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匿名さん [更新日時] 2023-05-23 03:36:48
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光冷暖の住み心地は如何でしょうか?

[スレ作成日時]2011-01-04 10:38:55

 
注文住宅のオンライン相談

光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか?

1599: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-07 11:30:20]
>1586さんへ

>そもそも詐欺じゃないと思います。
>もし、これが本当に詐欺だったら、既に契約している方が既に訴訟なりを提起しています。
>そんなニュースはないでしょ? という事は詐欺ではない。

平成30年9月27日号の週刊○潮には、「訴えたい」というニュースが出ていますよね。
メーカーも同日中に「十分な冷暖房効果が得られないこともある」とのお詫び文書をHPで発表してますよね。
実際、訴訟例もあるんじゃないの?
1601: 匿名さん 
[2019-07-07 17:11:26]
[No.1600と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
1602: 名無しさん 
[2019-07-12 02:15:28]
工務店にもよると思いますが、実際に導入してみて不便なことは少なからずあります。カビやすい話は私の家でもあって、湿度を常時監視してみると、今の時期で約75%ぐらいで、除湿なしでは厳しそうです。現に押し入れカビました。
KTFの社員さんに来て見てもらいましたが、工務店側の設計に配慮がなかったためでという物言いで自分のところは悪くないですと言わんばかりの態度でした。
端から見てても工務店が可哀想でしたね。
ただ、光冷暖をオプションとして売り出したのは工務店で、KTFとしては基本設計(部屋の体積に対するラジエターの選定)さえよければそれでいいんでしようね。
私の場合は工務店が良心的で、温度差やカビの発生については親身に考えて、保証内で補修もしてもらいます。
光冷暖(と書くと突っかかる人が多数おられますが)の気持ちよさはたしかに人によるとは思いますが、同じ温度でクーラーをかけているのとは体の疲れ方がぜんぜん異なります。システムとしては昔のもので、電気代もクーラーよりかかる、聖なる漆喰の効果は見られないのは理屈では分かりますが、取っ払ってしまいたいとまでは思ってないですね。
モデルルームで実際足を運ばれて体感してもらうのもいいと思いますし、クーラーの冷たい風が苦手な人には悪くないと思いますよ。光冷暖でなくても同じ効果が得られるかもしれませんが。
あと、個人的には漆喰に熱の移動の力はないと思ってますので、第一種換気はある方が良いでしょうね。私は後付けでつけてもらいましたが。
1603: 名無しさん 
[2019-07-12 02:25:13]
>>1602 です。蛇足です。
これから検討される方は、工務店が光冷暖のことをどれだけ勉強しているか(勉強会だけではなくて、設計指針を的確に説明を受けているか)を確認された方がいいと思います。
特にモデルハウスは自分の家の間取りに近いものを探すべきです。
階段はリビングにあるのか、廊下につながっているのか。
ラジエターのサイズと部屋の平米数との関係は。
冷気落ち、ドア部のアンダーカットやガラリの有無。
最低限このあたりがしっかり話できるところであるべきと感じました。
私はそのあたりの知識が少なく、今いろいろ考えながら工務店側と改善策を練っているところです。

1604: 匿名さん 
[2019-07-12 07:48:17]
パネルで湿度を下げるのは基本的にエアコンと異なり無理です。
エアコンは熱交換器部温度を0℃近辺まで下げられますから湿度を下げる事が出来ます。
パネルの場合はパネル温度を下げ過ぎれば温度的(室温)に不快になるし、面積が広いから下げられない?
室温26℃で湿度60%以下にするためにはパネル温度は最低17.2℃以下にしなければならない。
空気の流れが無いからパネル近辺だけが60%以下になる。
部屋全体の湿度を平均的に60%以下にするにはパネル温度を12℃程度にしないと無理でないかな?
人がいない場所に小型エアコンを設置して除湿に専念させるのが現実的。
理想的には輻射冷暖房にはデシカント式調湿換気装置。
1605: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-12 12:18:59]
貴重な情報ありがとうございました。ちゃんとした知識のある工務店に光冷暖をオーダーすれば安心という事でしょうか? 7月中旬で8月になるともっと暑くなると思います。
他社の輻射冷暖房メーカーにはない漆喰と聖石効果が光冷暖の売りですよね?
その辺の効果を知りたいのですが…。ホームページも新しくなった事だし
導入しようかどうか迷っているのですが、初期費用はいくらくらいかかりましたか?
1606: 匿名さん 
[2019-07-12 13:03:30]
工務店は家を建てるのがメイン。
暖冷房設備の詳細知識を工務店に求めるのは筋違い。
設備の詳細知識が疎いのが当たり前の工務店を騙して売り込むメーカーは悪質。
冷暖房のちゃんとした知識は大手H.Mでも一部の者しか知らない。
全館空調設備等もほとんど設備メーカーが設計する。
1607: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-12 15:48:55]
>1606さんへ
1602さんの様な親切な工務店ばかりではないという事でしょうか?
1602さんはメーカーの対応が悪かったので工務店に聞いたと言われていますが
どこに聞けば信頼できる情報が得られるのでしょうか? 導入前に知りたいです。
1608: 匿名さん 
[2019-07-12 16:50:09]
オカルトではない。
古くから輻射冷暖房を手掛けてるメーカーが良い。
https://ps-group.co.jp/product/lineup-r/hr-c
1609: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-12 19:46:05]
光冷暖はオカルトなんですか? オカルトなのに環境大臣賞を受賞したんですか?
それっておかしくないですか?
1610: 匿名さん 
[2019-07-12 20:36:22]
環境大臣賞を受賞だろうがノーベル賞だろうが科学に反する事はオカルト。
1611: 通りがかりさん 
[2019-07-12 23:07:59]
世界トップレベルのメーカーが長年膨大な開発費を投じて効率を上げてきた
高性能エアコンと比べて、一気に2倍も省エネな冷暖房システムを実用化したんだから、
環境大臣賞を受賞して当然。

