよ。
こういう人達が、国を支えてる部分は大きいだろうなと…

稼ぎが大きいから、億の税金は当たり前だと言うのは、違う気がするんです。
稼いでる人は本当に搾り取られていますから。

稼げば稼ぐほど絞りとる形を、さらにすすめるより
稼ぐ人を増やすこと
底辺層の底上げが必要だと思います。

怠けてる人が多すぎて、日本の足を引っ張っているとしか思えません。

[577: 匿名さん]

生活保護をどうにかしないと。働かない人が食べていけるよーになりすぎている。

[578: 匿名さん]

５７０さん

あなたの知識は間違っています。
９００兆の借金は、そのほとんどが社会保障費（改革すべき）や国防費（これは国家安全保障に必要）に消えています。公共事業への支出もありますが、個人的には不満はあるが、景気対策費となっています。
ですから、個人の資産へなんて回っていません。個人資産はバブルの時から１２００兆円と言われ、国の借金に比べれば増加率はかなり低い。社会的な弱者（これは許せる）や怠け者（過剰な支援）へのバラマキによるもの。

あなたの税への考えは妬みにより偏っています。
所得税率をこれ以上上げる、または収入の高いものは高い税率を当たり前と思え、とは市民の義務としての平等な負担という思想から乖離している。古来、兵役が税金の一部であったように、税金を払えない人は徴兵制にしますか？最低課税所得が世界的にも高い（夫婦と子供二人で３８４万以下で無税に）ことをご存知ですか？
相続税１００％にするのは、基本的人権（人は生まれながらにして生命・自由・財産を何人からも奪われることのない権利）から逸脱しているでしょ。国はなんの権利があってそのようなことができるのか説明しなさい。持たざる者は国家になにをしてくれるのか？スタートラインは基本的に同じ。家が裕福だからと言ってアドバンテージがあるとは限らない。かえって精神的にはハンデにもなる。

恥を知るのは、税負担が少ない人ではないのかな？その人たちを甘やかして何があるの？怠惰な人間の大量生産かな？

携帯での投稿なので若い方だと思いますが、自分の親が資産を持たないこと、自分の所得が少ないこと、それは自己責任です。国家や他人のせいにするのは卑怯者のすること。これからチャレンジして見返してください。

[579: 匿名さん]

>>相続税１００％にするのは、基本的人権（人は生まれながらにして生命・自由・財産を何人からも奪われることのない権利）から逸脱しているでしょ。国はなんの権利があってそのようなことができるのか説明しなさい。

なんだかえらそうですが。
基本的人権には、自由権・平等権・社会権・基本的人権を守るための権利・・・・などいろいろありますが、、、（なんだか中学校の社会の授業みたいになってきた気がする）
そもそも基本的人権は全て矛盾なく成立させることは不可能です。
「私は自由だから、好きなだけ高さが高くて、広い建物を建てる。」
「俺もここの土地がいいから、俺に譲ってくれ。」
と、自由権の中だけでもお互いに干渉し合う。

「あなたたちだけ狡いわ。人間は皆平等だから、みんな同じ広さの家にしましょうよ。」
と、平等権は自由権を著しく制限する。当然、自由権は平等権や社会権を侵害する。

自由権（特にその中の財産権）だけを声高にして言うのは説得力がないでしょう。

親から子への相続は最低限にして、それぞれの個人がある程度不公平感のない状態で競争を促すのがよいと思いますよ。

>>自分の親が資産を持たないこと、自分の所得が少ないこと、それは自己責任です。
本気ですか？　親と子は別人格です。親の資産に関して子に責任があるとは、、、初耳です。きっとだれも納得しないでしょう。

自分の所得が少ないことについては、ある程度自己責任だと思いますが、全てではないと思いますよ。
社会の問題もあると思います。
所得が少ないけれど、社会に必要とされる立派な職業もたくさんあります。
その職業を選択したのは自分なのですから、その結果責任の大部分は自らにあると私も思います。
ただ、社会を支えるそのような人たちにいつしか不満がたまり、国として社会として機能しなくなってからでは遅いと思います。
その社会で成功している人たちも、最終的には不利益を被ります。

