リバー平野ガーデンズのみなさん！ パート2

[匿名さん]

住民・契約者専用掲示板　パート2です。

前スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15127/

[551: 匿名]

通称ぐるぐる公園にいつも、
車イスの方がバス停のベンチに、
犬を座らせてますがあの犬は噛みつきます。
実際噛まれた子供がいます。
注意してください。

[552: 匿名]

余計なチョッカイを出させない様、子供達にも言い聞かせまひょ

悪意あり的な書込みは止めようよ

[553: 匿名]

ん？
余計なちょっかい出したとしても、相手は子どもでしょ？
危害を加えないようにしっかり気をつけるのが飼い主の役目じゃないのかな？
それが、できないんだったら外に連れ出すのはやめるべきだと・・・思うが。

じゃぁ、子どもがちょっかい出したら、犬に襲われても噛まれても
仕方が無いってこと？？？（なんか極論みたいだけど）

[554: 匿名]

転がったボールを取りに行き近づいたら、
噛まれたって聞いたよ。

それもちょっかいに入るの？


普通にちょっかいなら、
出す子供も悪い。

でも躾をしてない飼い主も悪い。

これを見た親がその噛んだ犬だけでなく、
他の犬にも注意しなさいと、
言えばいいんじゃない？

[555: マンション住民さん]

前に保育所があったところの団地解体進んでるね～。

あの広大な敷地には・・・・



やっぱりまた団地なんだろうか・・。

[556: 匿名]

あの土地って、大阪市の土地でしょ？
ウワサのウワサのまたウワサ，、レベルだけど、あの土地と中環沿い(長原駅横)の
広〜〜〜〜〜〜〜い土地は民間に売っぱらうって聞いたけどなぁ〜。

もしそれがホントなら、高い確立で建つのはマンションなんだろうね。

[557: 匿名]

車イスの人が連れているワンちゃんを思わず守りたくなりました

ワンちゃんも大切な家族ですよね

[558: 匿名]

ぢゃっ、これ以上噛まんよーに
ずーーーーーっと見張っててね。

被害を受けたお子さんより
加害者側の犬を守りたいって…

釣り？？

[559: 匿名]

いかついおっちゃんが連れ回している「白いでかい犬」に
思わず敵意を向け身構えてしまいました。

犬は脅威ですね、犬が苦手な人にとって。

ちなみに、何かの時に「車いすの人を守ろう」という気は起きても、
車いすの人が連れている犬を守ろうという気は起こりません。

[560: 匿名]

ワンちゃん続きで気になってることがあります。

車椅子の人が散歩してるワンちゃんの
トイレのマナーは放置。
で、やっぱしょうがないんでしょうね。

そこらに転がってても
やっぱ許してあげないといけないんですかねえ。

[562: 匿名]

車イスの人って言うんじゃなく、普通に犬を散歩させてる
飼い主の一部も酷いマナーの人がいるよね。
ペット可の専用エレベーター以外のエレベーターに普通に犬と一緒に
乗って来るとか、マンション廊下をノーリードで走りまわらせてるとか、
あとは、マンション敷地内での犬のフンとおしっこの始末をしないとか、
あくまで一部だと思うけど、そういう人がいるってことが、他の真面目な
飼い主のイメージまでも悪くしてしまっているように思う。

[563: 匿名]

犬つながりで。
このマンションに大型犬が何故いるのかはそもそも疑問だけど、
抱いて散歩に行けないから共有部分を歩くことになり、結果前にも注意書き
があったけど、マナーが問題になってくる。
我が家は風向きの関係か抜け毛が大量に集まってくることに…
毎日掃除しても間に合わない。

[564: 匿名]

犬の毛を何かに包んでちゃんと処理できない人って、ホントにメイワク。
ベランダとかでグルーミング？して、抜けた犬の毛を排水口に流したり、
それこそマンション廊下(自宅前)とかでやって、「抜けた毛は風で飛んで
行くだろうからいいや」的な考えで放置したりとか・・・ホント迷惑。

それから、犬のおしっこもそのままさせっ放しとか・・・
（犬の散歩の時に、ペットボトルかなんかに水をいれておいて、犬が
おしっこしたらその場所を水でキレイに流すとかできないんですかね？）

やだやだ。

[565: マンション住民さん]

もし子犬を買う（貰う）時に、「あまり大きくならない」と聞いていたのに
飼ってるうちに大きくなっても、やはり問題なんですかね？

[566: 匿名]

