【公式サイト】
https://www.organic-studio.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
新潟で自然素材の住宅を考えています。何かと評判の多いオーガニックスタジオ新潟について詳しく教えてください。純粋にオーガニックスタジオ新潟のOB施主さん等の意見をお待ちしてます。
[スレ作成日時]2011-03-19 21:24:13
＼専門家に相談できる／
オーガニックスタジオ新潟の評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.1501 |
by 匿名さん 2018-04-15 16:25:32
投稿する
削除依頼
|
|
|---|---|---|
| No.1502 |
NETで調べればすぐわかるけど、
越後杉住宅コンテスト２０１６で 優秀賞をもらって 重川会長から表彰されています。 まったく使わなくなったのではなくて、全棟には使わなくなったのか、 または 言わなくなっただけでしょう。 ダメな根拠が「定期検査をしていない時期があった」としても、それがそのまま品質に問題があることにつながらない。 第3者での検査がなくても、認定工場で乾燥工程をへた処理をしていれば品質面で十分でしょう。 |
|
| No.1503 |
「定期検査をしてなくても」「第三者の検査がなくても」品質面で十分、それこそ根拠のない話では?
そもそも定期検査しなくても問題がない（凄い！！）材料、しかも「地産地消」で「補助金」貰える越後杉を 他の会社が使わないのはなぜ？って思いますけど。 |
|
| No.1504 |
他の会社が使わないのは、品質に問題があるとされている、またはされていたから。
それを知らないのをいいことにブランド杉のように売っている。 |
|
| No.1505 |
認定工場で乾燥したのがダメなら、どんな木材ならいいの？
越後杉を使ってなければＯＫなの？ 越後杉ってそんなに使われてないの？ 補助金出してる新潟県もおかしいの？そんなことに税金使われてる新潟県民も？ まだきちんとした根拠が出てきていませんね。 でも、オガスタはもう使ってないんでしょ？それならあんまり興味ないなぁ。。 |
|
| No.1506 |
>>1505
認定工場が定期検査をしていない時期があった。それが問題。 その時期の材料を使って建てていたなら施主に説明をするべきでは。 地産地消で補助金が出る越後杉を使わなくなった理由は？ 品質に問題がある、あったからだとすると越後杉で建てた施主の立場は？ 建てっぱなし、売りっぱなしで過去のお客は置き去りなのかな。 |
|
| No.1507 | ||
| No.1508 |
やめときな。>>1506 には理解できないよ。
見当違いの反論してても、相手の言葉さえ引用すればキチンと切り返したと勘違いしていますから。 |
|
| No.1509 |
HPとかで越後杉定期検査のことに触れてないですよね。過去の施主にキチンと納得できる説明をしたのでしょうか？
さて地産地消で補助金が出る越後杉をナゼ使わなくなったのでしょう。 『今まで散々使ってきたのに』 |
|
| No.1510 |
ほらね
|
|
| No.1511 |
よっぽど過去に「越後杉を使ってた」ってのが都合悪い事実なんだろうね。
『今まで散々使ってきたのに』 |
|
| No.1512 |
所詮ここは、ネットのラクガキ情報ですよ。ここで情報を得る事自体が危険です。しっかり会うなり、資料請求すれば分かることもたくさんあります。
|
|
| No.1513 |
かなりやばいひとが張り付いているのが分かりますね。
|
|
| No.1514 |
いやいや、ラクガキ信じるような人はオガスタを選択しない方がいいよ。
今でさえＯＢ集まるとおかしな会話してる人増えちゃってるし。 医者とか公務員とか増えてるのもあるけど。 だから風評被害上等だよ。 まともな施主が増えていかないと、この工務店が本当に詐欺集団になっちゃうんじゃないかと心配になるよ。 |
|
| No.1515 |
>>1514
施主なんですね。本当ですね。 施主モドキだと「本当に詐欺集団」になっちゃいますよ。 そこで質問です、 ：建てたのはいつ頃ですか？ ：越後杉は使いましたか？ 絶対答えてくださいね、施主さん。 |
|
| No.1516 |
週末に現れる、やばい人。
自分の質問に答えてもらえないと駄々をこねる。 自分への都合の悪い質問はスルーします。 最近は、越後杉がマイブームです。 はい今週末からGWです。 頑張ってくださいね。 |
|
| No.1517 |
>>1515
1514は答える必要ないし、答える訳ないでしょ。 本当に施主なら、正体バレて損しかないわけだし。 ってか、あなたの風評に賛成してるじゃないか。 あなたもよく読み返して、自分が答えなきゃいけないことに答えてくださいよ。 「逃げ」るなよ。w |
|
| No.1518 |
そういえば三月末に設計士の募集かけていたけど、どうなったんでしょう？
|
|
| No.1519 |
>>1514
結局逃げちゃったねw |
|
| No.1520 |
ホームページを探して検索したら、グーグルとかｅ戸建ての評価の星の数が5とか4.8という高い評価になっていて、期待してホームページを見てみました。まだインスタグラムの写真を見ているところですけれど、風と光が気持ちよく入ってきそうな、自然素材も心地よさそうな、そんな雰囲気を感じました。何より、立地に恵まれているのかとも思います。窓から見えている風景がとても素敵に感じます。街なかの狭い土地より、広々とした場所に建てたい家かもしれません。
|
|
| No.1521 |
ホームページに誘導したいのかな?
|
|
| No.1522 |
床下エアコンのダクトの系統が色々と難しいのですが、床下の暖かい空気を上に上げつつ、途中で熱をあえて逃したり、上から下に来るようにしたりということをしているのでしょうか。
効果については、暖房について触れられているのかな？と思ったんですが、 冷房でも同じ効果は得られるのでしょうか。空気の性質として、暖かい空気と冷たい空気は異なるように思うのですけれど。 |
|
| No.1523 |
＞空気の性質として、暖かい空気と冷たい空気は異なる
異なるのは比重、暖かい空気は軽く、冷たい空気は重い。 暖かい空気と冷たい空気が有れば暖かい空気は上に冷たい空気は下に溜まる。 暖かい空気は自然に上に上がるので暖房元は下の方が有利。 冷たい空気は自然に下に下がるので冷房元は上の方が有利。 自然には逆方向に流れないので送風機を使用する。 個室など半密室にも流れないからダクトを使い送風機で流す。 |
|
| No.1524 |
なるほど…詳しくありがとうございます。
冷房を使う場合では上の階層で使って空気を回してやると、効果的になるということになってくるのですね。 小学生の理科の範囲でしたね（汗） うまく行けばかなり効率が良いですし、 うまくいかせるためにダクトがあるのかもしれないなと思いました。 |
|
| No.1525 |
メンテナンス作業は？
|
|
| No.1526 |
ダクト内などの掃除というのは簡単にできるのかなというのは気になるところではありますよね
そらく、内部に細かいホコリ等が付着する可能性もありますから。 そういうのを含めて定期的に点検してもらえるのか、 それとも自分たちで解決できるのか、どちらなのでしょうか？？ |
|
| No.1527 |
太った人や老人、あと女性には厳しいでしょうね。
そもそもエアコン本体の故障、入れ替えなどリフォーム工事なみに 大掛かりになりそうです。 |
|
| No.1528 |
位置などのよるだろうが床下エアコンの取り換えは意外と楽。
上に有る方が脚立等足場が不安定でキツイ。 |
|
| No.1529 |
意外と楽に取り換えられる場所に虫やほこりは入らないのでしょうか？
あと>>1528さん、誤字脱字に気を付けましょう。 |
|
| No.1530 |
一般的な床下エアコンは吸気が室内の下の方になるから埃は吸いやすい。
|
|
| No.1531 |
エアコン本体の取り換えはもとより日常のメンテナンスも大変そう。
ただ単に他社との差別化で床下エアコン採用しているのでは? |
|
| No.1532 |
やり方次第で安価に床暖房が出来る。
温水暖房は効率も悪く、メンテナンスも大変、温水パイプに問題が生じれば多額なメンテ費が必要。 床暖と異なり、それなりのノウハウが有り安易に採用出来ず差別化になってる。 |
|
| No.1533 |
それぞれメリットもデメリットもあるということなの…かな。
ただ温水式の床暖の場合は、本当に交換するときは大変とは聞きます。そこそこの工事になってしまうので。 そういう意味では、床下エアコンのほうが、交換はまだし易いのかも。 メンテナンスとかは業者にお願いする形になるのでしょうか。 |
|
| No.1534 |
エアコンのメンテナンスとは？
ガス抜けの補充は室外機でするから関係ない。 室内機の汚れの掃除は業者か自分でやれば良い。 オーガニックスタジオ新潟の床下エアコンは床下と室内の循環タイプと思う。 エアコンからの空気を床下のみ循環させて室内に流さないタイプの床下エアコンも有る。 室内の汚れは人の生活が主、半密閉の床下は汚れる要素は無い。 床下は築1～2年すると卵から孵った虫がいなくなり、ほとんど汚れない、水が無いから虫は生息できない。 年に一度くらい掃除すれば十分綺麗な状態。 床下循環のみの床下エアコンタイプは室内機が汚れない、お薦め。 |
|
| No.1535 |
その掃除を老後も続ける、って事ですね。
|
|
| No.1536 |
ルンバが有る。
|
|
| No.1537 |
床下循環のみの床下エアコンタイプはエアコンがまき上げる、埃を吸わなくて済む。
|
|
| No.1538 | ||
| No.1539 |
床下が汚いイメージが有るのは一度も掃除をしないから建築残材を始め、あらゆる塵が残ってる。
基礎断熱の場合、建築後掃除をするのが常識。 1階はトイレ、浴室も含め全室が床暖房になる。 2階は家の性能次第と思う、暖かい空気は上に上がるのと2階の方が日射を多く取り入れられるなどの条件で全館暖房になる。 |
|
| No.1540 |
性能次第って。。。そりゃそうだ。
「床下と室内の循環タイプ」と「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」の比較が欲しいね。 埃とか掃除とかじゃなく、温熱関連での。 |
|
| No.1541 |
掃除は重要、空気の清浄度に関係する。
床下のみは床暖に近い、室内に空気の流れは無い、風で塵をまい上げない。 強制対流が無く、床からの輻射だけですから若干床下温度を上げる必要性が有り効率の悪化が有る。 深夜運転で基礎コンクリとに蓄熱出来る。 室内に強制対流させないからエアコンの設定温度を上げた運転が出来、蓄熱が多く出来る。 電気ヒータによるスラブヒーターのエアコン版、深夜料金のため大幅に電気代が安くなる。 |
|
| No.1542 |
「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」は、基礎の湿気はどこに逃げるんだ？
Ａ：床面が湿気っちゃう？ Ｂ：床下空間から排気するの？負圧になるから給気もセット？ Ｃ：どうせ気密とれてないからそんな事気にしない？ あっ、オガスタ関係なくなってきた。。。 |
|
| No.1543 |
基礎断熱の住宅では除湿器をプレゼントする工務店が有る。
床下エアコンを夏の除湿目的で付けることも有る。 床下のみ循環の場合でも換気空気を床下に入れることが多い、冷たい外気を予熱する。 窓下にガラリを設けて窓部のコールドドラフトを防ぐ。 床下を綺麗に保つには排気は無い。 給気、排気して床下を汚すなら室内床下循環タイプで良い、ただし蓄熱はあまり出来ない。 |
|
| No.1544 |
なんだ何だ？
やりとりしているようで、微妙に噛み合ってないような。 偉そうにしてる人がずれちょるよ。 |
|
| No.1545 |
一を聞いて2以上、返答してる、知識不足で理解出来ない？
何がずれてるか説明出来るかな？ |
|
| No.1546 |
偉そうな自覚はあるのですか。そうです、多分あなたの方ですね。
知識不足なんだと思ってましたが、そちらは自覚なしですか。 ２以上答えてる？まずは１をきちんと答えてみてはどうでしょうか。 圧倒的に国語力が足りません。 |
|
| No.1547 |
呆れた理解力。
除湿器の役目は？ ＞床下エアコンを夏の除湿目的で付けることも有る。 |
|
| No.1548 |
「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」について。
床下空間は独立した空間でしょ。 少なくとも室内にホコリが舞い上がらない程度には密閉されているわけだ。 だったら、床下空間に給気だけしたら正圧になりませんか？ 床下空間から空気を逃がしてあげないと、と思うのです。 フィルタで濾した綺麗な空気を給気して、給気した分を排気する。 熱交換換気扇で全熱交換しちゃえば湿度まで調整できるんでしょ。 給排気しても全然汚れないし、湿気対策できそうだが。 コスト面はわかりませんけどね。 床下空間における基礎コンクリートの湿気をどこに逃がすのかで言うと、 密閉したまま除湿機使うか、 きちんと換気しましょう、 という、なんとも当たり前の結論のようですね。 どうでしょうか？ ちなみに、床下空間に夏の除湿が必要なのであれば、 新築後の基礎コンクリートからの湿気（夏冬同様）か、 湿った外気が流入しているか、 床面から湿気が入ってきていることになりますね。 きちんと理解していて、きちんと説明できる業者と家づくりしたいものです。 それっぽい言葉並べてはいるけど、、、何言ってるかわからないとか、会話が成り立たないとか、論理性に欠けるとか、よく見かけるから恐ろしいよ。 でも、だんだんわかってくるよね。 「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」についてでした。 オガスタとは無関係です、すみません。 |
|
| No.1549 |
>>1543
基礎断熱の住宅では除湿器をプレゼントする工務店が有る。 => だから？ 床下エアコンを夏の除湿目的で付けることも有る。 => 付けないこともある？冬はどうするの？ 床下のみ循環の場合でも換気空気を床下に入れることが多い、冷たい外気を予熱する。 => 閉じた床下空間に入れて、予熱って、何のための予めなの？ 窓下にガラリを設けて窓部のコールドドラフトを防ぐ。 => これは「床下と室内の循環タイプ」です。 床下を綺麗に保つには排気は無い。 => どういうことか理由が必要でしょう。 給気、排気して床下を汚すなら室内床下循環タイプで良い、ただし蓄熱はあまり出来ない。 => 「床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」で床下空間の換気（給気と排気）すると汚れる？これも理由が必要でしょう。 |
|
| No.1550 |
|
|
| No.1551 |
２以上どころか、１も答えていない。
何かにアンサーするなら、もう少し相手の気持ちをくまないと。 感情的になりすぎ。 |
|
| No.1552 |
＞1548
＞床下空間から空気を逃がしてあげない、と思うのです。 窓下にガラリ等を設置する。 ＞給排気しても全然汚れないし、湿気対策できそうだが。 勘違いしてない？ダクトで給排気しないと無理。 ＞なんとも当たり前の結論のようですね。 当たり前です。 http://www.izzat.co.jp/high_quality/comfort/technology03.html イザットハウスは売りにしてる。 |
|
| No.1553 | ||
| No.1554 |
「エアコンからの空気を床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」なんでしょ。
だから、「強制対流が無く、床からの輻射だけ」なんでしょ。 床下は室内の空気が入ると汚れるから、 その床下から室内に吹き上げ、また室内が汚れると。 床下は掃除しにくいから、 「エアコンからの空気を床下のみ循環させて室内に流さないタイプ」にすれば、 床下に室内の空気が入らないので、床下が汚れないと。 そこで、 床下が閉じた空間であるなら、 湿気はどうするのだ、という流れでしたね。 「換気空気を床下に入れることが多い、冷たい外気を予熱する」で、 「窓下にガラリを設けて」「換気空気が流れる一歩通行」なら、 室内の給気経路において、 外気をそのまま取り込むのではなく、 床下空間に一旦入れてから、 室内に取り込む という事ではないのでしょうか？ そしてこれを「床下のみ循環」と呼ぶのでしょうか？ これが「噛み合ってない」の原因ではないでしょうか？ |
|
| No.1555 |
そだねーww
|
|
| No.1556 |
|
|
| No.1557 |
1556さんは 相当な知識と経験のある実務者だと思われますが、
室内に循環しない方式の床下エアコン暖房を、実際に行っている住宅会社がいたら ご紹介ください。 エアコンのリターンを床下内部で取るために、全部埋没しなければならないのだと思いますが。 |
|
| No.1558 |
＞1557
住宅会社は知らない、床下エアコンの初期は床下のみ循環の工務店の例が多かった。 床下高さは既存の高さで実行した例が多く、ドレーン抜きと操作性とメンテ性の問題で全部埋設例は少ない、床の上に箱を作り出てる例が多かった。 床下高さからか床下エアコンの採用の多い、新住協の影響か室内、床下循環タイプが今は主流になってる。 床下のみは循環流れのショートパスを防ぐのが難しく、均一な床温度分布が難しいからかも知れない。 |
|
| No.1559 |
>>1543 が間違いですね。
これでは伝わらないのが普通です。 他の優秀な方が指摘されている通りです。 これはおそらく建築業界の闇。 こういう態度で施主を丸め込む。丸め込めちゃうという。 だから業者はどんどん勘違いしていく。 |
|
| No.1560 |
公式サイトに床下暖房システムのランニングコストが冬期で4万円と紹介されていますが、
こちらは全館空調導入の場合ですか？ 全館空調はオプションになるかと思いますが、初期費用はどのくらいになりますでしょう？ 改良で従来の半分以下のコストになっているみたいですよね。 |
|
| No.1561 |
床下エアコンによる全館暖房で、
暖房にかかる電気代が、 暖房シーズン（１１月から３月？？）のトータルで、 ４万円だそうですね。 一般家庭では給湯などの電力消費もあるので、暖房費は正確には把握しづらいですよね。 しかも、床温度２２度なら、エアコンの設定温度はそれ以上だろうし、それが２４時間の連続運転なのだから、にわかに信じがたいです。 ２０１４年の冬って、１３〜１４年か、１４〜１５年か？ 暖冬だったっけ？ 全館空調（ダクトエアコン）は、 新しいモデルハウスで初導入っぽいし、 最近竣工した家にも導入していたみたいですが、 まだ実績がないため電気代は出せないでしょう。 昨冬の寒波もあり、実績値の公表はさらに１年先でしょうか。 初期費用が、他社の全館空調の半分以下だそうですね。床下エアコンよりはかかりそうですね。 床下エアコンもそうでしたが、 見切り発車で導入し、改良を重ねていくと思うので、 ダクトエアコンはまだリスクが高いと推測します。 やはり、 寝室が寒くていいという痩せ我慢は施主には通用してこなかったし、 暖気の対流による全館暖房を実現するためのオープンな間取りは、 不支持層も一定数いたということでしょうか。 |
|
| No.1562 |
床下エアコン、ダクトエアコン、ベンガラ（笑）、越後杉と見切り発車のオンパレードですね。
過去の施主は実験台、なのでしょうか？ |
|
| No.1563 |
＞過去の施主は実験台、なのでしょうか？
大量生産品以外は全てがそうですと言っても過言ではない。 少量生産品はモデル試験等ほとんど出来ない、せいぜいモデルハウスで試験するくらい。 だからナミダダケ事件のような事が起こる。 |
|
| No.1564 |
それにしても極端すぎるのでは?
