住友林業のここがいい

[契約済みさん]

住林の良いところ。
皆で語りましょう。

[182: 匿名さん]

休め？

[183: 入居済み住民さん]

うちは三○ホームと住○林業と積○ハウスの３社で最終の見積まで検討していました。
原価オン商法という様なやり方は３社とも同じでしたよ。
住○林業に限ったことでは無かったですね。

[184: 匿名]

↑ということは少なくとも住林は原価オン商法をしてるってことでＯＫですな。
何人もの住林の元営業マンが原価オン商法してきたことを証言してるから、今さら逃げられませんけど。

[185: 入居予定さん]

7社まわったがどこでも同じ。
うまいこと営業が帳尻合わせてるよ。

[186: 匿名]

詳細見積り出さない支店はかなりの原価オン

[187: 住まいに詳しい人]

原価原価原価って・・・また同じ事の繰り返し・・・

だからどこの企業が原価で売ってるの？具体的に企業名あげてくれ！

ホント頭使えよ・・・

[188: e戸建てファンさん]

住林が大幅に利益を上乗せしてるって言ってる連中は、何も知らない世間知らず。勉強も何もしていない。ただ、馬鹿みたいに原価オンって言葉に飛びついて、意味もなく意味も分からず使ってるだけ。

住林が大幅に利益載せている証拠は？
不透明な一条は放っておいて、公表されているデータ分析してみたら？

第一、住友グループみたいに世界でもトップクラスのグループがそんなことすると思う？

データー的にも企業レベル的にも一般的に考えても、他社メーカーの方がよっぽど利益上乗せしてるだろ！

同じ事何回も書くからには、ちょっとは勉強しろよ。

レベルが低い・・・

よっぽど変な家に住んでるのか、貧乏か、可哀想・・・

[189: 匿名]

原価オンって何ですか？

[190: 匿名]

元営業が認めてるだろ。

[191: ビギナーさん]

元営業が認めたって・・・

俺も一条の元営業で～す。

一条は原価の３倍で売ってたよ。

[192: 住まいに詳しい人]

>189
しつこい。知りたければ自分で広辞苑とかで調べたら？そんな日本語ないと思うけど（笑）

[193: 匿名]

一条は大手じゃないので一緒にするのは…

[194: 匿名]

「原価オン」は住林の社内用語だから、広辞苑にはのってないだろう

[195: 匿名さん]

いや、マジで一条はダサいんだってば。これ、ホントだからね。

[196: 匿名]

原価オン祭りが再開しましたか…
原価オンって人気があるんですね。

[197: 匿名]

原価オンキャンペーンが得意技です

[198: 匿名さん]

前々から思ってたけど、「原価オン」て言葉適切じゃないと思うんだよね。
だって売られている商品は全部　原価＋利益（オン）なわけでしょ？

住林は　原価＋利益＋見せ掛けの値引き用の金額　なわけだからさ。

[199: 匿名]

>>198
原価オン、正しくは「設計原価オン」というんだけど、どっちも住林の社内用語。いちいち設計ってつけるのは面倒くさいから、社内でも普通は「原価オン」という言い方をしてる。

[200: 匿名]

原価オンが社内用語なんてとんでもないっすね。まぁ、その程度の会社ってことで。

[201: 匿名]

原価オンって何ですか？

[202: 匿名]

秀でて良い点はないね

[203: 元検討者]

原価オン原価オンげんかｒｙ　新手の宗教ですか？

>>原価＋利益＋見せ掛けの値引き用の金額　なわけだからさ

原価＋利益＋値引き分の上乗せ－上乗せされた分の値引き＝定価

普通だろ・・・これを原価オンとか言っちゃってる訳？

家電だって電気屋で買ったら値引きあるけど、元がオープンプライスなんだからもっとダークだろ。

そんな簡単な足し算も出来ないから住林で家建てられないんだよ♪


原価＋利益＋上乗せ＋寝値引き分の上乗せ－上乗せされた分の値引き＝定価＋上乗せ（ぼったくり）

これを証明してから大手を振って原価オンで言ってくれ。


こんな事でいつまでグダグダやってんな




あ、ここ住友林業のいい所を挙げる板でしたね！失礼しましたぁぁ！！


て事は原価オンもいいところなのね！

定価で販売してくれるなんてなんて良心的なＨＭなんでしょう～～～

みんなも住友林業できこりんの家を建てようね（＾ー＾）ノ

ちなみに私は、住友林業の無垢の床材が大好きです。ブラックチェリー最高です！

訳あって住友林業ではなく三○ホームで建てましたがね・・・。

[204: 一条社員]

