★敷地内に送電線★本当に大丈夫？

[匿名さん]

なかなかいい物件を見つけたんですが
敷地内にドーンと大きな鉄塔が・・・。
それ一本だけでなく駅から物件の場所まで（住宅街です）数本ありました。

もちろんデベは大丈夫って言いますけど
実際どうなんでしょう。
色々調べたけどみなさんの意見も聞いてみたいです。
よろしくお願いします。

[22: 匿名さん]

>>18　は理解力なさすぎ。相手にならん。

[23: 匿名さん]

>>18
は、文章力もないな。

[24: 匿名さん]

>>21
門真問題知らんのにサギかw

[25: 18]

>>22
>ただし、世の中ではお金や時間や利便性に換算して、判断されるものなので、
>>>　12さんの1000万近く得したという考え方が適切。
>こういう点から考えて、その存在さえも疑問視される幽霊と一緒に考えるのはどうかと思いますよ。
この部分、何が言いたいか分からん。
教えて。

>>23
多少は目をつぶれや。
意味は通じるだろ。

[26: 18]

>>24
白血病が全国平均の130倍だっけ？
で、科学的に実証されたの?

受け売りだがね、以下が“科学的”な見解。

ガンの誘因となりうる もの——Ｘ線や紫外線などの電離放射線、
タバコの煙などの化学的発ガン性物質、 ある種のウィルス——はＤＮＡに損傷を
与える。 それにより、化学結合が破壊されたり、一部が変化したりして、
突然変異した ＤＮＡ鎖ができる。ところがマイクロ波の光子は、化学結合を
伸ばしたり曲げたり はするが、化学結合を引き離すほど接近することはできない。
（中略）
直接、化学結合を破壊することができる光子のうち、もっとも エネルギーの
低いものは、電磁波の波長でいえば紫外線の周辺、 可視光線のやや上にある。
これらの光子は、エリー・アデアが実験に使用している マイクロ波の一〇〇万倍以上の
エネルギーをもつ。

[27: 18]

失礼。
文献はロバート・L. パーク『わたしたちはなぜ科学にだまされるのか』

[28: 18]

連投ですまんが、
送電線の下を忌避する人は＊＊や、といってる訳でないぞ。
プラシーボ効果の観点からも、嫌な人は避けておいた方が無難。

だが、それをあたかも事実のように喧伝し、人々の不安を煽る行為は、
「あなたには霊が憑いているので、この壷を買って御祓いしなさい」
というサギ行為と同等以外の何者でもない。

[29: 匿名さん]

>>26
科学的に実証されるまで待つんですか？データも偽造できるこの世の中でw

[30: 18]

>>29
まあ、壷を買うのはあなたの自由。

[31: 18]

>>29
あと、疑うんなら門真市の白血病発症率のデータも疑えよ。

[32: 匿名さん]

>>29

科学や数学や物理などの研究分野では、誰かが何かを証明したと発表したら、
その何倍もの物量で追認をされて初めてそれが本物だと確認される。

そのような状況下で発表人の初出し情報を鵜呑みにしちゃうの？
あなたはきっと壺を買っちゃう人だよね（笑）

[33: 匿名さん]

まあ買いたい奴は買えばいいんじやないの?

ただし、自己責任でね。

あとで、被害があることがはっきりして、「国が禁止しなかったのは国が悪い」、
土地の値下がり分と引越し費用を国が公的資金でとか言わないようにね。

[34: 18]

あ、俺も買わないよ。
景観が悪いしな。
人にケチつけられるのも気分が悪い。

[35: 匿名さん]

送電線が気になってしょうがない人→送電線のせいで病気になります
送電線なんて全く気にしない（あったことすら知らない）→なんの病気にもなりません

[36: 匿名さん]

>>31
こんなの書いていいのか知らんが松下の人間に聞けよ。
教えてくれるから。

[37: 匿名さん]

>>36
???

>>31の発言は、>>29がデータというものの信憑性に疑問を呈しながら、
自分の主張の根拠は、門真市のデータに基づいているという、
矛盾を指摘しただけ。

私は別に門真市のデータが、インチキだとは思っていない。
ただ、電磁波との因果関係は、科学的に実証されていない、
といってるだけ。

で、科学的に実証できてないことを、さも事実かのように主張し、
危険性を訴え、不安を煽る行為、という意味において、
霊感商法と同レベルと主張してるわけ。

自分の都合のいいデータだけ引用しても、説得力はないよ。

[38: 匿名さん]