単に「新しもの好き」「他社との差別化」で実験台にされる施主は堪らない話でしょ。 そう言えば前に「置いてけぼりの施主もいる」といった趣旨の投稿もありましたが そうなると納得できない、不満だらけの施主も相当数に上るのでしょうかね。 |
|
| No.1565 |
新しい物が嫌なら大手の建売住宅にすれば良い。
大手はクレームが怖いから危険を冒さない、注文住宅も有るが決まったルール内の建売に近いセミオーダー住宅。 |
|
| No.1566 |
新しい物が嫌、とかじゃなくてね。
他の工務店、住宅屋さんはそれほど新し物好き、他社との差別化に力を入れてないでしょ。 あと大手はどんどん新技術、それこそ新しい物を導入しているでしょ？ 「大手はクレームが怖いから危険を冒さない」逆に言えばこの会社は クレームなんか怖くない（気にしない?）から施主を実験台にして危険を冒す、 ってことなんですかね。 |
|
| No.1567 |
新しい事に挑戦しないと進歩しない、いずれは廃れていく。
太陽光発電でも同じ、トラブルが起きて泣いてる人も多い。 新しい事にはリスクは有る。 注文住宅は仕様など、全て施主が決める請負契約、売買契約では有りません。 施工不良等を除き、基本全ての責任は仕様を決めた施主に責任が有る。 |
|
| No.1568 |
|
|
| No.1569 |
「施主の言う通りに作りました。責任は施主にあります。」 って、間違ってるだろうよ。
業者は、プロとしてのアドバイスなり、時には説得だって必要でしょうが。 |
|
| No.1570 |
施主が、「リスクを承知で依頼する」ってのはあるだろうけど、それは施主の心意気っていうか施主力っていうかで、そんな施主は少数派だよ。
だから変な誤魔化し言葉を使うでしょ、特に建築業界の人たちって。施主をバカにしているんだよ。もう麻痺して、そんなつもりもない人が多いんだろうけど。 |
|
| No.1571 |
請負契約は施主が仕様書通りに建てて下さいと施工業者に依頼する契約。
矛盾が有るのは実質、仕様書の作成を多くが施工業者が行ってる事。 疎い施主は施工業者が作成した仕様書にめくら印する。 http://www.kokusen.go.jp/wko/pdf/wko-201406_09.pdf ＞建築の三権分立、設計、施工、監理 上記を熟読する事。 大手ハウスメーカーでも仕様書に従い建てれば基本責任は無い、施主の責任。 大手ハウスメーカーはトラブルを嫌うからセミオーダーしか扱わない。 施主が選択ミスをしたと思わせてる、名前だけの注文住宅。 |
|
| No.1572 |
生意気なこと言っている人がいますね。
全ての仕様書を、施主に見せてもいないのに、そんなことは通りません。 |
|
| No.1573 |
|
|
| No.1574 |
＞1568、1569、＞1570
建売をお薦めします。 または間取りと設備機器の選択する位の大手ハウスメーカーをお薦めします。 注文住宅は施主が仕様を全て決める。 分からなければ勉強すれば良い。 フラット35の木造住宅工事仕様書（400ページ弱）を勉強すれば良い。 木造住宅工事仕様書の表皮には「この仕様書はフラット35の設計検査、工事請負契約等に添付してお使いいただくことができます」と有る。 請負契約時に仕様書に記載してない詳細は木造住宅工事仕様書に準じて施工の事として木造住宅工事仕様書を渡せば良い。 施工業者は木造住宅工事仕様書は持ってるから渡さなくて済む。 監査を自分でやるなら木造住宅工事仕様書通りか確認すれば良い。 注文住宅を建てるなら木造住宅工事仕様書と積算資料（あらゆる資材の価格、人工費等が分かる）を購入（2千円強）するべき。 |
|
| No.1575 | ||
| No.1576 |
＞1573
住宅建築業界とは無関係の一施主です。 一般社会の契約では請負契約は常識です。 官公庁の発注もほとんど請負契約です。 施工業者は施工不良以外は責任は有りません、発注者の責任です。 役人は責任逃れのため設計、監理に責任を押し付けます、新しい事は出来る限り避けます。 |
|
| No.1577 |
＞1574
住宅関係者でないとのことですが、只者ではない知識量です。 注文住宅は施主が自分が決めて建てるというのが本質なのだから、 人のせいにしたがる施主は大手か建売が向いている。 その意見に同感です。 日本の空気が重苦しく、他責で神経質な人が増えていると思いますが、 だから大手がセミオーダーで 無難なものにしかならないという意見に納得です。 アンチがずっと執着している、杉とベンガラは1000年以上前から建築で使われているもので、新規性も何もない。 杉板の外壁。床下エアコンもそうですが、むしろ枯れた技術や、一般材を利用してリスクや施主負担の少ないものを選んでいるし、全国の工務店にも広がっています。 |
|
| No.1578 |
>>1574
そんなの無理ムリ www じゃあ、オガスタに頼むのやめよっかなー って思わせる、新しいアンチ活動なのかと思ったけどね。 施主が木造住宅工事仕様書（？）なんか持ってたら、社長が敵意むき出しで噛み付いてくるぞ www i先生だって「施主に考えさせるな」って言ってたしね。 |
|
| No.1579 |
＞1578は建売がお薦めです。
|
|
| No.1580 |
他人は施主の頭の中は分からない。
施主がどのような住宅を望んでるかは施主しか分からない。 施主が希望する住宅にするには施主が仕様書を書けば仕様の失敗が少ない。 優れた設計者は打合せ等で施主の考えを把握し、図面と仕様書を作成してくれる。 |
|
| No.1581 |
あらら、笹口のお施主さんでしたかw
|
|
| No.1582 |
新しい事に挑戦も結構だけど結局施主を実験台にしてるんでしょ。
でも請負契約だから失敗しても仕様を決めた施主の責任、 うーん、恐るべし。 |
|
| No.1583 |
確かに注文住宅は難しい。オガ○タで建てて自分の意図が伝わらなかった話を聞くと、優秀な設計者がいる事務所は極少数である。
|
|
| No.1584 |
|
|
| No.1585 |
|
|
| No.1586 |
＞1583
＞自分の意図が伝わらなかった話を聞くと また勘違いしてる、それも施主の責任。 意図が伝わるまで打合せを繰り返して図面と仕様を完成させる。 ぼんくらの設計士相手に中々意図が伝わらず、打合せ回数が増え根負けしたら希望の家は建たない。 |
|
| No.1587 |
＞1584
気に入らず、望まない者が消えるのが当たり前。 |
|
| No.1588 |
>>1576
>>1579 >>1580 >>1584 >>1586 は、同一人物ですか？ そして、オガスタで家づくりした人なのですか？ で、オガスタのぼんくら設計士に根負けせずに希望の家を建てたと言ってるの？ 他人に建売を勧めるとか、あなたにそんな権利はありません。 注文住宅がどういうものか原理原則を語るのはいいが、 オガスタの家づくりへの姿勢じゃないのなら、このスレではもはや邪魔な存在でしかない。 少し知識があって、 自分はうまくやったと自負していて、 少数派なのも自覚しているくせに、 当然こうあるべきだと声高に訴える。 消えろとか言い出したのもあなただし。 誤解を恐れない文言を見る限り、あなたの意図は伝わりづらいでしょう。 あなたは、ちっとも賢い人ではない。 |
|
| No.1589 |
こうした病的な妄想にとらわれて 張り付いている人が邪魔ですね。
気分を害します。 |
|
| No.1590 |
>>1586 匿名さん
そのとおり。どこかのボンクラ設計者は施主の意図をわかった気になって、その本質まで理解に至らない。優秀な設計者は、的確な質問とブレない設計への考えがあるから、無駄な打ち合わせはない。 |
|
| No.1591 |
だから、オガスタは優秀なのかが知りたい
|
|
| No.1592 |
客を選べない事も有るように、優秀な設計も選べない事も有る。
優秀か否かの判断も難しい。 説明下手かどうか＞1591が己をまず知る事からでしょ。 伝えるには希望、重要性等箇条書きした説明資料を作る等努力が必要。 |
|
| No.1593 |
中之島の家、「エアコン1台、吹き抜けなしで全館空調を実現」だそうです。
「基礎断熱ではなく床断熱としていますので床下は通気できるよう土台下に通気スペーサー」なので、床下は外ですね。 床下エアコンのような、床の温かさはないのかな？ |
|
| No.1594 |
床下は、通気できている方が良さそうな感じはしますけれど…
でも考え方次第なのかな。 床断熱でも十分に思いますが、 何かその差があったりするのでしょうか？ 床がとにかく暖かければ良いとは思います。 |
|
| No.1595 |
＞床断熱でも十分に思いますが、
＞何かその差があったりするのでしょうか？ 生理的に頭寒足熱が快適。 冷たい空気は重いから床を這う、空気で天井より床を温めるのは難しい、せいぜい空気流れを床に当てるくらい。 床が暖かい方が快適なのが分かってるから床暖房が有る。 輻射熱による暖房が快適、床が人に一番近い、近い程輻射熱の影響が大きい、床が暖かいのが一番効率が良い。 床暖なら室温を1℃は下げられる、室温23℃を22℃に出来れば5％程度の省エネになる。 ヒーターはランニングが高い、温水はイニシャル、メンテ費が高い、水漏れリスクが有る。 空気なら漏れても問題無い、ランニング、メンテ、イニシャルに優れた床下エアコンになる。 トイレ、浴室を含めて床が暖かくなる、温水床暖房と比較して輻射面積が広いから床温度が低く床材の制約も無い。 |
|
| No.1596 |
床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになるでしょう。
ここ最重要です。単純に床暖房とは比較できません。 そんなことじゃなくて、 オガスタがなぜ床断熱を採用したんだろう？ってことなんだ。 情報公開を待つしかないかな。 |
|
| No.1597 | ||
| No.1598 | ||
| No.1599 |
＞1595の内容が理解出来ないなら永遠に分からない。
|
|
| No.1600 |
>>1597 は、無視していこうよ。
会話ができないくせに偉そうにしてる、この前のやつだよ。 |
|
| No.1601 |
説明できないんだよ。無視ムシ。時間の無駄。
|
|
| No.1602 | ||
| No.1603 |
＞床下エアコンと普通のエアコン暖房でランニングコスト差が大きく出る要因がない。
上だけでも十分な回答。 基本を理解してるなら誰にも分かること、分からない人は基本を学び直す必要が有る。 |
|
| No.1604 |
平成25年省エネ基準で住宅性能の断熱性はUa値（外皮平均熱貫流率）ｗ/ｍ2ｋで表す。
外皮面積が同じでUa値が同じなら、いかなる暖房方法でも同じ熱損出になる、基本中の基本。 ＞床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになるでしょう。 平成25年省エネ基準の基本を知ってれば上記のレスはない。 基本を理解してない人しかレス出来ない内容です。 |
|
| No.1605 |
会社はどんどん新しい事に挑戦、もちろん請負契約だから失敗は仕様を決めた施主の責任。
嫌なら大手ＨＭで建てるか建売、ここで建てるなら必死に勉強。 |
|
| No.1606 |
>>1603 は、オガスタの人なのかい？
違うなら回答はできないですし、あなたの回答は誰も必要としない。 「床下エアコンと普通のエアコン暖房でランニングコスト差が大きく出る要因がない 」から、床断熱にしてるって言ってるの？ 「床が暖かい方が快適なのが分かってる」「ランニング、メンテ、イニシャルに優れた床下エアコンになる」のに？ 分かるように説明するつもりがないなら、こんなところに書き込む必要もないはずです。 相手の知識がなくても説明はできます。 むしろ知識がない人がここで情報を得ようとしています。 日本語力が低すぎて伝わらないのが原因です。 あなたにとって、ここに居る意味は何ですか？ 反応しなくていいので、そのまま消えてください。お願いします。 |
|
| No.1607 |
|
|
| No.1608 | ||
| No.1609 |
「床下エアコン」と「普通のエアコン」のランニングコストは、誰も比較してないよ。
「ランニング、メンテ、イニシャルに優れた床下エアコン」となるには前提条件がいくつかあるということです。 誰かの言葉で誤解が生まれないようにしただけ。 だって、まさか温水式床暖房だけで全館暖房するわけじゃないでしょ。 はい、私です。あなたは無視してくださいね。 |
|
| No.1610 |
＞1609は無視、他の方に誤解を与えないようにレスする。
エアコン以外の暖房器を比較対象とすれば当然効率が異なるからランニングコストは異なる。 誰でも分かる基本的な事柄、必然的にエアコンが比較対象になる。 ＞床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになるでしょう。 よって上記は基本を知ってる人はレスしない。 |
|
| No.1611 |
無視できない性格はよくわかりました。www
もともと「ヒーター」「温水」と「床下エアコン」を比較して論じているようにみえましたので、揚げ足を取っただけ。 やはり日本語力が低いのが相当ネックですね。 で、どこにつけてもエアコンには変わりないから、、では、床断熱の理由にはなりません。 なぜ床下エアコンなのかの理由がわかれば、このような論法にはなりません。 >>1610 には、本当にリアクションしないで欲しい。 |
|
| No.1612 |
基礎断熱でなくて床断熱にしているのであれば、
通常やっている床下エアコン暖房を採用はしていないはず。 住宅を本気に検討していて、オガスタがなぜ床断熱を採用したんだろう？ と気になるのであれば、完成内覧会で直接聞けばいいだけのこと。 例の賢者も推測として答えを書いてますよね。 浅い地下水脈があるのでは？と思ってらっしゃるですが。 実は薪ストーブがあったというオチだったりして。 |
|
| No.1619 |
「床下エアコンによる全館暖房は、家の性能によっては、ランニングコストがとんでもないことになる」は正しい。
エアコン１台での全館暖房で満足できる費用対効果を得るためには、家の性能は一定水準以上が求められるということ。 オガスタＯＢとしては常識です。 |
|
| No.1620 | ||
| No.1621 | ||
| No.1622 |
「初歩の基本」とは？
|
|
| No.1623 | ||
| No.1624 | ||
| No.1625 |
「＞何かその差があったりするのでしょうか？ 」を引用しておいて、