私達は宗教団体なんです。私どもの家は宗教団体が壺を売りつけるようなものなんです。気をつけてください。

[205: 匿名]

暇なんですね

[206: 一条社員]

暇なんです。毎日閑古鳥が鳴いてます。

[207: 匿名さん]

原価オンは住林の長所です。ていうか原価オンは住林の販売戦略の主軸です。
だから住林のいいとこスレに、原価オンは欠かせないネタなんです。

[208: サラリーマンさん]

え～
アンチさん、もうネタ切れ？面白くな～い。

[209: 一条社員]

これ以上書くと、私どもの立場が危うくなりますので・・・

どうもお、すいませんでした。

[210: 匿名]

最低線の仕様でも大手を選ぶのは何故だろう？

[211: 匿名]

さげ

[212: 匿名]

話題性のないメーカーに落ちぶれたか？

[213: ビギナーさん]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

[214: 匿名さん]

確かに。腕のいい大工は大事だ
他のメーカーの大工、ツーバイ建てるわけでもないのに
ツーバイ用の玄能を使ってたやついたな・・・
仕事見なくても力量知れるよ。

[215: 匿名]

住りんの大工もぴんきりですからね。最低ラインはあるでしょうが。まぁ、工場から持ってきて組み立てるだけだしな。

[216: 匿名]

木造ハウスメーカーのNo.1はタマホームじゃないんですか？

[217: 匿名さん]

＞＞２１３
タマホームが実績№１です。

ウソはいけません。

[218: 匿名さん]

木造最大手のウリもタマに取られましたからね。

[219: 住まいに詳しい人]

>215、216、217意味が分からん？実績やぞ？

静かにしてると思えば、こんな馬鹿なことを何人も（？）書く。反論する前に日本語勉強しろよ！

[220: 匿名]

実績…今までに建てた家の数

住友林業がNo.１！



３０年後は…タマはナイトオモウ

[221: 匿名さん]

こんだけ変化が激しい時代だから、実績は単年度ごとにみていくべきだよ。そういう見方をしていかないと傾向を把握できないし。
実績を、創業時からの累積戸数で見ていっちゃうと、感覚がズレていくよ。

[222: 匿名]

住友林業はタマホームに追い抜かれたし、あとは落ちていくばかりということですか？

[223: 匿名さん]

ここ数年の不景気でローコスト系が売れているんでしょうね。
ま、いいんじゃないですか。タマで建てて満足しているのであれば。何も否定しませんよ。

[224: e戸建てファンさん]

去年は住林１位で、タマが２位だよ
http://www.kengakukai.net/whatsnew/post-75.html

タマの落ち込みが激しいみたいだね

[225: 匿名さん]

↑従来は入れてなかったツーバイフォーの棟数を含めて、無理に数字を作ってるだけじゃん
住友林業はツーバイフォーの棟数を除くと8000棟台におちるから、木造在来のNo.1はタマホームになる

[226: e戸建てファンさん]

スレの流れからして，木造在来に限った話をしているのではなかろう
熱くなるなよ
ちなみに住林ツーバイは，最近ほとんど売れてないんだよ

ようは飛ぶ取り落とす勢いだったタマのメッキが剥げて来たってこと
タマの未来は明るい訳でもないんだよ

[227: 匿名]

住林よりもタマホームのほうが将来性が高いということですか？

[228: 匿名]

>>227
日本語でおｋ

[229: 匿名さん]

タマがメッキ剥がれて棟数落としたにしても
住林の棟数が伸びない理由にはならないよね。

スレの流れからしても住友林業の木造在来工法の話だと思うけど。

[230: e戸建てファンさん]