サッカーで言えば、FWの香川選手がたくさん点をとったからといって、その試合の収入の大部分を得ていては、だれもGPやDFをやる人はいなくなってしまうでしょう。

立場によって何を大事に考えるのか、当然だけど違ってくる。
それぞれ違う考えを持つ人がいる中で、どう折り合いをつけるのかが成熟した社会というものでしょう。

自分の親が

[580: 匿名さん]

相続税100％にして困るのは庶民だと思うけど
資産家の多くは法人化はているし
法人税が低くなるんだったら意味ないわ
現行の相続税でも十分に高すぎると思うけれどね

[581: 匿名]

ついこの前までは(今もかな？)確か
子供が家を建てる場合、子供の家を建てるお金の頭金を親が払えば、その分は贈与税、相続税が免除…でしたっけ？

(間違ってたらごめん)

いつか、ただ税金としてガンガン取られるより、子供のために家を建てた方がお得感があるし
お金持ちがお金を出せば経済もまわるし

こういう政策が増えたらいいなと思います。

[582: 匿名]

農家の後継者はたいへんですよ。
田畑がたくさんあると評価額も多くなります。
でも、相続税はかかるので、現金のない人は、売ったり、物納することになります。
そうすると、田畑が減ってしまいます。
それに、田畑は、ほしい人がいないので、売ることができないので、持っているだけです。
いちばんたいへんなのは、草がはえることです。

[583: 匿名]

税金というのはふつう所得税のことをいいます。
それが基本です。
財産を残すような人は、所得税もたくさん払っていた人なので、相続税まで払う必要はないと思うのです。

[584: 匿名さん]

ＬＬＰを応用しましょうね

[585: 匿名さん]

>570
>所得が多ければ税金が多いのは当たり前、それを偉そうに社会を支えているなんて恥を知れ。
当たり前ではない。
人頭税という税制もある。


>全くおかしくならない。　上げろと言っているのは相続税の話であって、法人税は大幅に下げる
べきで、所得税消費税は諸外国に比べても低すぎる、これも引き上げが必要。

相続税は世界に比べて高すぎるよね。
ない国、廃止に向かう国も半数以上あるのでは？

>>572
庶民でも、都心三区に住んでいるだけで、貧乏商人には、膨大な相続税がかかる。

[586: 匿名さん]

日本は収入間格差が酷すぎる。
それが齢とってひいては年金格差、一生の格差にもつながる。
相続税・消費税は上げる必要はないが、所得税はもっと累進課税を徹底化して、上げに上げるべき。
大企業への法人税ももっと上げるべき。これは声を大にして言いつづけたい。
消費税を上げれば、低所得者や零細商売人が困るからです。
また相続税に関して言えば、収入が低い零細商売人でも、東京２３区の駅前等の不動産を親から譲り受けて
いるひとは、相続税が高ければ払えまい。
このまえどこだったか忘れたが、世間からみれば資産家の娘だと思われた老姉妹がマンションで
餓死した話があったな。またバブルの頃、田園調布の老人夫婦が相続税が払えず、自殺した痛ましい
事件もあった。これらはすべて不動産資産があっても、収入がない弱者のひとたちだ。
だからやはり上げるべきは所得税・法人税しかありえない。
政治家のみなさんはそれを理解していると信じたい。

[587: 匿名さん]

>>586
要するに自分に直接関係ない税金はバンバン上げろってことですよね？
累進課税強化や法人税大増税がもたらすものは、短期的には税収増ですが、長期的には国力の低下による税収悪化です。
結局困るのは貴方たちが救おうとしている未来の子供達です。

増税が必要なのであれば、平等強化や格差強化に偏って増税するのではなく、平等と格差のバランスを保ちつつ全体的に負担を上げるのがよい方法だと私は考えています。

[588: 匿名]

固定資産税とか、相続税は、土地の価値が上がることで、支払額も上がります。
これは、所有者の意思には関係ないのです。
だだそこに土地があるというだけで、税金を払わなければならないのです。
お金のある人もいれば、ない人もいるでしょう。
でも、そういうことは、考慮してもらえないのです。
不合理な税金だと思います。
それに比べて、所得税は、収入によって課税されるので、払いたくない人は、収入を減らすなどをすることができます。ある程度の権利が認められているのです。