車で言えば燃費が一気に2倍もよくなったのに相当する。
1612: 匿名さん 
[2019-07-13 06:06:55]
うさんくさい(笑)
1613: 匿名さん 
[2019-07-13 06:41:28]
>高性能エアコンと比べて、一気に2倍も省エネな冷暖房システムを実用化
科学的に立証されていない典型的なオカルト。
事実ならノーベル賞も夢でない、世界の冷暖房費が半減してエネルギー革命になる。
1614: 匿名さん 
[2019-07-13 06:51:39]
オカルトは光冷暖だけではない。
OMにしてもしかり。
ジオパワーにしてもしかり。
この国の住宅用環境商品はオカルトでいっぱい。
ある種のオカルト人グループがこの分野に金儲けを目論んだ結果だ。
1615: 匿名さん 
[2019-07-13 07:07:21]
>>1614 匿名さん
船のつく総研?
1616: 匿名さん 
[2019-07-16 10:00:18]
我が家で使っています。
インスタを見ると使っている方が結構みえますよ。

風もないので、心地いいですよ。
1617: 購入者 
[2019-07-18 22:16:02]
使っている方への質問です。
保証書やマニュアルは貰いましたか?
うちは、何も貰えませんでした。
工務店が何か見ながら作業しているので、「コピーでもよいのでください」と言ったら、「機密なので提携店のみが持っている。施主にも渡せない。何かあったら自分たちをよんでくれ。」と見せてもくれませんでした。
1618: 購入者 
[2019-07-19 16:40:51]
隣り合った空間に光冷暖とエアコンがあります。

光冷暖の空間 
14度の冷水で稼働
室温29.3度、湿度61%

エアコンの空間
26度設定
室温28.8度、湿度53%

光冷暖の空間全体は生暖かく不快です。じっとしていても汗だくになります。
ラジエターの近く10センチくらいは、ジメジメと冷たい鍾乳洞のようです。

光冷暖の空間からエアコンの空間に入ると、サラッとさわやかで気持ちよいです。
室温はほぼ変わりませんが、体感温度的に3、4度は差があるように感じます。
1619: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-22 14:45:01]
導入しようかどうか迷っています。最近、暑くなってきて屋内と屋外の寒暖差で風邪をひきがちです。光冷暖を導入すればエアコンの風がないのにエアコン以上の効果があるのでしょうか? 本当のところを知りたいです。
1620: 名無しさん 
[2019-07-29 00:58:48]
たまーに書くと、信者だナンダとか言われる使用者ですが。
知りたい人に、実際の使用感を伝える貴重な一般人です。

デメリットは、
結露すること。カビが生えること。即効性がないこと。湿度が高いこと。

メリットは、
エアコン特有の風の強さがなく、冷房の体へのダメージが緩やかなので、対策がしやすいこと。
空気が舞わないこと。

エアコンの方が手っ取り早くて良いかもしれないけど、エアコンの風にやられ続けた自分にとっては快適そのもの。頭も痛くならない。

カビの除去は、エアコンでも必要な日常のお手入れ感覚で行っています。
除湿機も必要です。
今年は扇風機を使って家全体に冷気を回すこともしてみました

でも、満足しています。
エアコンよりは私は断然良い。
こんな人もいる。
1621: 通りがかりさん 
[2019-07-29 03:57:51]
光冷暖の過信は危険です。

昨年の今頃、帰宅すると居間で祖父がグッタリ。
熱中症の一歩手前でした。

急ぎ、隣室のエアコンを稼動!
事なきを得ました。

湿度が高かった事が原因でした。

医師によると「湿度高いと体感温度は上がるので、要注意!!」とのこと。

湿度調節の出来ない光冷暖は、高齢者や子供には不適と考えています。

以来、壁に扇風機を向け、エアコンを使用するようにしています。
すると、エアコンの風も湿度も気にならず、快適のようです。

過信は禁物ですよ。


1622: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-29 07:10:42]
1620さんに質問したいのですが、導入費用はいくらくらいでしたか? 実際、導入されている方から教えて頂けると、非常に参考になります。部屋数に応じて、何台も導入しないといけないのでしょうか?
1623: 購入者 
[2019-07-29 23:41:32]
1618です。
新築の施行店から請求された光冷暖導入費用は、460万程度です。
配管工事なども含みます。
ラジエーター3台、室外機は2台です。

設計上、光冷暖が届かない場所があり、そこにはエアコンを1台、後付けで導入しました。
設置も含め、20万弱だったはずです。

結果、光冷暖の空間は真夏は灼熱地獄の上、湿気も高く、暮らせません。
エアコンは普通に効いて、気持ちよいです。
光冷暖の導入費用が10分の1でも許せませんが、もう自分でも笑っちゃうしかありません。
とんだ笑いものです。
1624: 匿名さん 
[2019-07-30 07:01:53]
心配なのは、光冷暖を売りっぱなしにして何の疑問も持たない建築のプロ集団である販売特約店の方々です。
光冷暖でそんな有様ですから、肝心の建物本体も無責任極まりない欠陥住宅なのではないでしょうか。
となると、光冷暖の販売特約店に大切なマイホームをお願いするのは、「欠陥住宅をお願いします」と言っているようなものです。
欠陥住宅を建てないためにも、その辺りののチェックは必須項目ですね。
1625: 住んでいます。 
[2019-07-30 18:46:23]
冬から住み始めました。
パネルが3台あります。
以下、主婦目線での意見です。

冬。
じんわりとした暖かさで過ごしやすいのですが乾燥が半端なくて加湿器買いました。
どこの部屋も温度差はありません。

現在初めての夏です。
昨日までは快適でしたが本日の猛暑はさすがに暑いので温度設定が難しいなと感じます。

部屋によって室温にムラがあります。

パネルにはびっしり水滴が付いており
今後のカビが心配です。

導入してよかった点は音がしない、(全くしないわけではないです。
パネルの中の不凍液を循環させる量を調節するネジみたいなものを半開きにするとうるさいです。うちは全開か閉じるかどちらかにしています。

寝苦しさを感じない事。
冬の室内干しがすぐ乾く。

悪かった点はコストが高いのとメーカーがユーザーを放ったらかしにしている事。
工務店の社長も放ったらかしです。(これは選んだ自分に責任があります。愚痴っぽくてすみません)
すぐに温度変化出来ない事。
暖房時の乾燥。