基礎断熱と床断熱の差を述べていなかったのですか。 で、改めて、 「基礎断熱でも基礎内を温めなければ床は冷たい、床断熱と差が少ない」 と、その差を述べたのですね。 オガスタで、基礎断熱でも基礎内を暖めないとかあるんですかね。 ２Ｆリビングとかですかね。 室内と同じ温度にはしてそうですが。 エアコンのランニングコストは、 「エアコン以外の暖房器を比較対象とすれば当然効率が異なるからランニングコストは異なる。 誰でも分かる基本的な事柄、必然的にエアコンが比較対象になる。」 と、エアコン以外の暖房器を比較対象としてもいないのに、 エアコン同士の比較が当たり前とされていましたが、 ヒーターのランニングコストはエアコンとの比較で論じていたのですね。 なるほど、知識の問題ではありませんでしたね。 「例の賢者」さん、あまりムキにならないでください。 賢者は感情的になりません。 相手の気持ちを汲んで、優しくわかりやすく諭してください。 もちろん、反応しないってのもありですが。 |
|
| No.1626 | ||
| No.1627 |
永遠にわかりませんwww
|
|
| No.1628 | ||
| No.1629 |
なんだか詳しい人いないほうが、有意義な情報交換できそう。
|
|
| No.1634 |
素人同士の情報交換がここの空気ですから。
専門知識を持った人間が、加わってもらうのは雰囲気が壊れるのです。 ってさ わら |
|
| No.1635 |
それと知識を持った人間の態度が少々アレでしたね〜
|
|
| No.1636 |
もうイベントは終了している完成内覧会ですが、古材を取り入れた和の家は
外観のインパクトがありますね。 この赤い色は単にデザイン上の配色なのか、それともべんがらの壁なのかが 気になるところです。 古材を生かした内装も雰囲気があって素敵ですね。 |
|
| No.1637 |
家中の冷暖房機器がエアコン1台で済む床下暖房システムは買い替えコストを考慮しても費用を大幅に抑えられ、いいと思います。
例えばですが、床下のエアコンが故障したとして、よその業者での修理は難しいでしょうしメンテナンスはオーガニックスタジオ一択になりますよね？ |
|
| No.1638 |
エアコンは何時故障するか分からない。
エアコンはそんなに高額でないから口銭もたかが知れてる。 エアコンの修理を依頼されても面倒だけでオーガニックスタジオも困るのでは？ |
|
| No.1639 |
オガスタが修理するわけではないでしょうから、仲介くらい快く請けると思いますけどね。
その分高くつくかもしれませんが。 でも取り付け位置など特殊ではあるので、施主が何らかのリスク負うくらいなら、 オガスタに責任持ってメンテナンスしてもらう方が良いように思ってしまうのが、素人の素直な考えです。 |
|
| No.1640 |
ＦＢに安全大会のスライド。
「顧客像：価値観を共有し、利他の心のある方々。」 って、どうゆうことよ。 利他とは、『自分を犠牲にしても他人の利益を図ること』。 そうゆう施主だったってこと？ そうゆう施主に来て欲しいってこと？ |
|
| No.1641 |
「近ごろの金持ちの家は、エゴむき出しで見ていて具合が悪くなる。
住宅は少なからず、公のもので、作られることで地域や環境の良くなるよう、利他でなくてはならない。」 by 堀部安嗣 緑を植えることで、勝手に緑は熟成していく。 そして、周辺環境に対して貢献していく、「利他の建築」となる、、、そうな。 （ここまで、「HP＞家づくりの知識＞住宅設計」からの引用） 一瞬ゾワっとしたが、こっちの意味でしょう。 |
|
| No.1642 |
ホームページでエアコンの写真を拝見しましたが、一般的な床掛け式エアコンとは異なっているような？
もしかすると床下暖房システム専用エアコンで、修理業者も指定されるのかもしれませんね。 床下暖房システムに採用されているエアコンのメーカーはどちらになるのでしょう。 |
|
| No.1643 |
越後杉、2013、2014年度の定期検査を実施していない。
|
|
| No.1644 |
うちの床下エアコンは日立のメガ暖です。
壁掛タイプですね。 |
|
| No.1645 |
1643さん、越後杉について。
報道では「少なくとも2013、2014」という言い方されていますが、それ以前から定期検査はしていなかったようです。その後、内外から指摘され2015に定期検査を始めたけれども、工場全体の1割にあたる工場しか検査せず、その結果をもって県は「品質に問題ない」旨の答弁をしています。去年の日報や県のネット公表されている議会答弁集に書いてありました。なお、他の情報によると、検査を担う県木連は、県職員の天下り先とのことです。 |
|
| No.1646 |
1644さんが書かれているのは、壁掛けタイプのエアコンを、床下に設置して…ということなんでしょうか？
そういうこともできるのですね。 なんか、そういう専用のものがあるのかと思っていたので、 ものすごく意外でした |
|
| No.1647 |
>>1492あたりから読むと面白いかもね。
|
|
| No.1648 |
越後杉がダメなら、どんな木材ならいいの？
|
|
| No.1649 |
>>1648 匿名さん
越後杉がダメなんじゃない。認証制度や越後杉関連補助金を、一部の認証工場や工務店、政治家、県までもがそれぞれの思惑で悪用している構造が問題。結局は税金が業界に垂れ流されて、山で働く人や森林所有者に還元されていない。新潟の杉に罪はない。どんどん使えばいい。越後杉認証制度と業界、県の姿勢が問題。 |
|
| No.1650 |
「どんどん使えばいい」
検査もしてない、基準も満たさない、じゃあ欠陥住宅になったら 誰が責任取るの？ 過去にこの会社も使っているけど施主に説明責任は果たしているの？ |
|
| No.1651 |
越後杉の品質検査が実施されていないので、引き渡し後に不具合が出てしまった場合は
どうなるか、という話なのですね。 県農林水産部は安全性に直接的な影響がないとは言うものの、木材に含まれる水分量の 検査も不十分だったそうで、不安がありますね。 |
|
| No.1652 |
窯業系サイディングは工期が短く建築コストが安いのでメーカー側で選ばれやすい外壁材だそうですが、10数年サイクルの塗装工事が必要となるようですね。
その為、こちらのメーカーでは自然素材の杉板やそとん壁の採用を勧めているようですが、杉板も数年に一度塗り直しが必要になるんですよね？それでも窯業系サイディングに比べて維持費が安く抑えられるのでしょうか。 |
|
| No.1653 |
|
|
| No.1654 |
|
|
| No.1655 |
越後杉に問題が有るのかな？
雪国ですから曲がった杉が多いとかは有る。 鉄分が多いから色が黒い（汚い）欠点が有る。 外壁材に使用しても問題は無いのでは？ |
|
| No.1660 |
この間ここの社長の話色々聞いたけど、もうお腹いっぱいになった。
家も良さそうに見えた。でも… 全館暖房は理想だと思うけど、ダクト通る間どのくらい温度が下がるか聞いても曖昧だし…聞いている方は基本的な事だと思って質問してると思うけど、バカにした態度。わからないなら家を建てる資格ない、みたいな。 建売にしとけ、みたいな事を言われてる人もいて、一応客なんだからそんな言い方ひどくないかと… 床下エアコンが出だした頃もう10年以上前？友達が導入したんだけど、今どうなってるか聞いたら、家族それぞれ好みの温度もあるしねって。今はエアコン増やしたって。 あのシステム聞いたら理屈はいいけど、5年10年経った時に柔軟に対応できるほうがいいと思った。 なんか、無駄なことしたなって後悔しそうな感じ。 うまく言えないけど、そんなにいじくり回さなくてもいいシンプルな冷暖房のほうがより自然に思えた。 あと全館暖房にしたら逆に体に悪そう… |
|
| No.1662 |
|
|
| No.1663 |
地方の零細企業の代表なんだけどね。成功してるって言ったってさ…
あと建築士の資格ないのと理系でもないってのに驚いた 表面の情報だけすくって話してるだけっぽいから気をつけた方がいいと思った 学歴自慢も言うてましたがなんだ…青学か…しかも経済か…と思って聞いてました |
|
| No.1668 |
削除されたのか番号飛んでるね。
これから見学に行くつもりの方は、会社の性質を良く知った上で検討するのをおすすめします。 誰かが書き込んでいた通り、経営者の質は家の良さより大事です。そう思わされる感じです。ウチは冷静になれて良かった。 というわけで、やめました…ただ本当に↑に書いたことは検討される方には伝えたいと思ったので、書き込んでおきます。 |
|
| No.1671 |
社員の家は当然床下エアコン取り入れているんだろうからデータを公開できないものかね。もちろん経年変化もつけて。
そういう事してから言ってくれたら参考になるが。 社員が自社で家を建てる＝良い家なんて限らない。そんなエビデンスのない話、精神論に等しい。 ハウスメーカー社員は自社で家を建てない、なんてのもなんの根拠もない。統計だせや。 家の基礎知識だかを読んだら瑕疵物件の話で、「野垂れ死の浮浪者」という会社のブログにあるまじき表現が… マジ胸焼けする文章だったわ。ここもちゃんと読もう。 |
|
| No.1677 |
施工事例で挙げられていた中野山の家の省エネ性能はUA値＝0.28ｗ／㎡K、C値＝0.56（実測）で年間の冷暖房費は28,500円だそうで、月平均で考えると2,375円とかなり抑えられていると思いました。
この費用は電気代だけでしょうか？この他に灯油やガス代がかかってきますか？ |
|
| No.1678 |
ほえ〜すごいですね。
本当にそれだけで住むのだったら、基本料金にちょっと毛が生えた程度の金額になってくると思います。 冬場とかもっと上がってしまいそうな気がしますが 出ている資料だけでは、ガスや灯油などが入っているかまではわからないですね。 使っている可能性もある、とは思います。 |
|
| No.1679 |
>>1677 匿名さん
実際はそんなに安くないですよ。 月でそれくらいかかります。 オガスタにブログで光熱費が書かれていますよ。 https://www.organic-studio.jp/life_column/16995/ |
|
| No.1680 |
あら、本当でしたね。
空調は切ってしまうよりも、出かけるときの設定温度を低くすることで かなり解決されるのではないかなと思いますが それでもそんな金額で冬を越えるのは 流石に難しいですね…（汗） 灯油などは使わずにこれだったら、全体の光熱費としては良いほうなんでしょうけれど。 |
|
| No.1681 |
施工事例の中野山の家は断熱仕様が特に高く、賞を受賞してるので、
ブログで光熱費を公開した住宅よりは光熱費は安くなるでしょう。 光熱費は暮らし方や グレードにもよるでしょう。 灯油は使わず、エアコンだけの暖房です。 |
|
| No.1682 |
暮らし方、グレードに寄る…かあ。
それならちゃんと書いて欲しいよな。 このケースならこのくらい、このグレードならこのくらいって。 宣伝する時は一律に光熱費安い！部屋暖かい！とメリットばかり言っておいて後から御宅の場合は…なんて言われちゃたまんないよね。 その辺、ブログとか読んでると誇大広告気味な時があって慎重になるんだよね。 あとダクトにカビとかはえないのか？もしはえたらメンテナンスどうするのか？ホコリはたまらないのか？とか気になる。 エアコンの位置も気になる。あれ、エアコン壊れたら修理受けてくれるのかな？エアコンの位置的に難しそう。 |
|
| No.1683 |
「基本全ての責任は仕様を決めた施主に責任が有る」
by>>1567 |
|
| No.1684 |
ダクトって吸気口にフィルターがついているものも中にはあるという話は聞いたことがあります。こちらでつけるものに関しては、フィルターをつけることが可能なのか？
そうでない場合は、施工した会社で、ダクト内の清掃をお願いする事になってくるのだと思います。家の中を循環する空気ですので、そのあたりはきちんとしておいたほうが良いんじゃないかなと思いました。 |
|
| No.1685 |
床下にエアコンを1台とりつけるだけで部屋中が暖かく（涼しく）なるしくみがよくわかっていませんでしたが、各居室に暖気を送るダクトをとりつける事で解決するのですね。
他の方がおっしゃるように定期的な清掃やメンテナンスの煩わしさはあるのか、コストはどうなるのかが知りたいところです。 |
|
| No.1686 |
単なるダクトでは意味がない
|
|
| No.1687 |
＞1685
床下がダクトの役割をしてる、ダクトの一面（床面）が温まり床暖房になる。 平屋ならダクトは不要。 温水床暖房の温水の代わりに床下に空気を流して床を温めてると理解すれば良い。 温水と異なり漏れても良いからガラリを通じて冷えやすい窓下等に流してる。 エアコンの設置場所が異なるだけでエアコンのメンテナンス費とほぼ同じ。 多くはメンテナンス性を考慮して床下と室内の中間に設置している、低い位置に有るからフィルター掃除などはやりやすい。 |
|
| No.1689 |
ところで補助金が出る越後杉を今でも使っているのでしょうか？
|
|
| No.1690 |
床下に暖かい空気を通し床暖房にするのはよいアイデアです。
メンテナンス方法もメンテナンス費用もエアコンとほぼ同様であれば良い事づくしのように思いますが、弱点、デメリットは何か考えられますか？ 全室暖かい代わりに床暖房やガスストーブに比べて十分な暖かさが得られないような事もあるのでしょうか？ |
|
| No.1691 |
エアコンを床下に設置するだけですから目に見えるコスト増しはほとんど無い。
簡単で自由ですが自由ゆえのノウハウは色々ある。 ノウハウが少なければ床下の温度分布に差が出たりする。 温度設定を上げれば良いだけですからエアコンの選定を間違えなければ室温は上がる。 メリットは安く快適な事ですがデメリットでも有る、ハウスメーカーはノウハウを認めて貰えない？ |
|
| No.1692 |
床下のエアコンって専用のそういうものがあるという話は聞いたことがあります。かなりパワーもあるようで。
この床下エアコンと、あとは熱交換タイプの換気があれば 冬でも快適に暮らせると思います。 換気のタイプはこちらの場合は熱交換タイプOKなんでしょうか。 |
|
| No.1693 |
＞床下のエアコンって専用のそういうものがあるという話
床下エアコンは大量生産してる汎用品が安くて良い。 専用になって高くなっては意味が無い。 床下エアコンには特別な機能は不要です。 |
|
| No.1694 |
床下の掃除は人が腹ばいでなら行けるでしょうが、実際はほぼしないのでしょうか？
経年変化、劣化で必ず汚れてくるような気がしますがどうなのでしょう。 |
|
| No.1695 |
＞1694