客観的に誰もが見て、ムリせずに普通に抱きかかえられる範囲であれば
子犬の時に思っていたよりも、大きくなっても問題はないと思いますよ。
でも、だからといってリードも繋がず走りまわらせたり、抱きかかえずに
エレベーターに乗せたり、抱きかかえていたとしてもペット可の専用エレベーター
以外に乗せたりとか、諸々のマナーを守れば大丈夫と思います。

[567: 匿名]

運動会が....(涙)
台風よりによって明日通過だなんて悲しすぎる。

[568: 匿名]

やっぱり延期かしら…
お弁当の買い出しが無駄になりそう(涙)

[569: 匿名]

テルテル坊主にお願いだー！！

[570: 匿名]

ベランダとか玄関周りの整理しましたか〜〜？？
直撃しない事を祈るだけですが、万が一暴風等が来た場合に備えて
ベランダと玄関周りの「飛んだり、グラグラしたり、ガタガタと
大きな音がしそうなもの」は今の内に片付けるなり、固定するなり
しておきましょう（私はいまさっき終わりました・・・お隣さんと
下の階の方々にはうるさくしてしまい申し訳ありませんでしたが）。

何事も無く無事に過ぎて行きますように。

[571: 匿名]

急に季節が「秋」になりましたね。
朝夕・夜は寒さを感じる事も少なくなく、みなさん、体調管理はきちんとしましょうね。

[572: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[573: 匿名]

男か女か知らないけど、固そうなヒールの音を「カツコツカツコツ」と
うるさく鳴らして階段を上り下りしてる人、いるね〜〜。
昼間ならまだしも夜でも平気で鳴らしまくってる人、いるね〜〜〜。

[576: 匿名]

昼間出かける時にわかるだろ、靴の音くらい。
それが夜の静かな時ならどうなるかくらいもさ。

カンカン、コンコンって、そこまで鳴らさなきゃ歩けないもん？
んな歩き方って、それこそみっともないじゃん。

「何でも文句言うな」って、静かに歩けよって言ってるだけだよ。

自分の履いてる革靴も結構ヒールの音がするけどさぁ、夜はめっちゃ気を使ってるよ。
特に階段とか廊下を歩く時はね。

[577: 住民ママさん]

涼しくなって窓開けてる機会が増えたもんね。
外の音が良く聞こえるから、気になるのかな。
自転車置き場のガチャガチャもうるさいといえばうるさい。
でも集合住宅なんだから、ある程度許容するのも必要だとは思う。
いくらめちゃ気を遣ってると自負していても、他人にとっては「うるさい」と思われてるかもよ。
お互い様、ってのは良い言葉だと思う。
寛容さに欠けるのは諍いの元ですよ。

[578: 住民さんＡ]

マンション前にある　上田外科って雰囲気どんな感じですか？

現在求職中で、受付事務の求人が出てたんですが、応募してみようかと・・

[579: 匿名]

確かに階段の音は気になりますね。
日中もそうですが、窓が開いて無くても、早朝と深夜は部屋中に響き渡りますよね。
集合住宅なのだから、そういう所にも気を使って欲しいです。

あとは、ベランダでの喫煙ですね。
臭いがひどくて窓も開けられないです。
ベランダも共有部分なのだから禁煙なのでは？と思うのですが…
明確にベランダ喫煙禁止って、規約に無いと注意するのも難しいですよね…

[580: 匿名]

喫煙、ペット、不法駐車・駐輪、、、、此処では必ず荒れる３大テーマ。

ちなみに私の隣りは、ベランダの仕切り(緊急時蹴破れるやつ)の私側ピッタリの所で
プカプカとタバコを吸いやがります。
私のうちのベランダに明かりが漏れていない時等は、私達が留守か寝ていると思って
いるのか、その仕切りから顔を出して覗いて来たりします(前に何度か目が合いました)。

おかげで私はベランダでもう随分と長い間（隣が引越して来てから）洗濯物を干していません。
洗濯物につくタバコの臭いはホントにクサすぎます。ベランダのガラス扉を開けている時などは
風とともに煙がとんでもなく流れて来ますし、喘息気味のカラダにはちょっとキツい時もあります。

「そんなの、直接言うか管理人に言ってもらうかすればいいじゃん」って言う人も
いるとは思いますが、常識・良識・マナーの理解できる人ならまだしも、タバコ以外にも
首をかしげてしまうような非常識的な事柄もあるお宅なので、もめ事になってしまうと
とてつもなく面倒くさいことになる可能性があると思いますし、「それが理由で家族や自分が
万が一の危険」にあうかもしれませんので、おいそれと直接は言えませーん。

「直接言えないのなら我慢しとけや！」と言う人も中にはいるでしょう、ですのでその通りに私は
とりあえず我慢していまっす。
（隣がタバコを吸い出したら、ガラス扉と24時間の換気口を締めるとかの対処、あと洗濯物は干さないとか）。