どこに在来と書いてあったのかな?
木造としか書いてないけどね
たしかツーバイは５０件以下だったと思うよ
どっちにしても同じなんですよ

伸びないのは，不景気で，高めのHMはどこも同じ
購買できる層が減って，ローコストに流れちゃうんだから
ローコストが伸びるのも当然だけど，それでもタマですら伸び悩んでる
一条もタマより高い分，さらに伸び悩んでる
住林もよくは無いだろうけど，持ちこたえてるほうじゃないかな

[231: 匿名さん]

アンチはデータをあまり確認しないで，ネガキャンをするから
恥かいちゃうんだよ

[232: 土地勘無しさん]

住林は仕様をどんなに絞っても
家に来る皆がやっぱ住林は良いと
言ってくれるとこがいいですね

[233: 匿名さん]

大手といわれてるハウスメーカーはどこも棟数を伸ばしてるよ。政府の支援があって住宅業界は全体的に業績アップしてる。

そんな中にあって棟数も請負金額も昨年対比で減少している住友林業は、もはやマーケットから見放された存在になったといえるかもしれない。

合掌

[234: 住まいに詳しい人]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

これに限る。

[235: e戸建てファンさん]

とにかく、木造で大したメーカーがないのが問題。木造はこの状態が続けば、住林の一人勝ち。

[236: 匿名さん]

＞＞233
嘘いけない
住林のサイトでIR情報確認してから言ってね
受注件数は減っているけど，売上高は増えてるよ
前ならぎりぎり住林買えた人が変えなくなって，金持ってる人がやっぱり買ってるってことだね
住林は売らんかなの商売をしないからね

[237: 匿名さん]

住林はモルタル拭き付け外装がいい。

[238: 住まいに詳しい人]

>>236
嘘いけない。
住林サイトのＩＲ情報をみるとすぐにわかる。

受注棟数は前年比で大幅ダウン。
受注金額が前年比で横ばいなのは、住友林業緑化や住友林業ツーバイフォーの受注金額を含めた数字にしてるから。

外構・造園の金額まで受注金額に入れてくなら、そりゃ見かけの金額は水増しされて膨らむわな。

他の大手住宅メーカーが2010年度は前年比で数字を伸ばしてるのに、そんな中にあって住友林業だけは受注金額が横ばいなんだから、住友林業は業績大幅ダウンとみるのが普通の分析の仕方だよ。

[239: e戸建てファンさん]

↑
馬鹿！
ま、５年後１０年後、見てみたら分かること。タマはまず残っていないだろうけど（笑）

[240: 匿名]

客があんたの家は安っぽいとか言いませんから。お世辞もわからんのか。

[241: 匿名さん]

>>239
↑ 馬鹿！
お 前 の一人よがりな妄想を語るんじゃねーよ
>>238さんはデータを客観的かつ公平に分析してるだけだろ。住林の数字が激しく落ち込んでるしのは住林の責任であって、238さんのせいじゃないぞ

[242: 銀行関係者さん]

>住林の数字が激しく落ち込んでる

???
現状、去年より遙かにいいんですけど。本決算の予想は去年の倍近く経常利益があるんですけど。それにつれて株価も去年より大きく上がってるんですけど（大爆笑）

数字の見方知ってまちゅか？幼稚園児でちゅか？算数習ってから書こうね。あはは

[243: 住まいに詳しい人]

ま、誰がなんと言おうと、木造のハウスメーカーでは、質も実績もナンバーワン！

色んな意見を参考にしても、木造で良い職人がいて経営の良い工務店を知らない人には間違いなく住林が安心です！

一生に一度の大きな買い物にタマやローコストメーカーは嫌だし、一条は外観内装が・・・。論外！大和や積水の大手も鉄骨中心で木造に関して何ら特徴もない上に間取りも住林ほどの自由度がなく制限がある。値段も住林とさほど変わらないというか、積水は社員が「シャーウッドってブランドですから鉄骨と変わらない。むしろ高いぐらい」って言うほど高い。集成材は以前は住林から「質の低い物」を買っていたのに。

恐らく、私の経験や、他の意見を見ると積水や大和は木造よりも鉄骨を売りたいみたいです。そうしか見えません。

住林の子会社には、ホームエンジニアリングがあり、その会社は毎年大工の世界大会で上位の成績（優勝もしている）を残しているので、訳の分からない工務店やその工務店に丸投げしている他のメーカーよりは安心でしょう！

