光冷暖の住み心地は如何でしょうか?
[スレ作成日時]2011-01-04 10:38:55
注文住宅のオンライン相談
光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか?
299:
名無し
[2017-12-23 21:40:11]
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300:
匿名さん
[2017-12-23 21:43:13]
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301:
名無し
[2017-12-23 21:44:50]
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302:
匿名さん
[2017-12-23 21:46:39]
よしんば壁に練りこまれたセラミックが共鳴したとして空気の振動数を決定するかどうかの説明もないし
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303:
匿名さん
[2017-12-23 21:53:33]
なお石の癒の説明では
7度に冷やされた遠赤外線が体温を奪うことで冷房効果があるそうな。 |
304:
名無し
[2017-12-23 22:02:59]
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305:
名無し
[2017-12-23 22:07:35]
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306:
匿名さん
[2017-12-23 22:16:19]
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307:
名無し
[2017-12-23 22:16:27]
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308:
匿名さん
[2017-12-23 22:19:00]
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309:
匿名さん
[2017-12-23 22:21:55]
>局所的にバラバラな空気の振動数=波長を、光冷暖房システムでそれらの振動数を揃える。
これは物理の法則にそっているんだよな? 物理音痴の俺にわかるように説明してみろよ |
310:
名無し
[2017-12-23 22:26:39]
エネルギーが高い=波長が短い。 紫外線
エネルギー高い・・・エネルギー低い→赤い光>赤外線>遠赤外線>遠遠赤外線>遠遠遠赤外線・・・・・超超波長が長いエネルギーの低いセキュリティ>絶対零度 が、判らないアンチの集まりが当スレでした。 アホ、馬鹿、間抜けスレでした。 |
311:
名無し
[2017-12-23 22:33:32]
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312:
匿名さん
[2017-12-23 22:35:15]
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313:
匿名さん
[2017-12-23 22:36:44]
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314:
匿名さん
[2017-12-23 22:37:18]
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315:
匿名さん
[2017-12-23 22:40:23]
これが本物ならニュースになる発明だが
ならないということは… ノーベル賞レベルと誰か書いたが確かに本物ならそうなるくらいすごいこと。 空気の振動数を揃える!(ビシィ) |
316:
名無し
[2017-12-23 22:42:22]
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317:
匿名さん
[2017-12-23 22:47:01]
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318:
名無し
[2017-12-23 22:47:13]
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319:
名無し
[2017-12-23 22:53:50]
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320:
匿名さん
[2017-12-23 22:54:17]
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321:
匿名さん
[2017-12-23 22:57:01]
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322:
匿名さん
[2017-12-23 22:59:00]
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323:
名無し
[2017-12-23 22:59:34]
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324:
匿名さん
[2017-12-23 23:00:36]
仮に本物でも叩くよ。
売り方が誇大広告的だからな |
325:
名無し
[2017-12-23 23:00:44]
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326:
名無し
[2017-12-23 23:01:33]
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327:
匿名さん
[2017-12-23 23:01:58]
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328:
匿名さん
[2017-12-23 23:02:55]
セラミックの共鳴は空気分子の振動数をコントロールするか?
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329:
名無し
[2017-12-23 23:03:33]
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330:
匿名さん
[2017-12-23 23:07:55]
セラミックの共鳴は空気分子の振動数をコントロールするか?
Yes以外は詐欺ということだよな? 人を詐欺師呼ばわりされても、何もしてないので困るがwww 詐欺師の意味分かるか? |
331:
匿名さん
[2017-12-23 23:09:58]
人格攻撃は終わりにして
セラミックの共鳴は空気分子の振動数をコントロールすると ソースつけて答えればもう誰も噛みつかねーだろ。 |
332:
名無し
[2017-12-23 23:10:37]
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333:
匿名さん
[2017-12-23 23:16:30]
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334:
匿名さん
[2017-12-23 23:19:41]
なぜならあれは波の回析の話の流れだからな。
ラジエターからの遠赤外線は壁に当たれば吸収されるから同様なあのメトロノームの話の流れで壁や床を伝導体と考えるのは不適切だ。 |
335:
名無し
[2017-12-23 23:24:05]
>>333 匿名さん
あらあら。 決して間違いを認めない。 つーのは詐欺師の典型だが。 それともアホをさらけ出すのが怖い? ブヒャー(^ー^)大笑い。 何一つ論理的に科学的に物理的な反証できてない。 と言うか、論破されまくりの君が。アホ~ 悲しいの~悔しいの~ |
336:
匿名さん
[2017-12-23 23:25:22]
もういーわ。
セラミックの共鳴は空気分子の振動数をコントロールするんだってさ。 反論ある人、この部分の確認だぜ。 |
337:
名無し
[2017-12-23 23:26:44]
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338:
匿名さん
[2017-12-23 23:29:12]
>>335 名無しさん
一番核心を認めないのも詐欺師の特徴な。 まあ俺を詐欺師扱いされてもなんかピンボケな攻め言葉だが。 お前らは売ってなんぼだから詐欺師扱いは困るよなー 認めたみたいだから詐欺師扱いはしないでおく。 セラミックの共鳴は空気分子の振動数をコントロールするに対してはYESでいいんだよな。 |
339:
名無し
[2017-12-23 23:29:46]
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340:
匿名さん
[2017-12-23 23:30:59]
開発者だか関係者が簡単に人を罵倒する人間と知れたからこのスレの価値は高いね。
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341:
名無し
[2017-12-23 23:32:27]
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342:
名無し
[2017-12-23 23:36:24]
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343:
名無し
[2017-12-23 23:44:12]
>>340 匿名さん
卑怯者にわての立場を教えてやる必要もないんだが。 築50年以上の木造住宅に住んでいるわてが、宝くじで10億あたったら壁式鉄筋コンクリートで家を新築した場合の冷暖房システムを研究してるだけ。 詐欺師業者のお前にとやかく言われる筋合いは無い!! |
344:
匿名さん
[2017-12-23 23:45:17]
お前らの誇るべき技術じゃん。
物理音痴の俺に関係なく表明しろよ。 セラミックの共鳴は空気分子の振動数をコントロールします!と。 みんな知りたがってるぜ? 光冷暖が嘘か本当か。 さあ、俺に構わず言ってやれ! |
345:
匿名さん
[2017-12-23 23:46:49]
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346:
名無し
[2017-12-23 23:47:51]
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347:
匿名さん
[2017-12-23 23:49:21]
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348:
名無し
[2017-12-23 23:52:13]
メトロノームの共鳴の話に
>なぜならあれは波の回析の話の流れだからな っー、レスを返す物理音痴だからなー。 早く、謝罪しろよ。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 小学生でもWikipediaで調べたら判る話なんだが。 いままでの全ての非礼をワビロ!! |
349:
匿名さん
[2017-12-23 23:53:31]
謝罪すべきはレス削除までされるほどの暴言じゃね?俺に対してだけじゃないしな。
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350:
匿名さん
[2017-12-23 23:54:18]
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351:
名無し
[2017-12-23 23:54:49]
あ!!
因みに、今までのわてのレスを丹念に読めば判るんだけどー。 特許詐欺のかの国の人間の低脳馬鹿ザルにはセラミックがどうのこうのとは永遠に判らんだろうなー |
352:
匿名さん
[2017-12-23 23:56:31]
逃げたwww
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353:
名無し
[2017-12-23 23:57:37]
謝罪!!
謝罪!! 謝罪!! 日本人に謝ったら死んじゃうの??? |
354:
名無し
[2017-12-23 23:59:46]
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355:
名無し
[2017-12-24 00:01:23]
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356:
名無し
[2017-12-24 00:05:08]
>>352 匿名さん
小学生でも判る話に >>にげたwww ですか。 よほど北朝鮮に対する制裁が効いているようですね。 恩を仇で返すゴキブリ朝鮮ハエもどきは、今年の冬の寒さでことごとく死に絶えなさい!!! あーー、謝罪さえすれば教えてあげてもいいのに。 大爆笑!!! |
357:
名無し
[2017-12-24 00:18:42]
光冷暖房システムの謳い文句の、少ない熱エネルギー投入での効率的な冷暖房。
制裁が強化された北朝鮮には必要だし、人工の多い支那にも必要なシステムだわなー。 小学生でも判る話だから(でも、人から盗むことしか知らない民族には永久に判らない)、教えてやってもいいが。 歴史的偽造も含めて日本人全体に謝罪しろよ。 |
358:
名無し
[2017-12-24 00:32:01]
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359:
名無し
[2017-12-24 00:42:52]
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360:
名無し
[2017-12-24 00:45:09]
謝罪せよ!
謝罪せよ! 謝罪せよ! 謝罪せよ! 謝罪せよ! |
361:
匿名さん
[2017-12-24 06:23:44]
いや、謝る理由が見つからねーよ。
人に散々シネだのゴキブリだの**だの言うようなカスには特にな。 光冷暖を押す関係者がどんなやつかわかってラッキー! しかも名誉毀損?馬鹿言うんじゃねーよ。 むしろあんな説明放棄した*****のの売り込み方に対して謝罪してほしいね。 てか、見事に火病てるのはどっちだよw 俺は今まじもんの火病を見たね! すぐ特許とか言い出すあたり怪しいねえ。 |
362:
名無し
[2017-12-24 07:53:40]
>>361 匿名さん
時分が光冷暖房システム側から、名誉棄損と営業妨害で訴訟を起こされるリスクも分かってないバカニ、アホ、馬鹿、猿以外に、ドーナッツ称号が? 俺が光冷暖房システム側の人間でなくて良かったね(-.-)y-~ 幼稚園児でも理解できることが解らず、誹謗中傷ー。 俺が光冷暖房システム側なら巨額の損害賠償を請求してやるんだけど。 猿には永久に判らないんだろうなーブヒャー |
363:
名無し
[2017-12-24 07:55:06]
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364:
名無し
[2017-12-24 08:03:13]
>>344
>物理音痴の俺に関係なく表明しろよ。 >セラミックの共鳴は空気分子の振動数をコントロールします!と。 >みんな知りたがってるぜ? 聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥 さー謝罪しましょうね。 この動画をみたら幼稚園児でも、直ぐに理解できたが。 おっと、謝罪が先だ。 有害なレスで日本の発展を妨害した罪だ。 加えて光冷暖房システムさん側にもな。 |
365:
名無し
[2017-12-24 08:09:56]
333:匿名さん
>>332 名無しさん >それは違う。 >振動しないなどと書いた覚えはない。 >硬い床、というのは概念上のものだと説明しているだろ。 334:匿名さん >なぜならあれは波の回析の話の流れだからな。 >ラジエターからの遠赤外線は壁に当たれば吸収されるから同様なあのメ>トロノームの話の流れで壁や床を伝導体と考えるのは不適切だ。 こんなレス返してくる人だから、動画のアドレスあげても、 幼稚園児でも理解できる話が、理解できないかも。 |
366:
名無し
[2017-12-24 08:21:53]
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367:
名無し
[2017-12-24 08:26:37]
しかしまあー
アンチは、俺がこのスレに気づいた、このスレを知ったことで 光冷暖房システム側からの巨額損害賠償請求にならなくて良かったね |
368:
匿名さん
[2017-12-24 08:30:34]
