BESS（旧ビッグフット）どうですか？【Part2】

[匿名さん]

前スレ1000を超えましたのでPart2です。
引き続き宜しくお願い致します。

<前スレ>
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9807/

[1034: 購入検討中さん]

ＢＥＳＳ岐阜さんで自宅を購入予定なのですが２０１１年２月。ＢＥＳＳ岐阜（伊藤建設）自己破産後、本部直営にて（株）ＢＥＳＳパートナーズにて営業再開後、ＢＥＳＳ岐阜さんで購入された方はみえませんでしょうか？

先日展示場を身にいき、営業さんとお話ししてきたのですが営業さんはそりゃぁ～もう感じの良い方でした（←当たり前のことだと思うんですが）にしても購入、施工、受け渡し後のアフターのケアはどこがやってくれているんでしょうか？

また、施工に関しても下請けの業者はどこが施工してみえるんでしょうか？

実際岐阜エリアで施工されたオーナー様みえたら失礼かもしれないんですがお宅拝見させていただきたいぐらいです。

ＢＥＳＳさんの商品は今までにないほど気になっていますし近隣にもＢＥＳＳさんで建てられたであろう家が建っているのを見かけるのですがそれはどうも時期的に自己破産前 伊藤建設さん管理時代に施工されたもののようで今現在の（株）ＢＥＳＳパートナーズにて営業再開後に建てられた方みえましたら是非アドバイスいただきたいです。

やはり本部直営となるとやはり施工技術の面やアフター管理のことがどうしても気になってしまいます。

[1035: 匿名さん]

感じの良い営業さんとそのへんのところ（購入、施工、受け渡し後のアフターのケア）をもっとお話しすればいい事だと思いますが

[1036: 満足]

ベス信州は良いよ。施工業者・営業・アフターケア、しっかりしてますよ。

ベスの中(同じ建物)でもそんなにも差があるのが、正直驚きます。

1034さん、もしこちらにお越しの際は我が家を拝見してもらっても構わないですよ。ベスの建物が気になっているのならば、尚更他県の物件を確認して比較してみるのも目の肥やしになるのかと思いますよ。

[1037: ログフリーク]

八ヶ岳山麓さん
イエローシーダーのDログですがあまり作られていない様ですね
話によれば、イエローシーダーは生産量が少なくなかなかDログまで廻らないらしいです
高価と云うのも理由だそうです
カナダ杉ならば手に入り易いそうです。
わざわざDログに加工するよりもハンドカットにした方が安価になる事もあるとか
西海岸ではマシンカットのメーカーはかなり限られてくるようですね
マシンカットよりもハンドカット、P＆B、ティンバーフレームのメーカーが圧倒的に多いらしいです
マシンカットは東海岸に数多く集中しているようです
樹種もホワイトシーダーと云う良材があるようです

[1038: 購入検討中さん]

1035さん、ズバリ！笑 ほんとうにそれが一番早いですね。 明後日 展示会場に再び行く予定なので気になるトコロを根掘り葉掘り聞いてみます。 ありがとうございます！

満足さん、信州はロケーション的にもBESSはピッタリですよね♪ BESSのオーナーさんたちはほんとうに『我が家を是非見にきてください♪』と言っていただける方が多くて満足している方が多いのが伺えます。岐阜からも近いですし機会がありましたらお邪魔させていただくかもしれません。優しく声かけていただきましてありがとうございます。

[1039: ハンドオーナー]

樹種の話題があったので私からもコメントします。 我が家は基礎土台に米ヒバを敷いています。
施工業者さんいわく「標準仕様として土台に使っている」ということでした。 その時に業者さんが言っていたのは米ヒバは腐りや虫に強いが「おとなしい」と言ってました。
おとなしいというのは木材として見た目が柔らかいということだそうです。
ハンドカットログだと米ヒバの場合、木目が目立たないのでログハウスとしては面白味がないと言ってました。
確かに私も土台用に製材された米ヒバの印象は「黄色いういろうみたい」でした。
業者さんは施主の好みで米ヒバでもログを作ることがあるが、かなりおとなしい印象(女性的)に なると言ってました。
マシンカットログだと米ヒバの場合は木目が目立たないので節目が気になる人は良いかもです。
我が家を建ててくれた業者さんは最近は国産木材に力を入れているようなのでＨＰで国産桧や杉、勿論北米産ＷＲＣのマシンカットログの写真を載せているので木材による違いの比較検討ができると思います。
確かＨＰの過去ブログに米ヒバのマシンカットの画像もあったと思うので興味があれば覗いて見て下さい。たぶん「ログ屋のひとりごと」でググればヒットすると思います。