[589: 匿名さん]

>588さんの言うことが正しい
固定資産税・相続税・消費税は収入の乏しい老人や弱者に厳しい税金
所得税・法人税は社会的強者が払えるやさしい税金
ならば話は簡単であろう
固定資産税・相続税・消費税は下げる方向で、所得税・法人税を上げることが理にかなった正しい政策である

[590: 匿名さん]

>農家の後継者はたいへんですよ。
どの職業でもみんな大変です。能力のある優秀な農家は、自らの収入で新たに土地を購入したり、借りたりして耕地面積を増やしています。
法人化して、耕地を大規模化した方が、外国産の農作物に対する価格競争力が高まる面もあるでしょう。

> 資産家の多くは法人化はているし 法人税が低くなるんだったら意味ないわ
法人税を引き下げるなんて議論、出てませんよね。
資産家個人は法人の役員をして給与報酬を得ていたり、株式を持っていてその配当や売却益を得ています。
当然、その金銭や債券・株式を子が引き継ぐときには相続税がかかると思いますが。
法人化していても関係ありませんよね。
法人として残る会社や団体は公共の組織ですから、その社会の中で法人税なりその他の税を納め続ければ、相続税は関係ありません。

>このまえどこだったか忘れたが、世間からみれば資産家の娘だと思われた老姉妹がマンションで餓死した話があったな。またバブルの頃、田園調布の老人夫婦が相続税が払えず、自殺した痛ましい事件もあった。これらはすべて不動産資産があっても、収入がない弱者のひとたちだ。

餓死や自殺については、痛ましいことだと思う。
払えなければ「死ね」と言う訳では決してない。
ただ、物納すればよいだけの話で、そうしなかったのはなぜ？

不動産資産を持ってない人でもたくさん自殺している人いるでしょ。その方がずっと多いはずです。
自由競争ですから、不動産資産を持っていたら、それを人に貸すなり、売却してそれを元手にして事業を興すなり、何らかの経済活動を営めばよい。

あれ？自由競争の原理を大切にするなら、親が不動産資産を持っていて、それを相続する人を守るなんて、働く気があるのに職が見つからなくて生活保護を与えるよりも不条理な気がする。

１．相続税の減免措置を停止して、実質的な相続税をきちんと徴収するようにする。
２．生活保護の支給金額を減らして、実際に働いている人の最低賃金の５割〜６割程度にする。
この１と２によって得られた税収は国債の早期償還にあてる。
国債の早期償還によって赤字国債の利息が減り、少しずつ財政が健全化する。
最終的に赤字国債の新規発行を停止し、さらに償還が終わった時点で、相続税や所得税、法人税の引き下げを検討する。

これでどうかな。

[591: 匿名さん]

固定資産税払えないなら売ればいいだけ。アパートでもすめばよい。

[592: 匿名さん]

>>588
>所得税は、収入によって課税されるので、払いたくない人は、収入を減らすなどをすることができます。
そうやってGDPや技術力が低下していくんですよね、わかります。

>>589
>固定資産税・相続税・消費税は収入の乏しい老人や弱者に厳しい税金
>所得税・法人税は社会的強者が払えるやさしい税金
>固定資産税・相続税・消費税は下げる方向で、所得税・法人税を上げることが理にかなった正しい政策である
そうやって社会的強者(優秀な人材や企業)に世界で最も厳しい国を作り上げ、それらの流出によってGDPや技術力が低下していくんですよね、わかります。

[593: 匿名]

＞固定資産税払えないなら売ればいいだけ。アパートでもすめばよい。
＞ただ、物納すればよいだけの話で、そうしなかったのはなぜ？

住むところまでなくなる人たちによくそんなこと言えますね。

鬼か。
この土地なし。借金返せ。

[594: 匿名]

親から相続する財産もなく、自力でローンを組んで家を買う人たちって、ひどいこと言いますね。
びっくりしました。

[595: 匿名さん]