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369:
名無し
[2017-12-24 09:20:36]
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370:
名無し
[2017-12-24 09:27:02]
まぁー、中立的な人や、本当に家に導入するか悩んでいる人もいるだろうし。
解りやすいように長めに\(^o^)/ 『実験レシピ 音階を作ろう!』 https://youtu.be/ou6oTI3MNMk この動画と 『セラミックには、 二酸化ケイ素系のセラミックがあるよー』 の一言で、幼稚園児でもすぐに理解したが? 『情熱大陸 グラスハープ』 https://youtu.be/LsUvC7bUhCk ガラス、グラス(無機硝子)の主成分は ・・・・・・ 二酸化ケイ素 こちらの水晶の主成分も ・・・・・・ 二酸化ケイ素。 『クリスタルチューナー』 https://youtu.be/KXmfzvbVxu8 水晶の、人間の耳には聞こえない微弱な振動を音叉が増幅している。 そして、純粋な結晶は正確な周波数で振動するので、クォーツ時計にも使われている で、本題。 セラミックには、二酸化ケイ素系もある。 以下Wikipediaから引用 セラミックスは、組成の面から、以下に分類される。 元素系 例:炭素 (C)...複合材の材料として利用される。単体ではセラミックスに分類される事はない。 酸化物系 例:アルミナ (Al2O3)、ジルコニア、チタン酸バリウム(BaO3Ti) など 水酸化物系 例:ハイドロキシアパタイト ・・・・・ 炭化物系 例:炭化ケイ素 (SiC) 炭酸塩系窒化物系 例:窒化ケイ素 (Si3N4) ハロゲン化物系 例:蛍石リン酸塩系 (中略) 窒化ケイ素 - 高い靱性をもち、構造材、研磨剤として用いられる。 引用終わり 窒化ケイ素 - 高い靱性をもち、構造材として用いられる。 高い靱性=弦のようにしなることも出来るということ。 二酸化ケイ素もしくは窒化ケイ素は、 動画に判るように固体であっても、 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 人間の耳にも聴こえるぐらい激しく振動、共鳴できるということ。 そして、 寒い空気と言うのは 空気を構成する各分子の振動数が低い。 熱い温度でというのは 空気を構成する各分子振動数が高い。 光冷暖房システムは、 壁や床に練り込まれた共鳴体=セラミックの共鳴により、 局所的にバラバラな空気分子の振動数を ・・・・・・・ 外気温に比べて 冷房の時は低く、暖房の時には高く揃えよう働く。 人間の耳には聞こえない弱い力で壁を叩き続ける=人間の耳には聞こえない弱い波長で壁を揺らし続ける。 こんな、簡単な理屈が判らないアンチって、人類にとって害悪でしかないなー >286 物理の初歩しか理解できない馬鹿は、 全く科学が理解できてない馬鹿より、 人類の発展にとって大きな害がある で、コンクリートもセラミックな。 『セラミック』 http://keirinkan.com/kori/kori_chemistry/kori_chemistry_2/contents/ch-... から引用。 5) セメント 石灰岩3~4と粘土1の比の混合物を細砕して混ぜ,回転炉で高 温に熱し,出てくる小さい塊(クリンカー)に少量のCaSO4を加えて細粉にしたもの である。水を加えてよく練り,放置すると結晶化して硬い固体となる。 このセメントは,ポルトランドセメントといわれ,最も広く用いられている。 引用終わり。 オマケ 二酸化ケイ素Wikipediaより 危険性 粉体状のものを多量に吸入すると、塵肺の一種である珪肺の原因となる。 ホークス・ネストトンネル災害などが発生し、鉱石採掘現場での労働災害が課題となった。 シリカ結晶の粉体は、国際がん研究機関によりグループ1の「ヒトに対する発癌性が認められる」物質に指定されている。 微粉末の吸入が問題なのであり、吸入しなければ問題は認められない。 例えばある程度大きな結晶を素手で触れたとしても、それ自体は何ら問題ではない。 |
371:
名無し
[2017-12-24 09:35:38]
この動画見ても判らんのならー
『癒しの音色、天然石の楽器 石琴』 https://youtu.be/HVGQDVlk3JM もー手がつけられん馬鹿。 https://youtu.be/h9O8VHH1otQ 訴訟沙汰にならなくて良かったねー 感謝しろよ、アンチ。 |
372:
名無し
[2017-12-24 09:39:16]
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373:
名無し
[2017-12-24 10:09:16]
ちょっと見つけられんかったが。
http://www.tsukagoshi.co.jp/showcase/934/ この石で墓石作った人がおったな。 高野山にも有ったような記憶が 固体が振動しない 石は振動しないなんて 勝手な思い込みは迷惑千万! |
374:
名無し
[2017-12-24 10:23:01]
で、特許について。
短い波長 暖房用 長い波長 冷房用 に対応した、長さの違うセラミックの混ぜ方。 それが肝なのかもな。 違う可能性も高いが(^_^;) 特許庁にいって誰か調べてくれたらわかるかな? |
375:
名無し
[2017-12-24 12:12:35]
輻射式冷暖房システム(光冷暖房ではない)のハウステンボス長崎『変なホテル』。
海外のメディアが好意的に報道している。 イギリスBBC http://www.bbc.com/news/world-asia-33562368 『Five things about Japan's robot hotel 17 July 2015』 アメリカABC http://mobile.abc.net.au/news/2015-08-19/japanese-hotel-run-by-robots/... 『'Weird hotel' in Japan run by robots who handle guest relations, transport luggage and clean rooms』 19 AUG 2015 ハウステンボスHPから。 2. 空調設備は最新技術の「輻射パネル」を採用しています。 (エントランス棟、A棟(111号、211号を除く)、B棟、C棟の70室) 輻射(または放射)とは 固体間にある空気に影響しないで、直接対象物から対象物へ電磁波により、熱を伝えること。 放射方式の冷暖房は、暑い時には人の身体から直接熱を奪って涼しさを感じさせ、寒い時には身体から奪われる熱を少なくすることで暖かさを感じさせる。 一般の冷暖房よりも温度差が少なく、気流による影響も少ない。 引用終わり。 現在では一年間の運用実績から、快適性と経済性の点で、エアコンと輻射式のミックスにしてるようだ。(出典 PDFファミリー ハウステンボス「変なホテル」の挑戦 より。) 同じ業者が、宇土市民体育館、熊本市西区役所、太陽の子保育園で輻射式冷暖房システムを入れてるな。 ハウステンボス長崎『変なホテル』。 空調に関しては問題ないようだ。 https://www.jalan.net/yad305731/kuchikomi/?yadNo=305731&convertedF... 二階への階段が無い、宿泊棟と受付棟が離れてる、専用ゲートへの道が分かりづらい、駐車場が遠い などの不満があるなー |
376:
名無し
[2017-12-24 12:22:51]
前例のない冷暖房を大型施設に導入し国内トップレベルのスポーツ大会を誘致
宇土市長 元松 茂樹 http://www.jt-tsushin.jp/interview/uto/ 以下引用。 改修にあたって、冷暖房設備を選定した基準を教えてください。 1つめの基準は、経費の削減です。今回、改修予算5億円のうち冷暖房設備に予定していたのは3億円。 ところが、輻射式冷暖房であれば、1億7000万円ですみ、1億3000万の節約になります。 運用コストも対流式の冷暖房に比べ約6割の削減が可能で、どの方式よりも安いと見込まれました。 そして2つめとして、風が起きないことと、静粛性を重視しました。 なぜなら、卓球やバドミントンなど、風の影響を受けやすい室内競技を楽しんでもらいたいからです。 (省略) □輻射式冷暖房導入の効果はどうですか。 体育館の使用料金を一時間当たり2000円という低額に設定できました。 従来の対流式エアコンなら5000円、他の同規模の施設でも1万円以上に設定している例もあり、その大半を電気料金が占めます。 結果として、月間の平均利用者数は改修前の3400人から5300人に急増。 施設の稼働率が一気に高まったのです。 耐震補強、照明のLED化も評価され、宇土市民体育館が見直されています。 来年度にはプロバスケットの公式戦が開催される見通しですが、これは輻射式冷暖房の導入によるところが大きいと思います。 輻射式冷暖房の短所であるリードタイムの長さについても、実際に運用してみると問題にはなりませんでした。 エコウィンは媒体の熱容量が約4分の1と少ないため、始動から約15分で適温に達するからです。 □今後の冷暖房設備導入の方針について聞かせてください。 今後、市内10ヵ所の小中学校の冷暖房設備も、輻射式冷暖房へ順次切り替えていきたいと考えています。 引用終わり。 |
377:
名無し
[2017-12-24 12:39:32]
http://www.a-hikari.com/personal/news/141203.php
から引用。 平成26年度 環境大臣賞(同部門単独受賞九州初)受賞のお知らせ Anny GroupのKFT株式会社(本社:福岡県福岡市博多区、代表取締役:二枝 たかはる)は、当社の特許取得した次世代冷暖房技術「光冷暖(R)」において、 平成26年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰(技術開発・製品化部門)を受賞しました。 本部門での単独受賞は九州初となります。 尚、表彰式は、地球温暖化防止月間の12月3日(水)にイイノホール&カンファレンスセンター(東京都千代田区)にて行なわれました。 (以下省略) 引用終わり。 まさか、安倍総理の陰謀だーー!! なんて、言わんだろうな(-.-)y-~ http://www.a-hikari.com/personal/qanda/ から引用。 □光冷暖の提携会社以外の工務店・建設会社でも導入できますか? 原則できません。 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 建物自体の性能と冷暖設備は密接な関係があります。 光冷暖を導入する際、建物の性能を踏まえたうえで一軒一軒 設計をしております。 建物の設計・施工を担当される方(リフォームの場合はリフォームご担当の会社様)が、 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 光冷暖システムの内容と性能を十分に把握したうえで、 ・・・・・・・ 適切な配置計画の上プランニングをしなければ、 ・・・・・・・・・・・・・・・・・ 十分な性能を活かすことができません。 そのため光冷暖は、しっかりと研修を受けた提携会社様だけが、 お取り扱い・導入をすることができます。 ✳傍点 名無し 引用終わり。 本家もそう言ってるじゃん。 アンチは全く~ ただし、 『しっかりと研修を受けた提携会社~』 つーところが、不安ですな。 |
378:
名無し
[2017-12-24 12:58:41]
西部ガスが光冷暖房に乗り出す?
https://www.saibugas.co.jp/info/kouhou/htmls/nr939.htm から引用。 西部ガスは、このたびKFT株式会社(社長:二枝崇治、本社:福岡市博多区)※1の発行株総数の30%を取得しました。 KFT(株)は、光冷暖設備の製造・販売、省エネルギー設備の研究・開発、岩盤浴店の経営などを行っている事業者です。 同社が開発し、製造・販売を行う「光冷暖システム」※2は、従来のエアコンと違い、空気の温度を操作せず、人の体感温度を操作する新しい発想の空調システムです。送風を行わず、遠赤外線を利用して家全体の壁や天井と共振・共鳴させることで冷暖房を行うため、室内の温度むらを抑える、埃やウイルスの浮遊を防ぐなど、優れた快適性や健康性を有しています。 また、消費電力も従来のエアコンに対し大幅に抑えられるなどの省エネルギー性・環境性も高く評価され、平成26年度に「地球温暖化防止活動環境大臣表彰」を受けており、今後の普及・拡大が見込まれています。 今回の株式取得は、地元企業が開発した優れた空調システムの普及に弊社が関わることで、健康、省エネ、エコといった社会のニーズにお応えすること、また、CO2削減など環境保全の取り組みに貢献することなどを目的としたものです。 西部ガスグループは、総合エネルギーサービス企業として、今後ともクリーンエネルギー「天然ガス」をはじめとするエネルギーの安定供給に努めるとともに、生活分野サービスの強化を図り、地域社会・お客さまのニーズにお応えしていく考えです。 引用終わり。 以下はWikipediaより。 西部ガス株式会社(さいぶガス、英: Saibugas Co., Ltd.、登記上の商号は西部瓦斯株式会社)は、福岡市博多区千代に本社を置く福岡市を筆頭に北部九州主要都市をエリアとする一般ガス事業者であり、 東京ガス、大阪ガス、東邦ガスと共に ・・・・・・・・ 大手都市ガス4社として報道に用いられる。 引用終わり。 あーあ、アンチしてる暇があったら、株式収得してたら儲かるかもなのに アンチって、やっぱり・・・・ |
379:
名無しさん
[2017-12-24 15:35:05]
|
380:
名無しさん
[2017-12-24 17:01:19]
|
381:
名無しさん
[2017-12-24 17:02:24]
|
382:
名無しさん
[2017-12-24 17:03:29]
|
383:
名無しさん
[2017-12-24 17:04:59]
ビデオ見てみた。
歯医者に4機付けたとか耳を疑いました。 一台で共鳴させられるんじゃなかったのか? |
384:
名無しさん
[2017-12-24 17:09:27]
大学教授の声も耳を疑いました。
「人体に熱を伝える原理をきちんと解明できてうまく伝えられれば…」 解明できてるんじゃなかったのかよ? |
385:
名無しさん
[2017-12-24 17:16:06]
体験者の声
文脈抜粋 よく知ってる輻射冷暖房の形だが ラジエターのない部屋まであたたかい 文脈上ラジエターのない部屋はあたたまりにくいことを指している 輻射熱は遠くまで遠くまで届くんじゃなかったのか…やっぱな。 輻射冷暖房のラジエターは温度が低いからかな? でも、薪ストーブの部屋の隣の部屋でも寒い家を知ってるんだよな。 |
386:
名無しさん
[2017-12-24 17:18:50]
それと簡単に気違いという言葉を吐くのはどうかと思うがね?
それでも正しい生き方をしているとでも? 俺はそうは思わないなあ。 |
387:
短足坊主
[2017-12-24 17:23:20]
熱の伝達方法は3種類。熱伝導、対流、熱放射。
高高住宅のエアコンによる冷暖房システムは、全ての伝達方法を利用して合理的に冷暖房が行われている。 光冷暖みたいな輻射熱だけに頼る冷暖房は。熱放射だけが熱の伝達方法となる。 輻射熱の届かない物陰などにより、室温にばらつきが生じ、均一な室温設定はできない。 又、セラミック塗料等による熱反射は蓄熱体への熱エネルギーの蓄熱を妨げ、床、壁、天井からの蓄熱体による蓄熱エネルギーによる輻射熱効果が得られない。 冷暖房を輻射熱だけに頼る場合、輻射熱エネルギーが蓄熱体へのエネルギー蓄熱を妨げるセラミック塗料はミスマッチといえる。 住宅以外の一時しのぎの冷暖房向きと言える 熱放射だけに頼る光冷暖による冷暖房効果は、熱源が途絶えると冷暖房効果も失うが、全ての熱伝達方法を利用している高高住宅の場合は、例え、冷暖房装置の熱源が途絶えても、一定期間ゆか、壁、天井の蓄熱体からの熱放射エネルギーによる冷暖房効果はある。 熱の伝達方法をすべて利用している高高住宅が理想的な冷暖房方式であるのに比べ、熱の伝達方式の一つしか利用できない光冷暖は、まさに、【冷暖房システムの欠陥商品】と言わざるを得ない。 |
388:
名無しさん
[2017-12-24 18:14:17]
|
389:
名無し
[2017-12-24 23:50:32]
なんか、書き込み出来ないようにされてるので、テスト。
|
390:
名無し
[2017-12-24 23:55:29]
>>387 短足坊主さん
お、書き込みできた。 連続投稿で規制されたか? >光冷暖みたいな輻射熱だけに頼る冷暖房は。熱放射だけが熱の伝達方法となる。 >輻射熱の届かない物陰などにより、室温にばらつきが生じ、均一な室温設定はできない。 光冷暖房システムが全く理解できていない証明だな。 >光冷暖みたいな輻射熱だけに頼る なんで光冷暖房と言う名前が付いているのか一生理解できない口だな。 電磁波=光=波長だから回析する。=共鳴もある。 物理の基本法則が理解できないおサルさんにはさんには永遠にわからんわなー |
391:
短足坊主
[2017-12-25 07:05:16]
>連続投稿で規制されたか?