[1040: 八ヶ岳山麓]

ログ暮らし7年目さん
ログフリーク　 さん　

いろいろご気遣い有難うございます。
来年1月中にホンカで契約予定です。現在変更事項を詰めているところです。
他社より金額UPですが仕様、品質、安心感で良しとしました。
大工もログの経験もとても多く、技術的にも全く問題ない方で、とても信頼できる棟梁と出会えたのも決断の一つでした。
人間的にも好きなタイプでこれから楽しみです。
　私のログ計画の全ての始まりはBESSからでした。たまたま立寄った展示場での体験は相当の刺激が有ったのだと思います。ログそのものは別荘地で以前から見慣れたもので、また知人が所有していたので多少の知識は有りましたが、現実的に欲しいと思ったのはBESSのカントリーDログでした。カタログを見ては仮想空間に自分を置き、それは楽しいひと時でした。
ログを所有すると言う意味ではBESSに本当に感謝しています。BESSに対しては、使用材料、構造も含め、『なんちゃってログ』なんて言われぬ様、より高度のステージを、より本物を目指して欲しいと思います。

[1041: ログ暮らし7年目]

1040 by 八ヶ岳山麓さん

計画完了＆契約 おめでとうございます。

[1042: ビギナーさん]

カタログ請求したら、展示場に取りに来いと言われました。

遠隔地に住んでいるので

最寄りの展示場まで4時間半かかります。と言っても

送れないの1点張りでした。

カタログ1冊も客の要望に応えられないメーカー

候補から消えました．．．

[1043: 匿名]

1042さん
カタログ請求で送ってくれないって会社はＢＥＳＳに限らず他でも沢山あります。カタログで確認するより実際に展示場に足を運び体感した方が良い所悪い所が簡易的ですが解ると思います。候補から外すか決めるかはそれからでも遅くはないでしょうか？

なんかこの文章読むと関係者だと間違われそうですねf(^_^)

そんなに遠いと打ち合わせに行く際が困りますね。候補から外れてしまうのも無理ないですね…あくまでも感想ですので悪い気しないで下さいね。

[1044: 検討中の奥さま]

ログ好きにはたまらないですよね。
私は頑張って主人を説得中です。
良さが分かってもらえればいいな～

[1045: ハンドオーナー]

BESSさんは昔(ビックフットのころ)はカタログは有料でしたが今でもそうなのでしょうか？
業者によっては直に逢って自社の理念から仕様について説明するようにしている処もあります。
我が家の場合も最初、会社事務所に話を聞きにいったのですが社長から「ログハウスについてもっと勉強してあなたが自身で判断できるようにり、それでもログハウスを選ぼうと思ったらまた来てください。待ってますから」みたいなことを言われました。当時は「客を何だと思ってるんだここでは絶対頼まない」と思ったものですが、当時は私はログメーカーはHMの一つと認識しており、客は一切建築や維持管理はせず不具合を業者任せにする事が普通だと思ってました。
それから約１０年、いろいろなHMをあたり勉強した結果、元の会社でたてました。
ってここまで書き込みましたが過去にも同様の内容を書いたような？

[1046: ログフリーク]

＞八ヶ岳山麓さん
良かったです。どんなログになるのか楽しみです。

＞by ハンドオーナー　さん
＞過去にも同様の内容を書いたような？
私は記憶しています。
多くの方々はログを建てて経験者の話なんてあまり気にも止めていないのでは？
と思った方が良いのではないかと思います。
八ヶ岳山麓さんの様な方は少ないと考えます。
それにここは「bessが一番!!!」と思っている方々の掲示板でして
特に私の様なアンチ派の云う事なんか無視されるのです

＞No.1036の 満足さん
＞ベス信州は良いよ。施工業者・営業・アフターケア、しっかりしてますよ。
＞ベスの中(同じ建物)でもそんなにも差があるのが、正直驚きます。