>住むところまでなくなる人たちによくそんなこと言えますね。
親から土地や財産を相続しなかった人たちは、自分の力でなんとかしてるんですよね。

親から不動産を受け継ぐのに、どうにもならない人は、やはり競争社会の中では生き残れないってことですよね。

それでも、それで生きてゆけないわけではなく、不動産を売ったり物納した残りで賃貸を借りるなり、それを元手に商売でも始めるなり、なんとでもなるじゃないですか。


>親から相続する財産もなく、自力でローンを組んで家を買う人たちって、ひどいこと言いますね。

自分の力でなんとかしている人にとって、親からの不動産を相続しながら生活保護を受け取っている人に対して、不公平感を持っているってことでしょう。そんなにひどいですかね。

[596: 匿名]

＞自分の力でなんとかしている人にとって、親からの不動産を相続しながら生活保護を受け取っている人に対して、不公平感を持っているってことでしょう。そんなにひどいですかね。

自力でなんとかできる収入や能力があるなら、生活保護を受けているような弱者と比べて怒ったりしないことです。もう少し、プライドを持つべきですよ。
問題にしていることがおかしなことではないですか。

[597: 匿名さん]

>590

>法人税を引き下げるなんて議論、出てませんよね。
出てる>557

資産家老姉妹は死亡時は資産なかったよ

[598: 匿名]

みんな長年頑張って現在の収入になってるのに、努力を怠って収入少ない人の面倒みたくない。
能力がない人は人一倍努力しないとだめだと思います。

[599: 匿名さん]

そんなに相続税100％にして面白く有意義な人生遅れるというなら
とりあえず自分の子どもだけでもそうしてみたら？
国庫に全部やっちゃえよ

[600: 匿名]

今、だれかの面倒をみていますか。

[601: 匿名]

相続できる人に対する妬みに過ぎません。
それは明らかです。

[602: 匿名さん]

相続できなくて妬む位なら相続が充実してそうな結婚相手探せば良いじゃない。
自分でコントロールできる所もあるはずですよ。

[603: 匿名]

そんなズルイこと考えたらダメですよ。

[604: 匿名]

相続する財産のない人って、所得税の文句を言ったりとか、ずるいこと考える人が多いですね。

[605: 匿名さん]

相続税をあれこれ条件をつけて軽減しないで、決められた税率でしっかり課税すればいい。

相続税アップに反対してる人は、親の財産をあてにしなきゃ裕福な暮らしを送れない情けない無能な人でしょ。

自分の子が本当に可愛いかったら、自分の足で世の中を渡らせなきゃ。親をあてにするな、とはっきり伝えた方が自覚が芽生えて努力するよ。

自分にも子どもが一人いるけど、葬式代と身の回りの整理に必要な額だけ残して、全部使うつもり。まあ、財産といっても使い切れる程度しかないけど。

[606: 匿名]

＞自分の子が本当に可愛いかったら、自分の足で世の中を渡らせなきゃ。親をあてにするな、とはっきり伝えた方が自覚が芽生えて努力するよ。

財産を残せない親は、必ずと言っていいほど、そう言いますね。
そう言うことで、財産はなくても親としての威厳をたもてるようです。
でも、子どもは、見抜いてますよ。

[607: 匿名さん]

二億までは相続税ゼロでいいんじゃないかな？
それを越える分には95%。

[608: 匿名さん]

相続税100％で良いです。
但し、7年面倒みている認知の母親を
国が施設でも作って最後まで面倒みてください。

[609: 匿名さん]

感情的にならず、客観的な事実やデータに基づいて話をしよう。

世界の税率を比較すれば、日本は世界最高レベルの弱者救済/強者弾圧国であることがわかる。
（所得税/法人税/相続税↑、消費税↓、もちろん各種控除等はあるがそれは各国も一緒）

【所得税】
　日本の所得税+住民税の最高税率は世界最高レベル
　http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_...
【法人税】
　日本の法人税率は世界最高レベル
　http://www.777money.com/torivia/houjinzei_world.htm
【相続税】
　日本の法人税率は世界最高レベル
　http://www.tsi-direct.com/no_inherit_tax.html
【消費税】
　日本の消費税率は世界最低レベル
　http://www.kanzeikai.jp/index.asp?patten_cd=12&page_no=162

