23区限定 液状化候補地域を買うメリット・デメリット・注意点

[匿名さん]

ニュージーランド南島クライストチャーチ市で起きた地震の
連日の報道を見てゾッとしました。

23区でもあるのでしょうか。
メリット・デメリットを教えてください。
あと、注意点も。


【タイトルを一部削除しました。2011.03.14 管理人】

[1: 匿名さん]

2010年9月4日04時35分にニュージーランドカンタベリー地方で
発生したマグニチュード（M）7.1のカンタベリー地震では、クライ
ストチャーチ市内東地区に位置するエイボンデール、エイボンサイド、
バーウッド、カイアポイ他地域で液状化現象が発生。道路が陥没し線
路がありえないぐらいの歪み方をしたのだそう。

[2: 匿名さん]

〇　液状化の仕組み

　液状化は、水分をたくさん含んだ砂質の地盤で発生する現象です。

地震が発生する前、このような地盤は、すき間に水をたくさん含みな
がらも砂粒同士が接触していることによって上に建っている建築物を
支えています。

しかし、地震が発生して地盤が強い振動を受けると、今まで互いに接
して支え合っていた砂粒は崩れ、固まりになろうとします。

すると、固まろうとする砂粒の間に含まれている水には、周りの砂か
ら力が加えられ、水圧が上昇します。

そして、この水圧（間隙水圧）が、上に乗っている土（たくさんの砂
粒や水）の圧力と等しくなると、間にある砂粒にかかる力がつり合い、
力が加えられていないのと同じような状態になります。

すると、砂粒は浮き上がり、液体と同じように自由に動くのです。

このようになると、その地盤には建築物を支えることなどできなくな
ってしまい、建築物は土の中に沈み込んだり倒壊したりしてしまいます。

このときには、側方流動（流動化現象）という現象が起こることもあ
ります。この現象は、液状化した地盤が水平に流れるというもので、
1995年の兵庫県南部地震（阪神・淡路大震災）では建築物の基礎が破壊
される被害が起こり注目されました。

このように、液状化が発生すると地盤は一時的に非常に弱くなりますが、
そのときには、水圧により水が砂とともに地表に噴き出す現象（噴砂）
も起こり、液状化が収まった後には以前よりも水分の少ない固まった地盤となります。
http://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/liquid.html

[3: 匿名さん]

「地盤解析報告書」を見て下さった「業界関係者」の見解をここにアップします。

豊洲新市場予定地（豊洲6丁目）の震度5での液状化が現実の危機として迫っていること
が理解できます。

全体として専門的になりますが、ポイントを簡易化して挙げると以下のようになります。

【サマリ：順不同】

・液状化判定を複数の方法と複数の基準で行った結果が東京都の調査資料（一般非公開、
　情報公開制度により初めて示されるというもの）にまとめられている。

・その調査での判定に用いた地震加速度震度の基準としては「350ガルと390ガル」で、
　これは、地震周期によりばらつきがあるが震度5強～震度6である。

・東京都が
　http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10149947963.html
　で言っていたような都合のよい、粘土の蓋となって液状化を抑える層、などというもの
　は存在しなかった。

・「存在しなかった」というのは、東京都が行った複数の試験方法を用いた8本のボーリ
　ング調査の結果によるものである。

・都が行った、新市場予定地の「8本のボーリング調査」をもとにして、なぜか「地盤は
　大丈夫」という前提を専門家会議のセンセイ方に渡して汚染対策を検討させた。

・液状化しそうかどうかというよりも、すでに水でじゃぶじゃぶになっている
　（液性限界を超えている）。

・地耐力を考えると、このままでは軽量の木造家屋も建てられない。

・含水率がとても高いものだから、上から土を乗せて重しをすればあっという間に沈み込
　む程度である。

[5: 匿名さん]

地震保険30%割引は耐震強度3と同じですから、耐震強度1の軟弱建物より
やっぱり免震タワマンで正解ですね。

[6: 匿名さん]

>>4

なげーよ、豊洲くん

[7: 匿名さん]