検討中の方は夏と冬に導入しているモデルハウスに足繁く通って体験されるのが1番だと思います。
冬の電気代は高いです。
高い月で1万円前後でした。

エアコンよりは過ごしやすいし、ストーブの灯油何回も入れるのがストレスだったので導入して良かったです。
つらつらと思いついた事を書きましたが参考になれば幸いです。



1626: 口コミ知りたいさん 
[2019-07-31 13:33:15]
1台のみの購入とかだったら効果はないんでしょうか? 1台あたり幾らなのかは取り扱っている工務店に寄って異なるのでしょうか? 暑くなってエアコンか光冷暖か迷っています。
1627: 匿名さん 
[2019-07-31 15:46:07]
> 暑くなってエアコンか光冷暖か迷っています
暑くないときは光冷暖でもいいが、暑くなると光冷暖はアウトでしょ。
1628: 通りがかりさん 
[2019-07-31 23:59:00]
460万って高すぎるよね。
北海道の最近の暖房は、一つのボイラーでお湯を作って、それを各部屋に送ってパネルから放熱するセントラル暖房が
多いけど、設置費用は~150万円くらい。輻射熱と自然の対流によって部屋全体を暖めるので快適。
(夏の冷房には使えないけど)

光冷暖のヒートポンプが多少高くても、パネル・配管含めて300万円以内には収まると思うだけどなぁ。

KEFへの上納金はどんだけなんだか。

1629: 名無しさん 
[2019-08-01 09:15:46]
1620です。

導入費用は、200万円くらいでした。普及目的もあって補助してもらえる、というようなことで。

3台はいっています。

温度と湿度の調節が難しいこと、カビ、排水のお手入れは必須です。

エアコンが苦手でないならば、エアコンの方が手軽だし、安いとは思います。エアコンが苦手なので、私はこちらを選びました。
1630: 匿名さん 
[2019-08-01 14:20:52]
エアコンが苦手な人は扇風機がおすすめ。
カビが苦手な人は光冷暖は禁物。
1631: 匿名さん 
[2019-08-03 23:51:18]
このスレだけを見てると光冷暖に対して、ネガティブな感想が多いですね。でも、一定の効果はあるんじゃないかな?とも、少し、思います。

光冷暖のパネル付近はひんやりしているという理解ん宜しいんですよね?

例えば、パネル付近に扇風機を設置して、冷えた空気を部屋中に拡散させる様にすると、冷房効果を高めるの創意工夫とかは、実際、可能なのでしょうか?

熱中症で7人も死亡している暑さです。「光冷暖」を活用した、熱中症対策とかは、やはり、無理ゲーなのでしょうか?
1632: e戸建てファンさん 
[2019-08-04 05:17:39]
>>1631 匿名さん

点の、つけかたが、バカ
1633: 検討板ユーザーさん 
[2019-08-05 08:15:38]
>>111 周辺坊やさん

基本エコキュートは深夜電力の安い電気を使って温水を作ることに長けているだけで、決して省エネとは限らない。
光冷暖房は昔のセントラルヒーティングの原理を応用したくらいで、画期的なアイデアとは思わない!周辺坊やさんの指摘通り確かなデーターが無い限り?と言わざる得ない。
1634: 評判気になるさん 
[2019-08-05 11:20:40]
昨日も今日も暑かったです。設置費用が高額らしいですがこの猛暑から解放されるのだったら、導入したいくらいです。猛暑には効果ありますか?
1635: 匿名さん 
[2019-08-05 11:40:41]
夏は冬と比較して熱(顕熱)負荷は小さい。
潜熱(湿度、水蒸気量)負荷が大きいため過ごし難い。
パネル方式の空調機は除湿量が期待出来ないから猛暑も期待出来ない。
1636: 名無しさん 
[2019-08-07 08:31:36]
使用者です。
除湿機は欲しいなぁと思いますね。
湿度が問題だなー。温度が下がっても湿度でやられてしまうからなー。
何台も除湿機買うよりも、ドライだけのためにエアコンつけたほうが良いのかなぁ。。とは思っていますが、どうだろうなぁ。。

ところでエアコン一台で家中ひんやり!とかうたって流ところもたくさんあるけど、こんな猛暑でも一台で家中冷えるのかいな。逆にききたい。。
1637: 匿名さん 
[2019-08-07 10:29:26]
猛暑でも平均気温は30℃程度室温26℃なら4℃差、冬よりは顕熱は少ない。
冬の必要容量でエアコンは選定するから夏は余裕。
余裕が有り過ぎるのは良くない。
夏はエアコンの負荷が高い方が良い、負荷が高いと除湿量が増える。
1638: 匿名さん 
[2019-08-07 15:02:13]
>>1636 名無しさん
エアコン一台にするには間取りの工夫が必要
アンダーカットの対流熱と窓からの熱の出入りを考えると一台は無理ゲーになりがち
1639: 使用者 
[2019-08-10 11:25:00]
連日の猛暑には、光冷暖はまったく無力!さらに湿度は熱中症の原因に。光冷暖の介護部屋は湿度と高温で、壁がベトベト。カビも出だしました。真冬も役に立たなかったけど、真夏は更に無力です。計画中の方は、事前の調査をしっかりした上で。
日本の高温多湿の夏には、まったく不向きのようです。今は風を感じないエアコンに付け替えました。
1640: 購入者 
[2019-08-10 20:00:57]
うちも同じです。
温度をがんがん上げたり下げたりするのではなく、ほんわかと快適な空間にするので、熟年(高齢者)向けという話しもありましたが、この効果のなさは夏には生命に関わります。快適どころか、湿度もあがって、異常に不快です。
パネルが水でビショビショになりますが、「それによって除湿効果がある」と言われました。
信じた当時の自分を殴りたいですが、それ以上に、メーカーや提携業者の責任を追及したいです。
こんなひどい製品を平気な顔をして売りつける輩は、厳しく罰せられるべきです。
メーカーのHPにも「夏の除湿効果」とありました(今は消してあります)。
1641: 購入者 
[2019-08-10 20:09:53]
>>1631さん

パネル付近の冷気をサーキュレーターで部屋全体に拡散しようと創意工夫もしましたが、なんの意味もありませんでした。
たとえていえば、冷蔵庫のドアを開けて、その前で扇風機を回して、LDKや家全体に冷房効果があるか否かを問うようなもの。