床下エアコンの一般的な話をします。 床下エアコンには主に2種類有ります。 ①エアコン吹き出し→床下→ガラリ→室内→エアコン吸気。 ②エアコン吹き出し→床下循環→エアコン吸気。 ②は床下は半密閉です、塵は人が出します、3年目からは年1回以下の掃除で十分です、エアコンのフィルターも汚れません。 1年目は虫などが生息してます、2年目は卵からふ化した虫の死骸が少し出ます。 3年目からは虫は生存してません、低湿度で住めないだと思います。 ①は経験してません、室内の空気を部屋の下の方で吸気するため普通の室内エアコンのフィルターより汚れると聞いてます。 床下はエアコンのフィルターを通過した塵が有りますから②よりは汚れると思います。 床下は2年目に掃除して綺麗にすれば汚れる要素が無い（除くフィルター通過の塵）ので綺麗です。 |
|
| No.1696 |
＞1695
②の方法は、室内に循環させないと 暖房の効率が落ちますのでほとんどされていません。 虫や汚れなどの説明はそのとおりです。 ①の方法は、一般的な室内壁掛けエアコンよりは下にあるので（フィルターが）汚れやすいので、 まめなフィルター掃除は必要です。 ご指摘のようにフィルターを通過した空気なので、床下は想像以上にきれいで、 毎年の掃除は不要です。 暖房をしていない時期にガラリから落ちたほこりが直下に落ちますので、その周辺を掃除するだけでいいでしょう。 仮に床下に埃などがあったとしても、下に沈殿しているだけで、エアコン風量でそれを巻き上げて空気に問題がでるわけでもないので、気にしないのであれば５年10年も 何もしないでいいと考えます。 気分的に掃除したくなったら、設備業者は床下に潜るのには慣れているので、掃除を依頼するってことも考えられます。 |
|
| No.1697 |
＞1696
②の方法は室内にエアコンの空気が循環しませんから直接室温に影響しません。 室内に直接影響しませんから床下エアコンの設定温度を室温より高くして深夜電力で床下基礎に蓄熱出来ます。 深夜電力は高くなりましたがまだ半値程度ですから大幅に電気代は安く出来ます。 |
|
| No.1698 |
エアコンが専用のものじゃなくて良い、というのは間違いです。
いや、エアコンは専用じゃなくてもいいのかもしれませんが、床下エアコン専門業者じゃないとメンテや交換をするにあたり保証外だったり(床下につけることは想定されていないらしいです)業者によっては施工を断わられます。 我が家はエアコン清掃断わられました。 その事を言ったら、自分ですればいいとか言われましたよ。エアコンは壊れたら高いものじゃないし(笑)交換したらいいとか。 そういう問題じゃないんだけどね。 |
|
| No.1699 |
オガスタって派手な会社だよね。
ばんばん広告打ってるし。 自分は違うとでも思ってんのかな… |
|
| No.1700 |
＞我が家はエアコン清掃断わられました。
何処のハウスメーカーの床下エアコンですか？ |
|
| No.1701 |
>>1700
この会社って特定のエアコンしか使わない（使えない）の？ だとするとスゴイ不自由だね。ヘタにクローズドのエアコン（業者）だと 清掃（メンテナンス）はもちろんのこと故障、交換の時は断られる リスクも出てくる。 もっとも「請負契約だから全部施主の責任」って言うんだろけど。 |
|
| No.1702 |
|
|
| No.1705 |
1698だけどうちは日立のし◯くまだよ。
|
|
| No.1706 |
|
|
| No.1708 |
ここはオーナー、検討者などが忌憚ない意見を出し合ったり聞いたりするスレだと思います。
そういう意味では1768の話を参考に自分で調べてなるほどと思うことはありました。 ただそれだけで他に意見があるなら◯◯八百があーだこーだではなく参考になる意見を書き込みすればいいと思います。 どこの会社も芸能人も同じことだけれど、ある程度公共の立場にある場合、批判や意見はあるものです。大手なら尚更ブログ立ち上げてまで批判している人もいるくらいですし。 こんなところでちまちま書かれている事にいちいち反応して鼻の穴広げてプンプンしてるなぞ、図星を指されているか、器が小さいか、つまらないプライドかのどれかです。 書かれたって影響ないぐらいの気概がないとこの先ブランド力が下がるだけだと思います。 |
|
| No.1710 |
ハウスメーカーってエアコン使ってるの？
|
|
| No.1711 |
ハウスメーカーってエアコン作ってるの？
|
|
| No.1712 |
オガスタの床下エアコンシステムで使用しているエアコンのメンテナンスを、よくあるエアコン清掃業者に断られたという話しに読み取れますが。
|
|
| No.1713 |
それでは言い直しましょう。
参考になる意見を書くためにお願いします。 何処のハウスメーカーの床下エアコンシステムですか？ |
|
| No.1714 |
＞1712
憶測は無用です。 |
|
| No.1715 |
あなたが参考になる意見を書くとは思えませんがね。
どうしてこう国語力の低い人が集まるのかねぇ。 |
|
| No.1716 |
あなたが「私はオガスタですが、そんなこと言っていません。」と言うなら別ですが。
|
|
| No.1718 |
そんなことも読み取れなければ参考になる意見も書けないってことね。
1714は床下エアコンスレ行ってやれば？ そもそもオガスタってハウスメーカーなの？工務店でしょ。 工務店レベルで床下エアコンやってるところは多いけどなんで大手はやらないんだろ？中堅ビルダーもやらないよね。 |
|
| No.1719 | ||
| No.1720 |
思う壺ではありません、文章のまま解釈しただけです。憶測ではありません。
ミスリードなのか真実なのか、それこそ憶測ですよね。 あなたが「私はオガスタですが、そんなこと言っていません。」と言うなら別ですが。 ここはオガスタのスレ。 どこの業者の話をしてるんだと問い詰めるのもナンセンス。 断らないエアコン清掃業者を紹介すればいいじゃないか。判例が一つでもあれば気がすむんじゃないの？ 一番重要なのは、社長の態度。 真偽はどうあれ、ありそうだなと思ってしまうのは、それ相応の理由があります。 |
|
| No.1729 |
|
|
| No.1730 |
|
|
| No.1731 |
エコハウス大賞受賞とか言ってるけど、歴代受賞社見てもアレな感じだけどね。歴史も浅い。
そもそも雑誌の賞でしょ。ポプラ社大賞みたいな。 |
|
| No.1732 | ||
| No.1733 |
エコハウス大賞は雑誌から派生したコンテストだったのですか？
HPの概要を見ると、意匠と性能の両面で優れた住宅を表彰する設計実例コンテストだそうで、断熱・気密性能や日射、デザイン・環境デザインの分野で日本を代表する先生方が審査員となっているみたいですよね。 |
|
| No.1734 |
何処の床下エアコンシステムか回答は有りません。
「エアコン清掃業者に断られた」は○○八百に決定。 既に床下エアコンを使用してる方は知ってますがアラシは名称で妄想して知りません。 床下エアコンシステムのエアコンのほとんどは床下に有りません、最近は100％近く床下には設置しません。 オーガニックスタジオ新潟のエアコンも床下には有りません、清掃業者に拒否される理由になりません。 https://www.organic-studio.jp/staff_blog/14541/ |
|
| No.1736 | ||
| No.1737 | ||
| No.1738 |
エコハウス大賞は建築知識ビルダーズっていう雑誌wの主催してる賞だよ！
審査員の先生たちはそこそこだけど、偏ってるよ！ 歴代受賞を見てみると傾向がわかるよ！ |
|
| No.1739 |
エコハウス大賞は名前だけ聞くとえらくすごい賞に聞こえますが、審査員の先生方がお好みの家を選んでいるだけです。応募する方も先生方のお好みをよくご存じなのです。つまり建築という世界の中でもさらにセグメントされた世界の話ですよ。
ちなみにグッドデザイン賞も似たようなものです。 こちらはお金を払えばたいてい貰えます。賞っていうか認定みたいなものかもしれませんね。 なんとかの賞もらいましたとか、雑誌の取材が、とかつまり宣伝ですよね。 雑誌の表紙もそれなりにお金を落としているからです。 自分を大きく見せるのが好きなんでしょうね。 |
|
| No.1740 |
＞1737
残念、〇〇八百は確定済み。 ＞メーカーの保証外なんだ！ 汚名返上で証明してみようね。 メーカーもエアコンが床下にない事は知らない、某ブログに電話対応で断れた記述は有りました。 業者清掃も低い位置に有り楽だから喜んでやります。 |
|
| No.1741 |
>>1740 匿名さん
決めつけないほうがいいよ。ましてや喜んでやる、の証拠は？な ダス◯ンとかの高圧洗浄のエアコンクリーニングは水が出るから養生必須だからね。床下に潜ってやるにしても別料金は取られると思うよ。 >エアコンが床下にない事は知らない 把握してないと思ってるのなら呆れる。 相変わらず>が全角ですね。 恥ずかし。 |
|
| No.1742 |
|
|
| No.1743 |
張り付いている病的なアンチには言わせておけばいい。
構うと喜ばせるだけです。 |
|
| No.1744 |
どっちにしても匿名で書き込みしてる時点で嘘八百だろうがアンチだろうが同じ穴のムジナ。
でもこんな小さい会社にこんなアンチがつくなんてよほど恨まれてるんだろうね。 |
|
| No.1745 |
とういっている1744そのものがアンチ。（笑
|
|
| No.1746 |
>>1745
例によって誤字脱字ですね。 |
|
| No.1747 |
2月にエコハウスの見学会があるみたいです。
極寒の季節なので 「エネルギーをなるべく使わない住宅」かどうかが基準となっているという エコハウスが実際はどんな感じなのかが見学できるのではないかと思います。 当然のことながら暖房は使っていると思うのですが、 どの程度暖かくてどの程度エコなのかとか興味深いです。 一階は木製サッシのようでもあり、そのあたりもチェックできるのではないでしょうか。 |
|
| No.1748 |
2月に開催される見学会の家はオープンハウスなので、施主さんのご厚意で暖房はつけてもらえるかもしれませんがどのくらいエコになるかなどは実感できないのかもしれませんね。
一定期間入居済の家であれば、光熱費を教えていただくなどで数値化が可能なのだと思います。 |
|
| No.1749 |
1年目の光熱費は参考程度です。
|
|
| No.1750 |
一番、厳しい季節にオープンハウスを見学させてくれるというのは
とても親切だな…と思いました。参考になる方多いのではないでしょうか。 木製サッシは、見た目素敵ですよね。防火地域だと取り入れられないですけれど、 そうでないならば、断熱性とかモロモロを見ることができるので わかり易い例となると思います。 光熱費は、何年か電気代を取って、平均値を出さないとこれくらい！って言いにくいかも？ |
|
| No.1751 |
タイミングよく公式ホームページのオーナーズコラムで冬の電気代について
アップされていました。 12月18日?1月21日までで、35,365円、床下暖房の設定温度を切り替え忘れたりで 昨年に比べて7000円アップしてしまったそうです。 |
|
| No.1752 |
床下暖房の設定温度の切り替えで、そこまで電気代っていうのは変わってしまうのですか…。
切り替えを忘れないようにしないといけないですね。 本来ならば3万円で収まる範囲だとすると、良いほうかも？ 暖房費だけじゃなくて、普通に家電などの電気も含めてその価格になっていくわけですもの。 |
|
| No.1753 |
新築、共働き世帯だと2万円いくかどうかじゃないの？
ライフスタイル、と言われればそれまでだけど。 |
|
| No.1754 |
公式HPのコラムを読むと、結露防止には樹脂サッシの採用が重要で、しかも一部が樹脂のタイプではなく、オール樹脂枠が最適だそうです。
こちらの断熱材はグラスウールが使われていますが、樹脂サッシを採用していれば壁内結露は防げるものですか？ |
|
| No.1755 |
自然素材を使うメーカーだそうですが、施工例を拝見して外壁から木造なので驚きました。
他の自然素材が売りのメーカーでも外壁はガルバリウムやタイルを使っているように思います。 木の壁の耐久性はどうなのか、保護材の塗り直しの頻度はどのくらいなのか、メンテナンスの詳細が知りたいですね。 |
|
| No.1756 |
竣工事例の歴史的な外観の平屋はまるで武家屋敷か歴史資料館のような
佇まいでかなり驚きましたが、こういう家も建てられるんですね。 ふと思いましたが杉板に瓦屋根を採用した家と、壁と屋根をガルバリウムで 施行した家ではどちらがコストが高くなるのでしょう。 |
|
| No.1757 |
＞1755
＞保護材の塗り直しの頻度はどのくらいなのか 普通は塗り直しは無いはずです。 木材は自然に紫外線から守る物質（リグニン？）が出て自身を守っています。 しかしリグニンは水に溶けてしまうために雨で流されてしまいます。 保護材が出来、流されを繰り返しますので年輪部分が残り凸凹の表面になっていきます。 表面から0.2ｍｍ程度削れば綺麗な木肌色になり、新品の木材になります。 軒の出を長くして風雨を遮れば50年、100年更に長く木の壁は持ちます。 間違えてはいけないのは薄い板にしないといけません、濡れても直ぐに乾くようにしないと腐ります。 厚い板は腐りやすく長持ちしません。 http://www.ooyama-mokuzai.com/image/sugihame01-2.jpg 鎧張りの板材は水切りし易い薄い板材になってます。 機械の無い昔は薄い板材を作る事は大変な作業でした、先人は薄くないと腐るので手間をかけて鎧張りの壁にしてる。 |
|
| No.1758 |
＞1756
http://www.nisc-s.co.jp/products/sgl.html ＞エスジーエルの腐食減量はガルバリウム鋼板に比べ「平均1/5」と、きわめて高い耐食性を示しました。 ＞試験体のバラつきを考慮しても、エスジーエルの耐食性は、ガルバリウム鋼板の3倍超が期待できます。 ガルバより多少高い程度で半永久の寿命になりますからノーメンテで総合的に低コスト。 |
|
| No.1759 |
オガスタのＨＰで「外壁」で検索（左上のハンバーガーメニューから選べます）すると、杉板外壁のコストやメンテナンスの情報がでてきますよ。
一般的な知識と、オガスタの考え方の、両方をおさえていきたいですよね。 |
|
| No.1760 |
公式のおしらせが更新されて設計まで2年待ちの噂は事実と異なると
訂正がありましたね。 4年前は申込みが多く半年程度待ってもらっていた事がありますが、 現在は速やかに着手でき1年以内に入居も可能な場合もあるそうです。 |
|
| No.1761 |
建てる人激減なんですかね？
|
|
| No.1762 |
4年前は申込み数が多くさばききれなかったのかもしれませんが、
今は落ち着いたという事ではありませんか？ ところで公式サイトのスタッフ紹介で知りましたが、 経理と設計のスタッフさんはオーガニックスタジオで自宅を建て、 施工事例で公開されているんですね。 |
|
| No.1763 |
それを「建てる人激減」と言うのでは?