おめでたい人やね。 >物理の基本法則が理解できないおサルさんにはさんには永遠にわからんわなー その言葉は九州工業大学の面々に言っておやり。 「詐欺の片棒担いで恥ずかしくないの」って。 HPには提携会社140社突破って大法螺吹いて詐欺じゃないの? 宣伝になるんだから140社の会社名をHPで紹介しなよ。 それと教えてほしいことがある。 光冷暖の標準仕様のQ値はいくらなの? 整理してあげるね。 1、140社の光冷暖との提携会社をHP上で紹介。 2、光冷暖標準仕様のQ値を教えて。 以上の2項目について名無しさんの回答を教えてくれ。 それと「名無し」と「名無しさん」は同一人物だと思うが、一人芝居が好きな御仁かな? |
392:
名無しさん
[2017-12-25 07:07:15]
|
393:
名無しさん
[2017-12-25 07:09:27]
|
394:
短足坊主
[2017-12-25 07:13:02]
>気違いなんて言葉履ける人間じゃありません。
そうかな? |
395:
名無しさん
[2017-12-25 07:28:21]
>>394 短足坊主さん
俺の立場は現象の科学的解明がなければ商品にしちゃいけない派ですから。 ピーエスの輻射冷暖房との条件を揃えた比較実験結果がない限り信じられないので。 e戸建からeマンションに変えたからそう見えるのかな。 |
396:
口コミ知りたいさん
[2017-12-25 08:21:04]
私は素人ですから、物理的・理論的なことはわかりません。私が知りたいのは実際に光冷暖を自宅で体験している人の生の感想です。来春、新築予定の我が家に予定しているのですが、高額なため、体験談をお聞きしたいのです。導入して良かったのか、後悔しているのか、です。理由を含めてお聞きしたいのです。これがこの欄の本来の目的ではなかったのでしょうか?
|
397:
名無しさん
[2017-12-25 09:18:43]
|
398:
名無しさん
[2017-12-25 09:26:26]
>>396 口コミ知りたいさん
理論は別にして高額なものですからその投資に見合った効果を期待するものです。 が、解明されてない点がある段階で、実際に現象があるから大丈夫だろうというのは商売としてはいささか無責任ではないかと思うのです。 今ごろ動画の編集をして大学教授のセリフを編集しているかもしれませんね。 |
399:
e戸建てファンさん
[2017-12-26 08:41:17]
回折って・・・赤外線の波長がどれくらいなのかわかってるのかな。
回折は対象の物体が波長と同程度かそれ以下でないと無視できる。 2.45GHzや5GHzのWi-Fiの電波なら回折で室内に回り込みがあるけど、 赤外線なら1㎜回り込むかどうかじゃん。 |
400:
名無しさん
[2017-12-26 15:09:03]
光冷暖にしたら彼女はできるわ宝くじはあたるわでウハウハですわ
|
401:
やめた方がいい
[2017-12-27 22:19:53]
五年前ほど前に光冷暖を新築に入れ、家を建てましたが、はっきり言って大失敗でした。
夏は暑いし、冬は寒い。 温度を下げれば除湿機が必須で、更に電気量がかかるし、温度を上げれば乾燥して喉は痛める加湿器が必須で電気量がかかるしで、ほんとに最悪です。 今でも取り外して買い取ってほしいくらいですよ。 業者に騙されたなと… 後悔しかありません。 壁も特殊の物ですが、すぐにひび割れしますよ |
402:
名無しさん
[2017-12-28 07:15:11]
床下エアコンの俺大勝利
|
403:
wat
[2018-01-01 09:08:46]
12月の光冷暖vsエアコン
電気代 光冷暖20000円 エアコン 5000円 同じ広さを温めています。 そしてエアコンの方が暖かい。 光冷暖は風がなく、快適だが、使用して思う事は、夏熱い冬寒いです。 エアコンのあの涼しさ暖かさはありません。 401さんの気持ちはわかりますね。 自分は今買取を要求していますし。 こんなことなら、床暖がよかった。 床暖のお家におじゃましましたが、床暖はどこにいっても床が暖かい。 スリッパいらずで、トイレ、脱衣室も暖かいのは最高でした。 リフォームしたい。 出来ればうまくいっている人の話を聞きたいですね。 |
404:
名無しさん
[2018-01-01 10:28:07]
理論上の説明も不明ですが
不凍液を使うというのが不安ですね。 床暖他の経験者はわかると思いますが使わないと不凍液の流動性が落ちますし、数年ごとの不凍液の入れ替えは安くないですよ。 |
405:
口コミ知りたいさん
[2018-01-04 17:45:39]
光冷暖を採用した方の自宅を訪問する機会があり、現在我が家も検討していることもあり、お話をうかがいました。
設備に高額な予算が必要で、「マンションならまだ効果があるのかもしれないが、戸建て住宅ではオススメしない」との事でした。「これだけのお金を掛けるなら最新型のエアコンのほうが電気代も安いし、何よりも暖かく、涼しい」とも。 春と秋しかない国だと「ちょうどいいかも?」とも、お話されました。 |
406:
名無しさん
[2018-01-04 19:55:05]
セラミックの共鳴で空気の振動を揃えて温度コントロールするのなら、断熱性があれば戸建も大丈夫のはずなんだけどなあ。
やっぱり理論と違うのかなー? ちなみに仙台の新築分譲マンションだが窓は結露しないものの冷たい。 全体の断熱性は高性能な戸建のがいいかも。 |
407:
評判気になるさん
[2018-01-10 22:21:40]
知人が7年くらい前の新築時に設置しました。
はじめは鼻高々で自慢していたのですが、夏の暑さ、冬の寒さに対処ができず、3年目くらいにエアコンを買い加えました。 シーズン始めは、気温が不安定なので、日や時間帯によってエアコンを使うことになるし、真冬や真夏になると、光冷暖が効かないので、やはりエアコンを使っています。 工務店を知っていたので、素知らぬ顔で「知人が自慢しているので光冷暖に興味がある」と電話してみました。 工務店の人は、「導入したければ紹介するが、断熱にどんなに気を付けても、窓やドアをなくさない限り、思ったような効果は出ないと理解してほしい」と言っていました。 |
408:
名無しさん
[2018-01-11 06:49:37]
どうやって環境の賞をとったのかね?
不思議だわ。 しかも元のパネルは自社生産じゃないのだから、聖石が評価されたということかな。 西ガスもよくもまあ聖石なんて名付けるセンスの会社の株を買ったもんだ。 これだけ公的機関から期待されてるのだから、やはり実力があると言わ猿追えない。 光冷暖パイセンスゲッス! HPで科学的説明して地球を救って欲しい。 |
409:
購入者
[2018-01-24 15:47:39]
聖石はもちろん何の効果もありません。
ラジエター周辺の温められた空気、冷やされた空気を部屋に行き渡らせるために、サーキュレーターが必要です。 その上、冬は加湿器、夏は除湿機が必須で、電気代はかかるし、場所はとるし、最悪です。 ドアで隔てられた廊下や階段にも聖石が塗られていますが、今となるとバカバカしくて、反吐が出そうです。 こんなものを強く勧める工務店で、新築しなければよかったとさえ思います。 騙される方も悪いという批判は受け入れますが、メーカーや提携店には天罰が下ってほしい。 |
410:
名無しさん
[2018-01-24 19:23:10]
まあ行政や大企業も納得させちゃう会社だから、ある意味すごいんじゃね?
|
411:
匿名さん
[2018-01-25 06:02:05]
ダメな商品だと薄々感じていても、それ以上に消費者を騙すテクニックが満載されているのが光冷暖のホームページだ。
光冷暖さんのホームページを拝見してると、人間の裏感情を巧妙にくすぐるテクニックが満載だ。 消費者が騙されるのも仕方がない。 >まあ行政や大企業も納得させちゃう会社だから、 根回しに長けている。 安倍明恵さんがここでも利用されている。 森友学園の再来にならなければいいのだが・・・ 見て見ぬふりしている建築学会の知識人たちにも問題がある。 |
412:
通りがかりさん
[2018-01-25 09:40:01]
ダメな商品だと薄々感じていても、直接騙された人(=金を積まれて広告塔になっている知識人や有名人や、自社の利益誘導につながる提携店)が、善意の消費者を騙している構図が、ひどい。
|
413:
名無しさん
[2018-01-25 12:51:47]
|
414:
名無しさん
[2018-01-25 12:53:12]
|
415:
匿名さん
[2018-01-25 17:02:49]
バカな有名人を裏で操り、バカな消費者を仕掛け罠におびき寄せる、一般的な詐欺商法。
|
416:
名無しさん
[2018-01-25 21:11:46]
なんで騙されるかねえ
マイナスイオンと同じにおいしかしない |
417:
e戸建てファンさん
[2018-01-25 23:15:57]
ホームページや特許を読んでみたけど、要するに赤外線の波長領域で完全黒体に近い物質を使って
輻射熱(赤外線)の放射/吸収を高めたってことだね。 輻射熱利用の冷暖房機器の効率を少し高めたってことかな。 胡散臭い聖石だのなんだのって宣伝は・・逆にマイナスなイメージにしかなってないような気が。 共鳴がどうこうって書いてあるけど、特定の波長に共鳴吸収を持つのって別に普通の現象だし、 室温の黒体放射の中心スペクトル付近に吸収帯を持つ物質を選び出して使っているだけのようだね。 |
418:
匿名さん
[2018-01-26 10:36:53]
反射による輻射熱利用よりも、蓄熱体(ゆか、壁、天井)による輻射熱利用の方が快適で省エネでもある。
光冷暖の様な反射効果による暖房効果は刹那的で浪エネでもあるし不快感を伴う。 |
419:
購入経験者さん
[2018-01-29 11:00:23]
光冷暖では、猛暑もさることながら、厳冬では、まったく役に立ちません。結局エアコンとファンヒーターの助けが必要でした。そして加湿器も不可欠!とっても とっても後悔しています。
|
420:
購入者
[2018-02-02 13:17:42]
都内在住です。
この冬の寒さに、光冷暖は無力です。 11月から連続稼働して、11月、12月の電気代は2万くらいです。 それなのに、このところ(1月半ばの厳寒から)、 ・窓際足元 9度 ・窓際机の上 14度 ・光冷暖そばの机の上 19度 です。 普通のお宅で、夜寝るときにエアコンを切って、朝起きた時の室温のような状態が毎日続いています。 これでは、寒くて生活できません。 湿度は30パーセントくらいです。 電気ヒーターと加湿器を使って凌いでいますが、1月、2月の電気代は光冷暖2万円+いくら?になるのでしょう。 いっそのこと、光冷暖は切ってしまってもよいかもしれませんね。 本当にバカバカしい。 本当に腹立たしい。 うまくいっていると仰有っているお宅の今の状況を聞きたいです。 |
421:
購入者
[2018-02-02 13:28:44]
420の追伸です。
リモコンで「最強」「強」「中」のように温度調整ができることになっています。 (一般にはわかりにくいシステムなので、わかりやすい言い方に変えています。) しかし、冬は「最強」にすると、室外機(エアコンと同じ)の「霜取り機能」が常時働いてしまい、暖房自体が作動しません。 10度以上の気温だと、「強」でも大丈夫ですが、5,6度の気温だと、「強」でも一時間に数度、「霜取り機能」が働いてしまい、その間、暖房がストップします。 部屋自体が暖まっていない(420に書いた通り、光冷暖のそばが19度、窓際が14度くらい)ので、暖房がストップすると、すぐに冷え、くしゃみ連発です。 病気になりそうです。 こんなものを売りつけて、大もうけしている人たちを恨んでも恨みきれません。 |
422:
匿名さん
[2018-02-02 18:47:47]
>419さん、>420さん、
お気持ち察します。 この業界には何の効果もないのに、企業収益を上げるだけのために詐欺まがいの商品が横行しています。 特に、省エネ関連や自然素材関連の商品に多く見受けられます。 光冷暖システムもそういった商品の一つです。 そういった商品の販売会社も悪いのですが、その詐欺商法に乗って販売している施工代理店にも大きな責任は伴います。 何故ならば、彼らは素人である消費者とは違い、専門知識を持ち合わせたプロの集団だからです。 ですから、こういった掲示板で詐欺事実を訴えるのも一つの方法ですが、施工代理店に損害賠償を訴えるのも一つの手段です。 又、消費者センターに詐欺まがいの実態を報告するのも一つの手段です。 光冷暖システムは高額な商品だったはずです。 いつまでもこんな詐欺まがいの商品を横行させないためにも、光冷暖の被害者がその実態に対して怒りの行動を取るべきだと思います。 小さな声の集まりが大きな力となることを願ってやみません。 |
423:
匿名さん
[2018-02-02 18:55:46]
422です。
それと、光冷暖はふるさと納税の対象商品ともなっています。 訴訟を起こすなら、詐欺商品でもある光冷暖を後押ししている福岡県志免町を相手にするのも一つの手段ではないかと思います。 少なくとも、導入結果による苦情の内容位は志免町役場に知らせるべきかと思います。 |
424:
匿名さん
[2018-02-02 19:02:27]
422です。
>導入結果による苦情の内容位は志免町役場に知らせるべきかと思います。 何故ならば、志免町役場が光冷暖システムを詐欺まがいの商品と知っていてふるさと納税の対象商品にしているのと、知らずにふるさと納税の対象商品にしているのとでは、志免町役場の責任の所在が大きく違うからです。 |
425:
名無しさん
[2018-02-04 21:24:01]
こういった売り込み先行型の商品を
扱う住宅屋のレベル… 実力よりも宣伝で売るタイプの住宅屋だな 本当に実力ある会社や人間は トンデモ新技術からは距離を置く |
426:
名無しさん
[2018-02-05 07:16:34]
ここ読んでたら光冷暖のバナーが出てきて草
|
427:
名無しさん
[2018-02-21 21:12:50]
数年前に新築に導入しました。
納得済みで購入したのですが、今年の電気代でかなり参っています。光冷暖だけで12月、1月どちらも35000円オーバーです。 北東北なので仕方がないのでしょうか。使い方に問題があるのか。。でも寒いので45度から50度にせざるをえませんでした。 皆さんの今年の光冷暖料金が知りたいです。 |
428:
評判気になるさん
[2018-02-22 04:45:35]
最近、光冷暖のことを知り検討中の者です。
利用者さんの口コミがあまりなく、効果が気になっています。満足されている方もみえるでしょうが、後悔されている方もみえるのですね。 電気代は真冬でも1万程と聞いていたのですが。 >427名無しさん 数年前から導入されたと書かれてますが、よろしければ最初の年から電気代が高かったのか教えていただきたいです。 いろんな情報が聞きたいのでよろしくお願いいたします。 |
429:
e戸建てファンさん
[2018-02-24 00:17:58]
基本をしっかり押さえて下さい。
光冷暖は壁からの輻射熱の効果を高めることで室温が少し低くても暖かく感じさせるものです。 劇的に光熱費が安くなるものではありません。 暖房に必要なエネルギーは 家のQ値×床面積×(室温-外気温)-暖房以外の熱源 なので、光冷暖で室温を数℃下げるよりもQ値を小さくした方が効果が高いです。 例えば、光冷暖で室温を23℃から20℃に下げるよりも、Q値を温暖地の一般的なQ=2くらいから 寒冷地の高断熱住宅レベルのQ=1にした方がはるかに効果的です。 光冷暖は高断熱・高気密が前提条件ですし、冷暖房費はQ値や床面積、住んでいる地域の影響の方が大きいです。 |
430:
口コミ知りたいさん
[2018-02-24 21:49:31]
え?、公式HPで、消費電力も半分、光熱費も半額(劇的に安いといえる)と宣伝しているのですが。
http://www.a-hikari.com/about/data.php http://www.a-hikari.com/voice/ 公然の嘘なのでしょうか。 |
431:
匿名さん
[2018-02-24 22:40:26]
>430
嘘と言えば嘘になるし、本当と言えば本当だし、要するに、何と比較検討しているかでどうにでも取れる。 |
432:
匿名さん
[2018-02-24 23:14:38]
光冷暖の消費電力が事実だとした場合、どれだけの熱量を作ってるか。
光冷暖・・・0.37kwh×99%×860kcal=315kcal エアコン・・0.74kwh×APF6.5×860kcal=4,136kcal 作り出してる熱量が10倍以上の差がある事を比較してますね。 まさに悪徳商法と言わざるを得ないです。 |
433:
名無しさん
[2018-02-25 07:11:36]
>>428 評判気になるさん
3台導入しています。家も多分大き目で光を取りたかったので窓も大きいです。参考になれば。 最初の年からの比較では、やっぱり冬はかかりました。それまでの灯油での越冬よりは経済的だし快適でしたので気になりませんでした。 導入理由はエアコンの風がとにかく苦手だったからです。現在、経済面利用面、トータルに考えて後悔しているかと言われたら、していません。家に帰ってきて、たしかにムラはありますが玄関からポカッとあったかい、涼しいという空気はまるでホテルのようです。 ムラはありますよ。押入れの中やドアや壁を隔てた部屋は1度くらいは寒いかと。 夏は結露あり、機械に黒カビがポツポツ、冬は乾燥するので加湿器付けます。 でもこれはエアコンでも同じかなと思います。すぐ見えるので掃除してます。 家族も満足していますよ。 電気代は今年だけが異常に高いです。昨年までは25000から32000くらいかな?光冷暖だけで。 システムの劣化なのかな?まだ5年未満なのでそれは考えにくいですが、、、なにせ他に比較できる人が身近にはいないので。。 |
434:
e戸建てファンさん
[2018-02-25 13:04:24]
|
435:
e戸建てファンさん
[2018-02-25 13:20:25]
九州大のプレゼン資料
http://www.a-hikari.com/about/pdf/society_2.pdf によると、冷房の電気代は光冷暖の方が大きくなってるね。 暖房はたしかに半分くらいになっているけど、昼間の時間帯の消費電力だけというのがポイントかな。 光冷暖だと温水に熱をある程度蓄えておけるので、夜間電力とかで熱を蓄えておけるので昼間の消費電力は抑えることが できる。次のスライドでピークシフトについて触れていることからもそのことがわかる。 24時間トータルの消費電力を載せていないのは、都合が悪いんだろうね。共同研究の研究発表ではよくあること。 企業も都合の良いデータだけを取り出して、大学のお墨付きがもらえたとして公表する。 |
436:
匿名さん
[2018-02-26 08:26:57]
|
437:
匿名さん
[2018-02-26 08:43:08]
九州工業大学の信頼性もあるが、信頼品位を損なう大きな原因は、そこで教鞭をとっている佐竹昭泰助教授とそのプロジェクトチームの方々といえる。
所謂、詐欺師集団の片棒チームと言える。 その罪の影響力は大きい。 |
438:
匿名さん
[2018-02-26 08:55:34]
彼らは自分たちの理論を実証できる検証結果データの追跡調査は行っていないのだろうか?