ま、木造で一番良いのは、腕の良い大工がいて、その工務店の経営がよく、今後も安心である工務店を見つけることである。一般人にそんなほんの一握りの工務店見つけられるかどうかはいささか疑問であるが、住林が嫌いで木造が建てたい方は、是非頑張って見つけてください。

[244: e戸建てファンさん]

238は，何にそんなに興奮しているのか知らないけど
住林のIR情報には，受注棟数について，2009は8703棟で，2010で8593棟，2011は9000棟（予想３月末締め）だよ
受注速報では１月累計で、２％減となっているから，2011の予想9000棟はふかしてるとは思う．

なんにしても激減っていう表現は当てはまらんよ．横ばいか微減が適当

住林ツーバイは2009で261棟で，減少傾向だから，在来で8000棟切ることはない

ただ、全体として、決算に関しては姑息なことをしてるし，苦しいのは間違いない．

シャーウッドにかなり食われてるために、伸び悩んでるのかもね
シャーウッドだけでも3000棟越えてるから

[245: サラリーマンさん]

238や241がアホみたいに吠えているが（タマ関係者か？）、239の言うとおり5年後10年後が楽しみだね。

積水のシャーウッドは積水ハウスって名前だけで売れていて、個人的に住林より優れているところはない（大工、材料、構造、設計自由度、価格等）。ネームだけでなくホントに木造が分かってる人間がいるからこそ、大きく伸びもしないが大きく減らすこともない（昨年積水は大赤字の中で住林はかろうじて黒字をキープしてるし）。
ま、今後も8000棟～10000棟くらいで推移していくのだろうと思う！

タマは、一端この様な状況になってしまっては、もう落ちるしかないだろう！よっぽど素晴らしい経営者がいるなら別だが、

創業者で社長の玉木康裕は、親の会社『筑後興産』の社長である兄に無断で「専務」を名乗るようになり、玉木専務は仕事が嫌いで、部下を怒ることしかせず、日中はいつもどこでサボっていて、その時仲間とたまたま入ったファミリーレストランの『ジョイフル』(本社大分)で、コーヒーの安さから後のタマホーム設立のヒントとなる衝撃を受け、日本の住宅の平均価格「坪５０万円」の半額で家を建てれば「全国制覇できるかも‥‥？」と思い立ち、工務部長を呼びつけ「坪２５万円の注文住宅をつくるゾ！」と言ったのが全ての始まり。
しかし、『筑後興産』に住宅事業部を作ったのはいいものの、一億以上の赤字をだし、兄から首にされ、タマホームを設立。
いままでのタマは名前の通りたまたま偶然が重なり、また「安さ」だけが一人歩きしてる状況で、こんな経営者なら先が見えている。

補足
一番ホントに木造分かっている人間は、一流の腕の職人がいる工務店で建てることになると思う。

[246: 匿名]

住友林業で家を最近建てたものです。住友林業で質がいい家を建てるのは下請けの工務店で『松』ランクの工務店にあたることです。つまり運です。
かなりこれにより差がでます。でも消費者は営業さんを信用するしかないのです。ちなみにうちは『竹』ランクでした。たぶん値引きをしてくれたからです。
ことわれば良かった。

[247: 匿名]

↑営業＊＊＊ｗ

[248: 物件比較中さん]

坪８０万ですよね？

設備とか凄いんですか？

[249: 匿名]

80万ですごいわけがない。

[250: 匿名]

>>２４８
ここより住宅展示場で営業にでも聞いたほうがいいよ。本気で建てたいのなら。

[251: 購入検討中さん]

住林なら坪90-100出さないとなかなかねぇ。
ださいシーサンドコート仕上げでおわっちゃうよ。

照明やらブラックウォルナットやら天井材やらをセンス良くまとめていくと必然的にそのあたりの値段に落ち着くかと。

[252: 匿名]

まぁ、そんなもんですかね。しょぼりんじゃ自慢できませんね。

[253: いつか買いたいさん]

確かに壁の中までガーデニングっぽくセンス良いもんね

[254: 匿名]

断熱材にグラスウールを使ってる所がいいですね

発泡系や外断熱では…家の中で音が響くような家はローコストと感じる

[256: 防火地域で購入検討中さん]