冷蔵庫は5度の冷気が吹き出してくるけど、光冷暖は最低温度設定にしても、この猛暑では実際にはパネルの循環水の温度は15度くらいで、その直下の空気の温度も17度くらいにしかならないので、冷蔵庫よりずっと効果がない。
1642: 口コミ知りたいさん 
[2019-08-17 00:56:39]
今週末も日本全国で猛暑になりそうです(熱中症対策が必要との事です)。光冷暖のホームページには環境省からグリーンファイナンス・スキーム構築事業」に採択された!とコラムに載っていましたがやはり環境省が認めていても、このスレの評判のように光冷暖は効果はあまりないのでしょうか? とにかく熱くてたまりません。この熱さから解消されるんだったら光冷暖を例え初期費用がかかっても購入したいくらいなのですが・・・
1643: 匿名さん 
[2019-08-17 08:41:36]
>>1642 口コミ知りたいさん
無関係を装って環境忖度受賞を宣伝ですね。わかります
1644: 通りがかりさん 
[2019-08-17 15:30:02]
関係者なら、光冷暖が猛暑に太刀打ちできず、週刊誌沙汰になったことを知っているはずなのだが。
週刊誌では、社長自身が、夏には効果がないケースを認め、神妙にお詫びもしているのだが。
週刊誌発売当日には、公式HPに社長の名前で、夏に効果がないというクレームが少なからず寄せられていると発表しているのだが。

「熱さから解消される」なんて、口が裂けても言えないはずだが、都合の悪いことは忘れるのか、知っていながらそこまで無責任なのか。

日本語もおかしいね。「暑さから解放される」でしょ。
こういう低学歴集団には関わらない方がよい。とりわけ住宅関係では。
1645: ご近所さん 
[2019-08-21 15:41:34]
ホームページを見るに魅力的なシステムだと思いますが…
1646: 匿名さん 
[2019-08-21 15:55:13]
>>1645 ご近所さん
だから何?
1647: ご近所さん 
[2019-08-21 21:15:44]
九州大学医学部付属病院で光冷房が採用されてるって凄くないですか?
1648: 匿名さん 
[2019-08-22 10:23:46]
写真を見ると光冷暖だけでは不安も感じていたのだろう。
天カセがついている。
光冷暖を冷房設備として使っていないのだろう。
助成金(税金)を使っての無駄な投資だ。
反面教師の意味も含めて、今後の評判が気になるところだ。
写真を見ると光冷暖だけでは不安も感じてい...
1649: ご近所さん 
[2019-08-22 12:55:31]
これは手術待合室ですよ。ホコリに含まれる微細なウイルスや菌を手術室に撒き散らさない為の画期的な設置だと思います。国立大学だから営利じゃなくて入札(もちろん患者の為に)されたんだと思いますが…。
1650: 通りがかりさん 
[2019-08-22 13:21:46]
営利じゃなくて賄賂でしょう。
エアコン冷暖房が整ったこの写真見ると、光冷暖はおじゃま虫?
1651: 通りがかりさん 
[2019-08-22 13:23:53]
その内、贈収賄事件として記事になる日も近いのでは。
1652: ご近所さん 
[2019-08-22 14:28:59]
贈収賄 誰が誰にしたんですか? 賄賂を
1653: 通りがかりさん 
[2019-08-22 20:20:08]
国立大学付属病院の手術待合室って日本にたくさんあって、それぞれに空調が付いているでしょ。
空調のせいで感染したとか、気分が悪くなったとかいう事例があったら、たいへんなニュースになっているよ。
そんなことはあってはならないし、空調が効くのは当たり前のこと。

うちの待合室の空調は特別です、安全ですなんて、馬鹿げたこと、どこの国立大学も言わない。九州大学も言っていない。
ほかのメーカーも、うちの製品は国立大学付属病院で使われていますから安心ですなんて言わない。そんな宣伝しなくとも、安心だし、ちゃんと製品は売れている。

それにしても、この写真、笑えるね。
通常の空調に、理由はなんであれ、光冷暖のパネルを加えて設置しただけね。
それを素晴らしいだの画期的だの、公式HPに載せて馬鹿丸だしに有頂天になっているのはやばない?
おもしろすぎ。
1654: ご近所さん 
[2019-08-22 21:02:24]
でもこの画像を見て光冷暖に魅力を感じて購入して満足してる人もいると思いますよ。
あまり馬鹿扱いするのは失礼(光冷暖にたいしても購入者にたいしても)だと思います。
1655: ご近所さん 
[2019-08-22 21:07:50]
それに空調は設置されていますが作動しているかどうかは画像だけではわかりません。
光冷暖を設置して空調のスイッチがオフになっている可能性もあります。もし空調が作動していたら、誰が何の為に光冷暖を設置したのか意味がわからなくなります。

院長や手術室の室長や執刀する医師とか誰かが気にいったから光冷暖が設置されたのだと思いますよ。
1656: 通りがかりさん 
[2019-08-23 07:57:13]
光冷暖から贈賄を受けた医師が、手術室にでも暖房用として設置したのなら意味が分からないでもないが、手がかじかんでメスがうまく使えず、手術が失敗するのを恐れたため、医師本人がためらったのだろう。
贈賄を受けた手前、無難な待合室に設置したのだと思う。
エアコン空調設備がついているのも、光冷暖の能力を見切っての防衛策だと思う。
ぬかりがない。
1657: ご近所さん 
[2019-08-23 13:10:38]
賄賂はさすがに違うと思います。
1658: 匿名さん 
[2019-08-23 13:20:59]
税金は正しく使って欲しいです。
1659: 匿名さん 
[2019-08-23 14:25:33]
>>1657 ご近所さん

そうですね
忖度と談合はどうですか?
1660: ご近所さん 
[2019-08-25 10:58:11]
光冷暖は素晴らしいシステムだと思います。
1661: 匿名さん 
[2019-08-25 12:14:02]
>>1660 ご近所さん
直球すぎw
1662: ご近所さん 
[2019-08-26 13:34:40]
賄賂や忖度ではないと思います。光冷暖の二枝社長は九州大学総長の久保氏と共同研究をされています。光冷暖のテクノロジーに九州大学の久保氏が感動し九州大学病院の手術室に設置を希望したのだと思います。

天カサは付いているけど、光冷暖を設置して以来作動していないと思いますよ。
1663: ご近所さん 
[2019-08-26 13:36:46]
二枝社長は聡明で研究熱心で社会貢献に熱心な方です。だから様々な人々から慕われて人が集まります。素晴らしい方だと思います。
1664: 匿名さん 
[2019-08-26 13:48:03]
産学共同の研究は多くは企業が金を出して学校が無給の学生を提供する。
企業から教授等に研究費が流れる、何か嫌な臭いがする。
1665: 匿名さん 
[2019-08-26 13:50:40]
>>1663 ご近所さん

なぜ人物を知っているのですか?
1666: 匿名さん 
[2019-08-26 15:57:53]
この教祖様の信者ですか?