だからこそ全員が義務教育を受けられるし、困ったら生活保護も受けられる、道路もきれいだし犯罪も少ない。
逆にゲイツのような国全体の経済に好影響を与えるような突出した人材や企業が育ちにくい。
それが今の日本。
この現状で「もっと弱者救済を！もっと強者弾圧を！」という格差否定派はどういう理由？
１．日本が世界最高レベルの弱者救済/強者弾圧国であることを知らない
２．強者を弾圧しても問題ない（国力は低下しない）と信じている
３．ただ自分（弱者）がよければいい、強者はどうなってもいい、気に入らない
４．弱者救済という正義を振りかざしたいヒーロー願望
５．その他

ちなみに日本は世界最高「レベル」の弱者救済国と書いたけど、実は世界一ではない。
格差否定派の理想郷ともいえる税制を取っているDPRKという国がある。
・所得税、消費税はゼロ、要するに庶民は税金がかからない
・国の運営資金は全て裕福な個人、企業、諸外国から徴収
日本が更なる弱者救済/強者弾圧を推進すべきか、この国の現状をみて判断して頂きたい。

なお、反論はミクロな視点（～の控除が考慮されてない、等）ではなくマクロな視点でお願いします。
↑の１．～５．のどの立場か答えていただけるとありがたい。

[610: マンション住民さん]

>>609
改めて数字で見ると、日本て(良くも悪くも)平等主義な国だと実感するな
DPRKググって笑ったｗ

[611: 匿名さん]

相続税100は極端だな。
日本の都心が外資や法人にシフトしてくよ。
どっちにしても買えないのにおまけに、中国人にまで土地が占拠されたら嫌でしょ？

[612: 匿名さん]

一部の人は勘違いをしている。
日本の状況を全く考えずに日本の相続税は高いと言っている。
税金は国の将来への戦略。

日本の借金９００兆円を元に１４００兆円の個人資産を作った日本の個人。その個人資産の多くを
今の高齢者が持っている。しかも手厚い年金制度に守られて生きている。
この高齢者の個人資産を相続税として絶対に徴収する必要がある。
（同時に消費税と所得税を上げ、法人税を大幅に下げる）

そうしないとどうなるのか？
マーケットが爆発する。マーケットが自然と日本の歪みを正そうとする、そのダメージは
日本にとって極めて大きすぎる。　マーケットがインフレでこの個人資産１４００兆円を潰しに入る。
物価が２倍になれば一気に７００兆円の価値が失われる。同時に借金の負担も軽くなる。

もう時間は少ない、日本は早く相続税大幅アップをしないと皆が貧乏になり、混乱も大きくなるだけ。

金持ちへの妬みとか、くだらん理由ではなく日本はもっと深刻な状況っていうこと。

[613: 匿名さん]

相続税、消費税を上げ、所得税を下げる。間違いなく消費が上向き景気が良くなりますよ。

相続させても仕方がないから溜め込まず消費が増える。消費が増えれば税収も増え、景気も良くなる。
溜め込んで動かないお金が回り出します。

[614: 匿名さん]

>>613
相続税は、キャッシュを持っているからかかるのではない。
簡単に現金化できない土地の評価にかかるんだよ。
被相続人にキャッシュがないから、消費など増えない。
かといって、住んでいる土地は売るわけにはいかない。
むしろ、相続を受けるほうが、相続税を払うために、キャッシュを貯めるようになる。
その結果、消費は停滞する。

[615: 匿名さん]

>>609
テンプレ認定しますた

[616: 匿名]

どんだけ理屈を言っても、ない人が言ってることだから、説得力がありません。
相続税じゃなくて、所得税の方がある人からも、ない人からも平等に税金をとれるから、その方が公平だと思います。

[617: 匿名さん]

609さん
ありがとう。きちんと調べてくれました。妬みに対して事実でばっさりですね。

612さん
大丈夫か？税収のうち、相続税の割合が分かっていますか？１０％未満。消費税は３０％になる。相続税を倍にしても２０％にしかならない。消費税を倍にすると６０％になる（枝葉末節な計算式はやめてね）。
公平に税を負担する消費税を増税するほうが日本国の将来の戦略になる。