いくら理論が高邁でも、結果が伴わない理論は科学的理論とは言えない。 無責任な科学者程、追跡調査はしたがらない。 多分、自分の理論が詐欺まがいだとの自覚が心の隅にあるからです。 本当の科学者なら、理論よりも実績検証データを追跡したい願望は誰よりも強いはずです。 |
439:
通りがかりさん
[2018-02-27 07:29:18]
>>433 名無しさん
感覚が近いのが床下エアコンです 風もなく、しかも温度ムラもないし 電気代は熱効率からあきらかに床下エアコンの勝ち イニシャルコストも比較になりません なぜ高額な光冷暖にされたのか興味があります |
440:
被害者のひとり
[2018-02-28 11:25:46]
光冷暖検討中のみなさんへ。
この冬、まったく役に立ちませんでした。施工した工務店にクレームしたら、黙ってしまいました。 無論、施工費用の返還を要求中です。 |
441:
匿名さん
[2018-02-28 20:29:37]
工務店は実績のない新商品を消費者に対して売り込むときは、商品内容や効果を十分に理解したうえで工務店責任で消費者に対応しなければならない。
今回の光冷暖の様な、少し専門的な知識があればその嘘が分かるような場合は、工務店の責任範囲は大きいと言える。 工務店は、建築知識に対してプロという立場から、消費者に対してはその責任を全うしてほしい。 工務店がプロとしての責任を全うしたうえで、販売店に騙されたというなら、工務店が販売店を訴訟すればいい。 |
442:
名無しさん
[2018-02-28 21:15:52]
433さん
もしよろしければ、地域はどこでしょうか。(関東とか、IV地域とか) 自分はⅡ地域です。家の性能はQ値は1.6、C値は1です。 433さんの性能はどれくらいでしょうか。 電気代は3年間433と同じくらいです。 正直冬は寒く、夏は暑いです。 ドアを閉め切っていると6°~10°廊下と差がでます。 頭暑足寒で、地べた座りなので、体にヒヤヒヤがあたり寒い。 立つと頭付近がほんのり、暖かい感じがする。 工務店にも話ししましたが、何も問題ないのいってんばりです。 工務店曰く寒いといっているのは、自分だけだそうです。 家に欠陥があるのではないか、不安でしょうがありません。 工務店はやくにたたないし・・・。 家の性能が低いのか?433さんと比べてみたいと思いました。 |
443:
購入者
[2018-03-01 00:37:58]
>>439さん
433ではありません。 自分の場合ですが、諸条件を比較して、選択はしませんでした。 設計士が強く薦めてきたものを、そのまま採用しました。 他人任せで、今ではそれを後悔していますが、その設計士には少なからぬ設計料を払っていたので、当然、プロとして良い物を薦めてくださっていると信じ切っていました。 画期的なものゆえに高額であり、その設計士を通さねば買えない稀少なものという設計士の説明を鵜呑みにしました。 光冷暖はかなり特殊なので、自発的に、さまざまな選択肢から決めた人は少ないはずで、たいていの人は、提携の設計士なり、工務店なりに薦められて採用したのでは。 そして、提携設計士や工務店は当然ながら、施主のことではなく、自分のマージンを考えているのでしょう。 |
444:
名無しさん
[2018-03-09 01:20:34]
433です。
すんでる地域の区名?VとかIIとかIV?とかよくわからないのですが、北東北ではダメですか? すいません、そして性能も、書類をひっくり返さないとわからず、日々忙しくてなかなか探す暇もなく。ごめんなさい、、探したら載せますね。 私がすんでいたのは、昔ながらの家だったので、前の住まいに比べたらとっても快適なのです。たしかに廊下とは差がありますが、家の中でジャンパーや厚着をする必要はなく。さすがにこの季節は室温は温度は20度から21度が精一杯、半袖や薄いロングTシャツでは寒いな、とは思います。でもあまり外との差が大きすぎると体も対応できないなと思う方なので、気にしておらず、19度になったら光冷暖の温度を少しあげるけど、あとは衣類で調節しています。 光冷暖にしてから、私も疑問にと思うことが多かったので、かなりネットでも意見をさがしました。でもあまり皆さん声を上げていないのですよね。 声が聞けるのはここくらいで。 でも、このでは普通の一般家庭の方よりも専門家の方?が多いような気がして、なかなか発言もできませんでした。 そして批判が多いのも気になっていて。 普通に暮らしている方の声があんまり聞こえないのは、もしかしてみなさん満足されているからではないかと思ったりしています。 ここで発言している人で、実際に光冷暖で暮らしている方はどのくらいいるのかな? たしかに悪い部分もありますが、でも我々はもう購入してしまいました。あとは快適に住まうための心の持ち方が大事だと考えております。騙していたのであれば話は別ですが。 |
445:
情報提供者
[2018-03-09 09:32:08]
>騙していたのであれば話は別ですが。
同じ住宅断熱性能の家で、光冷暖がエアコンよりも省エネであるというフレーズを信じて導入したなら、騙されたという表現は正しいかと思います。 故意に騙したのかそうでないかは、販売後のクレームに対してどう対処しているのかで判断できます。 >あとは快適に住まうための心の持ち方が大事だと考えております。 自己責任範囲で処理すべき問題で他の方には役に立たない情報です。 暑さ寒さの感覚は個人間で大きく違うからです。 このスレの大きな役割は、購入者がどう快適に暮らすかではなく、これから光冷暖を検討する方に、購入後に後悔しない為の情報を発信することです。 |
446:
匿名さん
[2018-03-09 12:30:08]
回析君はどこに消えたw
|
447:
名無しさん
[2018-03-15 01:31:49]
433です。
>自己責任範囲で処理すべき問題で他の方には役に立たない情報です。 暑さ寒さの感覚は個人間で大きく違うからです。 このスレの大きな役割は、購入者がどう快適に暮らすかではなく、これから光冷暖を検討する方に、購入後に後悔しない為の情報を発信することです。 スレッド名が『光冷暖で建てた方いらっしゃいますか』住み心地はいかがでしょうか、とのことだったので、自分なりの住み心地の発言をしたまででした。まさか批判的姿勢で臨まなければならないスレッドだったとは。皆さんそうなのですかね。そういえば、参考になる!のボタンも批判発言には随分多い。私が立てる際に参考にしたかったような発言をしようと思って、発言してきたつもりなのですが。。 まぁ、これは商品なので、肩入れしたいわけではありません別に。いろんな意見があってよいと思いますので、否定はしませんが。スレッド名変えたらいかがですか? 光冷暖で後悔しないために!とか。 私もいつか後悔するかもしれないし。そしたらまたこちらで発言させていただきますね。 最近の暖かさで使用量もだいぶゆるやかになってきてホッとしてます。やっぱり風のなさがありがたいです。あと、発火とか火傷の心配もないのがよい面です。冬の間は雪遊びしたあとの手袋とか帽子を挟み込んで乾かしてました。 |
448:
購入経験者さん
[2018-03-15 05:05:39]
447さん 本当にそう思います。私も購入するか否かで迷っている時、このスレッドを発見しました。が、内容が購入経験者の乾燥ではなく、専門的な知識のお披露目の場所になっている事に、困惑し、がっかりもしました。
改めてお聞きしたいのですが、今年の様な異常な寒さの時は、光冷暖だけでは寒さをしのげないのでしょうか?猛暑の時も然りです。他の購入者さんの体験談からすると、エアコンやヒーターとの併用が必要のようですが…。 |
449:
購入経験者さん
[2018-03-15 06:27:51]
448さん
光冷暖で快適に暮らしたいのであれば、住宅性能Q値1、C値0.5の家を建ててください。 窓は必ず樹脂窓で、夏の太陽が入らい設計をすることです。 出来れば、Mサイズを各階に2台置きたいですね。 個人的にはピーエス社で各部屋に、置くことをお勧めします。 ただし、輻射熱冷暖房を使用する場合、エアコンの2倍~3倍電気代がかかるので、 覚悟してください。 ただ、この設備に300万かけるくらいなら、マッハシステムや、http://ii-ie.com/sashe.htmlを お勧めします。トイレや脱衣室、閉めている部屋でも、同じ温度で快適ですよ。 |
450:
匿名さん
[2018-03-16 16:15:36]
床下エアコンで全て解決!