まぁ、こういう書き込みをすると、これまで(過去板での時)のように「ふざけんなよ！」とか
「喫煙者の自由だろ」とか「嫌煙派はすぐになんだかんだと言いがかりつけてきやがるからな」など
批判中傷のオンパレードになるとは思いますが・・・（汗）

＊衣類や部屋につくタバコの臭い、、、、ホントにクサいんですよ（泣）

[581: 詳しい人]

まあ本当に常識や良識があったら最初から
タバコなんか吸わないし、吸うとしても
外に煙を吐かないわな。

[582: 匿名]

＞580さん

同感です。

隣人に直接言うのは難しいですよね。
言ったことによって、行為がエスカレートしても困りますし…
大半の方は、言えずに我慢されてるのでは？と思います。

部屋の中で、換気扇回して喫煙されてるのは、
喫煙権もありますから、当然何も言いません。

しかし、非喫煙者に対して配慮する義務があると思うのです。

喫煙されてる方には分からないかもしれませんが、
ベランダで喫煙されると、幾ら、窓や24時間換気口閉めても、
臭いは入ってきますし、それによって、頭痛、吐き気、息苦しさなどの症状が出て、
肉体的にも、精神的にもしんどくなってくるのです。

部屋を掃除しようと、換気のために窓を開けると、
その時に限ってタバコ臭くて、部屋中に臭いが充満して、
部屋をきれいにしてるのか、汚してるか分からなくなります。

部屋、洗濯物がタバコ臭くなるので、気が滅入ります。
本当に、迷惑この上ないです。

共用部分は禁煙のはずですが、
なぜ、共用部分であるベランダではタバコ吸って良いのですかね…

賃貸マンションなら、簡単に引っ越し出来るでしょうけど、
分譲マンションなので、おいそれと引っ越しもできないです。

[583: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[584: 匿名]

バーベキューのマナーも結構悪いみたいですね。
トイレをするのに自分の家に行くのが面倒くさいからと言う理由で
管理人室のトイレを平気で使おうとする人とか、バーベキューの場所を
汚すだけ汚してそのままにして帰るとか、ゴミもいい加減に捨ててあるとか、
あと、バーベキューをやってる間、好き勝手にマンションのあちこちを荒らし
まくっている子供らへの注意が全くナシとか、、、、

1〜5階くらいまでのA棟に住んでいる方は色んな部分でホントに大変でしょうね・・・

[585: 住まいに詳しい人]

日中に広場から子供の声がするなんて
当たり前のことでしょう。

それに文句をいう人が言って恥ずかしいとも
思わないとは奇妙な社会になったものです。

喫煙権なんて言葉がありましたが、室内で
吸うのは勝手かも知れませんが換気扇で
外へ出したら結局迷惑行為になります。

吸うなら煙の行方に最後まで自分で責任を持つべきですね。
締め切った部屋なり車の中で思い切り吸えばいいのですよ。
外へ出さなければ誰も文句は言いません。

[586: 匿名]

奇妙な社会というよりアナタの意見が奇妙です。
子供の声だけで文句なんて誰も言ってませんよ。

それに煙草の件も極論過ぎます。
まずはベランダからでしょ？

換気扇も駄目なら禁煙マンションって設定しないと無理じゃね？

[587: 匿名]

昼間‥‥‥ですか～。
夜の八時半過ぎまで騒いでたね。

[588: 匿名]

前と後ろに幼児を乗せて大きな自転車でエレベーターを乗り降りされるの本当に迷惑です。
あれを乗せられると後は大人一人くらいしか乗れず、この前は後から来た人に
｢あ、大丈夫ですよ。どうぞ｣
って…乗れないだろ！！
一生懸命後ろに詰めてる動きしてるけど全く動いてないし。
素朴な質問ですが、
なんで駐輪場借りないんだろう？

[589: 匿名]

自転車でエレベーターに乗って来る人（大人・子供問わず）、
エレベーター内のあちらこちらに自転車をぶつけますよね〜。
キズだらけだな〜、、、エレベーター。

No588さん、駐輪場借りないって人は、きっと面倒くさいからというのと、
自分の希望する場所には置けないのに金払うのなんてアホらしいやんとでも
思ってるのではないでしょうかね。
それ以外に、借りない理由が見当たりません。

[590: マンション住民さん]

ベランダ煙草の件ですが、臭いに過敏過ぎませんか？
受動喫煙って程のことでもないでしょ？
ちなみに、私は香辛料の臭いが嫌いですが、「ニンニク使うな」とか
「カレー作るな」とか言ったら、変ですよね。
（勿論、言う気もないですが・・・。）
根底に、煙草＝悪っていう風潮があって、それについては攻撃できる、
みたいな考えには、同調できないなー。