教祖様は大陸の人かな?
1667: 匿名さん 
[2019-08-26 18:54:00]
教祖って誰ですか?
1668: 匿名さん 
[2019-08-26 20:02:00]
>>1666 匿名さん

あのーあまり核心に迫るのはちょっと…
1669: 匿名さん 
[2019-08-26 21:31:14]
>>1662 ご近所さん
思いますと思いますと思いますよ
1670: 知ってます? 
[2019-08-27 09:37:36]
本当でしょうか?面と裏。
1671: 匿名さん 
[2019-08-28 20:01:35]
光冷暖って科学的にはどういうシステムなのでしょうか? 空調に変わるシステムですか?
1672: 匿名さん 
[2019-08-29 13:48:38]
パネルヒーターのような物でそれ以上でも以下でもない。
高く売るために科学を無視してパネルヒーターのような物にオカルトを足してるのが光冷暖。
1673: 匿名さん 
[2019-08-29 14:40:38]

教祖が大陸の人、の話を詳しく教えて下さい。
1674: 匿名さん 
[2019-08-29 14:51:04]
教祖が大陸の人ってどういう事ですか? 教えてください。
1675: 匿名さん 
[2019-08-29 15:37:03]
オカルトではないと思います。杏林大学の山田豊文医師も感銘を受けられています。
やはり光冷暖は素晴らしいシステムで時代が追い付いていないだけなのではないでしょうか?
1676: 検討者さん 
[2019-08-29 15:47:22]
この光冷暖は私もオカルト的な物かなと思っていましたが適切な設計がして有れば確かにかなり快適でした。
知り合いで大企業の社長さんが昨年新築されて訪問したのですがこの光冷暖にロスガードの様な空調システムを組んでいましたが驚くほど快適でした。
ただ巨大なパネルが剥き出しで無数に鎮座するので見た目は?でした。
1677: 匿名さん 
[2019-08-29 16:26:41]
最新ビルは天井冷暖房にして換気装置で徐加湿してる。
天井や床の全面にすれば場所による温度差はないから快適空間になる。
全面にすれば床や天井面温度は僅かな温度差(1~2℃程度)で快適空間に出来る。
ただし湿度は換気装置で制御しなければならない。
科学に反するオカルトは不要。
追記、ロスガードでは出来ない。
1678: 匿名さん 
[2019-08-29 16:51:40]
えっ? 光冷暖ってロスガードは出来ないんですか? 一〇工務店の熱交換喚起システムの様なシステムだと思っていましたが…。
1679: 匿名さん 
[2019-08-29 17:21:27]
ロスガードは単なる熱交換器で湿度を制御出来ない。
冬は別途加湿器が必要になり、夏はエアコン等で除湿しなければならない。
一〇工務店のさらぽか空調は湿度制御が出来る、加湿器もエアコンも不要になる。
1680: 匿名さん 
[2019-08-29 17:46:31]
じゃあ光冷暖の売りって何ですか? エアコン不要で快適な室内空間や暮らしを
提供する事ではないのですか?
1681: 匿名さん 
[2019-08-29 19:24:38]
>>1680
それは光冷暖に限らず輻射式冷暖房全般の話。
光冷暖の売りは『特殊セラミックコーティングによる共鳴作用』です。
1682: 匿名さん 
[2019-08-29 19:48:36]
飛行石が光る
1684: 坪単価比較中さん 
[2019-08-30 16:35:28]
夏の加湿器は要らないですね、除湿が必要になるだけですから。一条は床冷房とデシカント換気を備えたシステムです
1685: 匿名さん 
[2019-08-30 17:00:25]
冷たい水を沢山流してその面積を増やせば涼しくなるが、結露が多くなりますね
結露を減らすと余り冷えなくなる。簡単なことだと思いますが、

どの程度涼しくなるのかは、浴槽に水を張ってみるだけでわかりますね
浴室のドアを閉めた場合、廊下まで、各部屋まで 冷たい水を常に循環させてどこまで冷えるか、
1686: 評判気になるさん 
[2019-09-01 23:18:03]
質問があるのですが光冷暖のKFTって西部ガスの関連会社なのですか?
求人誌(フリーペーパー)にKFT(西部ガス関連会社)と書いてあったのですが

西部ガスが光冷暖を販売しているんですか?
1687: 匿名さん 
[2019-09-17 20:14:46]
>>1686 評判気になるさん

20パーセントの発行済み株式を取得すると関連会社
西部ガスのBSに影響を及ぼす規模のビジネスではないけどね
求人にそう書いてあったのかw
KFTらしいw
1688: 検討者さん 
[2019-09-18 16:06:39]
エコウィンハイブリッドを検討している者ですが、光冷暖房とエコウィンハイブリッドはシステム的には一緒なのですか?
エコウィンハイブリッドの業者に確認したら、室外機がエアコンと兼用か専用かの違いだけと言っていたのですが。
光冷暖房の話しも聞いたが高いからうちはやってないんです。といっていてよくわかりませんでした。
エアコンの熱交換器?がもう1つ増えてそれが冷えたり暖まってもあまり意味ない気がします。それで冷暖房できるならエアコンでそうすれば良いのではと思うのですが。
1689: 名無しさん 
[2019-09-22 20:05:42]
光冷暖房を入れて5年くらいです。

使用者の人にお尋ねしたいのですが、冷房のききは悪くなっていますか?
なんとなく、設定温度を低くしなければならなくなったような。何年ひくくしてるような、、


これは近年の猛暑レベルが高くなったからなのか、漆喰の劣化?なのか、どうなのかなー。
1690: 匿名さん 
[2019-09-22 21:50:34]
>1689
各部屋に温度計を設置して確認すればいい。
他人に聞いても無駄なような気もする。
体感温度を知りたいのなら放射温度計も用意すればいい。
1691: 匿名さん 
[2019-09-26 11:56:49]
光冷暖の売りはやはり聖石だと思います。