|
451:
名無しさん
[2018-03-17 16:44:52]
448さん
433.447です。 購入検討者にとっては参考になる意見が少ないのですよね。結局わたしは購入しましたよ。こちらを見ていましたが。 今年の冬はほんと寒かったです。ただ、病気をしたくなかったので室内温度を21度維持を優先で過ごしました。その結果、光冷暖を45度から50度に設定することになり、光冷暖だけで34000円程になりました。一月、二月、です。三月はあたたかくなってきたので光冷暖温度をだいぶ下げています。39度以下とかですが。 猛暑はまだ体験していないのか、、ただ、北東北でも熱中症もありますし、普通に暑いです。そんななか、快適に過ごすことができています。黒カビがポツポツでますし、結露も出ますが。これはメンテナンスの範囲だと思います。 壊れなきゃいいな、というのが心配なところですね。 |
452:
匿名さん
[2018-03-18 13:28:48]
|
453:
名無しさん
[2018-03-18 23:25:29]
452さん
正直、開けっ放しにしなければ満足のいく暖かさはなかったと思います。締め切っている部屋、たとえば玄関ホールは、数度違ったと体感しています。 今は開放的な住まい方ができていますが、たとえば子供達の部屋やお客様がいらした時などは、寒暖の厳しい季節はせめて寝る際はすこし開けておいてもらうとか配慮が必要かなと思いました。 |
454:
匿名さん
[2018-03-24 11:57:19]
|
455:
購入者
[2018-04-06 23:16:15]
巨大なパネルヒーター。
醜い上に、効果なし。 単なるゴミ、不良品です。 |
456:
匿名さん
[2018-04-07 11:06:15]
|
457:
購入者
[2018-04-08 09:31:54]
455です。
二階建て木造で約100平米。 全部で3台の光冷暖。 約20平米の2部屋に8本フィンの大きさ、約30平米の1部屋に10本フィンの大きさ。 あとは玄関や廊下や水回りや収納などのスペース。ドアを隔てたこれらのスペースに効きめがないのはもちろん、3部屋内でも効果があるのは光冷暖の近くのみ。 「光冷暖仕様=新世代省エネ」で「最高級の断熱性能」で建てる施工者の話術にのせられ、性能の計測はなし。 信じて任せた自分も悪いが、断熱はまったく駄目。 場所は首都圏。 たとえていえば、熱帯に巨大な氷が置いてあるようなもので、10センチくらい近づかないと、涼しくない。 |
458:
購入者
[2018-04-08 09:42:56]
455です。追伸です。
うちの断熱性能が駄目なのは明らかですが、光冷暖自体の性能も悪く、ゴミ扱いしたのにも理由があります。 光冷暖があまりに効かないので、冬は遠赤外線ヒーターを併用していました。 そのうちに、光冷暖なしでも同じではないかと気づき、光冷暖を切りました。 遠赤外線ヒーターのみで快適です。 夜や、昼の不在時など、使わないときには、ヒーターは切ります。 もちろん、温度は下がりますが、日中、ヒーターをオンにすれば、数十分で十分暖かくなります。 そのような使い方で、光冷暖を付けっぱなしとほぼ同じ電気代です(真冬に3万円プラスくらい)。 おそらくヒーターを24時間、低温で付けっぱなしでも同じ電気代のはずです。 ヒーターは光冷暖の5分の1くらいの大きさです。 光冷暖導入価格の何十分の1くらいの価格で購入できます。 そして、いらない時には仕舞うことができます。 この経験から、455の怒り発言となりました。 |
459:
通りがかりさん
[2018-04-09 08:30:05]
ある意味、詐欺商品と言っても過言ではないでしょう。
こういった詐欺商品が福岡県志免町ではふるさと納税品目になっています。 詐欺行為援助で志免町役場に損害賠償請求されるといいですよ。 https://www.furusato-tax.jp/product/detail/40343/379399 |
460:
被害経験者
[2018-04-11 06:09:44]
3年前、リフォームをしたとき、工務店の強引な奨めに負けて
導入しました。が、満足な暖かさや涼しさは春と秋位で、 真夏・真冬は全く役に立ちません。 検討中の方、是非、是非、事前に導入されたお宅を 訪問され、直にお話をお聞きになることを強くお奨めします。 |
461:
購入者
[2018-05-14 18:11:59]
住み心地は最悪以下です。
製品に苦しめられ、施工業者に苦しめられ、苦渋の選択として撤去することにしました。 初期投資額約500万が無駄になりますので、どうにか改善することはできないのか、あるいは一部でも返金されないのか、これまで果てしない話し合いも行ってきましたが、時間の無駄でした。 お金と時間は取り戻せませんが、撤去したほうがすっきりして、毎日の苦しみが減るはずです。 強く薦められて、大丈夫かなと思いつつも購入を決めたのは自分ですから、自分が馬鹿だったことは百も承知です。 しかし、このようなものを薦める施工業者は、ろくな人たちではありません。 光冷暖のみならず、その施工業者で新築やリフォームをすること自体を疑ってかかったほうがよいです。 |
462:
購入者 その2
[2018-05-15 10:04:04]
まったく 同感です。本当に自分の軽率さに腹立たしいと同時に、こんなもの(光冷暖)を売り付けるとは…。工務店も信じているのだろうか、光冷暖を。
|
463:
戸建て検討中さん
[2018-05-28 08:08:13]
この掲示板に出会ってよかったです。もう少しで光冷暖なるシステムに、無駄銭を使うところでした。
|
464:
評判気になるさん
[2018-06-03 08:35:00]
光冷暖をふるさと納税品目として推奨している紙面町町役場の方とのメールでのやり取りを公開します。参考にしていただければ幸いです。
■5月15日 評判気になるさん⇒志免町ふるさと納税担当課 志免町ふるさと納税品目である光冷暖についてですが、詐欺商品であるという消費者からの声が聞こえてきます。仮に、詐欺商品であった場合、志面町が損害賠償に応じてもらえるのですか? 志面町が責任を負わないのであれば、何故、ふるさと納税品目として掲載しているのですか? 詐欺商品であるという声のサイト https://www.e-kodate.com/bbs/thread/143595/ ■5月22日 志免町ふるさと納税担当課⇒評判気になるさん 志免町経営企画課の〇〇と申します。 お問い合わせの件につきまして、下記のとおり回答いたします。 ① 志免町が損害賠償に応じてもらえるのですか? お礼の品は事業者の責任において提供いただいております。 寄附者からお礼の品について苦情があった場合は、事業者の責任及び負担において解決しております。 事業者にも苦情等があった場合は対応いただくよう確認しております。 また寄附申し込みされる前には光冷暖が設置可能な住宅であるか、KFT株式会社へ事前確認が必要となっております。寄附者の方には商品について十分に納得された上でお申し込みいただくよう注意を促しています。 ② 何故、ふるさと納税品目として掲載しているのですか? 光冷暖は環境大臣賞を受賞して国も認めた先進の特許システムです。提供しているKFT株式会社は志免町にある地元事業所であるため、提供事業者として承認し、お礼の品として掲載しています。ふるさと納税のお礼の品として全国に紹介することで地域貢献につながるものと考えています。 ■5月22日 評判気になるさん⇒志免町ふるさと納税担当課 〇〇様、丁寧なご返答ありがとうございます。 〇〇様自身、志免町政策推進係 の代理として、御相談したような苦情が発生している品物に対して、ふるさと納税対象商品として提供を続けているという現実に対してどういった受け止め方をされているのですか? 私のように苦情内容を偶然にも知った人間は対象外ですが、何も知らずに、志免町が誇りをもって薦めてくれる商品に関しては盲目的に信頼する方も少なからずいるはずです。 志免町側の責任は大きいと思います。 苦情内容を知りながらお薦め商品として掲載を続けるのは、言葉は悪いですが、志免町が掛け子のオレオレ詐欺に等しい行為を行っていると思わざるを得ません。 これからも苦情内容を知りながら光冷暖をふるさと納税の商品品目として紹介を続けるならば、一度、志免町側で苦情内容の件について調査し、志免町ふるさと納税品目として誇りをもって薦めることができる商品かどうか、確認する責任があるのではないでしょうか? 全てを企業側に責任を押し付けるのは、大きな違和感があります。 もう一度、苦情の内容を一読いただき、賢明な判断を仰ぐ次第です。 以上がメールでのやりとりです。 これ以降、志免町ふるさと納税担当課からの返答メールはいただいていません。 |
465:
購入経験者さん
[2018-06-06 13:05:18]
461さん
住宅紛争処理等の機関は、ご使用になりましたでしょうか。 私も、461さんと同じ気持ちで毎日過ごしています。 私の場合は、光冷暖購入時に色々質問して、その解答が大丈夫出来ますでした。 実際住んでみて、質問したことが、一切出来なかったのです。 なので、打ち合わせと違うと反論した所、そんな事言ってないと言われました。 それ以外にも、色々ありますが、その結果、工務店に無視される事になりました。 メールに電話一切でません。 最近、住宅紛争処理相談に行きました。 私の主張をするには、資料が足りないようでした。 素人で、それを集めるのは大変だと思いますが、一つ一つ集めます。 と言う事で、KFTに早速請求しておりますが、反応がいまいちです。 後は弁護士を通して、請求するしかありません。 私の現状はこんな感じです。 461さんは、何処までされて、撤去に踏み切ったか知りたかったです。 ちなみに撤去した際の、天井と床の補修のお金もかかるはずですが、 自腹ですか。 |
466:
情報提供者
[2018-06-08 11:05:24]
>465さんへ
光冷暖の設備に関する資料(HP,見積書、パンフレット等)、光冷暖を設置するに至った経緯を説明した文章、実際の光冷暖の光熱費(できれば3年分)、部屋別室内温度推移表(データロガによる計測値)確認申請副本、等が必要となってきます。 暑さ寒さは個人差で違ってきますので、第三者が客観的に判断できる室内温度推移表が必要になってきます。 データロガーはネットで販売(2~3千円)しているので、2,3個購入してください。 参考 https://www.google.co.jp/search?q=%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E3%83%87%E3%83%BC... 既に撤去されていて計測不能なら、他の購入者の協力を得るべきです。 光冷暖に関する光熱費に関しては専用電力計測器も必要です。 https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BD%BF%E7%94%A8... 第三者が客観的に判断できる資料を465さんが揃えることで訴訟を優位に進めることができます。 訴訟相手は工務店ではなく、光冷暖の製造販売を行っている者に対してすべきです。 |
467:
検討者さん
[2018-06-14 04:54:58]
この設備、多くの問題を抱えているようですね。高額な設備だから、よく考えないといけませんね。被害者にならないように・・・。設計士と再検討です。他の空調システムに変更します。
|
468:
購入者
[2018-06-14 19:07:18]
467さん。
それが、正解です。 1台で一階全部まかなえるわけありません。 本当に腹正しい機械です。 |
469:
購入者
[2018-06-18 00:25:21]
設置後5,6年になるが、今夏、室外機の稼働音が至極うるさくなった。
室外だけでなく、その稼働音がラジエータにまで伝わってきて、ラジエータがわんわん(ぶーぶー?)いうようになった。 どうしたらよいのか。 20年くらい使っていたエアコンでも、室外機がガンガンうるさくなっても、家の中に伝わることはなかった。 |
470:
検討者さん
[2018-06-18 05:09:59]
土曜・日曜の2日間、妻と住宅展示場を訪れ、光冷暖を知りました。説明は受けましたが、チンプンカンプンでしたので、帰宅後PCで検索。この掲示板を知りました。設備が高額なため、迷っていましたが、多くの苦情があるようですね。
色々な空調システムを調べていましたが、光冷暖は”落選”ですね! |
471:
匿名さん
[2018-06-18 11:32:45]
輻射冷房が悪いわけでは有りません。
たくさんメーカーが有ります。 https://www.google.co.jp/search?q=%E8%BC%BB%E5%B0%84%E5%86%B7%E6%88%BF... |
472:
情報提供者
[2018-06-18 15:44:03]
>輻射冷房が悪いわけでは有りません。
その通りです。 輻射冷房方式が人体に悪い影響を及ぼすわけではありません。 輻射冷暖房は高気密高断熱住宅時代に向けての快適で最適な冷暖房方式です。 光冷暖の大きな誤りはエアコン冷暖房より【省エネ】だという点です。 省エネで大切なことは費用対効果の一点につきます。 残念なことに、光冷暖はエアコンに比べ、費用の面では数十倍程度、効果の面では半分以下です。 光冷暖HPでは消費エネルギーはエアコンの半分だと言っていますが、大嘘です。 エアコンだと快適な輻射冷暖房効果が得られないかと言えばそれは嘘になります。 高気密高断熱の家程、輻射冷暖房効果が得られるからです。 その熱源は、家の構造体全てです。 熱の伝達には3種類あります。 伝導、対流、放射(輻射)です。 低気密低断熱の家では輻射効果はほとんど得られません。 住宅に熱を蓄える能力がないからです。 そういった住宅には輻射式冷暖房設備も有りかもしれませんが、消費エネルギーは比べ物にならないほど高くなりま。 高気密高断熱になるほど、住宅本体に熱を蓄えることができます。 蓄えた熱源による輻射効果で、伝導、対流による熱伝達効果の必要性を少なくできます。 つまり、エアコンによる風量を極力少なくでき、上下温度差のない快適な住空間を演出出来ます。 パネルによる輻射式冷暖房は伝導熱を使わない為、効率の悪い熱伝達利用となります。 輻射熱を遮る物陰になると、熱伝達効果は得られません。 物陰に熱を伝達するには伝導熱、対流熱が必要だからです。 さて、輻射パネル式冷暖房システムですが、これからの高気密高断熱住宅に向けての冷暖房方式を考えた場合、【省エネ効率が悪い】という点では正しいと言えます。 その理由は、光冷暖方式の輻射熱熱源はパネル熱源だけが対象で、壁天井の構造体は単なる熱の反射体程度で設計されているからです。 実際の熱源は家全体だということに気づいていない。 まさに、建築計画に関しての素人の発想だと言えます。 |
473:
匿名さん
[2018-06-18 19:04:44]
>パネルによる輻射式冷暖房は伝導熱を使わない為、効率の悪い熱伝達利用となります。
パネル面積によります。 輻射熱伝達量は面積に比例、温度の4乗に比例します。 イニシャルコストは増えますが面積を増やして温度(熱媒体温度)を下げれば省エネになります。 https://www.toyox.co.jp/fukusha/fukusha01 最新ビルは効率面で輻射暖冷房を採用してます。 |
474:
情報提供者
[2018-06-18 20:00:41]
>473
また屁理屈おじさんか。 誰も低気密低断熱のビルの話などしていないのにね。 光冷暖のしくみそのものが理解できていないのじゃないの。 光冷暖もおじさんみたいな素人が考案した失敗作。 光冷暖に、おじさんの屁理屈をアドバイスしてあげると喜ぶと思うよ。 |
475:
購入者
[2018-06-18 22:06:27]
>その理由は、光冷暖方式の輻射熱熱源はパネル熱源だけが対象で、壁天井の構造体は単なる熱の反射体程度で設計されているからです。
>実際の熱源は家全体だということに気づいていない。 >まさに、建築計画に関しての素人の発想だと言えます。 難しい言葉はわかりませんが、住み心地はまさにこんなかんじです。 夏は、室内の壁天井窓が外気温以上に熱くなり(表面温度30から50度)、それに対してラジエターの水温が7度(実際には15度くらい)でも太刀打ちできません。 壁天井窓すべてをラジエターで覆わない限り、無理です。 壁天井窓の熱源に囲まれて、それはそれは暑く、住み心地は最悪です。 ど素人が建設した家です。 |
476:
匿名さん
[2018-06-19 06:28:01]
>474
間違いを指摘すると、すぐに牙を剥く。 |
477:
リフォーム検討中さん
[2018-06-19 20:57:59]
|
478:
リフォーム検討中さん
[2018-06-19 21:31:11]
|
479:
購入者
[2018-06-25 17:51:40]
断熱が「ない」ほどに足りないのかもしれません。
首都圏で、本日の夏日に、天井の表面温度は40度越です。暑いです。 |
480:
購入者
[2018-06-26 15:21:50]
続きです。
昨日から光冷暖をONにしたら、今日の天井・壁等の表面温度は30〜34度です。 光冷暖のラジエターの表面温度は18度です。 部屋の真ん中の室温は29度です。 赤外線が反射しているのだか、共鳴しているのだかはわかりませんが、いずれにせよ効果はありません。 ラジエターから50センチ至近以外は、暑いです。じっとり汗をかき続けています。不快です。 外のほうが風のある分、涼しく感じます。 |
481:
評判気になるさん
[2018-06-27 10:23:56]
レスの多くが不評の意見が多数ですね。やっぱり光冷暖とやらは、やめておいた方が良さそうですね。高気密高断熱の施工費用も馬鹿にならないしね。この蒸し暑さには効果なしのようですね。
|
482:
通りがかりさん
[2018-07-04 21:32:45]
ネーミングに光とか社名が癒しとか
|
483:
購入被害者のひとり
[2018-07-05 06:12:36]
連日、30℃越えと蒸し暑さ。まったく効果ありません、光冷暖は。真冬も効果なく、大金を棄てた様です。金返せ!!