[591: 匿名]

590さんは、ベランダ喫煙されてる方なのでしょうか？
それとも、隣人がベランダ喫煙されていないから気持ちが分からないのでしょうか？

あれは、受動喫煙ですよ！
吸いたくもない煙を吸わされ、嗅ぎたくもない臭い嗅がされ…
拷問みたいなもんですよ！
本当に辛いです。

香辛料と一緒に考えられても困るのですが…
585さんの意見は極端ですがね…

てか、共用部分（ベランダも共用部分）は禁煙でしょ!!

[593: マンション住民さん]

この掲示板のレス読んで感じることは、「自己選択の否定」ですね。
　ペット問題・・・ペット禁止のマンションにすればよかったですね。
　タバコ問題・・・完全禁煙のマンションにすればよかったですね。
　階段やバーベキューの騒音問題・・・階段前や広場付近以外の部屋を購入すれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　よかったですね。
　子供や子育て家族の問題・・・いかにもファミリー向けの、このマンション
　　　　　　　　　　　　　　　以外の（例えばもっとモダンな）マンションに
　　　　　　　　　　　　　　　すればよかったですね。
みなさん各々ご検討のうえ居住されている訳ですから、結局、各自の「選択ミス」では？

どなたかが書かれているように「お互い様」だし、他人からみれば自分も迷惑かけている
かもしれないですし、少しずつ譲り合っていきませんか？

[594: 匿名]

バーベキュー広場を否定する訳出はないが、今まさに大の大人が広場で酔っぱらって叫んでるよね。
こういうのも選択ミス？
最低限のマナーを守れと願う事のどこがおかしいの？
その考えでいけば、
路駐が迷惑だ！．．．車の無い所に行けば？
ってな感じ？

[595: 匿名]

592さん
＞山奥の一軒家に越せば～
新しい職探しと転居費用とローン払ってくれるのならねｗ

593さん
そんなもん住む前に分かるか！

ペット問題→規約を守れ！
煙草問題→ベランダで吸うな！
階段→静かに上がれ！
バーベキュー→最低限のマナー守れ！
子供や子育て家族の問題→そもそもこのマンションは、大阪市初「大阪市子育て安心マンション」やろが！

最低限のルールやマナーを守れてない人間がいるのに何が譲り合いや！
詭弁ですな！

[596: 匿名]

＞593
是非、その意見を総会の場で言ってください！
反感買う事間違いないと思いますよｗ

[597: 匿名]

このようなサイトを見つけました。

バルコニー喫煙でトラブル
http://sutekicookan.com/%E3%83%90%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%83%BC%...

[598: 匿名]

今年の総会こそ色々発言期待してます。
なんやかんやでここで盛り上がってても総会は静かなもんですからねぇ～。

[599: 匿名]

あっ、そうかい。

[600: 匿名]

総会で言いたくても、総会の出席者の多くが喫煙されているような場合だったら、その後の
マンションでの生活がある意味不安になります。
変なウワサや陰口を叩かれたり、極論ですが嫌がらせを受けたり・・・するかもしれません。
意見を言う人は部屋番号と名前を名乗り、顔も見られている訳ですから。
ですので、今年の総会までにできるだけ早めに1階の「投書ポスト」？に意見を投書するのが
ベストではないでしょうか？
そうすればまずその意見を理事会が討議してくれます（総会にかけるかどうか等）。
当人に直接言いたいけど言えないというのは、もめるのがコワいですし、もしもめてしまうと
隣近所と言えども何をされるかわからないというような不安な世の中になっているからだと
言う事もあるのではと思います。

[601: 匿名]

喫煙者への素朴な疑問。

もし総会でベランダ・廊下は禁煙って決まったらどうしますか？
ルールを破った場合の罰則なんかは決めれないだろうけど。

[602: 匿名]

ふ今日のバーベキューの子供さん達もヒドかったですね。
おびただしい数の子供達がフェンスを乗り越えてマンション内に侵入し、
エレベーターで遊ぶわ、廊下を走り回るわ、一階、階段下の石も玄関ドアや廊下に投げまくってました。