聖石での漆喰なので通常の漆喰とは異なるから漆喰の劣化は考えられないですよ。
1692: 購入済 
[2019-10-07 09:37:09]
光冷暖の購入・・・「一生の不覚」でした。「○○大臣賞受賞」って何だったのでしょうか?夏は暑いし、冬は寒い。初夏か初冬用でしたネ。結果 高い 高い 買い物でした。聖石とやらが本物というなら「石の癒」は全滅しないよな~。
1693: 評判気になるさん 
[2019-10-08 20:10:26]
石の癒は全滅はしてないですよ。八戸に残っています。
やはり光冷暖に満足されているユーザーの方は多いと思います。
光冷暖のホームページもコラムや体験談など充実してきているし、
素晴らしいシステムだと思います。
1694: 購入済 
[2019-10-09 10:01:42]
1693さん

妻が通う始めた頃、石の癒は50店舗、渡井の地元にもKFTの直営含めて3~4店あったそうですよ。
それが今、1店ですか?直営も0.これって全滅じゃない?ですか。これが聖石を、光冷暖を物語っていませんか?
1695: 評判気になるさん 
[2019-10-09 22:39:56]
1694さん

富士フィルムだってフィルムだけじゃなく今は化粧品も主力です。
ソフトバンクだって、過去は光回線だったのにモバイル端末。そして現在はAIです。

光冷暖だって今はホテル業でしょ? 岩盤浴の前は雑貨屋さんでした。

ビジネスに置いて主力商品が変わる事はありふれた事だと思います。
1696: 購入者 
[2019-10-10 11:06:31]
つまり、光冷暖はもう終わった、そもそも初めから続けるつもりはなかったってことか。
1697: 評判気になるさん 
[2019-10-10 15:09:32]
終わってはいないと思います。

光冷暖のシステムを進化させたSUPER HIKARIでエアコンのない眠れるホテルが
展開されています。

素晴らしいシステムです。
だから日本中の工務店が導入を検討しているのだと思います。
1698: 購入者 
[2019-10-11 10:59:37]
1697さん

1696さんの言うとおり、終わったんでは? 少なくても「聖石」とやらの効果は石の癒で評価されなかったのですね。
因みに八戸も廃店してましたネ。OF-HPも閉鎖されてました。やはり全滅です。私も後悔しきりです。
1699: 評判気になるさん 
[2019-10-11 11:59:51]
例え石の癒が全店閉店しても、聖石を用いた光の癒を開発した社長の理念は
永遠に生き続けるでしょう。

全ての人々を幸福にしたいという強い理念が光冷暖にはあるのです。
1700: 導入検討中 
[2019-10-12 17:29:35]
02研究・開発に注力
今までの空調と言えば、冷風/温風で冷暖房を行うエアコンが主流で、光冷暖のような遠赤外線で無風の冷暖を行う輻射・放射冷暖は次世代の冷暖房と言われています。

光冷暖では、いち早く研究・開発を進め、オリジナルの高性能冷暖パネル+内装材を開発してきました。

特にこだわっているのは、机上の空論ではなく、あくまで実証に基づくこと。
社長や社員の自宅はもちろん、オフィスやモデルハウスなど自社物件50件以上で実証を繰り返し、今では 9階建て25部屋の全館光冷暖のホテルまで自社で作りました。

お客様に嘘がないように、自分たちが試して確信を持ったものしかお客様には提供しない、というポリシーを大切にし、実証・実験を繰り返し行い、設計・施工・使い方・研究・開発のノウハウを作ってきました。
実証試験のデータに基づいたノウハウのため、一般のお客様はもちろん、建築業界の専門家にも安心してご導入頂くことができると評価頂けております。
(光冷暖のウェブサイトより)


私は光冷暖の導入を検討したいです。毎年冬に暖房の送風の風で寝苦しくなります(ホコリやハウスダストが原因です)。

光冷暖のホームページには「お客様に嘘がないように、自分たちが試して確信を持ったものしかお客様には提供しない、というポリシーを大切にし、実証・実験を繰り返し行い、設計・施工・使い方・研究・開発のノウハウを作ってきました。」と記載がありますので、光冷暖のテクノロジーには嘘偽りはないと思います。
1701: 匿名さん 
[2019-10-13 07:48:30]
暖房は無風の方がいいが、冷房は微風の方が心地よい。
1702: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-13 16:34:31]
ホテル グレートモーニングのレビューを見たら、光冷暖の素晴らしさが理解できると思います。光冷暖を活用したホテルで「睡眠に良いホテル」に選ばれています。

レビューも素晴らしいの評価ばかり。予約を取るのも難しいのではないか?と推察されます。これほど満足度の高いホテルはないでしょう。

素晴らしいです。
1703: 匿名さん 
[2019-10-13 18:05:10]
窓がないから睡眠以外にやることがないのでは?
ラブホテル向きなのかな。
1704: 匿名さん 
[2019-10-15 05:00:26]
>1700
>光冷暖のテクノロジーには嘘偽りはないと思います。
実証データーを公開もせずに嘘偽りだらけでは?
1705: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-16 16:15:28]
去年は週刊誌で「心情的には訴えたいくらい」とクレームの声がありましたが、今年はありませんでしたよね? という事は、去年の「完璧ではないと思っている」という状態から、より完璧な状態になったのではないか?と思います。

去年から明らかに進化している。

だから光冷暖は愛されており、ユーザーからの満足な評価がある。

じゃないでしょうか?
1706: 匿名さん 
[2019-11-09 05:52:23]
>>1705 口コミ知りたいさん

週刊誌にも見捨てられたのでは?
1707: 通りがかりさん 
[2019-11-18 02:12:43]
エコウィンハイブリッドと光冷暖は違うものですか?
1708: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-01 14:00:40]
光冷暖はエアコン特有の送風による冷え性やアトピーや喘息の改善にも効果がありそうです。人々の健康への期待に優しく応える事が出来るのが光冷暖の特徴なのではないでしょうか?