他人の努力の成果である資産をネコババするより、みんなで公平に負担するほうが良いでしょ。既に所得の高い人間は所得税で推進課税で税の負担をしているのだからね。
日本の財政赤字の９００兆は社会保障費の負担のための国債発行に費やされている。それが個人金融資産になっているのではない、と何回言えば良いのか。君のような怠け者を養うための借金なのだよ。

いい加減、寄生虫はよしなよ。ましてやそれを無知な理論で肯定しようなんて、恥を知りなさい。

[618: 匿名さん]

>>相続税100％で良いです。但し、7年面倒みている認知の母親を国が施設でも作って最後まで面倒みてください。

うわー。自分の母親くらい自分の甲斐性で面倒見ようよ。
この論理でいくと、お金を残せなかった認知症の母親の面倒をみるのはごめんだ、と読み取れる。

相続税１００％とられたって、自分の母親の面倒くらい自分の収入のうちで何とかしようよ。
やっぱり親の財産目当てのやつは甘えん坊が多いな。

[619: 匿名さん]

>618
認知症はなかなか施設でも面倒みてもらえませんよ
体が元気なだけに徘徊もあり、家族はほぼ24時間体制です
経済的に余裕ないと家庭も崩壊します　本当に大変ですよ

私はそのレスした人とは別人ですけど

体が不自由な人と違って国の認定も低く介護が難しいのが現状です

[620: 匿名さん]

>>618
ただの皮肉にマジレスｗ
お茶濁しではなく、>>609さんのような主張にズバっと反論してくださいよ閣下

[621: 匿名]

もうすぐ、変動金利が上がりそうですね。

[622: 匿名さん]

消費税25%
所得税廃止
2億を越える相続分には、相続税95%、2億以下は相続税はゼロ。

[623: 匿名さん]

住民税は一人頭、月1万

健康保険も一人頭、月1万

[624: 匿名さん]

>>618
>うわー。自分の母親くらい自分の甲斐性で面倒見ようよ。

認知の身内を介護したことの無い甘ちゃんですね。
老人の生活費・医療費等は普通に稼ぎが有ればやっていけます。
家政婦等を雇える程に稼ぎが有れば良いですが普通は家族がやるのですよ。
貴方は、365日年寄りの下の世話をやれますか？
漏らす度にシャワー等で清潔にして、漏らした物の始末できますか？
慣れれば抵抗は無くなりますが、貴方は目の前の母親のパンツ下げられますか？
子供を育てるのは成長と共に楽になりますが、
介護は月日が経つ毎に状況は悪くなって行くのが普通です。

[625: 匿名さん]

出中華。

[626: 匿名さん]

＞相続税を倍にしても２０％にしかならない。
現在の相続税が全く分かっていない。控除が多すぎて９５％以上の人がゼロなの。

＞日本の財政赤字の９００兆は社会保障費の負担のための国債発行に費やされている
嘘を繰り返すなよ。

＞ましてやそれを無知な理論で肯定しようなんて
残念ながら君よりは無知ではない。
あと、たぶん君よりも多く税金を払ってる。

君と違い親の遺産をあてにしないし、遺産を残す気もない。

[627: 匿名さん]

>君と違い親の遺産をあてにしないし、遺産を残す気もない。

遺産も無いし、残せないんだろｗ

[628: 匿名さん]

貧乏人って、どうして他人のカネを当てにするんだろう？
別に日本の法律ではカネを稼いじゃいけないと書いてないのに。
稼ぐ能力の無い自分を恨むべきだろ。

貧乏人に言わせると金持ちから奪って、自分達に配るのを公平と言うのか？

同じ公共サービスを受けるのなら
同額（消費税）・同率（所得税）が公平だろ
（貧乏人の方が多くの公共サービス受けてるだろ）

[629: 匿名さん]

６２８さん
全くの同意です。

６２６さん
「相続税を倍に」というのは、徴収額を倍にする、という意味なのです。それがわかりませんか？単に率を倍にしても控除されたら意味ないでしょ？それも分からないの？税の基本的概念を理解しなさい。徴収できなければ税ではない。

＞嘘を繰り返すなよ。
って、日本の歳出実態を調べてごらんなさい。歳出が富裕層の個人金融資産に回される項目って何？そこまで言うなら事実を示しなさい。人を嘘つき呼ばわりするなら根拠を示せ！