|
|
| No.1764 |
良く考えると分かりますよ。
年間10棟しか建築出来ない能力の建築会社は毎年の建築数は0～10棟/年になります。 受注が10棟以上でも10棟/年になります、20棟でも30棟でも変わりません、待ちの顧客が増えるだけです。 待ちの顧客が減ったり増えたりしても建築数は10棟で建てる人は変わりません。 |
|
| No.1766 |
10棟の能力で10棟以下なら不人気。
10棟以上なら良い、多ければ良い訳では無い。 待ちの顧客が増えても利益にならない、逆にフォローのための手間出費が増える。 10棟を無駄なく建てて行くのが一番儲かる、少しの顧客待ちが理想。 |
|
| No.1767 |
4年前は申し込みが多かったけど今は激減した、
なんでだろう? |
|
| No.1768 |
簡単な事なのに分からないですか？
例えば10棟プラス2棟位が理想の時、プラス10棟有るとフォローのために出費が増えて損するし待たされて顧客からも嫌われる。 優秀な人材を確保して10棟以上の能力にすれば良いが一番難しい。 解決策は値上げです、人気が有る、商品価値が有るから高くする。 会社は儲かり、安さだけを求める客は諦めざる得ない、適正な値上げなら適正な数の顧客待ちになる。 |
|
| No.1769 |
アンチがネガティブイメージつけようと書き込んで、
業界の事情通と思われる方がまともに答えている応酬がおもしろいです。 正式HP等である通りならば、 行列が出来過ぎているという噂で敬遠された影響で、 申し込みが減ったというのは正解でしょうが、 それと不人気だからと、棟数が減ったというのは異なるようです。 事情通の方の言う通り。 それは内覧会や施工実績の状況で分かりますね。 |
|
| No.1770 |
|
|
| No.1771 | ||
| No.1772 |
>>1768
値上げ前に建てた施主にとっては「商品価値がある」かもしれませんが 会社が儲かる（即ち利益率を上げてる！）適正な値上げで建てる:これからの: 施主にとっては商品価値が実質的に下がってますよね。 そうそう「適正な値上げ」ってどんな値上げなんでしょうね。 |
|
| No.1773 |
＞1772
需給バランスが取れていれば適正でないですか？ ＞施主にとっては商品価値が実質的に下がってますよね。 価値が適正でないと思えば施主は依頼しません。 依頼するのは施主が商品価値を認めているからです。 逆に言えば、以前は商品価値より安く販売していた事になり顧客はお買い得だった。 商品価値は様々な要素で刻一刻で変化してます。 有名（人気）になる前に見極めて建てればお買い得になる。 |
|
| No.1774 |
利益率を一定にしていても、
ものが良くなって原価が高くなり、商品価値が高くなれば、値が上がるのは当たり前で、 それと比べて原価が安い時に、比較で値が低いのも当たり前でしょう。 利益率と製造原価を混同してませんか？ |
|
| No.1775 |
注文住宅は売買契約でなくて、請負契約です。
施主が希望の建物と金額、納期等を提示して請負業者が受ければ契約成立です。 請負業者はまず納期が守れるかを判断、腹いっぱいなら金額を高くして受ける。 金額が低いと思えば次の客を待つ。 腹をすかしてる時は当然、安い金額でも職人を遊ばせないように受ける。 最悪、職人を他工務店に貸して凌ぐ。 大幅黒字受注、赤字受注が当たり前。 |
|
| No.1776 |
|
|
| No.1777 |
注文住宅は基本世界に一つだけの住宅で同じ住宅は存在しません。
たまたま使用する材料が同じで仕入れ原価が同じでも価格は全然違う、デザイン、施工手間が異なるからです。 |
|
| No.1778 |
|
|
| No.1779 |
|
|
| No.1780 |
賢いもなにも、写真を見て高額案件が増えていることで、
勝手に推測して、自分の持っていきたい方向に流れをつくりたいだけですね。 トヨタが、アクアの売り上げが減って レクサスの比率が上がったことを 値上げをしたとは言わないのと一緒です。 |
|
| No.1781 |
|
|
| No.1785 |
光熱費を減らすのは簡単、厚着をして無暖房で我慢をすれば良い。
頭寒足熱の快適環境が欲しいから床下暖房、光熱費が節約出来るのは副産物。 |
|
| No.1787 |
越後杉がダメになって補助金貰えないから
結果値上げなんじゃ？ てか、越後杉で建てた施主って今どんな気持ちなんだろ。 |
|
| No.1788 |
今内覧会のお知らせが出ている挽きたてコーヒーの香るファサードラタンの家は、
すのこ状の杉板外壁が採用されているようですが、このような木造のの外壁が 得意なメーカーさんみたいですね。 温かみがあってとても惹かれますが、管理コストはサイディング、タイルに比べ どうなんでしょう？ |
|
| No.1789 |
管理コストは木材中心の家はどのみちかかることは間違いないですよ。木は日頃のメンテナンスが大事です。
管理やその後のメンテナンスを考えると大手のほうがいいです。大手はそれなりにケースが多いわけで、実績があるわけですから当然対処も慣れています。 大手は仕入れも大量ですから資材コストを抑えられる分ほかにお金をかけられます。 ところで最近年収400万でも建てられか？などという記事が検索で上がってきますね。2015年の記事ですね。 年収低い人にも必死にアピールしているのかもしれませんが、机上の空論と言ってもいいでしょう。 あの数字は経年変化を無視した内容なので。 カタログや本に乗るような家は得意ですね。 管理コストなどを気にされるあなたは機能はどうなのか、デザインのために機能を潰すことはないのか、バランスがとれた家づくりが出来ているかを考えてみる必要があるでしょう。 |
|
| No.1790 |
勉強をしていない業界関係者の書き込みが痛い。
グッドデザイン賞はとってないし。 床下エアコンが初期費用が高いというのは真逆、これ以上安い全館暖房はない。 木の外壁はメンテナンス、管理コストがかかるというのも真逆。 書き込んでいるのはハウスメーカーみたいな家を作っている人だろうから 実際の木造住宅の現状を全然知らないでしょう。 |
|
| No.1792 |
よく見たらぐぐるの評価も5つけてるのは社員らしき人だけ…そりゃズルい。社員は評価外せよ。
|
|
| No.1793 |
ちょっと調べてみたところ、床下暖房のメリットは
『ランニングコストの安さ。メンテナンスの容易さ』だそうですが、イニシャルコストも安いとは知りませんでした。 デメリットについてはシロアリリスクとエアコンが故障した場合、メーカーの保証がつかないとの事ですが、こちらではどう対応しているのでしょう？ |
|
| No.1795 |
＞1793
シロアリ対策はべた基礎の一体うちで隙間が全くできないようにしているなど、ホームページに説明してます。 https://www.organic-studio.jp/technology/ 床下エアコンは、通常の利用の仕方でないので、 メーカー保証が付かない場合が多いのですが、オーガニックの場合は、日立の新潟支店の対応で、不具合の対応をしているとのこと。累計で１００棟以上の実績があるからそれなりの対策はできている。新潟以外で床下エアコンを検討しているならば、それについて聞いたほうがいいです。 |
|
| No.1796 |
勝手な思い込みで床下エアコンには床下専用に開発したエアコンを採用しているのかと思いましたが、
家電量販店でも扱っているかべかけタイプなんですか？ 30畳用など、パワーのあるエアコンを設置するのでしょうか？ うちの場合夏の間だけ、ごく一般的な使い方をしていてもどこかしら不具合が出てくるので、保証があると助かりますよね。 |
|
| No.1797 |
普通の壁掛けエアコンの6畳用で、全館暖房できています。
|
|
| No.1798 |
Passive Window Japanってどうなったんですかね？
|
|
| No.1799 |
こちらのメーカーさんは外壁に杉板を採用し耐久性能はどうなんだろうと思いましたが、公式サイトの説明を読むと窯業系サイディングの方が10数年サイクルの塗装が必要なのでメンテナンスコストが高くついてしまうんですね。
杉板の保護材はウッドロングエコが良さそうですが、再塗装のペースは何年おきになるのでしょうか。 |
|
| No.1800 |
|
|
| No.1801 |
基本的には再塗装は必要ないってことなのですか。
10数年使ったら、汚れとかもある程度はあるでしょうから、大規模修繕のときに再塗装するということもあるかもしれませんが… 高耐久のものだと 最初はお金がかかっても長い目で見ていけば、メンテナンスフリーなのって 経済的なのかもしれませんね。 |
|
| No.1802 |
公式ホームページにもウッドロングエコを塗装した外壁の経年変化の様子が紹介されています。
それによると、雨があたる部分はシルバーグレイに変色し、雨があたらない部分は日に焼けて濃い茶色に変色していくそうです。 杉板の保護材はウッドロングエコ以外にもありそうなので、特徴と効果をよく聞いて選択するといいと思います。 |
|
| No.1803 |
公式で経年劣化について出しているのって、かなり斬新かも。
あまりそういう話って出ないですよね。 どういう変化をしていくのかということまで見通して選択できるのは、面白いかも。 変化を楽しむのか、 それとも変化があまりないような物を選択し直すのか、考え方によるんですが。 |
|
| No.1804 |
へえ、面白いですね。壁の経年変化。それって劣化と考えるのか味としてとらえるかでも印象が違ってくるのかなと思います。
よく天然の木材でつくる家の場合は年数を経るほど味が出てくるという話を聞きますが、壁の塗装の話は新鮮でした。 自然素材について書かれているページを読んでいると、家の手入れは自分たちでこまめにやっていくという印象を受けました。 ウッドロングエコは変色した部分をお手入れしていけばいいようなのでわかりやすいです。 床は蜜蝋ワックスで仕上げているということで、オーナーでも手入れできるように1ケースをプレゼントしているということです。 面倒そうな気もしますが自分の家の手入れを自分たちでしていくというのは、コストダウンにもなり、家に愛着もわくのではないかと思います。 |
|
| No.1805 |
雨があたる部分はシルバーグレイに変色…変色させたくない場合は軒を長くするか、キシラデコールで色をつけるのがいいんでしょうか？
床に塗る蜜蝋ワックスというものを見たことがありませんが、業者に依頼せずセルフメンテナンスできるようなものですか？ ワックスがけの間隔はどのくらいでしょう？ |
|
| No.1806 |
子供が通っていた幼稚園が蜜蝋ワックスを使用していたのですが、
保護者の有志で集まって長期休暇前に塗り直しをしたりしています。 普通にテクニックもいらず、素人でもできますよ。 きれいに床のチリなどを取り去ったあと、 ウエスで床に塗りつけていくだけでいいですから。 特にテクニックもいらないですし、石油系のワックスのようなツーンとするにおいもしません。 |
|
| No.1807 |
蜜蝋ワックスは液体ワックスほど大掛かりにならず、特別な技術も不要であればいいですね。
家族全員で作業できるのは理想的です。 塗り直しの頻度は年に1回程度ですか？ 無垢材の家は自分達でメンテナンスする事でより一層家に愛着がわいてくるんでしょうね。 |
|
| No.1808 |
蜜蝋ワックスは染みこんで、床を撥水したり汚れにくくします。
毎年塗る必要はありません。 人の良く歩く場所で、ワックスが減ってきて、艶がなくなったとことに足してあげるように、部分使いで充分です。 我が家は2階では15年くらい経ちますが、1度も塗ってません。 |
|
| No.1809 |
蜜蝋ワックスを扱う会社のQ&Aによれば、キッチンのような水回りの床は半年から1年に1度塗り直しが必要ですが、それ以外は2～3年に1度で問題ないようです。
液体のワックスより塗り直しの頻度が少ないのは意外ですね。 また塗り直しの際、事前の頑固な汚れ落としにはメラミンスポンジが便利らしいです。 |
|
| No.1810 |
こちらのスレッド、とても参考になります。
ありがとうございます。 蜜蝋ワックスと言うものがあることさえ知らなかったです。 昔学校で使っていた一斗缶入りのにおいが強いものしかワックスって恥ずかしながら知らなくて。 自然派住宅を選ぶのだったら メンテナンスのときも、そういう素材を使ったものを使用していきたいですね。 |
|
| No.1811 |
蜜蝋ワックスってなんか良さそうだなと皆さんの書き込みを読んで思いました。
それでお値段とかが気になって調べてみました。 1リットルで\7,800というサイトがありました。 で、1リットルで塗れるのは約70～100㎡なのだそうです。 蜜蝋ワックスの特徴としていいなと思ったのは木の色や木目が美しく出ることです。 木工用の蜜蝋クリームというのもあってお値段は90グラムで1280円くらい。 これも床のワックスとして使えるみたいです。 |