|
484:
購入者
[2018-07-11 19:52:07]
暑い、暑い、暑い。
夜(20時)になってようやく31度に。日中は35度近く。外出するしかない。 ラジエータの表面温度は15度くらい。 冷房をつけっぱなしで夜にようやく31度って何? 暮らせない。 |
485:
購入者
[2018-07-16 19:15:21]
結論。
この猛暑では、光冷暖は、冷房なしと同じです。 全く効果ありません。室温は日中35度、夜31度です。 外気温より高いです。 初期導入費用数百万円、夏の電気代増加分2万程度、すべて返してほしい。 |
486:
購入犠牲者
[2018-07-22 10:34:49]
連日フル運転してますが、まったく室温が下がらない。今33.5℃。午後はどうなることやら。妻も怒り心頭で「エアコン買いに行こう!」と言ってる状態。○○建設「金返せ!!!!」あのモデルルームの環境はいったいなんだったんだろう?
よく、「売る前は本物を見せ、売るときは贋物を買わす」と聞くが、光冷暖は「逆???」 あ~あぁっ 腹がたつ~。 |
487:
通りがかりさん
[2018-07-31 12:51:06]
共鳴うんたらはどこ行った?
|
488:
名無しさん
[2018-08-01 06:18:20]
皆さん設定を何度にしていますか?
我が家も27度とかになってました。二階は余計に暑いんですよね |
489:
匿名さん
[2018-08-01 10:15:07]
エアコン冷房と違い、除湿機能がない光冷暖は高温多湿の地域にとれば最悪だね。
|
490:
匿名さん
[2018-08-01 19:56:57]
光冷暖システムは工務店を代理して販売している。
プロ集団でもある工務店側に、少しの熱収支に関する住環境専門知識があれば、光冷暖がまがい物であることは気づくはずです。 逆を言えば、その程度のプロ集団としての専門知識もない工務店では、大切なマイホームは任せられないことになります。 信頼できる工務店を見分けるにはこういった方法もありますよ。 これは光冷暖に限りません。 |
491:
通りがかりさん
[2018-08-13 06:42:50]
ちょいと調べたら
光冷暖とA社長との対談みたいなのが フナ● とかいうの薄い本にあってさw 生体エネルギーやら神様が宿る家とか 日本は皇紀何年とか痛いこと書いてて やっぱり光冷暖はトンデモ科学と 親和性が高いかと。 知性の低い層にいかに売るかという 顧客を見下した●井総研のやり方そのものでした。 |
492:
ユーザー
[2018-08-26 18:03:40]
まがい物である=冷暖房として機能しないのも困りもの。
信じたお前が悪いと言われて、二重被害。 しかしもっと困るのは、夏の結露。気づかず放っておいたら、家を傷めて住めなくなるでしょう。 ユーザーの皆様、よーくご覧になってください。そして情報を集約しましょう。 ・室内機周りが多湿になって、壁や床にカビがはえていないか ・室内機下に水滴や水溜まりがないか ・室外機や配管が結露していないか ・配管がある壁や天井にカビがはえていないか うちではすべての現象が見られます。 |
493:
ユーザー
[2018-08-29 03:21:07]
ちょっと前までは、メーカーはホワイトの機種を売り出していたのに、最近、ブラウンに力を入れている理由を知っている?
ホワイトの機種は、黒カビが目立って、数年しないうちに見る人が見ればギョッとするほどカビだらけとわかるんだけど、住んでいると意外に気づかない人が多いみたい。 だいたい、光冷暖なんて採用する時点で、頭が悪いわけだからね。 しかし、ホワイトはアルミが経年変化で黄色染みて、汚らしくなる。これは誰でも気づく。で、初期購入者からクレームが増えているらしい。 ブラウンは見えないだけで、同じようにカビとウイルスまみれだからね。 メーカーは家や健康に悪いこと、わかってないんじゃなくて、よーくわかって販売拡大しているよ。 |
494:
匿名さん
[2018-08-29 08:30:44]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
495:
通りがかりさん
[2018-08-29 22:12:41]
カビは輻射式冷房ラジエーターの特性で光冷暖房に限らないのでは?
|
496:
名無しさん
[2018-08-30 23:29:54]
たしかに温度の調節してから部屋の温度に反映されるまでに時間がかかるけど、
風無しで玄関まで冷えているのは最高なんだけどなー。。コツさえつかめばカビの掃除もできるし。 ここまで言われるほどなのかな。 この先もどんどん進化してほしいと思ってるけどね。 進化の余地はあるからね。 |
497:
匿名さん
[2018-08-31 19:34:26]
拙宅はエアコン一台で全館冷暖房だけど、玄関はおろか、トイレまで冷房が効きわたっているている。
もちろん風など感じない。 無風だ。 おまけに、室温だけではなく湿度まで下げられるので快適そのものです。 湿度を下げられない光冷暖は、日本の高温多湿の気候には向いてないようにおもう。 エアコン電気代も7月分で5000円程度です。 高断熱高気密仕様で建てています。 エアコン(設置費共)は4KWタイプで約10万円です。 エアコンの風を感じるのは吹き出し口だけ。 冷房の場合、送風を上に設定しておけば風などほとんど感じません。 各部屋の間仕切りはオープンにしておくことが全館冷房のコツです。 |
498:
ユーザー
[2018-09-01 16:07:04]
光冷暖の売りは、特殊な塗料を全館の壁や天井に施すことによって、扉で仕切られた向こう側まで、ラジエータからの赤外線効果が届き、全館冷暖房になるという点。
つまり、オープンな間仕切りにする必要なく、ラジエータの数も少なくてよいというのが売り。 それによって、エアコンだけでなく、他の輻射式冷暖房とも差異化を図っている。 最近、HPの記載を曖昧にして、わからなくしたけど、以前は「これが特許」と売り売りだった。 今でも、「オープンでない間取りでも、扉を締めきったトイレにも効果があって気持ちよい」とのトンデモ発言の動画が見つかる。 輻射式冷暖房には進化の余地があるけど、光冷暖はゼロ。 メーカーもわかってHPを曖昧にしているし、トンデモ発言はユーザーや建築家にさせている。 光冷暖はやめて、きちんとした輻射式冷房メーカーを探すべき。 |
499:
通りがかりさん
[2018-09-17 06:50:26]
環境大臣賞って…
|
500:
通りがかりさん
[2018-09-20 16:19:12]
光冷暖のホームページの新着情報に一部週刊誌の報道ってよ!
|
501:
通りがかりさん
[2018-09-20 20:40:02]
|
502:
匿名さん
[2018-09-21 15:25:50]
|
503:
ユーザー
[2018-09-21 19:04:20]
好みの問題だけではない。
効力の問題。 洞窟のようなじめっとした空間を光冷暖が作り出すのは、肌寒い梅雨期か、秋雨の降る今日みたいな日だけ。こういう日に光冷暖の冷房を付けると、室温20度、湿度80%。ちなみに、今日の首都圏の天気はウェブウェザーで16〜19度、湿度86%。窓を開けとけば、冷房なしでも同じ洞窟効果が得られる。 通常の夏の光冷暖の効果は、一部週刊誌の情報通り。「ラジエーターの周りから涼しくなると聞いて入居を決めたんですけど、ラジエーターの前だけは寒いくらいなのに、部屋全体はものすごく暑い。」光冷暖社長も「熱損失の計算が甘かった」と誌上で認めている。 光冷暖はやめて正しい輻射式冷房を選ばなければダメ。 |
504:
通りがかりさん
[2018-09-22 01:32:03]
しっかり断熱して厚めの漆喰を選べばいいだけのこと。
輻射式で冷暖房暖できる距離や容量は限界がある。 |
505:
匿名さん
[2018-09-22 08:18:23]
|
506:
通りがかりさん
[2018-09-22 12:40:00]
|
507:
通りがかりさん
[2018-09-22 12:42:30]
|
508:
通りがかりさん
[2018-09-22 12:43:18]
|
509:
通りがかりさん
[2018-09-22 12:44:23]
環境大臣賞の後ろにアッキーいるんじゃなかったかな?
大麻栽培の人ともお友達のw |
510:
匿名さん
[2018-09-22 12:48:14]
電話取材も有る、あたかも行ったように書くのが記者の腕。
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511:
通りがかりさん
[2018-09-22 13:14:01]
共鳴するんだから熱損失なんて関係なくない?
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512:
怒りの共鳴さん
[2018-10-06 14:30:23]
工務店と目下、代金の返済と現状復帰の交渉中です。夏は涼しく、冬は暖かいなんて、嘘っぱちでした。真夏の(35℃)のときに、工務店の営業に来させたら、ぐ~ツと言って、黙り込んでしまいました。この家の暑さを実体感したら、何も言えないですよね。
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513:
一部週刊誌の報道
[2018-10-06 17:18:02]
>>505
正しい輻射式冷房とは 「KFT株式会社HPの説明によると、〈光エネルギーにより体感温度・室内環境をコントロールすることで、エアコンがなくても24時間365日快適な空間をキープすることができる〉」 光冷暖の間違いとは 「光冷暖システム完備の賃貸マンションの住民に話しを聞けば、『夏はもう、暑かったですよ。寝室にはラジエーターがないので、扇風機を使っていましたし。暑さに耐えられなくて、板の間に直に寝たこともありました。』」 「『冬場、毛布を被ってました。ダイソンのホットアンドクールで凌いだ住民もいるみたい。ダイソンを使っちゃ、光冷暖の意味ないですけどね』と、世間一般の暮らしとはだいぶかけ離れていた。」 |
514:
馬鹿だった 私。
[2018-10-08 22:07:21]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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515:
上のレスは環境大賞に疑問を呈して…
[2018-10-10 12:48:26]
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516:
とんでも科学商品の実情を削除する管理人は同罪といわれる可能性があるのでは?
[2018-10-10 14:12:12]
とんでも科学商品の実情を削除する管理人は同罪といわれる可能性があるのでは?
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517:
匿名さん
[2018-10-12 17:49:23]
儲かればいいと、聖石とか家相とか水の結晶が感謝とか言ってるから日本の理科レベルが下がるんだ
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518:
一部週刊誌の報道
[2018-10-14 14:03:26]
メーカー公式HPに9月19日から短期間のみ掲げられていた「一部週刊誌の報道について」が興味深い。
この3年内で把握しているもので、メーカーに「冷暖房の効きが悪いなどのクレーム」が寄せられた物件が、施工数の1割近くあるというのだ。 詳細は引き続き調査し、誠意をもって対応するという内容の代表取締役名の文書がしらっと消されたのはなぜだろうか。 メーカーはこの掲示板をチェックしている暇があったら、自社のHPに早く詳細をアップするべきだ。 1割は多すぎる。メーカーと製品の存続を疑う。 |
519:
戸建て検討中さん
[2018-10-19 08:27:57]
光冷暖の「KFT」って、どんな企業?