＞君と違い親の遺産をあてにしないし、遺産を残す気もない。
残念ながら親からの遺産は田舎の土地と古屋のみ。遺産といえるものではない。でも、親には感謝している。貧乏なのに教育を得るチャンスをくれた。
遺産を残す気もない、のは残せる身分ならご自由に。将来が見通せるのかな？まあ、ここで威張る話ではない。また、ほんとうかどうか確認もできないのに自分の収入を誇示するのもみっともないから止めなさいね。私の年収なんで知ってるの？？？？？

知識もなければ品格もないね。心身の鍛錬を怠らないようにね。

[630: 匿名さん]

>>626
>控除が多すぎて９５％以上の人がゼロなの。
だったら廃止しても問題ないんじゃない。

>君と違い親の遺産をあてにしないし、遺産を残す気もない。
アカの他人の財産を当てにするお前はどうなんだ。

[631: 匿名さん]

>>630さんに同意します

[632: 匿名さん]

＞そこまで言うなら事実を示しなさい。人を嘘つき呼ばわりするなら根拠を示せ！
９００兆円の借金が社会保障のみに使われたなんて話はバカバカしい、根拠を示すまでもない。
だからお前は嘘つきだと言っている、事実だからしかたないだろ。

＞私の年収なんで知ってるの？？？？？
納税証明書か区市町村からの納税に関する書類を添付してくれる？
名前などは隠していいから。

お前がどこまで嘘つきヤローなのかこれで分かる。

[633: 匿名さん]

傍観してたものですが
>>632
>国の借金が９００兆円、このお金はどこに？　それは国民の資産１４００兆円に入り込んだまでです。
皆さんこれを否定してるだけなのに
>９００兆円の借金が社会保障【のみ】に使われたなんて話はバカバカしい
なんでこうなっちゃうんでしょうか？
ざっくりしたデータでいいので、社会保障が何割、○○が何割、△△が何割など提示して
そのうち富裕層の個人金融資産に流れていった項目はこれとこれ、と示してくれれば
ある程度議論は成り立つでしょう。

>納税証明書か区市町村からの納税に関する書類を添付してくれる？
これはもう・・・主題を勘違いしているというレベルじゃなくて（略

[634: 匿名]

財産を相続できる人に相続税を払わせて、所得税を減税させようなんて、ずるいこと考えてるね。
育ちのよくない貧乏人の考えることは、理解できません。

[635: 匿名さん]

＞傍観してたものですが
なぜわざわざこんなこと書く？

６２９＝６３３だろ！

[636: 匿名さん]

633さん
629です。ありがとうございます。その通りです。結果的に厄介なことに巻き込んですみません。

635さん
何をそんなに感情的になっているのでしょうか？納税証明書をどこに送れば良いのでしょうか？個人情報公開しますか？まあ、サラリーマンだから源泉徴収書ですし、あなたに送る義務もつもりもありませんよ。

移動中にPC開いて見ましたが、あなたもよっぽどお暇なようで。

歳出が社会保障費のみ、なんてあるわけないでしょ。国防費はどうするの？公立学校は誰が運営しているの？
道路は誰が作るの？だから、富裕層にのみ歳出が直接回るわけではないのが分かるでしょ。国の借金はあなたが大きくなるのにもかなり使用されているのですよ。感謝しないで逆切れするなんてもってのほかです。
歳出削減すると、寧ろ、社会的弱者（なりすましさんもいるけどね）を切りすてることになるんですよ。

格差があるというなら、是正のために、あなたももっと勉強して汗を流して社会に貢献してください。

[637: 匿名さん]

>>635
>６２９＝６３３だろ！
違います。
あえて言うなら>>448「平等派は日本だけ平等っていうのはナゼ？」が私かな。
このスレに書き込んでる時点で傍観者じゃないと言われれば
傍観者じゃないですごめんなさい、でいいですよ。
でも少なくとも>>633さんではありません。

というか論点はそこじゃないです。ちょっと冷静になってください。

[638: 匿名さん]

Oh間違った
×でも少なくとも>>633さんではありません。
○でも少なくとも>>629さんではありません。

>>448=>>629=>>637=>>638です。
まぁそんなことはどうでもいいんですが・・・

[639: 匿名さん]