|
| No.1812 |
みなさん、家のメンテナンスのことも含めて考えていらっしゃるんですか
恥ずかしながら建てるときのことばかり考えていました。 素材にこだわっていくのだったら、相応のことをしていかなければなりませんよね。 ワックスの話も出ていますが その他にもできることはあるかと思います。そういうアドバイスもくれる会社だととてもいいなと感じました。 |
|
| No.1814 |
床下エアコンで全館暖房を行う家がいいなと思ってるんだけど、オガスタ以外にもたくさんあり迷う。新住協所属の工務店がいいのかしら
|
|
| No.1815 |
床下エアコンで全館空調ってとてもいいなと思いますが、
各部屋で温度調節は基本的にはできないのですよね？ ルーバーなどで風量を調整してやるのが一般的だと思いますが、こちらもその方式と取っているのでしょうか。 あとメンテナンス性の話がこちらで続いていましたが、 全館空調に関しても こちらの場合はどういうメンテナンスが必要かなのかまで把握しておいたほうがいいと思いまsう。 |
|
| No.1816 |
ダクトエアコンというものにすれば、全館空調OKで、普通のものだとワンフロアだけのようです。それぞれの部屋の室温の調整は難しい。
そもそも家全体の温度を一定にする、というのがこの全館空調の良いところです。家の中に室温の歪みが出ないようにするのが、この全館空調のそもそもの目的ですからね。 |
|
| No.1817 |
ビルトインエアコンは固定資産税の対象、高い税金を毎年徴収される。
床暖房も固定資産税の対象。 床下暖房のエアコンは汎用品で固定資産税の対象外。 |
|
| No.1820 |
ビルトインエアコンもずっと買ったときの価格で計算するのではなくて、
償却していく事になっていきます。 だからずっと固定資産税も高いまま、というわけではないです。 どんどん減少はしていきます。 詳しい課税標準額などは、聞いてみないとわからないですけれど…。 |
|
| No.1821 |
ダクトエアコンシステムにすると、ダクトの設置もさることながら、ダクト内の清掃なども考え無くてはならないのでは？フィルターなどをつけておけば、フィルターだけの掃除でOKなんでしょうか。
メンテンナンス性も考えて、その家に合った方法を選択していければいいなと思います。ダクト方式だと冷房もコレでやっていけるのはいいところだと思いますから。 |
|
| No.1822 |
＞ビルトインエアコンもずっと買ったときの価格で計算するのではなくて、
エアコン本体の価格は関係ない。 冷暖房面積（ｍ2当たり、例1万円/ｍ2で冷暖房面積が50ｍ2なら50万円/年の課税）に対して課税される。 |
|
| No.1823 |
本当だ。
ということは、一条工務店のような全館床暖房は 毎年2万円くらいは税金がかかっているってことですね。 これは侮れません https://hirayadate.net/category24/entry460.html |
|
| No.1824 |
再建築費評点基準表は3年ごとに見直しがある、と1823さんが貼ってくださったリンクに書かれていましたね。
場合によっては上がることも考えられる、ということ？ でも年額2万円くらいってことなんですよね？ 高いと感じる人もいるし。12ヶ月で割れば大した事ないと思う人もおられるでしょうし… 取り入れるならば、納得されている方が多くなって来るとは思います。 でもこういうのって事前に説明があるかどうかでも、捉え方は変わってきそうです。 |
|
| No.1825 |
＞でも年額2万円くらいってことなんですよね？
固定資産税を徴収されるよりただの方が良い。 2万円/年有れば年間暖冷房費のかなりを賄える。 |
|
| No.1826 |
ダクトエアコンはカビとか生えないのだろうか。
あとメンテナンスは施工会社がなくなったらどこに頼めばいいんかな。 前はダクト使わず全館暖房だったみたいだけど、今はなんでしないのだろう |
|
| No.1827 |
本当だ、何でしないんだろ?
|
|
| No.1828 |
最近の施工事例を見ればわかるけど、ダクトエアコンをやってる家はほとんどないぞ。
何を見てるの？ |
|
| No.1829 |
今はダクト使わず全館暖房なんですか？
今度の見学会は床下エアコン方式ですよね。 ダクト使わないなら理想的なんだけど…。 なんか余計なもの付けて将来使い物にならなくなるのがいやなんですよね。 年額2万円が初期投資と維持費用や将来のメンテナンスにどのくらい追い付くのかなと。年額2万をケチケチする層でもなかろうに。 一条工務店のは大手だけあって危なげないし保障もしっかりしてる。 シンプルでメンテしやすいものがいい自分はただのエアコンがいいのかな…各部屋つけなきゃ行けないけどそれはそれで個々の温度に合わせられるし。 |
|
| No.1830 |
全館暖房にすると税額が上がるなら国の方針めちゃくちゃだな
|
|
| No.1831 |
1829は見学会に行くなら、ここで聞かずに直接オーガニックスタジオに聞いたほうがいい。
一条工務店の何が危なげないのか、何の保障がいいのかわからないけど ネット上のいろいろな事例を見る限りはあまり信じられないけど・・・ 全館床暖房にするなら一条工務店だろうね |
|
| No.1832 |
公式サイトで、家造りの特徴として庭と一体の住宅とするということが掲げられていました。
庭と一体の家、ということなんで 外構自体もここに任せられるということなんですね。 別々の業者が一般的には入ることが多いですから こういうのってかなり珍しいと思います。 |
|
| No.1834 |
|
|
| No.1835 |
>>1834 匿名さん
テンプレートに沿って文体が似てしまったものが各社に見られる。 |
|
| No.1836 |
こちらの公式サイトに書かれていたこと、頷いてしまった部分があります。
パッシブデザインを極めても、結局は日射量がないと厳しいんですよね。 だからこそ、この季節ならば効率的に暖房を家中に行き渡らせないといけない、ということでした。 パッシブデザイン、晴天日が多いエリアならばいいのでしょうけれど やはり気候に合わせて家造りができるのが良いなと思いました。 |
|
| No.1837 |
https://nisi93.exblog.jp/i148/
日射量の少ない能代で挑戦してる。 |
|
| No.1838 |
いろんなことを考えていくと何が一番いいのかって難しい＞＜
モデルハウスに今の時期に行けば この工務店が作っている家で快適に過ごせるのかっていうのはわかりやすそう。 ある意味、夏場よりもこの時期ですよね。 それにしても、全館空調にすると税額が上がるってここ見るまで 全然知らなかったデス。 そんなことってあるんですか。 |
|
| No.1839 |
有る。
1万円/ｍ2ｘ全館空調部面積＝固定資産税評価額 100ｍ2なら評価額は100万円。 徴収される税金＝評価額ｘ（税率1.4+都市計画税0.3％）＝1.7万円/年 |
|
| No.1840 |
>>1839追記
ビルトインエアコンだと固定資産税が徴収される。 床下エアコンはエアコンが汎用品なら固定資産税が徴収されない。 天井エアコンは固定資産税が徴収される。 建物と一体化してる場合は固定資産税が徴収されるようです。 |
|
| No.1841 |
まあ、あれだけ豪語してデータ取ってるってブログにも書いてんだから、断熱、空調に関してはそれなりの良い家を建ててるんだろうね。
ただ、いかんせん社長の頭が悪いのかな。SNSで発信する一言一言で自分の会社の評判を下げてるよね。 SNSやるなとは言わんが、使い方を間違ってる。 ジンを使って消毒とか、どっかの教授が言ってたとか書いてたけど参考文献とか元にしてんのかと。 こいつのSNSのせいで検討候補から外したってヤツ何人か知ってるよ。 |
|
| No.1842 |
社長がどうこうで家の検討してるやつも十分頭悪いと思うぞ
|
|
| No.1843 |
>>1842
良い企業のトップは頭悪くないと思う。 少なくとも社員にとっても顧客にとっても良いサービスをしてる会社はトップがとち狂ってはいないと思うわ。 そもそも嫌いなヤツが経営してるとこに金を落とそうと思わんという人間的心理から来ることなんだろうけど。 |
|
| No.1844 |
頭のおかしい社長が経営してる会社でなんて買い物しませんって話しなだけだろ。
ましてや何千万かけて建てて、ほとんどは一生住むんだから。 |
|
| No.1845 |
1839-1840様 ありがとうございました。
全然知りませんでした…オハズカシイです。 確かに言われてみれば、建物の一部として考えると、固定資産に含まれてしまうのですネ。 ものすごく勉強になりました。 長い目で見たときに、税金面も考えてやっていかねばならない、ということなのですか。 |
|
| No.1846 |
家って建てておしまいじゃないですからね。
税金だって毎年払わないといけない。 修繕費も自分たちで積み立てて行かないといけない。 建てる前に、FPさんに相談するなどして準備していくのも大切だと思います。 空調に関しては、家の大きさによるところもあるかも。 そこまで大きくないならば、 全館空調にこだわらなくても。 |
|
| No.1848 |
|
|
| No.1849 |
私も全館空調は広い家向きではないと思います。
確かに全館空調にすることで、家の中に室温の谷間みたいな場所は作りにくいことになるにしても、 効率性を考えると1848さんが書かれているように、局所的にやっていったほうが 快適に過ごすことが出来るのでは、と感じました。 |
|
| No.1850 |
大きいの程度によるだろ
50坪くらいまでは広くはない |
|
| No.1851 |
こちらの事務所に相談した際、自社の家づくりにおける欠点を最後まで隠していたので、候補から外しました。
|
|
| No.1852 |
欠点とは何だったのか、その内容を教えてもらえないでしょうか？
オガスタ独自の内容だったのか、隠して応対していたのは社長だったのか、などなど。 とても参考になると思います。 |
|
| No.1853 |
公式サイトに
「2014年の冬において、弊社のモデルハウスにて、暖房シーズンに連続運転をし続けたところ、電気代はわずか4万円」 と書いてありました。 これって月々なのか、それとも冬の間通してなのか…どちらなんだろう。 それによって、捉え方変わってきます。 |
|
| No.1854 |
2014年って、、、。
あと、この会社「モデルハウスの維持費も施主の負担」だからムダって言ってたような気がする。 |
|
| No.1855 |
文章を読む限り、冬の間にかかったものでしょう。
モデルハウスですし、空調以外の電気代はあまりないと思うので参考程度にしておいた方が良さそうです。 1854の「モデルハウスの維持費も施主の負担だから無駄」というのはどういう意味ですか？ |
|
| No.1863 |
全館暖房をしなくなったのは(床下エアコンのみ)結局は部屋を仕切ると各部屋冷暖房対策を少なからずやらなければいけないからだと思いますよ。
我が家も数年してから子供部屋を仕切りましたが冷暖房は各自ですし、人によって暑い寒い風量などあります。 各人が快適に過ごすには調節できない全館暖房の不便さが一年暮らしてわかりました。 これは人によるかもしれないですが、全館暖房はあくまで基礎で、これだけでは過ごせないと思います。 あと、夏は床下エアコンだけだと暑いです！ サキュレーターも使ってますが、ひんやりするのは足元、半径3mくらい… 追加でエアコンをつけるつもりです… |
|
| No.1864 |
個人差（着衣量で解消すべき）は別として床下エアコンの良いところは上をいくら仕切ろうが上に行く熱の割合が変わらないこと。
トイレ等小さい部屋は小さいなりに熱が行く、広い部屋は広い部屋に応じて熱が行く。 面積で熱が伝わるからです。 |
|
| No.1865 |
>>1864 匿名さん
実際一年、二年と住んだことあります？？ 着衣で解消なんて…人には色々ありますからそんな短絡的な解決法じゃ済まないことの方が多いですよ。 うちは物足りなくて結局子供部屋にハロゲンヒーター、他の部屋では小さめの石油ストーブ使ってます。 夏はエアコン二台リビングと二階寝室に足すつもりですけど、子供部屋はどうしたらいいか悩んでます。 エアコン以外でどうにかならないでしょうかね… 結局柔軟性がない空調装置は難しいです。ってことがわかりました。 |
|
| No.1866 |
|
|
| No.1867 |
>>1866 評判気になるさん