自転車を止めている間しか見ておりませんが、被害に遇われてるお宅はざっと見ただけで３戸ありました。
留守だったのか、よく我慢出来るなあと思う程凄まじいものでした。

なぜ、親御さんは、子供さんを放置して話や食べる事に夢中になれるのか不思議でたまりません。

わたしが昼間帰宅した時、ちょうど管理人や、清掃の方もバーベキューの方を見てため息を、ついてらしたので今日の出来事はご存知の筈。

ですが、残念だったのは注意されなかった事です。

親御さんの前では、フェンスを乗り越えても、廊下を数十人の子供達が走り回っていても、石を投げてもokって事なんですね。

管理人さんは、子供さんを注意される方で一目置いてましたが、本当に残念でした。

バーベキューのマナー、モラルについて、情けない話ですが、「決まり」を作らないといけないのかも知れないですね。

[603: 匿名]

子育て安心マンションなんですか？
で、どこが他マンションと違う安心材料なんですか？
保育園併設されてるわけじゃないし、
子供会みたいなのがあるわけじゃないし。

[604: 匿名]

大阪市のホームページにのってますよ。
http://www.city.osaka.lg.jp/toshiseibi/page/0000152967.html

詳しい事は、大阪市に聞けばよろしいかと。

※基準は、たびたび変更されてるようです。

[605: 住民ママさん]

ベランダ喫煙が無くなれば完全解決とならないのが人のさがです。
きっとベランダ・廊下・敷地内（駐車場など）での禁煙が成立しても、
発案者は隣人が窓開けてリビングで吸えば同じように悩まれるでしょう。
また今回の問題がそうだと断言はしませんが実際にはベランダに出て喫煙していない可能性もあります。
部屋の中で数本、数十本吸った後、空気の入れ替えでベランダをあけたかも知れません。
（この場合は凄いですよ、ベランダで一服される数倍の臭いが一気に外に出ます）
室内で喫煙してるご主人が居て、洗濯物を取り入れてる奥さんが居る状況もあるかと思います。
またたばこの染み付いた家は、吸っていなくても風が通り抜けるだけで臭いがします。

毎日の事でしょうし気持ちは察しますが、現状としては打つ手なしかなと私は思います。
打つ手なしというよりも、禁止にしたところで心晴れ晴れとはならないかなというのが正直なところです。

[606: 住民ママさん]

私もたばこの臭いに敏感ですが、A棟ですから前の公園でおじいさん達が吸ってる時もふと臭いが部屋に入ってきます。
相手は煙ですので、隣人が吸っていても臭わない時もあります。
逆に部屋の中で吸われてもきつく臭う時もあります。
風向きの問題は大きいですね。
ペット臭もかなりきつく感じられる時もあります。
こないだはベランダの網戸に獣毛の固まりが引っ付いてました。
きっとどこかの部屋がベランダで毛を処理したのでしょうね。

[607: 匿名]

仮定の話をしても前に進みませんよ。
まず、ベランダ禁煙にしてみたら良いと思います。

受動喫煙の相談に応じる弁護士のHP
http://www015.upp.so-net.ne.jp/k4227419/

全国各地で同じような問題が、繰り広げられてるようですね…
喫煙者の方、訴えられないように気を付けて下さい。

http://okwave.jp/qa/q6206905.html

[608: 匿名]

>605さん

廊下・駐車場など共用部分は、新築当初から禁煙のはずです。

確かに、ベランダ禁煙にしても、完全解決にはならないでしょう。
でも、煙の流入の可能性が少しでも減るのでは、と思うのです。
受動喫煙を少しでも減らすことが大切だと思います。

>606さん

公園と言いますか、バス停で吸ってますよね…
あれって、公園やバス停での喫煙は、
健康増進法で禁止されてるはずなんですがね。
罰則規定はありませんが、区役所に苦情を言っても良いと思いますよ。
言うのに労力が必要になりますが…

ペットOKのマンションですけど、
臭いと毛の処理に関して、もう少し気を付けてほしいですね。

[609: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[610: マンション住民さん]

605さんがおっしゃる通り、ベランダ禁煙にしても、完全解決は難しいでしょうね。
606さんご指摘の、風向きの問題もあるでしょうし。
そもそも、共有部分は禁煙のはずですので、敢えて重複した規定を設けるのはいかがなものかと。
色んな問題を規則で縛り過ぎると、住みにくくなりませんか？
個人的には、芳香剤や虫よけ剤の臭いも気になりますが、みなさんそれはOKなんでしょうか？

[612: 匿名]

芳香剤や虫除け剤、まぁ、香りにもよりますが、あまりにもキツすぎると
やはり気になったりはしますね。
私の場合は蚊取り線香の類いはちょっと目や鼻や喉にきてしまいます・・・
体質なのかもしれませんが。
タバコの煙と臭いは、苦手ですね・・・（汗）

[613: 住民ママさん]