いっぱい同じスレ立てて、なんでそんなに必死にネガしてるの？ｗ

[8: 匿名さん]

地震保険30%割引は耐震強度3と同じですから、耐震強度1の軟弱建物より
やっぱり免震タワマンで正解ですね。

[9: 匿名さん]

23区には液状化候補地域よりも危険地域がた～くさんありますよ

ランキングでしっかり確認しましょう♪



地震に関する地域危険度測定調査

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[10: 匿名さん]

>>9

これ、見やすいっすね！ありがとうございます！

[11: 匿名さん]

埋め立て地は、絶対にやめたほうがいいです。

地盤が軟弱で、危険です。いくら、土壌改良しても、液状化の影響により地盤沈
下で、多かれ少なかれ建物が傾きます。いくら、杭を固い岩盤まで到達しても、
杭の長さが２０メートル超えると横揺れに対し不安定になり危険です。

業者は免震構造や制震構造だから安全と言っていますが、理論値は、安全でも、
想定外の揺れがこないという保障はありますか？関東大地震がきたらせっかく数
千万円で購入した物件がパーですよ。

[12: 匿名さん]

良スレ立ったね！

[13: 匿名さん]

これが不安を煽る投稿ってやつですか？

[14: 匿名さん]

>>11
埋立地は一言で語れるものではないですよ。
埋立地の中にも良い地盤と悪い地盤がありますから。
埋立地＝地盤が軟弱で危険、というのは脳が停止してますね。

[15: 匿名さん]

>わたしは地上におりる決心をしました。

タワマンやめて戸建にするんですね。いいと思いますよ。

[16: 匿名さん]

以前、豊洲スレかどこかに
液状化の危険度が色分けされた地図がアップされたはずだが？
誰か保存してないの？

[18: 匿名さん]

液状化予想図

[20: 匿名さん]

地盤の揺れやすさ

[21: 匿名さん]

エリア別震度予想

[22: 匿名さん]

23区には液状化候補地域よりも危険地域がた～くさんありますよ

ランキングでしっかり確認しましょう♪ ♪



地震に関する地域危険度測定調査


http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

[23: 匿名さん]

>>スレ主
質問かい？
なら、マンション何でも質問版に移動依頼しとく。
もしかすると、防犯・防災・防音掲示板にお引っ越しになるかもしれん。＜マンション固有の質問じゃないし。
管理人さんの判断しだいなので、このまま残ったら頑張ってください。

[25: 匿名]

液状化して湧きでてくるのは汚染物件！
たんまり埋まってそうだから、都市鉱山！

[26: 匿名さん]

メリットの書き込みがないな。

[27: 匿名さん]

メリットあるよ。
地震保険満額支給される気がする。
すずめの涙程度かもしれないけど、ないよりましだし。

[29: 匿名さん]

人間の作った土地も家も掲示板も信じられない人は
どこでどうって暮らしているのでしょうか。

[30: 匿名さん]

勿論、生活かかってますから、売り抜くためには、必死になります。
当たり前なことを書かないでくれる？

[31: 匿名さん]

>>人間の作った土地も

埋立地のことですか？？

[32: 匿名さん]

人間の手が入ってない土地なんて本当の山奥に行かなきゃないじゃんｗ
山奥からネガ乙

[33: 匿名さん]

何，カリカリしてんの？？
>>人間の作った土地も
ほぼ人間の手でつくったところでしょう？
液状化の危険性が高いところって、そういう場所でしょ。

[34: 匿名さん]

液状化すると、震動周期が少し長くなるらしいね。
戸建てや低層マンションにはある意味メリットだね。

[35: 匿名さん]

こうやって自分の都合よく話を摩り替えていくのがネガの特徴

[36: 匿名さん]

ほぼ人間の手で作った土地も家も街も信用できんな。

[37: 匿名さん]

だから業者には、正真正銘、正直になってほしいものだ。
「長周期が発生しても大丈夫！」という保証をしてくれるなら、安心できると思う。

[38: 匿名さん]

世田谷区は沼沢、谷底、低湿地帯の埋め立て地が多い。
世田谷自体が、勢田郷の谷底地であったためにつけられた名といわれる
区内地名の多くが低湿地に由来することで知られる