霊感商法とか壷ってよほどひどい目にあってるんだな。かわいそうに。
>>37
だから門真の住民や松下の社員に実際聞いて美奈代。まちBBSの門真スレじゃ普通に話してるから

[39: 匿名さん]

>>３８

壺を買わされてても気づいてさえいないタイプか（笑）

[40: 匿名さん]

>>39

高周波を浴びて体に変調をきたしてても気付いてさえいないタイプか(爆

[41: 匿名さん]

壺売るなんて発想実際やられなきゃ思いつかないなw

[42: 匿名さん]

＞４０

いつから高圧電線の送電周波数って高周波になったんだっけ？
小学生でも知ってるぞ、日本は大井川を境に西は６０Hz,東は５０Hzだってな。

ＩＨと話がごっちゃになってるヘタレでつか？（笑）

[43: 匿名さん]

>>38
えーと、彼らに何を聞けばいいのかな？
彼らが科学的な実証データを持ってるのかな？
「この町、白血病多いですよね?」「そうね」で終わりなら、
意味無いんだけど。

つうかソースが「BBSで普通に話してるから」かよ。
…なんじゃそら。

[44: 匿名さん]

>>41
いや、ポピュラーだぞ。
BBSで聞いてみなw

[45: 匿名さん]

霊感商法で壺って言ったら、統一教会ってくらい有名・・・ポピュラーすぎますな

[46: 匿名さん]

データくらい持ってるだろw天下の松下だぜ。

[47: 匿名さん]

>>43
地元民が多いって言えば意味おおありだろ、＊＊じゃねーの？町内会長に聞いて美奈代。

[48: 匿名さん]

>>47
だから、地元民に白血病が多いことは疑ってないよ。
その白血病と、電磁波の因果関係が議論の焦点だろ。

送電線が多いのだ。
白血病も多いのだ。
だから送電線で白血病が起こるのだ。

って言うバ カボンのパパの3段論法か？

[49: 匿名さん]

>48
送電線が通っているところと白血病患者の住居をプロットして、
一定以上の割合で送電線に沿った地域に集まっていれば、
統計学的には十分に因果関係があるといえるでしょう。
市川市あたりで、そんな結果が出ていたはずだが、ソースを忘れた。
偽の因果関係もありえるが、それなら真の原因が何か示さないと説得力無い
ですな。
もちろん、48が自分の体を張って実証実験していただいても結構です。

[50: 匿名さん]

>統計学的には十分に因果関係があるといえるでしょう。
いえないんだって。
送電線が門真や市川にしか無い、っていうなら話は別だがな(w

[51: 匿名さん]

>50
それは、全国的な調査が実施されて、門真市や市川市が特異だと
認められた場合の論理ですね。
調査を行った所で有意な差があれば、言えますよ。

[52: 匿名さん]

[53: 匿名さん]

いや・・・電磁波云々で議論する気は無いんだが、電磁波ー白血病って結び付けたがる、
脳みその不自由な方が食い下がるので、続いちゃってるだけですよ。

おおよその結論としては、敷地内に鉄塔や送電線が走ってても気にならなきゃ、買っちゃっていいんじゃないの？
って感じですかね。５１さんみたいな脳みその不自由な方が多いと、相対的に安く買えるけど売るときは資産価値
がガタ減りするのでどちらかと言うと永住向きって見解です。

まあ、自分は鉄塔だと鉄塔に落ちる雷による電磁波やサージで家電類が壊れるので鉄塔は敬遠したいけど、
送電線はOKって感じです。
送電線の電磁波で白血病なんて眉唾って言うか怖くないですね、多分ならないだろうし現代医療で治癒可能な
病気になりましたので。

＞下手？だから女の子が生まれるんじゃないかと思うようになったよ。

そうそう、電磁波バリバリの職場環境にいる俺でさえも、男の子2人授かったよ。
2人目は女の子ほしかったのに・・・

[54: 匿名さん]

>>49
統計学上→因果関係の可能性がある。
科学的実証→因果関係がある。
混同するなよ。

分かりやすく言うと、
ある地方で古い祠を取り壊した際に、周辺の人々に
原因不明の病気が発生したとして、
じゃあ原因は祟りに決定とはならんだろ。
ただ、祠を壊したことと病気とに、
何らかの因果関係があるのかも？ってだけ。

で、調査の結果、誰かが言い出した祟りの噂の、
プラシーボ効果による体調不良だった、と解明される。
これが科学的に導き出された因果関係だ。


>それなら真の原因が何か示さないと説得力無いですな。

あなたが泥棒だと疑われたとき、真犯人を見つけるまで、
嫌疑が晴れないと思ってる？
そりゃ大変だな。
普通は「やった証拠は?」って聞くだけでいいのに。

電磁波についても、電磁波が癌や白血病を引き起こす
メカニズムが解明されない以上、送電線下を自分が
忌避するのは自由だとしても、
電磁波が癌や白血病を引き起こすと断定して、
悪戯に他人の不安を掻き立てるのは間違いだ。