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520:
e戸建てファンさん
[2018-10-21 23:38:08]
久しぶりに光冷房のホームページを見てみたけど、光熱費半分とかのインチキ宣伝は削除したみたいだね。
訴訟を恐れたのかな。 |
521:
評判気になるさん
[2018-10-22 09:11:09]
インチキ宣伝て言う言葉に反応して管理が削除したらe戸建ても終わりだな
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522:
評判気になるさん
[2018-11-22 15:11:26]
光冷暖って、結局、どうなんですか? 今年の冬は寒そうだから…、いいなーと思っているのですが。。
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523:
東北の冬
[2018-11-23 10:04:53]
新築でローコスト住宅で光冷暖の家建築中です。
工事打ち合わせの度にモデルハウス行きますが快適ですね。今住んでる家がヒドイのでそう思うのかもしりませが。 年明け引き渡しです。 寒くてダメならリビングには安いエアコン付けようと思ってます。 |
524:
戸建て検討中さん
[2018-11-23 10:58:02]
先週と今週、地元と大手の住宅展示場に行ってきました。50棟位ある展示会でした。各社、競ってEco住宅を発表していましたが「光冷暖」の棟は一棟もありませんでした。ある大手の案内人に「光冷暖が健康にもコストパフォーマンスも良いと聞いたのですが・・・。一棟も有りませんね」と聞くと、「当社も契約代理店なのですが・・・。でも当地は寒冷地ですので、結局それ(光冷暖)だけでは十分な効果が期待できず、他の空調システムの併用が必要なんです。初夏や初冬は良いのですが。」とのことでした。クレームもあるようでした。エアコンを併用するのであれば「風のない空調」ってなことにはならないし、
コスト面でも、過剰な期待があると、クレームの原因になるということでしょうか?高価な設備投資ですから、期待しますよね。 |
525:
東北の冬
[2018-11-23 16:48:22]
光冷暖勧められた訳ではなく、私喉鼻弱いので何にか冷暖房ないか調べてたら輻射熱式冷暖房→光冷暖になって取り入れました。
住み心地など分かり次第発表します。 |
526:
通りがかりさん
[2018-11-24 14:29:18]
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527:
名無しさん
[2018-11-25 03:29:42]
最近のコメントは利用者さんも少しずつ多くなってきたようですね。情報が少ない機器なので貴重なスレッドなのでたまにのぞいています。
今年の冬もぽかっとあったかいこの暖房で癒されています。あまりに自然な暖かさなので、外に出て寒さにびっくりします。 この国は地震も多いので、住んで3年以上経つとやっぱり家も歪むのか?窓のそばが新築よりも寒く感じるような。これは仕方ないことなのかな。窓の内側に冷気シャットアウトの仕切りみたいなものを試しに置いてみたら解決しました。まぁ見た目はアレでしょうが。許容範囲。なんて書くとまた叩かれちゃうかな。 これからの心配事は、フル暖房にしてる時の機器の劣化と故障、また火事の心配とか。もちろん家の中は火元はないけど、外に置いてある装置の心配。事故の情報がないので、対策を練りにくい。 設置した方々や、会社の方々のお話を聞きたいけど、機会もなくて。ここに書き込んでいただけるとありがたいんだけどなー。 |
528:
名無しさん
[2018-11-25 03:40:44]
ちなみにこの冷暖房にしてから風邪をひきにくくなりました。夏風邪も冬風邪も。失敗談の方々にはお気の毒ですが、施工の冷暖房の効きの計算ミス?とか方角とか、光の差し込みの角度とかあるのではないかなと。たしかに太陽の光とは喧嘩しちゃうかもしれないなぁというのがこれまで住んでみての感想なので。
冷房時のお手入れは多少慣れが必要ですが、エアコンの風の影響よりは断然こちらが合ってました。 |
529:
匿名さん
[2018-11-25 10:08:44]
>527さん、
宮城県盛岡に住んでいます。 こちらの冬の平均外気温は零度前後です。 冷暖房の効果は、個人の感想ではなくて、温度計による室温データの開示が必要だと思われます。 ちなみに、名無しさんの省エネ区分地域名と、平均外気温が零度前後の時の室温データを教えていただけないでしょうか? 冬の平均外気温が零度前後より暖かいのであれば、名無しさんの地域の冬の平均外気温は何度前後で、その時の室温は何度前後ですか? |
530:
名無しさん
[2018-11-25 11:48:23]
省エネ区分、調べたら3でした。勉強になりました、こんな風に区分してあるんですねー
冬は外が0度なんてザラの地域で、最高気温が0度下回る時も普通です。今日はあったかい日で外の気温は7度、最高温度は9度で最低は4度だそうです。 12月半ばあたりから二月末までは氷点下の日々が続きます。設定温度は最高の45度にすることもあります。 常に20度になるように暖房も調節してつけているので冬の暖房費は光冷暖房だけで月々三万円半ば?くらいになります。3月あたりから暖房も緩めます。 こんなかんじでよいですか? |
531:
名無しさん
[2018-11-25 13:43:27]
あれ?最高温度は50度でしたっけ?すいません、
いまの設定温度は41度くらいです。 新築してからほかの暖房器はいれていません。 ただ、今年の夏は暑かったので、冷気をかき混ぜるための安い扇風機を一台冷暖房の前において、寝る前に使ってました。来年は使わなきゃいいなぁー |
532:
匿名さん
[2018-11-25 13:50:52]
>扇風機を一台冷暖房の前において、寝る前に使ってました。
エアコンと同じです。 |
533:
名無しさん
[2018-11-25 14:37:20]
うーん。
このスレッドではどうやっても悪者になるんだよなぁー。 エアコンのよさ、悪さも理解した上で購入したんですよー。まだ一桁経年なので、導入した結果もだせないですが、これまでの生活ではエアコンでは得られない満足を得ています。個人的な意見を書くなって言われるけど、個人的な意見がこそが参考になり、集まることで評価になっていくのだと思うんだけどね。 ライバル社の方?ここまで必死に潰そうと?してる人。どんな立場の方なんだろう。一消費者の意見としてはまだまだ発展して欲しいし、潰れたら困るしもったいないなぁ。。結構良いものだと思うんだけどなー。 |
534:
匿名さん
[2018-11-25 15:09:40]
単純に輻射冷暖房とすればクレームは無いのでは。
オカルトととんでも理論でたぶらかすから批判を浴びる。 |
535:
匿名さん
[2018-11-25 15:37:36]
名無しさんへ
早速の回答ありがとうございます。 もう少しわからない点があるので教えていただけませんか。 名無しさんの家の広さと光冷暖装置の数とその設置費用です。 輻射暖房でトイレの中まで暖かいということですが、トイレの中も20度前後なのですか。 >528 >冷房時のお手入れは多少慣れが必要ですが、エアコンの風の影響よりは断然こちらが合ってました >531 >冷気をかき混ぜるための安い扇風機を一台冷暖房の前において、寝る前に使ってました。 言っていることに矛盾があります。 エアコンの風と扇風機の風と、どう違うのですか? それと、エアコンのように除湿装置のない光冷暖で、夏季の高湿度の状況下で室温だけ下げて不快ではないですか? 除湿しないで室温だけ下げれば、室内の湿度は結露寸前か結露を誘発するほどの高湿度になります。 室内が高湿度になればカビが蔓延し、健康を害すると思われますが、その点についてどう思われますか? 夏季の室内快適性には湿度も大きく影響していることはご存知ですか? 高湿度低室温の状況下では室内の快適性は得られません。 科学的に証明され、データもそろっています。 夏季の光冷暖が、扇風機を使わざるを得ない状況に追い込んでいるとは思わないのですか。 結局は、光冷暖なしの扇風機だけの方が快適だったのではないですか? そのあたりの感想もよろしくお願いします。 |
536:
一部週刊誌の報道
[2018-11-25 16:04:10]
KFTの提携会社が福岡市内に建てた光冷暖システム完備の賃貸マンションでの話し。
「冬場、毛布を被ってました。ダイソンのホットアンドクールで凌いだ住民もいるみたい。ダイソンを使っちゃ、光冷暖の意味ないですけどね。」 (週刊○○、9月27日号) |
537:
匿名さん
[2018-11-25 16:14:28]
>エアコンのように除湿装置のない光冷暖で、夏季の高湿度の状況下で室温だけ下げて不快ではないですか?
https://ps-group.co.jp/product/lineup-r/hr-c 外野ですが除湿はしてます。 ラジエーター表面温度(水温)は何℃か知りませんが低い温度です。 室温26℃60%と17.2℃100%の絶対湿度は同じです。 17.2℃以下の水温にすればラジエーター部で結露して除湿します。 おそらく16℃程度の水温と思います。 エアコンの場合はラジエーター部に風を流して結露させていますから除湿効率が良いです。 輻射冷暖房は自然対流ですから空気の流れが緩やかで除湿効率が劣ります。 同じ能力ならエアコンの方が除湿出来る事になります。 エアコンの風を問題視する方が多いですがエアコンの設置場所や運転方法が誤ってると思います。 エアコンは人の居ない場所に設置して24時間運転で主に輻射により熱を伝えるのが良い。 |
538:
通りがかりさん
[2018-11-25 17:44:13]
[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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539:
名無しさん
[2018-11-25 21:22:42]
私もこれらの事柄は購入前にききたかったことであろうことだと思うので、全力でお答えしたいと思います。
建て坪数は70坪程度で、設置数は3台、設置費用は、200くらい?相方に聞いたら建設会社に紹介されたところもあったとのことで予算は抑えてくれた?とのこと。。 トイレの中まで20度かというと、ドアを隔てている分、一度くらいは違いますが、うわぁーと思うほどではなく。 ただ、部屋は締め切っていると一晩でひどい時は数度くらい違う感じがします。いま時期は二度くらいかな。除湿は必須、加湿も必須です。夏は大量の結露水が外に排水されます。その分部屋の除湿はなっているはずですが、さらに除湿をした方が涼しくなりやすいので、除湿機をかけています。冬は乾燥するので加湿空気清浄機を稼働しています。さらに短所としては温度調節の即効性がないこと。 これらがこの機器の欠点だと思います。 この夏のある日、冷気が行き渡るのが遅くてしびれを切らして、しまってあった扇風機をとりだしたのでした。でも、いきわたってからは止めてましたよー。扇風機を毎日24時間ではないです。 私はとにかく、エアコンで体を壊した経験が何度もあるので出来る限りエアコンは採用したくなく、結果この機器を採用しました。デメリットも聞いていたし、この掲示板も覗いていました。 体を壊した経験がなければ、エアコンで十分かもしれません。でも若い頃のエアコンの風もなんのそのの時代にエアコンを導入していたら、歳をとってから体が参ってしまったのではないかと思います。現に祖父などはこの機器はとても快適だと話しています。 まぁ。。人それぞれですが。 |
540:
匿名さん
[2018-11-26 04:16:44]
>>539 名無しさん
光冷暖ではなくて単なる輻射式ですよそれ 光冷暖の仕組みなら壁が共鳴してどこでも同じ温度になるそうですから笑 建ててくれた建築会社が断熱に長けているのだと思います なお建坪ってのは延べ床と違いますよ |
541:
匿名さん
[2018-11-26 04:24:30]
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542:
匿名さん
[2018-11-26 07:00:29]
>539名無しさん、
回答ありがとうございます。 冷暖房時における家の快適性に、その家の気密断熱性能が大きく関わることはご存知ですよね。 2020年には全ての新築住宅で気密断熱性能が義務化されます。 名無しさんの住宅も、当然、高気密高断熱住宅だと思います。 断熱性能はいくらぐらいですか? それと、床壁天井からの輻射熱利用には床壁天井材への蓄熱が必要条件ですが、床壁天井材への蓄熱を拒む反射材を利用した光冷暖は真逆の発想です。 閉ざされた部屋への輻射熱の瞬時反射は可能だと思いますか? つまり、床壁天井の蓄熱効果による暖房は、光冷暖のような一熱源による反射材による瞬時暖房の必要性はありません。 家全体が熱源になるからです。 一時的に熱源を停止しても、蓄熱された輻射熱源で床壁天井が温めてくれます。 光冷暖は家全体の蓄熱効果を熱源にするのではなく、温水ラジエーターが唯一の熱源で、その熱源を瞬時の反射によって暖房します。 光冷暖だと、熱源を停止すれば瞬時に家全体が寒くなる理論です。 とても家全体に暖房できる能力や、家全体が快適になる能力があるとは思いません。 結局は、熱反射材が床壁天井材への蓄熱を妨げ、他の温水パネルヒーターよりも快適性を損なっているとしか思えません。 快適性を同じパネルヒーター同士で比較するならば、光冷暖のような反射材を利用しない、家全体の蓄熱性を利用した他の温水パネルヒーターの方が科学的に快適であることは間違いありません。 エアコン暖房が不快なのは、これまでの低気密低断熱住宅の特徴であって、2020年以降は、そういった低低住宅の建設は禁止されます。 名無しさんも、そういった過去の低低住宅経験からのエアコン暖房の感想だと思います。 高高住宅になれば、エアコン暖房の風は気にならないと思いますよ。 現在では、多くの高高住宅先駆者がいます。 そういた方々の経験談を聞かれてはどうでしょうか。 |
543:
匿名さん
[2018-11-27 08:07:22]
|
544:
通りがかりさん
[2018-11-27 10:00:13]
>反射材ではなく「聖石」である
なるほど、科学的な証明ができないのは神の力だというわけですね。 光冷暖を採用するには信者になるしかないのですね。 納得です。 |
546:
名無しさん
[2018-11-30 01:21:09]
なんだか感化されて舞い上がって採用したように思われるかもしれませんが、
家を建てるまでに四年以上様々なメーカーの家を見て回りました。まぁ、一般人なので、モデルハウスとか新築公開とかのを回って聞いて体感した程度ですが。泊まったりしてもみましたよ。一台のエアコンで家中あったか、とか床暖房とか、パネルヒーターとか、もちろんありました。しばらく居座ってみたりして。メーカーさんとも顔なじみになってましたが、 この冷暖房をみつけ、そこから更に数軒利用している家を訪問し、実際使ってみている感想を聞いて、決定しました。 高性能のエアコンと家の構造なども体感した上での採用なので、、それが全てというか。色々な冷暖房機器を数年使ってみないと真価はわからないですし、家の構造とか、なんか計算とか?専門家しか分かり得ないことであるので。。 一般人なので、実際に体感してよかったから採用した、今のところとても満足している、としか言えないですね。 普通の、専門家ではない1消費者の意見でした。 |
547:
匿名さん
[2018-11-30 03:20:25]
|
548:
匿名さん
[2018-11-30 03:29:53]
|
549:
通りがかりさん
[2018-11-30 16:39:58]
>546名無しさん
自分が騙されていると気づく方は信者にはなりません。 信者になる方は名無しさんみたいにその自覚がないからです。 信者になると黒いものでも白く見えたり感じたりします。 室温でもそうです。 聖石ってそういう力を信者に与えるのです。 捻くれた自分と比べ、ある意味、羨ましいです。 |
550:
匿名さん
[2018-11-30 19:56:26]
まず癒しとか健康増進とか聖なるナントカとか言われたら身構えるよね普通
|
551:
匿名さん
[2018-11-30 19:56:54]
安い買い物じゃないんだから
|
552:
名無しさん
[2018-11-30 20:04:10]
みんなもこの暖房器具を使ってみてから言ってるの?