池尻＝池の畔の低湿地、　弦巻＝水流が渦巻く、低くてじめじめした土地
下馬＝古くは馬引沢といい、沼沢の深みで馬がおぼれ死んだ
野沢＝ここも沢のあった低地、　上馬＝引沢が省略された沼沢地
駒沢＝じめじめした沼沢地をまとめた土地
代田＝水の枯れない肥沃な低地、　代沢＝沢地
羽根木＝羽は埴で湿った田圃の地、　北沢＝沢地
大原＝代田村の低湿原地、　赤堤＝北沢川一帯の湿地帯土塁
桜上水＝上水、　奥沢＝奥まった沢地、　玉川＝川周辺の湿地帯
玉堤＝玉川の土塁、　瀬田＝元は瀬戸で狭い入り江の意味
等々力＝等々力渓谷の谷地、地下水が噴出して崖が崩落する音がとどろくから
野毛＝毛は稲、稲作に適した低湿地、　深沢＝深く入り組んだ沢地
用賀＝ヨガが由来とかはまったくの捏造。用水にちなむらしい
祖師谷＝谷地、　船橋＝川地、　鎌田＝蒲の自生する湿地帯
宇奈根＝稲作用溝渠のウナニから転じた湿地帯
岡本＝岡の根元の低地、　給田＝田圃の湿地帯
砧＝布を木槌で叩く台、作業するのは川のほとり
粕谷＝粕谷金時が住んだからとは金太郎と同じ類の伝説でカスのような谷地だからと

[40: 匿名さん]

結局「メリットはない」というのが結論？

[41: 匿名さん]

当たり前じゃん！
メリットがあるなら教えて欲しい。

[42: 匿名さん]

じゃあ、なんでメリットがないのにバンバン売れてるの？

[43: 匿名さん]

買った人に聞いてみれば？

安いからでしょ！

そっか、ちゃんとした地盤よりも安いということはメリットかもしれないね！

[44: 匿名さん]

>>42
バンバン売れてるの？

実態が知りたかったんだ。詳しく教えて！どんだけバンバン売れてるの？

[45: 匿名さん]

バンバン売れてるって言い続けて早6年･･･

[46: 匿名さん]

ただ同然のゴミの埋立地だから安く買えたのでね。

[47: 匿名さん]

もとは無人だったから、バンバン売れた感じがするんでしょ。

[48: 匿名]

>18
の液状化予想図見直せば、埋立て地ばかりかどうか

[49: 住まいに詳しい人]

>>48
それにマンションの問題は「表層が液状化し易い/難い」ではないから
一筋縄ではいかない

>>18の地図で見ると二子玉川のあたりは多摩川の洪積平野だから当然赤い
ところが実際は軟弱地盤は数メートルだけ、その下は支持地盤になる上総層群

マンションを建てるならもってこいの地盤で
高台の火山灰の上に建てるより数段安全

もちろん戸建ては止めておいた方がいいけどね

[50: 匿名さん]

でも二子玉は豪邸がいっぱいよ！

[51: いつか買いたいさん]

100年以内に７０％の確率で大地震がおきるとして、それまで戸建にすみ続けるかどうか
でっかい地震のために、対策をするのは合理的ではないという面もある

[52: 匿名さん]

2006年の発表で

30年以内にマグニチュード7以上の地震が起こる確率70パーセント

つまり確率はどんどん高くなってきている

その地震は東京湾北部地震

震源地として予想されているのは江東区地下

[53: 匿名さん]

そして、
　国の防災拠点ができ
　最新の耐火・耐震性能をもつタワーが
増え続けているわけですね。
なぜか比例してアンチ＆ネガさんも増えてるけど(^^;

[54: 匿名さん]

防災拠点でスピーカーやテントでも食うのか?w

[55: 住まいに詳しい人]

>>52
ググってもソースが見つからないんだけど･･･
「発表」って誰が発表したの？

[56: 匿名さん]