せっかく光冷暖を備えた素敵なホテルがあるのだから、個人的には博多駅や天神地区を
ラウンドするようなシャトルバスがあればいいのにーって思います。
1709: 名無しさん 
[2019-12-08 11:31:26]
去年の週刊誌掲載された、光冷暖設置されたマンションの住人はどうなったのでしょう?引っ越ししちゃいました?
1710: 匿名さん 
[2019-12-09 06:01:03]
>>1708 口コミ知りたいさん
エコウィンにはエアコン特有の送風による冷え性も無さそうですね。

もし光冷暖がアトピーや喘息の改善を営業に使うなら法に触れている可能性があります。

だからこういうところの第三者になりすました書きこみで検索にかかるのを待っているのでしょうね?
1711: 匿名さん 
[2019-12-13 12:46:32]
PS社製パネル、聖石はついていないが
結構快適になる。
ただし、家を適切な性能にしないと効果が出にくい。
光冷暖も同じことで、建物が普通の性能では話にならないだろう。
ちょっとした高性能でも輻射パネルの冷暖房は難しい。
住宅性能をきちんと勉強している会社なら光冷暖でもエコウィンでも同じ効果が得られるだろう。
1712: 名無しさん 
[2019-12-13 16:17:16]
>>1702 口コミ知りたいさん
宣伝?
1713: 匿名さん 
[2019-12-14 03:29:30]
俺、エコウィンで世界初の聖石を使わないホテルを計画中。
快適になるからみんな真似すんなよ!
1714: 光冷暖は素晴らしい 
[2019-12-18 14:49:55]
素晴らしいシステムです。
1715: e戸建てファンさん 
[2019-12-20 06:11:47]
>>1714
論破されすぎたからシンプルに宣伝ですの?
1716: 懺悔 
[2019-12-29 15:57:21]
やっと年内に光冷暖の撤去が終わりました。見る度に後悔の念に苛まれていましたが、これで良い年が迎えれそうです。
KFT㈱について、社歴も含め、もっと調べるべきでした。家族からも、「大いに反省するよう」にと・・・。
1717: 戸建て検討中さん 
[2019-12-29 16:49:21]
効果が無かったのですか?どんな不具合があったのか良かったら教えて下さい。
1718: 後悔 
[2019-12-30 10:00:03]
1717さんへ

一言で言えば「日本の気候にはそぐわない」ということですね。近年の猛暑は、33℃~36℃が当たり前の今日、光冷暖のみでは、とても充分ではありませんでした。高温多湿で亜熱帯と化した日本では、役に立たなかったといっても良く、結果、エアコンとの併用無しでは、無理でした。電気代もさほど変わりませんでした。
光冷暖の過信は禁物です。 よくご検討くださいね。コスパは決して良くないと思います。
1719: 戸建て検討中さん 
[2019-12-30 11:00:25]
1718さん ありがとうございます。

そうなんですね。
ちなみに、エコウィンハイブリッドはご存知ですか?
エアコンを微風運転することにより、エコウィンハイブリッドに冷媒ガスが行き渡り、エアコンと同時に部屋を暖めたり、涼しくさせたりするそうです。

こちらも光冷暖同様の効果しかないのか、それとも完全に別物の考えのものなのか…
どう思われますか?
1720: ユーザー 
[2020-01-08 12:05:20]
毎年のことですが、真冬も効きません。
首都圏ですが、12月下旬以降、光冷暖だけでは寒いです。
とくに座っていると、腰から下が冷えます。電気ヒーターの併用が必須です。
1721: 大後悔 
[2020-01-24 10:07:27]
パネルを1枚設置したのですが夏は暑く冬も寒かったのでメーカーに問い合わせたら、たった15畳の部屋に幅1.8mのパネルを3.5枚必要とのこと・・・1枚では足りないらしい。
居住空間がかなり狭くなります。
電気代も月1万円UPしました。
10万円台のエアコン1台で十分な部屋に何百万コストをかけろというのか・・・

エアコンの併用を勧められましたが、「風がない」のではなかったのかな?

ガッカリです。
1722: 超後悔 
[2020-02-04 13:33:37]
寒さ対策で1か月つけっぱなしにしていたのですが・・・
真冬の電気代も昨年比2.27倍になっていました。(泣)
1723: 匿名 
[2020-02-06 21:47:02]
夏の真っ盛りに、光冷暖を使用している店舗に行った事があります。
(※そこはショールームではありません。)
あまりにも快適(暑くもなく、寒くもない)ので、聞いてみたところ
光冷暖を使用している事を知りました。

他の冷暖房機とはあまりにレベルが違い、まさに次世代のものといった感じでした。
あの空間を体現した人は必ず欲しくなると思います。理屈抜きで凄いです。
良いというより、感動します。
友人に話したら、以前ダンナさんも体現した事があり、私と同じ感想だったようです。

かなり高額で、私のようにお金を貯めてまで導入しようと考えてしまう人が
いるかもしれないので、ショールームに行くのも考えもんです。

しかし、その後同じお店に行ったら ”夏は要注意だそうです”
夏は身体の熱を奪うらしく、寒すぎもせず快適な温度のまま長時間
いると、家に帰った時は体の芯が冷えている感じがすると言ってました。
その代わり、冬は体の芯まで温かいそうです。






1724: 匿名さん 
[2020-02-06 21:48:40]
>>1723 匿名さん

PS工業の技術と建物の断熱性能です
1725: おしえてください 
[2020-02-09 07:18:17]
先日、住宅展示場で「光冷暖」を知りました。でもKFT㈱ってどんな会社ですか?KFTは、何の略なのでしょうか。ご存知の方、またKFT関係者も、このコーナーをご覧になってると思いますので教えてくださいませんか。
1726: 評判気になるさん 
[2020-02-10 23:33:15]
先日、新聞紙上に光冷暖のシステムを用いたホテルが2号店が建設予定だという記事が載っていました。その記事にはホテルには光冷暖のシステムを使っているのでエアコンがない。だからエアコンを使わないので光熱費が半分に抑えてホテル経営できている。という内容でした。更にホテルは海外にも出店予定だと。
「光冷暖を用いているからエアコンを使わない。だから光熱費が半分程度に抑えて経営できる。」それがホテルの売りなら、なんで、一般住宅に設置した光冷暖はこのスレッドを見る限り「効果がなかっただとか。逆に光熱費が高くなった。」とか、真逆の事が書かれているという状況になっているのでしょうか?