そうです。 住み始めてメンテナンスなど相談したりしたんですけど、連絡してもスケジュール調整しますと言ったきり連絡なかったり、建築前の話と随分違う状態(結露とかひどい)だったり…一番ショックなのはやっぱり空調かな。 あとそれこそ↑着衣で解決すべき、みたいな短絡的なことばかり言われました。似てます。その解決法。 でも実際小さい子供や乳児には難しいじゃないですか。 とにかく色んなこと自信満々に言われたんですけど、70%くらいは、実際住んでから話が違う…と思ってしまいました。 あくまでうちの考えですけど…甘かったかな？と思ってます。 何か聞きたいことあったら答えますよー |
|
| No.1868 |
|
|
| No.1869 |
>>1868 評判気になるさん
ごめんなさい、断熱についてはよくわかりません。q値とかですかね。 窓はトリプルです。間口が大きいところは窓からの冷気がかなりあると聞いたのです。 でも寒暖差の大きい部屋は結露します。私の管理が悪いのかもしれませんけど、換気したりしても拭かないといけないくらい結露します。 床下エアコンはエアコンからの距離が離れれば離れるほど温度が下がりますよね。 それを補填しようとエアコンの温度をあげたら、エアコン近くの温度は上がりますよね。均一にはならないような気がするんです。 今更ですが、やっぱり大手のビルダーも検討すればよかったかなと思いました。 社長さんのブログをさかのぼると宣伝、モデルハウスは売り上げを使うことになる=施主の負担になるって言ってます。 私たちのころにはもうモデルハウスも建ってたり雑誌に出たりしてましたので、過去にそのような事を言っていたのは知らなかったです。 オーナーイベントとか他ではあんまりしてない事でしたけど、他の施主さんと情報交換できるのはありがたい事でした。 |
|
| No.1870 |
＞床下エアコンはエアコンからの距離が離れれば離れるほど温度が下がりますよね。
よほど酷い位置に有ったり基礎が複雑で流れない等なければ床下の天井はほぼ均一になる。 室内のエアコンでも普通は室内に極端な温度差は出ない。 |
|
| No.1871 |
>>1870
オーガニックスタジオの施工不良、設計ミス、ってことでしょうか？ |
|
| No.1872 |
使い方は問題無い？
24時間運転はしてますよね。 |
|
| No.1873 |
単純に設計やエアコン位置の問題かと思います。ウチはオガスタではない設計事務所での床下エアコンですが、結露はほとんど発生しませんし、部屋による室温ムラもありません。
|
|
| No.1874 |
計画換気を徹底してください。２４時間換気を怠りますと結露の原因にもつながります。石油ストーブも好ましくありません。エアコンだけで不安な方は輻射式冷暖房やルームヒーター等のクリーンな補助設備を検討されてみてはいかがですか。
|
|
| No.1875 |
極力換気扇以外の換気もしていますし、24時間運転もしてます。
子供がぜんそくだったので普段から気を遣うほうなんです。 はじめの一年は我慢してました笑 でも二年三年たって家族それぞれの家での過ごし方が変わってくると失敗だったなと。 机上の空論とでも申しましょうかね。理屈じゃすまないことがたくさんあるんですよね… 計画換気はどの程度したらいいんでしょうか？ 昼間は家に誰もいないんですよね… >室内のエアコンでも普通は室内に極端な温度差は出ない。 いやいや、それはないですよ。ラーメン屋でも仕事場でも家でもエアコンの近くは暖かいし涼しいです。 難しい事はわかりませんけど、それは実感としてあるものです。現に猫カフェの猫はエアコンの下で寝てますもんね。 1870さんは色々解答してくださってる方だとお見受けしますけれど、床下エアコンの家に住んだ事ありますか？？ |
|
| No.1876 |
住んでる、極めて快適。
>>1873さんのレス通り。 床下エアコンは床が有り間接加熱ですからムラが出難いです。 室内エアコンのようにエアコンの吹き出し風近くだけ暖かいようなことは有りません。 床下の高い温度は基礎に吸収されて平準化し易いです。 オーガニックの運転方法は知りませんが床下エアコンの風量を常時最大にして24時間運転を試してみると良い。 設定温度は間接加熱ですから床暖と同じで室温より4～6℃（季節により設定温度は変える）程度高い温度で運転。 床下エアコンの最大の欠点は基礎も温めるためと間接加熱で応答性が悪い、一度冷やしたら10日間は24時間運転をしないと安定しない。 |
|
| No.1877 |
温度差の大きい部屋は窓が結露するということでしたが、床下暖房のある部屋（リビング？）は、冬は何度で、寒くなる部屋は室温は何度くらいなんですか？
|
|
| No.1878 |
「ルームヒーター等のクリーンな補助設備を検討」
「床下エアコンの風量を常時最大にして24時間運転」 「一度冷やしたら10日間は24時間運転しないと安定しない」 デメリットが多い、しかも施工不良か設計ミスの可能性も 大きい。 |
|
| No.1879 |
欠点は利点。
エアコンが故障しても基礎の蓄熱で室温は１週間以上ほとんど下がらない。 エアコン風量最大でもデメリットはない。 居室ですと音の問題、風の問題が有るが床下は関係ない。 |
|
| No.1880 |
>>1879
「ルームヒーター等のクリーンな補助設備を検討」しなきゃならないのはデメリットでしょう。 エアコンが故障しました、修理します、それでも一週間以上基礎の蓄熱で室温が下がらないのですか？ 故障個所にもよるでしょうがそもそもそれほどの蓄熱量で修理が入れるのでしょうか？ あと基礎にはダメージがないのですか? |
|
| No.1881 |
>>1880
「ルームヒーター等のクリーンな補助設備を検討」、普通は非効率な物は使わない。 基礎の蓄熱だけでは温度は下がる、日射や多めの内部発熱で足りた。 基礎に蓄熱しても+２℃/日程度、室温+4～6℃±+1℃で大した温度ではない。 温度を上げて基礎に蓄熱すれば床温度が上昇し過ぎていられなくなる。 |
|
| No.1882 |
当たり前のことをなんですけど、二階の寝室は閉めているせいか5度くらいは違います。
ちゃんとした家は暖かいんでしょう。それはわかりました。はい。 それより私は柔軟性のない空調に辛さを感じています。 冬は暖かく夏は涼しい。でも二階で子供は寒いと言うし、夏はとてもじゃないけど暑くて辛いです。 家を建てるとき空調は大事なポイントだと思いますが、オガスタさんが言うことに引き込まれず将来を見てどうなるか、きちんと考えないといけないなと思わされました。 空調に気を取られすぎてしまいました。それが正しいと思って建てたんですけど、結局それほど電気代が節約できるわけでもないし… 快適な方は快適なんでしょうね… |
|
| No.1883 | ||
| No.1884 |
>>1879 匿名さん
室温下がりますよ。運転していなければ。 それに外は毎日同じ温度じゃないんですよ。 あと、私の言う風量の問題は夏場とか風が欲しいこともあるし、冬場も温風が欲しいこともあるんですよ。 だから家族それぞれが成長した時、合わないという問題が出てきちゃったんです。 でも…同じくらいの金額もしくは1?2割り高くなっても、全館空調にするなら住友のエアドリームでも良かったかなと思います。オガスタにはフィルタや排気システムみたいなものはないようですが住友は実績もありきちんと研究されていますし、耐久性も保証されていました。 別に住友の回し者ではありませんけど、よく考えるべきでした。 |
|
| No.1885 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
|
| No.1886 |
|
|
| No.1888 |
匿名でオーナーに成りすまして、創作話をしても、
高気密高断熱で全館冷暖房で住んでいる者からすれば、違和感だらけに感じる。 整理すると、この方は、 建ててから数年経って子ども部屋を仕切った。 1階床下エアコン、寝室は扉を閉めて1階より5度温度が低い。 窓はトリプル窓だが、計画換気はしているが、冬に結露がひどい。 冬に子供部屋にハロゲンヒーター、一部石油ストーブを使っている。 夏は床下エアコンで冷房しているが、暑さがひどい。 空調面で期待外れで、大手ハウスメーカーで建てればよかった。 うそっぽい所 床下エアコンで全館冷房もできると思っている。 冷房は2階ホールにもう1台エアコン設置するから、 2階が温度差が出た場合は補助暖房で使えるから 寒いということは無い。（ここが決定的） 寝るまで2階の扉を開けておき、暖めておけば、 扉を閉めて寝たとして、起きた時にも2℃も温度は下がらない。 わざわざ灯油を補充する必要があり、空気の汚れる 石油ファンヒーターを使おうとは絶対に思わない。 トリプル樹脂窓で計画換気はしていて、 拭くほど結露で困ることにはならない。 別の方の指摘のように、冬場に温風を浴びたいとは 絶対に不快だから思わない。 全館暖房で数年過ごしてから 局所で別々の温度管理がいい と思い、エアコンを追加で何個もつけようとはありえない。 床下エアコンをやったことのなく懐疑的な業界関係者の なりすましの作り話だと思われます。 でも、釣られない方々が多かったようです。 |
|
| No.1889 |
いや、別に嘘とかじゃないです。
思うだけなのかもですけど、外から帰宅してぼんやり温かいので、しばらくたてばいいのですが、一気に暖まりたいなって思う時はほしくなります。 暖房のことばかり言ってる人がいますけど、夏は私の意見に賛同される方もいるのではないですか？ それに床下エアコンだけで夏を過ごしてるとまでは言ってません。リビングは床下エアコンしかないのでそれを使ってますけど、暑いです。正直。 今はどうなのか知りませんが、何某クリーニングにエアコンの掃除もついでに頼んだらすごく嫌な顔をされました…その時にこんな所につけるのはメーカーにとって想定外だから、クリーニングして故障した場合保証できませんと言われました。メーカーにも確認の電話をしてました。オガスタで掃除を頼んだら違ったのかもしれませんね。ついでにしてもらったから。 その後オガスタにその話をする機会もなく時は流れてます。というか、話をして受け入れてもらえない、管理不足だとか言われちゃうので。 スタッフで自社で建てられ方で床下エアコンを採用してないってイベントで聞いてそうなんだーと思って。何でか聞きたいです。 冬が近づくと対処とか見てみたいと思ってスレを覗くんですけどあんまり前向きな話が出てこない。 オーナーさん達が集まるコミュニティみたいなものがオガスタ提供のものじゃない場所で欲しいと思ったりします。 |
|
| No.1890 |
＞故障した場合保証できません
床下エアコンを咎めるアラシの常套句。 ばれてるよ、勉強してから出直せ、さようなら。 |
|
| No.1891 |
本来情報交換の場であり冷静なやりとりで然るべきところ、
仰るよう関係者であれば公の場で誤解を与えぬよう努めなくてはなりません。 安易な形で伝わり不安や不快に感じられた方、大変失礼いたしました。 欠如する投稿は一切慎みます。 |
|
| No.1893 |
高性能住宅では、全体が暖かく、建材も温まっているので、どんなに寒い外から来ても温風が欲しいと言うことはありません。
風が欲しいと言うなら、 1 高性能ではない 2 使い方を誤っている 3 作り話 のいずれかに当てはまります。 |
|
| No.1896 |
使い方間違い
利用者の知識不足 といったところか。いくら良いものでも使い方を謝るとゴミだ |
|
| No.1897 |
ため息しか出ない。
じゃあもっと誰にでも使える確立したシステムを開発するべき。 開発途上のシステムだから大きな苦情が出る。 だから設置したりしなかったり、改変を繰り返す。 それを世に出す責任をユーザーのせいにする。 |
|
| No.1898 |
スルー
|
|
| No.1899 |
脅迫コメントは削除されたみたいだけど、そのままにしときゃ良かったんじゃないの。
そーいう事平気でやる会社なんだってさ。 |
|
| No.1900 |
床下エアコンほど簡単なシステムはない
連続運転に対する恐怖感を捨てられないのがいけない |
|
| No.1901 |
＞1900
貶したいだけのアラシは無視しましょう。相手になると調子に乗る。 |
|
| No.1902 |
流れ読んでてちょっとﾑｶついたんで書く。
オガスタの目の届かないところでコミュニティは作れないと思う。 ここだってオーナーの内では、あの書き込みの仕方はｱﾚだな、暗黙の了解だ。そばにいるやつ誰かはっきり言ってやれよ。そっちは書き込むなら自分の名前を書いたらいい。卑怯なのはどっちだよ。 あと床下エアコン推しの人は床下エアコンスレに行ってくれる？ オガスタ仕様の床下エアコンの話ならここでいいけどオガスタオーナーでもないのに、違う建築会社だけど床下エアコンの家に住んでます。快適です(ｷﾘｯ)ってされても、土地も違うかもしれないし建築士も違うわけだし参考になるようでならないからあっちいって。 |
|
| No.1903 |
社員の無駄なポートレート？もいりません?