液状化って意外と色んなところで起こるんだけれど、知ってる？

[58: 匿名さん]

>>56
海岸・河川沿い。

水の側ってことだ。

[60: 匿名さん]

>>56
何勘違いしているのですか？ここは騙されて高層階を買った人をからかう板ですよ？本気で知りたかったら自分で調べなよ。

[61: 匿名さん]

もしかして東京住んでて「液状化」を他人事だと思ってる人いるの？
関東平野ならどこでも「液状化」しますよ。

[62: 匿名さん]

からかうために？
マンコミュさん、誹謗中傷の類がスレ立ててますよ。

[63: 匿名さん]

エレベーター閉じ込め
震度とゆれによる不動作率の関係
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shuho...

最寄の階で止まらない確立
震度7では25パーセント

[64: 匿名さん]

No.106 by 匿名さん 2010-10-27 11:44
http://www.asyura2.com/0502/jisin12/msg/494.html
これが恐ろしい現実。
誰のために超高層マンションは建設されるのか＝業者は儲かる

[65: 匿名さんk]

マンションなんざ風評が全て


だから印象工作必死なんだろが(笑)

[66: 匿名さん]

城東地域は地盤沈下が自然に起きるからねえ。

[67: 匿名さん]

豊洲・有明でも地盤沈下が起きるのでしょうか？
どなたかご教示下さい。

[68: 匿名]

今テレビ、報道特集の地震を見てる怖いね

[69: 匿名さんk]

情報に疎いビギナーが騙されて買いませんように。

[70: 匿名さん]

結局、関東平野は全て液状化危険地帯。新しいマンションが良いですね。

[71: 匿名さん]

>>70
そうでもないよ。扇状地の端に行けば行くほど、基本的にリスクは高まる。

[72: 匿名さんk]

最新戸建はいいよ。
戸建買うまで低層賃貸がいい。
低層分譲なら揺れにくくて生活コストの安いエリア。

[73: 匿名さん]

>>72
基礎の貧弱な順に、戸建、低層賃貸なんじゃあないの？

[74: 匿名さん]

自己責任で自分の良いと思う所に住めば良いと思う。
自分はキャンピングカーに決めました。

[75: 匿名さん]

地割れにのみこまれてそう

[76: 匿名さん]

>マンションなんざ風評が全て
>
>
>だから印象工作必死なんだろが(笑)

そうなんですね、２４時間ネガお疲れ様です！

[77: 匿名さん]

東京２３区かどうかに関わらず免震は地震保険30%割引で耐震強度3と同じ扱いですから、
耐震強度1の軟弱建物よりやっぱり免震タワマンで正解ですね。

もしネガの言うとおりなら、世界的な保険会社みな倒産ですねｗｗｗ

[78: 匿名さん]

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

[79: 匿名さん]

池上彰「いわゆる”ゴクつぶし”ですね」
池上彰「”人間のクズ”とも呼ばれています」
池上彰「社会の歯車にもなれなかった人ですね」
池上彰「歯車の動きを鈍らせる錆。とも言えるかもしれませんね」
劇団ひとり「彼らは～、なんで、働かないんですか？」
池上彰「難しい質問ですねー」
土田「え？じゃあ働かずに飯を食ってるってことですか？」
池上彰「はい、土田さん良いところに気付きましたね」
土田「えっ？それって人間っていえるんですか？」
池上「親に寄生してるって意味では虫と同格かもしれませんね。」
土田「あれ？親死んじゃったら終わりじゃないすか？」
池上彰「いい所に気がつきましたねぇ」
斉藤慶子「女性のニートってテレビで見たことないんですけどいるんですか？」
池上彰「女性のニートは別の名前で呼ばれることが多いですね。皆さんも御存じのはずです」
劇団ひとり「え、、、女性の？あ！家事手伝い！？」
池上彰「ひとりさん……するどいですねぇー」

[80: 匿名さん]

湾岸に釣られんなよ！

[81: 匿名さん]

そんな必死にならなくても。

[83: 匿名さん]

まぁいいんじゃないですか？

[84: 匿名さん]