もう、これでファイナルアンサーでいいだろ。

[55: 52]

体に良いか悪いか知らないけど周りから電磁波発生させてる道具に囲まれてるからどうしようもないがな。

[56: 匿名さん]

交通量の多い道路わきに住んでて空気悪いから、いまさらタバコ吸ってもすわなくても関係ないや。
>>55
あなたはそういう発想ですか?

どうせ今までアスベストどこかですってたんだから、いまさら禁止しなくてもいいじゃん、
それと同じ。

リスクは少しでも減らすべきもの。わからないとは思いますがね。

[57: 匿名さん]

>>56
リスクかどうかも判らん物に、
ギャーギャー騒ぐなって事だ。

[58: 55]

>>56
空気悪いところすでるけどどうでもいいよ、タバコは吸ってないけど別に喫煙してる人たたきませんよ。
アスベストなんてガキの頃普通に学校で使用してましたから騒ぎすぎと思うよ。それが、何か？

[59: 匿名さん]

>>57
そもそもそんなにリスクとってメリット何にもないんじやないの?

何をそんなにカッカしてるの
何もそんなに必死にならなくてもいいだろうに

送電線フェチならいざ知らず、送電線のメリットがない。
それに反して、完全に立証されてはいないが(そもそも世の中完全に立証することすら不可能な事柄ばかりだが)、
意味のないリスクをとる必要がないということ。

ハイリスクノーリターンだよ。

[60: 匿名さん]

きっと５６さんは常日頃から、電磁波検知器と、アスベスト検査用の顕微鏡を持ち歩いてて1m歩く毎にチェックしてるんだろうなぁ
頭が下がるなぁ、それこそラシーボ効果による体調不良になりそうですね。

[61: 匿名さん]

>>60
それは100%君の作り上げた根拠のない想像。

すなわち君の発言に何の価値もないということ。

そういう全く意味のないつまらないことを言い出すってのは議論に窮した何よりの証拠。

[62: 匿名さん]

>60
ねえねえラシーボ効果って何?
アスベスト検査用の顕微鏡ってどんなの?

[63: 匿名さん]

＞６０

そんなことしなくても、アスベスト除去業者が着ている防護服、あれ着れば済む話だよ。

[64: 匿名さん]

＞６０
そういう頭の悪い馬 鹿げた発言するから電磁波無害派はたたかれるんだよ(ｗ

[65: 匿名さん]

送電線の種類や距離などから定めるワイヤーコードと、近くを通る車の
交通量とが重なり合って小児癌を増発させている。

http://prweb.org/kaizu/27371.htm

[66: 匿名さん]

送電線の電磁波による人体の影響

http://blog.livedoor.jp/t_ie/archives/15779508.html

[67: ６０]

日本語が不自由で悪かったね。

「アスベスト検査用の顕微鏡を」→「アスベスト検査用に顕微鏡を」
「ラシーボ効果」→「プラシーボ効果」・・コピペミスだな。

＞リスクは少しでも減らすべきもの。

なんて書いてあるから、じゃあ普段はどうしてるんだろうなと想像してみた。
俺としてはアスベストも電磁波も社会の中にあってその存在は知ってても、
普段の生活の中で避けて通れない物だからね、６３さん、なるほどそう言う手もあるな。
実際に見たことは無いが・・・

つまりだな、５６の言ってる事って眉唾でしか無いんだよな、
＞リスクは少しでも減らすべきもの。

って言うのは簡単でも所詮実行なんかしないし、できないだろうよ。
それこそいちいち気にかけてたらプラシーボ効果で別な病気になっちまうと思うがね。

６２さん、間違いの指摘サンクス・・

[68: 匿名さん]

>>67
君、リスクとリターンの比率がわかっていないね、
そして、物事には優先順位があるということも。

社会に出て仕事するようになると少しはわかるようになるよ。

[69: 匿名さん]

どっち側も証明できないんだから止めとけって。と無線売り場に8年勤めてたおれが言ってみる。

[70: 匿名さん]

ご説もっとも。

>>26
で述べられた見解を打ち崩す、科学的、物理学的な実証結果を教えてくれ。

そしたら俺も電磁派有害派になれる。

[71: 70]

電磁派…嫌な派だな。
電磁波ね。