蚊取り線香の煙は喘息持ちには少し辛いです。
でも蚊に刺されるのも辛いし、もうどうにもこうにもと。
私はベランダ含め共有部分全て禁煙で良いと思いますよ。
火事の元ですし、灰やヤニ、吸殻の問題もありますし。
ただ、話の元になっている受動喫煙に関しては完全な解決は無いように思います。
ベランダで吸われる時よりも、部屋の中で吸われた後にベランダをあけられる方がきつかったりもしますし。
春と秋は多くなるのかも知れませんが、夏や冬にはベランダ喫煙は減ってくれるかも。

[614: マンション住民さん]

今朝クラクションがすごかったですね。防犯用でしょうか…あのお陰で寝不足です。

[615: お詫び]

本日は早朝より皆様に大変ご迷惑をおかけ致しました。
防犯用ではなく結露による配線ショートとの事でした・・・
以後この様な事が無い様、修理に出ております。
皆様の貴重な睡眠時間を妨害いたしまして、
本当に申し訳ございませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

[616: マンション住民さん]

そうなんですか！結露でそんなことになるとは大変でしたね！防犯用かとばかり思ってました。

[617: マンション住民さん]

上階？だと思うけど、この時間にワーキャー奇声をあげながらドタバタ走り回る子供・・・楽しそうなのはいいけれど、夜中ですから（怒）！！！

[618: 住民ママさん]

皆さん、子供の騒ぐ声、ピアノ等の音、掃除などの音が聞こえてくる許容限界時間ってどれくらいでしょうか？
私は２１時くらいまでが限界と感じます。

[619: マンション住民さん]

家の音って、周りにどれくらい聞こえてるんですかねぇ？
窓を閉めきってると、ほとんど聞こえてこないので・・・

我が家は、子供たちの喧嘩が絶えないので、周りにご迷惑かけていないか心配で・・・
さすがに夜中は寝てて静かですけどね。

[620: 住民さんＥ]

走り回ってる音は、上下階にもろに漏れてます。
声は、子供の鳴き声や、金切り声が上下階に漏れてます。

まぁ～子供は、遊ぶのが仕事みたいなものですから、
昼間は、気にしないようにしてますが、
早朝・深夜は、ご遠慮願いたいです。

[621: 匿名]

そろそろ総会ですね。

[622: 住民さんＡ]

ベランダ喫煙に関して、
理事会から、「ベランダ喫煙を控えてください」と
正式要請ありましたが、
相変わらずベランダでタバコ吸い放題で、
状況変わらないですね…
窓が閉めていても、においは入りたい放題で本当に困ってます。
早くベランダ喫煙禁止にならないかな…

[623: マンション住民さん]

もうすぐ総会ですね。
今回も仕事で行けません。。。

議事に共用廊下手摺り上部柵増設ってあるんですけど、、、
この手摺りって本当に必要ですか？？
不審者が怖い、子供が柵を超えるかもしれないけど住人の毎日の挨拶（不審者への対応）、子供への注意と張り紙で避けれないですかねえ？？工事費用、600万円もするんですよねえ？？

なんだかなあ、、って思いです。

[624: 匿名]

完全にカモられてますね。
設置しなけりゃ事故が起きるくらい危険なら
分譲当初からの欠陥として分譲会社と交渉するのが
理事会の仕事ですが、皆のお金で欠陥をなかったことにしたい分譲会社と管理会社に
うまいこと丸め込まれたのでしょうね。

まあ委任や賛成する人が多いなら
それも住人の意思でしょうけど。

総会が見ものです。

[625: 契約済みさん]

チェーンゲートの前を陣取って、ゲートが開くの待つのやめてほしい。後、駐車場内を暴走するのもやめてほしい。

[626: 匿名]

どういうこと？
ゲートの前以外どこで待つのよ。

[627: 契約済みさん]

リモコンを持っていない車。

[628: 匿名]

邪魔なら後ろから開けてやればいいだけじゃん。
いちいちそんなことで文句言うなよ。

[629: 匿名]

↑ロボットゲートの意味ない。

[630: 匿名]

↑心のせまいやつ。
ゲートなんかもともと大した意味はねーよ。

リモコンなきゃ出られないんだから
用事がないやつは入りたがらねーっつの。

[631: 住民さんＣ]

NO.630さんは、本当に危機管理意識の低い人だと思います。

本当に用事がある人しか入ってこないと言い切れるのでしょうか？？
ゲートの存在が大した意味が無いなら、なぜあるのですか？
理論的に説明してください。

私は、あれがあることによって、少なくとも抑止力になると思います。
車両盗難の可能性が多少低くなるでしょうし、
車両の不法侵入・不法駐車・不法投棄の可能性も多少低くなると思うのですが、
それでも、意味がないと言えるのでしょうか？