プロに云わせればあの程度の事は出来て当然で
何も難しい技量を要求される程の事も無いとの事
むしろ出来ない事が不思議だそうです。

[1047: ハンドオーナー]

>ログフリークさん
やはり、過去に書いてました。
まず、施主自身が施工をお願いするメーカーの良い処や注意すべき点を理解できる知識を持っている事が良い家を手に入れる最低限の条件であると思い、これからログハウスを建てる方にお伝えしたかった事です。
せっかく、ログという工法に出会いログハウスを建てようとしている人に後悔はしてほしくないと思った次第です。
これからログハウス(BESSの建物も勿論含めて)について建てる意思のある方はこのスレと前回のスレ(パート１)に様々な人が大変良い参考となるコメントを残しておられるので是非とも読みなおしてもらいたいと思います。

[1048: 購入検討中さん]

程々の家がとても気になってます。内外共にデザインがとても好きです。
何でもいいので参考になることがあれば教えて下さい。間取りとかは結構変えられたりするのでしょうか。

[1049: ログフリーク]

ハンドオーナーさん
＞ログハウス(BESSの建物も勿論含めて)について建てる意思のある方はこのスレと前回のスレ(パート１)に様々な人が大変良い参＞考となるコメントを残しておられるので是非とも読みなおしてもらいたいと思います。
その通りだと思います。

NO1048さん
No.609の 「後悔の極み」さんっが始めて書き込みをされていますが
この方の書き込みや投稿されている写真をすべて読まれてから判断されると宜しいと思います

「内外装のデザインに誤摩化されてはなりません!!!」
と「後悔の極み」さんならそんなアドバイスをしてくれそうかも???

[1050: 後悔の極み]

＞「内外装のデザインに誤摩化されてはなりません!!!」
＞と「後悔の極み」さんならそんなアドバイスをしてくれそうかも???

はい。その通りです。私自身外見や、雰囲気に酔ってしまって一番肝心なことが見えなくなってしまっていました。

現在は、数ある施工不良よりも、使用している樹種に関してひどく落胆しています。多湿という日本の気候に耐えうる材を使って「家」を建てたかったなあと。ずっとそう考えていたはずなのに、”雰囲気”に目がくらんでしまった自分が情けなくて・・・。

我が家はログではないので（ジャパネスクです）、ログの良さもなく、見た目だけのために今後数年ごとに多額の費用をかけてメンテナンスを続けなければならないのかと思うと、これまたなんと愚かだったのかと反省しています。多分、今後、こだわった「外見」を完全にあきらめて、外壁をリフォームすると思います。

基礎と土台・・ここをきっちり作ってくださっていたのなら・・とも思うのですが、ひどい状況です。

[1051: 入居済み住民さん]

1048さん

ここの住人は、アンチBESSが多い状況です。
そんな話ここでなくてもいいじゃないと思うほどです。
ここまで寂しい人たちにしたのは、よっぽど業者が根に持たれやすい体質なのか、
妬みなんでしょうきっと。

いろいろ知りたいのであれば、むしろ個人のブログの方がためになりますよ。
ググって見てください。

[1052: 入居予定さん]

＞1051さん　同感です

前のように住人たちの和気あいあいとした雰囲気に戻らないかと
時々ここを覗きますが
がっかりしますね；；

[1053: 購入経験者さん]

>1048さん

ベスってフランチャイズなので、まともな地域もあるし、ここにあるような最低な地域もあるみたいですね。

私はWDを建てましたがそんなには悪くなかったです。
多少雑なところも有りますが。
不具合があれば対応してくれます。
ウチはベス街区で住んでる近所の人たちも多少不満はありますが普通に生活してますよ。

他のメーカーと対して変わらないと思います。
後悔の極みさんは極端な例だと思います。
だってそんな建物ばっかり建ててたらクレームばっかりでベス自体成り立たないですよね。

酷いフランチャイズ以外ならオッケーではないでしょうか?

間取りですが所々耐力壁があるからそれ以外なら間取り変更だいじょぶだと思います。
形は違いますが大まかな構造はWDと程々同じなので、答えられることならどうぞ。