あの画像見て本人がくると笑い堪えるのが大変さあ? そんなのにお金と時間かけるくらいならメンテナンスとか顧客のフォローにかけてよ? |
|
| No.1904 |
まずはこの冬24時間運転してから電気代と感想書くのがいいんじゃないかな？
Ua値とC値も聞いてるでしょ？ それと使い方を聞けばどちらが間違ってるかわかる。 |
|
| No.1905 |
|
|
| No.1906 |
|
|
| No.1907 |
|
|
| No.1908 |
家もこう言われたね。
家を買うんじゃないんです、家造りをするんです。(ｷﾘｯ) 我らは一生に一度(予定)の家造りですが、あの人らにはたくさんあるうちの一つにすぎない。 建ててしまったらはい、次、次。 我が家は床下エアコンは別に問題ないので床下エアコンの人はどっかいってくれ。 建てたあとのフォローがよくない。 しかもあの社長さん、建築士でもないただのビルダーの営業上がりだそうだね。人のことやたら見下してたけどね。 社長が建築士の資格がないことや、工学を学んだことがないのは重要な情報だと個人的には思っている。 なぜなら本当に文献を理解しているかどうか、信頼の持てる知識を重ねているかに疑義を感じるからだ。 最後まで知らなかった。それでも家には概ね満足したから。 ただフォローが悪い。性格も悪い。長年付き合っていかなければならないことにうんざりする。 |
|
| No.1909 |
|
|
| No.1910 |
夏に床下エアコンで暑い って。。まぁそうだろうなあという感じ。勉強不足かな。
|
|
| No.1911 |
真実は一つ
高気密高断熱で床下エアコン冷暖房の場合、風が欲しいことはありえない これ認めてくれるならどっか行く |
|
| No.1912 |
間仕切りは別のとこで施工したんじゃないの？
長年の付き合いはないんじゃないですか？ |
|
| No.1913 |
こちらでオーガニックスタジオ新潟さんに直接質問できますよ。しかも匿名で。
https://peing.net/ja/m_sagami |
|
| No.1914 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
|
| No.1916 |
木塀壊れた時もすぐ修理してくれたし、２年目点検時もしっかり直してもらいました。
建てた後のフォローには不満はありません。 |
|
| No.1917 |
|
|
| No.1918 |
ムラはあるでしょうね。まぁ人間ですからね。って、彼らが積極的に言ってますから、そういう人たちなのは同感です。
業界の闇にも感じます。他業種から見たら、ただ仕事が雑なだけに見えるところもありますし。彼らはそれを「おおらか」と言ってます。 そんなところも踏まえて付き合うしか無いかなと思っています。 議事録なんか残してくれないから、全部こちらで作りました。あとから水掛け論になるのが目に見える仕事っぷりでしたから。 |
|
| No.1919 |
床下エアコンを採用していますが、暖房専用です。（冷房用には別のエアコンを２階に設置）
床下エアコンを２０度で運転すると、１階リビングは２０度になります。 半袖では肌寒い温度ですが、私は２０度くらいで充分に感じています。 日中は閉め切った部屋はありませんが、２階は１８度くらいです。（大体マイナス２度程度） 日射が入り室温が上がるとエアコンの暖房運転が止まり（間欠運転となり）、その時は床自体の温度が下がるのかヒンヤリと感じます。 |
|
| No.1920 |
こんな↓家です。
[延べ床110平米、Q1.3、UA0.43、C0.3] 第一種換気の全熱交換 |
|
| No.1921 |
>>1919 ４年目オーナーさん
二階は間仕切りありますか？ うちも二階に設置しましたが間仕切りしている部屋は冷えません。当たり前ですけど。 リビングはいいとして暑いのはキッチン。どうしても火を使うのと奥まっているので。 うちも議事録か音声データ残しておけばよかった。 社長に騙されたって思うことがいっぱいある。 |
|
| No.1922 |
アラシはスルーが基本。
|
|
| No.1923 |
>>1921
冷房について ２階はいくつか部屋があり仕切りがありますが、日中は閉め切った部屋はありません。 真夏は２階の冷房用エアコンを大体２８度で連続運転しています。当然、窓はまったく開けません。 室温は、１階より２階の方が高く、２度くらいの差がでる時はあったと思います。 ２階の各部屋の温度差はあまりなかったと思います。 夕方などは外気温より室温が高い時もあったと思いますが、外のようなムシムシした感じはありませんでした。 室温が２９度でも、湿度（相対湿度）が５０％台前半くらいだと不快ではありません。 ２階には第一種換気の給気口（ＳＡ）がいくつかあり、多少の対流があると思います。 給気口（ＳＡ）からの空気は、全熱交換により温度湿度ともに不快な感じは少ないと思います。 |
|
| No.1924 |
>>1923 ４年目オーナーさん
そうなんですね。やはり将来的にはなんらかの冷房を足さなくてはならない。 各部屋日中も締め切ってみてください。結構温度差出ます。 子供たちも部屋を開けっぱなしにするような歳でもないですし、友達が来ればしめきりますし。 社長さんは駄目な会社の家にはエアコンの室外機がたくさんついている、うちなら二台で大丈夫だと。 それと窓を開けないと言うことですが、換気口だけだとほこりがたまります。なるべく布類はないようにしていますが、窓からの換気も必要なので、各部屋午前午後必ず30分くらいは換気してます。 ダイソンも空気清浄機も頑張ってくれてますが… |
|
| No.1925 |
会社としても既に伸び代も無くなってきていると思うし、オーナーの一人としては安定した実績を積んでほしいと思います。
前に前に進むのも会社の色なのかもしれませんが、こちらとしては取り残されてる感じもします。 今までの施主一人一人を大事にする気持ちが感じられない。 それで果たして良い家造りが出来たというのか。 会社側はゴールかもしれませんがこちらにしてみたら住み始めてスタートですから。 もし読んでいるスタッフの方がいたら心に留めておいてほしいです。 |
|
| No.1926 |
匿名で質問できる窓口があるのに
なぜそこに投稿しないの？ できないの？？ |
|
| No.1927 | ||
| No.1928 | ||
| No.1929 |
騙されないように注意してください。
貶したいだけのアラシはスルーが基本です。 |
|
| No.1930 |
ホコリがたまる（どこに？）のが嫌だから、窓を開けて換気する。。。
夏はしっかり窓を開けて、たっぷり湿気を取り込んでくださいね。 家の性能よりも住人の暮らしぶりの方が重要なんだろうね。 好きにすればいいこて。 |
|
| No.1931 |
今時、直ぐに分かるような埃の溜まる家は珍しい。
床を掃除機で吸って24時間換気していればほとんど埃は溜まらない。 |
|
| No.1932 |
|
|
| No.1933 |
床下エアコンで冷房したらいかんでしょ…
|
|
| No.1934 |
|
|
| No.1935 |
社長が答えてくれますよ。質問してみてはどうですか？
|
|
| No.1936 |
ネットでハウスダスト、換気で検索してみたら。
自分もしてみましたが効果的とある。 よほど大きな換気扇でもなければ無理。 逆に騙されないで頂きたいものです。 どなたかが書いていましたが社長に質問するなんてナンセンスですね。 自分は間違ってない、意見を押し付けるだけ。 |
|
| No.1937 |
貶したいだけのアラシはスルーが基本です。
うせる迄スルーしましょう。 |
|
| No.1938 |
>>1928
越後杉使いましたか? |
|
| No.1939 |
なぜか答えがない～（笑）
|
|
| No.1940 |
換気についての流れで聞きたいのですが
コロナウィルスで専門家が充分な換気システムがなければ計画的に窓を開け、5分ほど換気、普段も少しだけ窓を開けて生活するのが良いと言ってました。 オガスタの換気システムだとどうなんでしょうか。 風量計算とかした上での換気システムなんでしょうか。 今の所我が家は3時間おきに窓をあけて換気していますが逆効果だったりしますか？ |
|
| No.1941 |
>>1940
これこそ「質問箱」へ。 |
|
| No.1942 |
|
|
| No.1943 |
一番寒い季節に、窓を開けたまま過ごせるのか？と言われると流石にNOだと思います。
せっかくの暖房が全く効果もなくなってしまう… 結局は二酸化炭素量をみながら 換気をしていくと良いということなんだろうけど、 寒くならないようにどうしたらいいの？っていうのが結局の所どうなのか？ということなんですよね。 |
|
| No.1944 |
ここまで雪がすごいと、やっぱり気になってくるのが耐積雪性です。
調べてみたら、モノコック構造は耐積雪性が高いという話が出てきました。 一晩でここまで積もることを思うと、 地震や台風だけではなく、雪のことも考慮した作りじゃないとやっぱり厳しい…。 |
|
| No.1945 |
雪の重みが建物に与える影響は大きいって言いますよね。
だからこその寒冷地仕様というのがある。断熱性だけじゃないんですよね。重さとか、湿度とか、そういうのが関係しているので。 ここだと、評判が良いように思うし、 長く地元で実績があるから、ノウハウがいろいろとありそうだなぁっていう期待はある。 |
|
| No.1948 |
「手の届く、、、」から路線変更したから、もう関係ないけどね。
|
|
| No.1949 |
本当によく読み込んでほしい。HPの記事もブログも。
ウン千万使おうってんだから、全部読むのくらいなんて事ないでしょ？ 思慮深く。解らないことがあれば調べながら。 冷静に冷静に。 惚れちゃうと盲目的になりそうになるけど、そんな時は少し時間をおいて。 そして、実際に会ってみるんだ。 さあ、何を感じたんだい？ 何か気付きはあったかい？ |
|
| No.1956 |
1930-1931
お前ら、新築住宅に住んだ事ないだろ。 このビルダーみたいな大手HMより高い住宅でなくとも埃たまるの知らない時点で知ったか確定w |
|
| No.1957 |
質問箱だけど、ここの社長は都合の悪い質問には答えてくれませんよ
|
|
| No.1958 |
|
|
| No.1961 |
>>1958
興味あるので教えて欲しいんですが、金払って質問答えて貰ってるの？ |
|
| No.1962 | ||
| No.1963 |
どういう形の住宅であれ、
床にホコリが溜まってしまったりっていうのは普通にありそうだけど…。 外由来のホコリもあるし。 普通に従来どおり 掃除をしていけばいいだけっていうことですよね。 |
|
| No.1964 |
>>1963
埃が無くなる事は無いがかなり少なくなってる。 外由来の埃も無暗に窓開け換気しなければ少ない。 外出時に衣服などに付着してる程度になる。 ７割程度は室内発生の埃だそうです。 主に繊維系が多いようです。 繊維系は軽いから２４時間換気でかなり排気されるから埃は少ない。 隅等に綿埃が有るようでは問題有りかな？ 24時間換気していても隙間からの吸い込みが多い等で計画換気されていない？ ＞従来どおり 埃が少ないから拭き掃除の時代になったと思う、軽い埃を巻き上げない掃除が良い。 |
|
| No.1965 |
拭き掃除しようが掃除機掛けようが、24時間換気で常に繊維系の埃が舞っているのなら、埃を巻き上げない掃除もクソもない気がする…。
|
|
| No.1966 |
>>1958-1959
>>1961の質問に答えてあげなよ。 ビルダー側の人間かな？それともここで建てたオーナーかな？ いずれにしても全く理解していない発言だったね。 金払わないと質問に答えてくれないビルダーなのか、今時の新築住宅を知らない人間なのか知らんけど、邪魔だから参考にならない発言するなよ。 |
|
| No.1967 |
施工例を見ていると、窓がものすごく存在感のあるお宅が多いように見受けられます。
開口部って断熱的には弱点に当たると思うのですが 窓からの放射熱って実際に暮らしてみると影響ってありますか？ おそらく、Low-eみたいな機能性の高い窓ガラスは使っているかと推察されるのですが それでもガッツリ断熱対策してある壁と比べるとどうなのかと思いまして。 |
|
| No.1969 |
1967・1968はどこかの工作員の投稿みたいな質問ですね。
|
|
| No.1971 |
メルマガやTwitterで他社の誹謗中傷を繰り返しており自信のなさが伺える。家づくりはとても好みなのに残念。社長が広告塔になる事に対しての功罪を最も感じる会社。
|
|
| No.1972 |
『今だけ、金だけ、自分だけ』というワードで他事業者を批判しすぎてる。
『今だけ、金だけ、自分だけ』な家作りを1番している会社だと思うけどな。 |
|
| No.1973 |
ここええでー
質感もいいし、夏も冬もまーまー快適 |
|
| No.1975 |
オガスタで建てたものです。
久しぶりに覗いたのでコメントしていきます 高断熱だから夏電気代が高い、暑いという印象は全くないですよ 基本は24時間エアコン稼働で今夏は１ヶ月の電気代一万円未満でした(オール電化) 参考になれば。 いつも質問に答えたいとは思っているんですが張り付いてるわけでないので。。。 タイミングが合えば答えます 良くも悪くも社長がキャラ強いですねー批判とか多いのはそれも一因かもですね |
|
| No.1976 |
光熱費はライフスタイルやその人の温度設定よるのであくまても参考程度に。
うちは春先、暖房つけて半袖で過ごす贅沢な使い方とかしてますし。 
|
|
| No.1977 |
>>1976 匿名さんですさん
1月2月が高額なのは暖房のせいですか？ |
|
| No.1978 |
寒い時期は暖房費と給湯によるエコキュートの消費電力でしょうね
エアコン一台による24時間全館空調なので家中温度にむらがないので快適ですよー うちはまだオガスタ初期なので、いまはもっといいのかなって思うときはありますが概ね満足してます |
|
| No.1979 |
|
|
| No.1980 |
うちは４間×４間の二階建ですよー
|
|
| No.1981 |
まるで一般人を装ってモデルハウスの数値でも出してきたのかなと思ったけど、4間×4間ってことは延床面積32坪ほどだと思うけど、その家の大きさで光熱費の内、電気代だけでこの金額かかってるなら大して安くないな。
|
|
| No.1982 |
>>1981 名無しさん
そうですね大して安くはないですよね。。。オール電化なのであと水道下水代ですね。 でも、24時間家のどこにいても暖かいし、満足してます。 施工事例を覗くときっと今の家はもっと快適なんだろうなと羨ましいです |
|
| No.1983 |
35坪程度で新築を検討しているのですが、坪単価というか総額で建物費用だけだとどれぐらいなのでしょうか？
●坪でいくら位だったなどぜひお聞きしたいです。 高そうですが・・・ ちなみに現在検討している別の工務店では建物と付帯工事で2200万程度の見込みです。 |
|
| No.1984 |
>>1983 戸建て検討中さん
ここは自由設計なので予算に応じての部分がありますがここの良さを活かす（どこにでもある家感をなくす）なら35坪で最低2500万円＋外構200万円は必要だと思います。 |
|
| No.1985 |
|
|
| No.1986 |
>>1982
仮にオール電化じゃないとして他にガス暖房等使ったとしてもそれより大きい家でも光熱費で坪単価をペイするまでに何十年住めば良いのかって話ですよね。 家を建てる人はそこで永住を考える人が多いと思いますが、死ぬまでにペイできるなら良いと考えます。 家中どこにいても快適なのはわかりますが、家族全員が体感温度が一緒なら良いですが、暑がりな家族がいたら個別に個室毎にエアコン欲しいと思ってしまう。間取り次第でヒートショックも防止出来るし、あまり、全館空調、一種換気に魅力を感じないという意見を聞かずに建築しているビルダーというイメージが強いですね。 |
|
| No.1987 |
HPの施工実例見てると
耐震２以上って表記が多いですが 耐震３マストって考え方では無いんですかね |
|
| No.1988 |
|
|
| No.1989 |
新潟だと積雪の関係で耐震２が実質的な３相当になるらしいので。
https://www.organic-studio.jp/making_column/19494/ |
|
| No.1990 |
|
|
| No.1991 |
|
|
| No.1992 |
>>1991
アフターフォロー体制、倒産、廃業のリスクがほぼない、保証の充実。 |
|
| No.1993 |
あとは社長の人としての魅力でしょう
|
|
| No.1994 |
動画で見る分はいいけど、リアルで付き合うのは不安。
自分の意見を押し通すタイプに見える。 ラクジャも動画で見る分はいいけど同じ感じに見える。 |
|
| No.1995 |
>>1991 匿名さん
あくまでも35坪て3500万円以上も払うなら大手ハウスメーカーですね。オガスタに期待していたのは大手ハウスメーカーではできないオリジナル性と性能で価格が安いことですので35坪なら外構込みで3000万円以内じゃないと自分は魅力的に感じませんね。 |
|
| No.1996 |
>>1992: 匿名さん
アフターフォロー体制がどう違うのかがわからないですね。 倒産、廃業のリスクはよほどの会社じゃない限りないですよ。 地元の工務店でもほとんど何十年も潰れてません。 保証の充実もどの点でしょうか？ |
|
| No.1997 |
>>1996
「ほとんど何十年も潰れてません」 レックサンワ、乙川工務店、メイクワンホーム、エアーケンテム、後藤工務店、オーハシアーキテクト、古民家再生、サンタホーム、センチュリーアメックス、等々無数に倒産、廃業していますが？ |
|
| No.1998 |
>>1997: 匿名さん
何年間のうちの？ どの地域の中の？ いくつの会社の中の？ 何割なのでしょうか？？ 無数に倒産、廃業？？？ まるでほとんどが倒産しているような言い方ですが・・・ 無数って・・・どういう意味でしょうか？ しょっちゅう倒産しまくってるような言い方ですよね・・・ ほとんど潰れてないというのは過去20年間程度で新潟県内の全ての工務店の数に対して、ほとんどが倒産していないという意味ですよ。 間違ってたら教えて下さいね。 もちろん１件も潰れてないという意味ではありません。 ほとんど潰れてませんという話しです。 しかしながら無数に倒産、廃業というのは誇大かと思いますが如何ですか？ ちなみに私の住んでる市内ではここ20年程度で倒産した地元工務店は０だと思います。 どの工務店も何十年も前からある会社ですね。 |
|
| No.1999 |
大手のアフタフォローが幻想だと
ここの掲示板を見て教えられました |
|
| No.2000 |
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