×>>448=>>629=>>637=>>638です。
○>>448=>>633=>>637=>>638です。

冷静になれ>私
書き込む前にはよく確認しましょう、とφ(-ω-)ﾒﾓﾒﾓ

[640: 匿名さん]

久しぶりに覗いたら訳が分からない話になってるみたいだけど・・・

「日本はスタートラインが平等でない→相続税の税率を上げよう」という発想が
そもそもズレているとしか思えないんだが。

親が自分の子供に幸せになってもらいたいのは当たり前。
それは労働者にとっては重要な仕事のモチベーションであって、
結果的に社会経済を支える重要なモチベーションとなる。

税制でそのモチベーションを断ち切るような社会は、望ましい社会なんだろうか。

努力で資産を手にした人から資産を奪って、その資産を怠け者に配り、
結局は怠け者を培養することにならないんだろうか。

うちの親には相続税がかかるほどの資産はないけれど、やっぱり考えてしまうね。

[641: 匿名さん]

＞＞640
そう思います。
大体相続って50歳代後半とかですよね。（親が80歳前後）
その相続の違いが　その子供のスタートラインにどう影響するんでしょう。
単純計算すると大体20代位になってると思うんですけどね。

[642: 匿名さん]

＞納税証明書をどこに送れば良いのでしょうか？
ここに添付するんだよ。
名前・住所は隠せばいいじゃん。

[643: 匿名さん]

＞納税証明書をどこに送れば良いのでしょうか？

＞ここに添付するんだよ。
＞名前・住所は隠せばいいじゃん。

収入があるとか納税する事が信じられない程の貧困なんでしょうか

[644: 匿名さん]

もうその話はいいから。

[645: 匿名さん]

見てられないのでスレ違いの書き込みをお許しください。

>>632=643
>納税証明書か区市町村からの納税に関する書類を添付してくれる？
>お前がどこまで嘘つきヤローなのかこれで分かる。
>>629さんへのレスだと思うのですが、スレをよ～く読み返してください。
>>629さんは貴方より収入があるとか納税してるとか、一切言ってませんよ？
「親の遺産は田舎の土地と古屋だけ」だと書いてるだけです。
「君(>>629)よりも多く税金を払ってる」と言ったのはむしろ貴方です。
否定されて追い詰められて、軽い被害妄想まで出てしまっているようです。

このレスにも返答しなくてよいので、一度PCを落として冷静になって
できればもうここには来ない方が貴方の為には良いと思います。

[646: 匿名さん]

>>645
あなたも落ち着いたら？
>>632=>>643ではなく>>642でしょ。

[647: 匿名さん]

６４２

まずお前が添付しな。

[648: 消↑所→法→相→]

結局>>609が全てなんだよね。

事実として、日本は世界で最も弱者に優しい国のひとつ。
これは平等派/格差派関わらず異論がないと思う。

問題は、次に増税が世界標準に寄る（消↑）か世界標準から離れるか（所↑法↑相↑）じゃない？

私は日本は世界標準に寄る（消↑）べきだと思うし、今の政策も消費税増税で進んでいる。
ただ政治の話なので、納税額よりも投票数が大事ということで、機嫌取りに
「復興財源として時限的に（所↑法↑）もやります」というのが今のステータスだと思う。
最終的には（消↑）が残って世界標準に寄る、と。いつになるか分からないけどね。

最近の議論は平等派、格差派とか単純に分類できない（相続税だけにフォーカスしてるとか）ので、名前に各種税をどうすべきか（↑増税、→維持、↓減税）を立場として書いたら分かりやすいんじゃないかな。
特に主張がない場合は今のまま匿名さんで。

[649: 匿名さん]

相続税100％を論議する前に
社会に寄生しているナマポ受給者に強制労働を

[650: 匿名さん]

生活保護からも公平に税金徴収、消費税25%へ。
払いたくなければ消費しなければよい。

相続税は2億まではゼロ、それを越える分には75%。

所得税廃止。

住民税や健康保険は所得に関係なく赤ちゃんから老人まで、低額でそれぞれ月10000円。

年金は支払った分は払い戻し、最低年金は消費税で賄い全員低額。