グラスウールが良い？
腐って、ズリ落ちるのが関の山だって聞いてますが・・・。
耐久性のある、品質の良いグラスウール、あるんですか？
あったら、具体的な商品名とか、教えて頂けませんでしょうか？

[257: 匿名]

グラスウールが腐るのは…

構造がダメ
構造が良くても施工がダメ

住友林業なら…多分！大丈夫！

[259: 匿名]

発泡系を密封するよりも…

透湿シートを使って通気層があるグラスウールの方が安心！

外断熱は論外

[260: 匿名]

グラスウールのずり落ちの原因は湿気！

構造と施工がＯＫなら…問題なし！

[262: 匿名]

グラスウールも湿気吸収するんですか？

[263: 防火地域で購入検討中さん]

>２５５です
発泡系も、壁の中の配線をいじったりする時に邪魔になるとか聞きました。
グラスボード（？）が良いとも聞きましたが、
断熱材って、結局何が良いんでしょうか？

[264: 匿名]

２４Ｋの高性能グラスウールをオススメします

[265: 防火地域で購入検討中さん]

http://www.sotodan-souken.com/list/

断熱材比較してるとこ、ありました。

[266: 契約済みさん]

◎積水ハウス
〇大和ハウス
▲住友林業
△セキスイハイム
×パナホーム
×ミサワホーム
穴タマホーム

積水・大和じゃつまらない。すみりんあたりが注文住宅としては面白い。そんな理由で決めました。

日本人はやっぱ木造で軸組工法が基本でしょ？

鉄骨とかツーバイフォーとかは論外でしょ。

[267: 買い換え検討中]

とりあえずプレハブは疑似フリープランしかつくれないので・・・
パスだな

[268: 匿名さん]

間取りの融通がきくね。
他はあんまし。

[269: 匿名さん]

仕様は安っぽいのに何となく格好良く見せるセンスがありますよね

[270: 匿名さん]

間取りの自由度かな。
ほかは結構他社に負けてる。

[271: 匿名さん]

きこりんがかわいい。癒されます。

[272: 匿名さん]

自由度は究極ですね。

それを活かす土地があればなあ…

[273: ご近所さん]

すみりんのサイディングがよかった。

[274: 匿名さん]

住友林業のサイディングってどんなサイディングですか？
塗り壁がメインと聞きましたが

[275: 匿名さん]

すみりんはお金をかけずに格好良く見せるの上手だな～って関心してます。
公民館やｱﾊﾟｰﾄみたいな仕様にしかパッと見は見えないのに何となく良い雰囲気出てますよね～
３０年メンテナンスフリーの奇跡の吹き付け材が素晴らしいんでしょうね～

[276: 匿名さん]

住林の良いところ。
「どこで建てたの？」って聞かれ、
「一応、住林だけど」って、答えることができるところ。

[277: 匿名]

｢一応タマホームなんですけどね｣
と言って格好つけてみる。

[278: 匿名さん]

ウチを担当してくれた大工の棟梁は、
「スミリンは、他よりも施工管理がメチャクチャ厳しいから、手抜きなんかできねえよ」って言ってたよ。
ちなみにその棟梁もスミリンで建てたそうな。大工仕事は自分で請け負ったらしいw

[279: 匿名さん]

＞２７８
棟梁もスミリンで建てたそうな。大工仕事は自分で請け負ったらしい

ほんとかよ。どういうメリットがあるんだ。

[280: 入居済み住民さん]

施工管理にはうるさそうでしたね。
家は旧宅のとなりに建てたので、基礎、大工、サイディング、設備関係の方と、
休憩のときいろいろ話しましたが、細かい基準があって、それぞれの完了チェックが厳しいようです。
もちろん、生産担当の方も細かいところを指示してましたし、
こちらの注文にも誠実に対応してくれました。
建てている様子を見ても、感心していました。
ただ、他のＨＭの建ててる様子は見る経験がないので、それがどうなのかは確信が持てません。
が、入居した感想は、外観がシンプルでも、家屋内は機能的ですごしやすいですね。

[281: 匿名さん]

予算に合わせ柔軟に対応可能な提案力
通気と断熱を両立する１０ｋの断熱材
軽量でスタイリッシュなアルミバルコニー
社名とロゴ