ぴーえすナントカっていうのはそんなにいいのかなー 売れてるの?これまでもあったかもしれないけど、説明もされたかもしれないけど、覚えていないんだよなー。。 |
553:
匿名さん
[2018-11-30 20:46:34]
|
554:
匿名さん
[2018-11-30 20:48:43]
|
555:
匿名さん
[2018-11-30 20:55:31]
しかも光冷暖を奨めてるある会社は、神様がどうのとか、祈りをなんとかとか、健康になるなんとか、などなど最初はもっともらしい科学的事象を説明して後半は精神世界という典型的な詐欺師の手法
|
556:
通りがかりさん
[2018-12-01 07:55:49]
>555
科学的事象と言っても、信者の感想だから一般の方には眉唾物。 知りたいのは信者の感想ではなく、科学的なデータ。 室温なら温度計による1時間毎の24時間データだね。 それも、1月2月の厳冬期の時期で2か月間の外気温データも添えて公表すればいい。 そこで大切なのが、その家の「気密断熱性能」だ。 「気密断熱性能」表示なしでは室温データを分析できない。 名無しさんは無暖房住宅をご存知かな。 暖房器具なしで家じゅうが暖かいというやつだ。 これは宗教でもないので研究する価値はある。 聖石を信じろなんて信者でないと無理な話。 |
557:
匿名さん
[2018-12-01 14:00:12]
住み心地は良いんだけど、ランニングコスト(電気代)が高いかな。
|
558:
通りがかりさん
[2018-12-01 17:33:14]
蓄熱作用を利用しない光冷暖のランニングコストは群を抜いて悪い。
信者の方はそこは気にしてないと思う。 エコとは何かを考える術もなく、科学で説明できない不思議な力がエコだと勘違いしている。 イニシャルコストも信者価格だ。 住み心地と言っても、以前の、信者が生活していた低低住宅と比較しての感想だしね。 残念なことに、信者は最近の高高住宅の生活体験がない。 過去の粗悪住宅が比較の対象だ。 洞窟の環境みたいに、夏季の高湿低温住宅が快適だなんて信者ならではの体験談だ。 |
559:
匿名さん
[2018-12-01 22:48:10]
検討をしている方、グループのホームページ見ましたか?
似非科学でアトピーを使うのはよくある手ですが、アトピーが治ったとは巧妙に書いてないです。似非科学かどうかはわたしには判断つきませんが広告手法としては上手です。他にも不思議な石のエネルギーと書かれても誰も測ることができないですが、ファンタジー感あふれる文章に好感が持てましたよ! |
560:
匿名さん
[2018-12-01 23:00:30]
国連大学副学長の安井至氏主宰の似非科学撲滅の講演を読むと遠赤外線の室温範囲での効果的利用の難しさがわかる。
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561:
評判気になるさん
[2018-12-02 08:22:45]
559さん アトピーに効果があるんですか!? 私、子供の頃からアトピーで悩んでいるんで、光冷暖、導入したいです。光冷暖を導入して、不思議な石(聖石)を、家に置いたら、皮膚科に通院しなくてすむんですか? 感動しました。
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562:
匿名さん
[2018-12-02 08:28:48]
|
565:
購入者
[2018-12-02 09:52:29]
メーカーHPの「ユーザー様のお声」動画を見るとよい。
「お米がおいしくなる」 「ワンちゃんの臭いがなくなった」 など。 これがメーカー公認の「住み心地」だ。 以前は、もっとたくさんの笑える動画を掲載していた。 この掲示板を見て、メーカーは即、HPを編集し直すだろうから、端末に記録しておこう。 自分の住み心地「夏は暑く、冬は寒く、効果がない」は、工務店とメーカーにいくら伝えてもスルー。 |
566:
匿名さん
[2018-12-02 10:54:19]
|
567:
通りがかりさん
[2018-12-02 11:54:06]
防カビ剤を秘伝のタレと偽って、100%自然素材で売り込んでいる某外壁材と手口が似ている。
同じ系列会社なのかな。 |
568:
通りがかりさん
[2018-12-02 12:02:03]
>565購入者さん、
「住み心地」はあくまで、信者さんの以前の低低劣悪住宅からの比較であって、「一般常識的な住み心地」ではない。 「夏は暑く、冬は寒く、効果がない」も以前の住宅よりはマシなんでしょ? 光冷暖はそこを言いたいのだと思いますよ。 |
569:
匿名さん
[2018-12-02 12:17:16]
>光冷暖はそこを言いたいのだと思いますよ。
あくまでも「ユーザー様のお声」ですから光冷暖は言っていない、光冷暖は騙していないと言いたいのだと思います。 |
571:
匿名さん
[2018-12-02 16:05:04]
西部ガスが出資しているから、これは本物なのかなーと思っていたのですが、やっぱり、そうでもないのでしょうか? 私は、ガスは西部ガスなので、その西部ガスが出資している時点で、説得力を感じてしまうんですけど…、上場している大手ガス会社が、変な会社には出資しないでしょ? 普通。
|
572:
匿名さん
[2018-12-02 19:26:35]
|
573:
匿名さん
[2018-12-02 19:36:07]
|
574:
通りがかりさん
[2018-12-02 21:00:28]
光冷暖技術の周囲に住宅の温熱環境の専門家がいなくて、所謂、素人集団の一発屋的な匂いがする。
エコ技術に関しては、一発屋的なうさん臭い人間が集まってくる。 ○ニーグループも一穴当てたい連中の集まりに過ぎない。 発明者の二○さんも住宅の温熱環境に関してはド素人。 モデルルームのビデオも見たが、参考にはならないマンションの一室だった。 外気温の測定も素人丸出しで、ベランダ室外機鉄板の上に温度計を置いて測定していた。 湿度計は置いていない。 4,5千円出せば、2箇所同時測定の温湿度計がある。 モデルハウスならその程度の投資は最低条件だ。 鉄板上に直接温度計を置くのも、輻射熱云々と言ってる割には無知さをさらけ出している。 見学者もその無知さに気付かないから信者になるのも無理はない。 室温の温度計は故意からか、ピントをぼかして読み取れない。 こんなビデオしか提供できない光冷暖です。 推して知るべしです。 https://www.youtube.com/watch?v=73Q7UcjZLXY |
575:
匿名さん
[2018-12-02 21:14:23]
|
576:
匿名さん
[2018-12-02 21:14:57]
[No.545~本レスまで、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
577:
通りがかりさん
[2018-12-02 22:50:08]
マンションでは参考にならない理由。
外気温が室温に与える影響で、一番大きく関係してくるのが熱損失係数(断熱性能)です。 その次は気密係数です。 いくら断熱性能が良くても、スカスカの家ではせっかくの快適温度も逃げてしまうからです。 冷暖房設備による影響は3番目です。 仮に、熱損失が0の家に住むと、冬季の暖房は必要なく、内部発熱による室温上昇で、逆に、一年中エアコン冷房が必要になります。 マンションの場合、外気に接する面積が少ないので、外気温による室温への影響が少なく、外気の代わりに上下階や両サイドの室温による影響を受けます。 上下階や両サイドに入居者がいれば、当然、室温は同じ快適温度としているので、熱損失は発生しにくいのです。 ですから、温熱環境に少しでも専門知識があれば、マンションでのモデルルームは一般住宅(戸建て住宅)には参考にならないことぐらい分かっているはずです。 残念なことに、ア○ーグループのどの社員もそのことに気づかないのは、ア○ーグループが素人集団だということを裏付けています。 そのことを分かっていて悪意でやっているなら、詐欺師と言わざるを得ません。 体感温度の説明もありますが、マンションでの床壁天井の表面温度は、輻射熱ではなく、上下階や両サイドからの伝導熱による影響です。 外部接触面積が少なく、周囲に複数の熱源を接するマンションならではの温熱環境では、一般住宅での温熱環境は参考にはならないのです。 いづれにしろ、住宅の熱損失(断熱性能)に関しての説明のない光冷暖は、室内の快適性を語れば語るほど、歯抜けした理論にしかならないのです。 夏季の結露水の排水ですが、無風状態の環境下ではカビの発生率が大きく関わってきます。 |
578:
匿名さん
[2018-12-02 23:29:27]
|
579:
匿名さん
[2018-12-03 07:34:08]
|
580:
匿名さん
[2018-12-03 08:50:18]
>>574 通りがかりさん このビデオの、05:06のところの「特殊なパウダー」が、きっと光冷暖の売りなんじゃないですか? このビデオ、モデルルームの見学者(撮影してる人)とKFTの営業社員の方のやり取りだったら、この、特殊なパウダーが、どういう効果を生み出すかについて、知りたかったですね。
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581:
通りがかりさん
[2018-12-03 11:49:43]
住宅が高断熱化されるほど、冷暖房設備も含めた内部発生熱を利用しないバカはいない。
断熱材の内側に存在する構造用木材や建築材料は、高断熱化による外気への熱損失が少なくなることで、蓄熱材の働きをします。 プラスターボードや塗り壁材やタイルも蓄熱材料となります。 ところが、光冷暖はそれらの蓄熱材との間にKFT工法で膜を作り、蓄熱材の蓄熱作用を遮断しています。 (実際にその遮断効果があるのかどうかは不明ですが) そのことが、他の温水暖房と違うところで、KFT工法は高断熱住宅には相応しくない、非科学的な工法と言えます。 断熱材の内側に存在する蓄熱材が快適室温と同レベルに蓄熱されることにより、床壁天井の全ての蓄熱材から輻射熱を受け、体感温度としての快適空間が生まれるのです。 ですから、一時的に木枯らしが吹きこんでも体感温度は下がりません。 周囲の蓄熱材に蓄熱された熱エネルギーによる輻射熱があるからです。 周囲蓄熱体への蓄熱を拒むKFT工法ではそういった現象は起こりません。 現実としては、KFT工法による熱反射は少ししか起きていなくて、周囲の蓄熱体に蓄熱されているのが現状だと思います。 これからの高断熱化された住宅において、KFT工法は非科学的であり、省エネ住宅を促進するどころか、逆に足を引っ張っている工法です。 KFT工法に関して多くの知識人が参加されていますが、すべての方がKFT工法の科学性を検討せずに、盲目的な信者となっていることに危惧を抱いています。 以上は冬季の暖房における理論ですが、夏季においては内部発熱や窓からの太陽熱が室温上昇を伴い高断熱が仇となります。 高断熱住宅で夏季における省エネな快適室温を創り出すには、高断熱化以外の工夫も必要とされてきます。 |
582:
匿名さん
[2018-12-03 14:37:53]
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583:
評判気になるさん
[2018-12-03 17:13:51]
>577 ア○ーグループっていうのは、何ですか? 西部ガスみたいに、KFTの光冷暖システムに出資している会社ですか?
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584:
匿名さん
[2018-12-03 22:25:22]
光冷暖がいいか悪いかは知らない
だが 売り方は怪しい健康関連と酷似しているから損をしているのではないか? もっと科学的な根拠を示して売り込むべき その根拠がないからオカルトと混同される 今書いてあるのは こーだったらいいのになー のレベルでしかないから 科学の訓練を受けていない人にしか売れないよ |
585:
匿名さん
[2018-12-05 10:41:17]
私は、光冷暖、導入したいなって思ってます。だって、一部上場企業の西部ガスが出資してるんですよ。これがオカルトとか詐欺だったら、西部ガスの株主総会で、問題提起があるはずです。
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586:
匿名さん
[2018-12-05 11:10:39]
>>585 匿名さん
誰も止めはしませんよ(クスクス) 何をムキになってるのか知りませんがあなたのお金です。他の輻射熱パネルでもっと安く同じ効果でるかはわからないですからね。 |
587:
匿名さん
[2018-12-05 11:39:42]
平成30年9月19日、KFT株式会社代表取締役名で公式HPに掲載された文書から抜粋。
「弊社製品は、これまでにない発想で、風を使わず輻射熱を利用し、衛生的で省エネルギーな冷暖房を実現しようとする画期的なものであり、特許も取得済でその技術の新規性、進歩性も公に認められているばかりでなく、このような点が評価されて環境大臣賞も受賞させて頂いております。」 |
588:
匿名さん
[2018-12-05 11:58:05]
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589:
匿名さん
[2018-12-05 12:02:00]
素朴な疑問
ラジエーター壊れたらPS工業は補償してくれるのかな? |
590:
通りがかりさん
[2018-12-05 13:03:56]
○○特許開発者が室内温熱環境に無知なのは仕方ない。
省エネが目当てではなく、お金儲けが優先事項だからです。 省エネ設備特許権者のほとんどがド素人で、お金儲け目当ての一発屋。 何故、一発屋が多いのかといえば、省エネに関して無知な消費者が多く、彼らがつけ込みやすいジャンルだからです。 問題なのは、長年の建築プロでありながら、言われるままに代理販売している工務店です。 科学的根拠で理解する能力のない工務店が、何の違和感もなく光冷暖を代理販売している現実です。 こういった工務店にマイホームを依頼すると、起こりうる結果は目に見えてきます。 当然ながら、省エネ住宅を理解する能力のない工務店には省エネ住宅を創り出す技術はありません。 結果、省エネ住宅を目指す消費者にとっては、光冷暖だけの問題に収まらなくなります。 |
591:
通りがかりさん
[2018-12-05 13:28:54]
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592:
匿名さん
[2018-12-05 14:18:50]
鍾乳洞は低温(15℃前後)、多湿(100%近い)がほとんど。
低温だから多湿の方が快適になる、低温で湿度が低いと寒くなる。 |
593:
通りがかりさん
[2018-12-05 15:35:21]
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594:
匿名さん
[2018-12-05 15:51:00]
>593
>ある意味、異常体質ですから、そこを自覚して人に押し付けるのはどうかと思いますよ。 狭い知識で中傷するしか出来ない可哀想な奴。 快適か不快かは単純で無いよ。 着衣量、代謝量によって大きく変わりますよ。 鍾乳洞にあえて薄着で入らないし、住むわけでないから代謝量も多い。 代謝量2メッツ(3.2km/hで歩く程度の代謝量)、着衣量1クロ(肌着、シャツ、ズボン、ジャケット程度)、空気温度15℃、輻射温度15℃、風速0.15m/s、湿度100%では PPD5.2%で快適な状態です。 |
595:
通りがかりさん
[2018-12-05 15:59:39]
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596:
匿名さん
[2018-12-05 16:02:53]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
>296~298
よほど光冷暖房システムが都合が悪い、光冷暖房システム以外の冷暖房システムに巨額投資をしてる詐欺業者。
で、確定!