意味が無いと仰るのなら、ここでなくて、ぜひ総会の場で発言してみてください。

あと、匿名だからと言って、乱暴な言葉遣いはやめましょう。

[632: 匿名]

今日の総会、出席された皆さんお疲れさまでした。
ちなみにNo.630さんが仰られているような内容の事を
発言している人はいなかったので、No.630さんは総会
を欠席されたんでしょうね。

あと、ベランダ喫煙に関しての発言も提案もなかったですね。
チラシの効果を見ているという事でしょうかねぇ？

それと、一番気になったのが総会出席者の数の少なさですね・・
だいたい40人程度でした・・・。
299戸ある大規模マンションの、大事な事を決める総会に
出席者がたった40人程度って・・・関心無さすぎのような・・・
まぁ、お仕事とかでやむを得ず出席できなかった方もいらっしゃるとは思いますが。
レジャーや面倒くさいから出なかったという方もいらっしゃるんでしょうね。
この先このマンションの課題は色々と出て来ますよ〜（本当に色々）。

ペットクラブの人も困り果ててたようです。
マンション規約に「ペットを飼っている人はペットクラブに加入しなければならない」って
あるのに、平気でシカトしてペット飼って、マンション敷地内やドッグラン、マンション
周りを散歩させてるんですよね〜。
あちこちおしっこやウンチをさせてそのまま立ち去ったりしてる人もいるようですしね。

このマンション、マナーの悪い人 は ホントに目立ちますね。

[633: 匿名]

理事3人ってのも哀愁漂ってましたね。

[634: マンション住民さん]

no623です。

総会お疲れ様でした。
夫婦ともに仕事で参加できませんでした。
しかし、、40人程度って、、、少なすぎですね。。
3連休最終日って事もあったのでしょう。
来年は連休は避けるべきでしょうね。総会は。

手摺り工事、やっぱり可決ですか。。みなさん、お金持ちですね。。

ペットクラブ、各家の標識にペットクラブシールを作って貼ったり、犬の散歩の時にペットクラブに入会してる証としてタグみたいな物を着けてもらうとか色んな方法があると思うんだけどなあ。。。

[635: 匿名]

No634さん、来年は総会への参加是非よろしくです（＾＾）

手摺の工事は一応可決になりましたが、ただ、条件付きの可決という事で、
1階に住まわれている方々の意見を聞く、手摺以外の対応策（センサーなど）
の検討を理事会で再度詰めてみるという事での可決のようです。
だから実際はどうなるのかはまだわからないといったところでしょうか。

それとペットクラブの件ですが、No634さんが言われているようなアイデアは
これまでにも（理事会でも過去の総会でも）議論・討議されてきました。
例えば、マンション周回やマンション敷地内でのペットの散歩や、ペットのトイレ等の
後始末ができてない等の問題は、それがマンション住民のペットか外部の方のペットか
どちらなのか？という事の判別もできますし、ペットクラブ入会しているかしていない
かの判断もでき安くなります。しかし、それらを作るための予算はペットクラブでは
全く足りず、賄えないのです。
ペットを飼っているのにペットクラブに入会していない人が沢山いるようですし、
そうなると当然ペットクラブの会費も入りません。
ですので、結果的にペットクラブに関する事で一般会計からの支出を要請される訳です。
しかし、それもまた理事会に上げて討議され、総会に議案として出され、可決されなければ
全く何もできないまま、と言うのが現状です。
自転車置き場自転車を置かず、当たり前のようにエレベーターに乗り、自宅前まで
自転車を持ってくるという問題とも共通していますが、それも、きちんとお金を払って
自転車置き場に自転車を止めていらっしゃる方々がバカみたいですよね？
じゃぁ、お金を払って自転車置き場は借りて、自転車家の前に置いてるのはいいのか？
などという屁理屈はナシですよ。（＾＾；）

色んな問題が山積しているこのマンションですが、一番の問題はこのマンションに住んで
いらっしゃる方々の「マンション内の問題」への関心が低すぎるという事です。
中には、理事に選ばれても、はなから無視を決め込み、理事会にも総会にも連絡無しで欠席、
まるで「自分達は関係ない」という姿勢を自慢するかのような住民の方もいるようですし・・・・

これからマンションの様々な修繕をしなければならないようになってくるでしょう。
当然お金がかかります。
色んなマンションがある中、この大規模のマンションで現在の管理費の値段は低すぎる気がします。
従って、先行き修繕が必要な時にお金が無くなっている可能性もないとは言えません。
そういった現実的に近い将来直面する問題をきちんと考えていかなければならないと思うのですが、
このマンションの多くの方はそうは思ってないのでしょうか・・・？
今回の総会参加の数がものすごく気になりました・・・。