黒木「あっちが銀座ですよね。」
デベ「あっ。こっち側も見て下さい。」
黒木「ふぁ～　すっごい夕日！」「ハァー　な～んか東京じゃ無いみたい。」
デベ「ハイ！」
黒木「すっご～い。」
（ナレーション）
3km先のレインボーブリッジ。天気の良い日には富士山。夏には花火。
間にあるのはどこまでも続く海。突然、新しい火山が現れたり、謎の巨人が登場しない限り
この夕日は、この街に住む貴方のものなのです。
黒木「東京の真ん中で、こんな夕日が見れるんだ～。」
デベ「ハイ！」

豊洲　　未来都心！！

[85: 匿名さん]

黒木「東京にこ～んな土地があったんですね～」
デベ「ここに約２００店舗の商業施設が出来ます。」
黒木「たとえば？」
デベ「たとえば、シネマコンプレクス。紀伊国屋書店。ハンズ。」
黒木「ここは？」
デベ「美術館ですね。」
黒木「すっご～い。すごいじゃないですか！」
デベ「凄いんです。」
黒木「あはっ。」
デベ「じゃあ、黒木さんがこれは無いだろうと思うもの。挙げていただけますか？」
黒木「ペットショップ。」
デベ「あります。」
黒木「エステ。」
デベ「あります。」
黒木「ジャグジー」
デベ「マンションの中にあります。」
黒木「美味しい焼き肉屋さん。」
デベ「あります。」
黒木「ドーム球場」
デベ「ありません。」
黒木「あれば、あったで楽しいのにね。」
デベ「・・・ですね。」

豊洲　　未来都心！！

[86: 匿名さん]

東京湾北部地震の震源地予想図です。

東京湾岸の超高層マンション乱立地域は、地図のどのあたりかわかりますか？

[87: 匿名さん]

メリットあるよ。

巨大地震で有名になれる、かも。

[88: 購入検討中さん]

液状化か。川の側ばかりだよな。
今建ってるマンション。

[89: 匿名さん]

川や海などの水のあるところに住みたいと思うのは、本能的なものもあるんじゃないかな。
東京だけでなく、全国で同じような傾向でしょ？

[90: 匿名さん]

18もある想定震源のどれが起こるか、どれも起こらず別のところに起こるかもわかっていない。だったら、地震のことは忘れて、生活を楽しんだ方がいいだろうね。

まあ運悪く被害を受けたら受けただろうが、マンション敷地全体地下3階地下15ｍ近くまで駐車場だから、うちは液状化の影響はほとんどないだろうね。

[91: 匿名さん]

駐車場が地下だと
水が入って水没
地震じゃなくてゲリラ雷雨でも充分
あり得る

[95: 匿名さん]

なんで、そこまで捻くれた見方をするのでしょう？

[96: 匿名さん]

>>94

マンハッタン島はどうなるの・・シンガポール・マリーナベイは、シドニーは？
ソウルは山手が貧民街だけど

[97: 匿名さん]

平坦な土地はすでに農耕で利用されているから住居は山沿いや川沿いになるのでは？
川沿いや海沿いのに住むということは、それだけ人口が増えていて新しい住宅地が広がっているということ。
海川沿いに建物が建ち続けていけば、新しい住宅地として注目されるし人気もでるかもしれない。

[98: 匿名さん]

ネガに必死なようだけれど、まあそういう心配はないよ。

湾岸は水はけがよいから、集中豪雨でも冠水することはほとんどない。下図のように、集中豪雨の起こるのは内陸部。

支持層まで杭があり、側方流動対策差の施された護岸があるから、地盤沈下は起こらない。そういう予見される災害に対処できなければ、認可はおりないんだよ。

他所をけなして風評被害を与え、売れない物件を売ろうとするって、傍から見ると気の毒だね。

[100: 匿名さん]

まあある意味　湾岸から工場が逃げ出したのは大地震などがあったらそろそろ危ないということもあるだろうね。
なんにしても工場が集中していたらあぶない。重金属とか可燃物とかあるわけだし。
そしてその空き地がマンションになったりして人気がでているわけだが。