長文、失礼致しました。

[636: 入居予定さん]

> ペットを飼っているのにペットクラブに入会していない人が沢山いるようですし、
> そうなると当然ペットクラブの会費も入りません。

私はペット飼っていないのですが、そもそもペットって登録（許可）制じゃないでしたっけ？
登録した段階で無条件加入＆管理費と一緒に引き落としで問題ないきがしますが。

それともそもそも登録していないペットが多いということでしょうか？
私はあまり家にいないため、よく解っておらず申し訳ないです

[637: 匿名]

入居予定さんの言うように、確か登録（許可）制だったと思うけど、自主的に「うちはこういうペットを飼っています」っていう申告がなければ、結局無登録で飼って、ペットクラブにも入らないんだよね。　また、現在はそういうマジメに申告してペットクラブに入る飼い主さんが少ないってことだね。　困ったもんだね。

[638: 入居予定さん]

やはりそうですよね。完全な管理規約違反ですよね

単純に罰則がないため、入らなくても特に問題がないことがよくないのでしょう。
例えば、未登録のペットを見つけた場合、

①無条件で強制登録
②いつから飼いはじめたかに関係なく、入居時からのペットクラブ会費を徴収＋違約金として年利14％をプラス

ただし、猶予期間として、2013年3月末までに自ら登録したら、過去分はちゃらとする
みたいなものを総会で可決してしまえばよいような気がしますけどね。
反対者＝違反者のため、反対意見も少なそうですし。

[639: 匿名]

入居予定さんのおっしゃることはよくわかるのですが、
そううまくはいかないのがリバー平野ガーデンズなんです・・・。

とにかく、良識やマナーに関する問題が多すぎる上に、
すんなり解決しないんですね〜、ココは（過去５年程の経験上）。

やっぱり、直接的に自分の生活や損得に関わる事以外は
無関心な方が多いようですね〜。
そのくせ、ちょっとでも自分に関わるような事があると
すぐにあーだこーだ言いまくる・・・

だったら、もっとマンションの事に関心を持って参加して欲しいもんです。

[640: 住民ママさん]

【ベランダ喫煙に関して、
理事会から、「ベランダ喫煙を控えてください」と
正式要請ありましたが】 とありますが、どういった形で要請があったのですか？
チラシですか？

[641: 入居予定さん]

６３９さんの意見はすごく解ります。

ただし、逆に無関心を逆手にとって規約をどんどん作ってしまうのも手です。
実際総会の参加者が少なくほとんど委任のため、理事会が提案してしまえば、ほぼ可決される状態です。

管理規約違反に関する罰則などは、簡単に通りそうですけどね。
反対意見も論理的な意見にならなそうだし。反対＝違反者と自己主張するようなものなので。

マナー違反に関しては、解決はなかなか難しいと思いますけど。

[642: 住民ママさん]

皆さんは、年末の大掃除って、どのくらいしますか？
このマンションも６年が経ち、汚さが目立ってきました。

最近、ベランダの壁が気になり出したのでチョコっと拭いてみたのですが・・・
汚れがのびて余計に汚くなってしまいました。
デコボコして拭きづらい・・

思いっきり水をぶっ掛けたいけど、隣人に迷惑がかかるし・・・

[643: 匿名]

私は、家の中は「これでもかっ！」ってくらい掃除しますね〜。
でも、ベランダの壁とかは中々できないですね・・・ってかどうすればいいもんやら。
ホント、水ぶっかけながらケルヒャーの高圧洗浄機なんかでブァーッってやりたいものです。

先日、ベランダ側のエアコンホース出し口にある粘土？がボロボロになって半分無くなって
いたことに気がついて急いで直しました（笑）
また、その粘土が真っ黒でカッチコチであまりの汚さにビックリしました（汗）。

[644: 住民ママさん]

ベランダは雨の日に掃除してます。
もちろん隣人を配慮してですが。

[645: 匿名]

今年も後少しでおわりですね。
皆さん、本年も色々とありがとうございました＆おつかれさまでした。
来年もよろしくお願い致します。
では、少し早いですが、、、、

良いお年を。

[646: 匿名]

と言ってる間に開けちゃいました・・・2013。

今年も皆様、よろしくお願い致します。

[647: 匿名]

正月早々、1階エレベータドアの前とエレベーター内にペットのおしっこ・・・
飼い主、なんなんだろう？　マジで。

[650: 契約済みさん]

毎朝毎朝、チェーンゲートが開くのを待って、開いたら我先に入ってくる黒い軽自動車のオバサンなんなの？