本当に不思議です。
一般住宅の場合「光冷暖そのものはそれなりの効果がある。でも家屋の状況によっては効果がない場合もある。だから効果を感じられなかった場合、更にエアコンを併用する必要が生じる。だから光熱費が高くなる。」という論理なのでしょうか?

ホテルの光熱費が半額になるのだったら、同じ光冷暖を設置している一般住宅も
光熱費が半額にならないと整合性がとれないのではないか?」と思ってしまいます。

光冷暖のみでは、やはり、真夏や真冬には効果は期待できないのでしょうか?

新聞紙上で特集されるし環境大臣賞も受賞しているのだから、ある程度の効果は
あるのではないか?と思ってしまうのですが…。

利用されていた方、その辺り、どう思われますか?
1727: 匿名さん 
[2020-02-11 12:22:55]
最新ビルの空調は輻射冷暖房とデシカント式調湿換気装置の組み合わせになってる。
温度と湿度は別々に制御してる、効率も優れてるようです。
もちろんビルにはエアコンは存在しない、昔に無くなっている。
1728: 通りがかりさん 
[2020-02-11 20:55:41]
高気密高断熱の家まる一年たちました。
45坪で壁光ウォールで使ってます。
外気温度-8度で室内23度湿度24%
半袖ハーパンで過ごせます。部屋干し問題ないです。
各部屋は、引戸で普段開けっ放し。6部屋あります。トイレ扉閉まっていても寒くないです。
部屋ごとのムラは、ありますが、気にならない寒くないです。
パネルの水温40から50で調整してます。電気代1月2月共に29000円位
です。
近所で、Z○○の家32坪高気密断熱で点けっぱなしで同じ位の電気代おなじ位です。
ちなみに、南東北です。
導入金額エアコンが断然安いと思います。












1729: 匿名さん 
[2020-02-11 22:22:22]
単なる輻射パネルなのだから建物性能に左右されるだけでは?
特殊な石に効果があると言うなら断熱材なしで実験棟をつくればいいのでは?
1730: 匿名さん 
[2020-03-05 19:37:36]
光冷暖をつけてもらいましたが3月なのに全然効かなくて普通の暖房を使っています
電気代の事を考えたら両方使うのはもったいないので普通の暖房だけにしています
1731: 匿名さん 
[2020-03-05 19:41:42]
>>1730 匿名さん
もう少し聖石ふやしたらどうです?
1732: 匿名さん 
[2020-03-30 14:37:41]
エアコンではなくエフコンに!
頭だけでなく、目にも耳にもわかりにくい。
1733: ワタナベ 
[2020-04-01 15:38:59]
光冷暖のマイホームに住んで1年経ちますが、最初は慣れずに風邪ひきました。ヒーターのような温かさはない感じです。夏は2階部屋によって暑いです。間取りにもよると思いますが。クーラーの風が嫌だったので、風がないのはいいかな。ドアを各部屋開けておかないと効果はないので、子供が小さい今は不便を感じませんが、これから各部屋で過ごすようになったらどうなのかなという感じです。
電気代はオール電化4人家族で冬のピークは5万春秋は1万前後。夏は2万くらいです。
1734: 匿名さん 
[2020-04-04 15:16:45]
光冷暖じゃなくてエフコンですよね? 今年は勝負の年の様な気がします。
カルビーやライザップの経営に携わった経営のプロフェッショナルが会長になります。
悪質な会社だったら常識的に会長職へのオファーは断ると思います。
エフコンの売りの一つは無風でウイルスを撒き散らさないという点ですよね?
新型コロナウイルスで全世界が危機にある中、世界の救世主になれると思います。
1735: 匿名さん 
[2020-04-04 17:50:37]
無風は危険です。
家屋内の空気は循環させるべきです。
外国の全館暖房は、窓側の冷気とラジエターの暖気をうまく使って空気の対流を作るよう合理的に設計されています。高湿低温のヨーロッパでは、それでも冬にカビが生えるのに注意が必要です。
高温多湿の日本では、特に夏は対流だけでは足りません。エアコンが普及しているのには意味があります。無風で冷水を循環させたら、家中の至るところにカビが生えます。ラジエターの設置場所や配管位置、家の造りによってカビがどこに生えるかは違いますが、必ず生えます。気づいた時点で、目に見えない所にはもっとたくさん生えていると考えてよいでしょう。カビは家と家に住む人にとって大敵です。人によってはエアコンの風が苦手というのは違うレベルの話しです。
オカルト扱いされる「光冷暖」の名を捨てましたが、「無風」を売りにしている限りは、空調の素人であることが露呈します。
1736: 周辺住民さん 
[2020-04-04 22:39:23]
>>1735 匿名さん

>>1735 匿名さん
ホームページにラジエター台数を少なくするとかいてあるので循環しやすくなります
輻射熱パネルの基本である対流を起こさせないために分散配置する鉄則に反しますが、一台のラジエターでまかない、大出力で意図的に対流を起こさせるという新発想です
対流によって寒いと感じる部分は特殊内装材の遠赤外線反射でカバーするのです
1737: 匿名さん 
[2020-04-04 23:07:26]
>>1736さん
私も1736さんと同じ考えです。
1735さんはオカルトと決めつけていますが、そんな商品を販売している会社に
カルビーやライザップの経営に携わった経営のプロフェッショナルが参加するでしょうか?
西部ガスが出資するでしょうか?

やはり勝機があると思うから、福岡のベンチャー企業の会長職になったと思うのです。

エフコンは名称だけではなく、エアコンに匹敵するくらいの改良をしていると思います。
きっと、あっと驚くようなビジネスを世界規模で展開されると思いますヨ!
1738: 匿名さん 
[2020-04-05 05:10:21]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
1739: 匿名さん 
[2020-04-05 05:40:05]
夏の高原でのそよ風を嫌いな方がいるとすれば異常体質だと言わざるを得ない。
そういった異常体質の方には無風冷房は向いているのかもしれない。
何故、そよ風が気持ちいいのか、それは体感的に気持ちいいからだ。
夏の暑い日のそよ風が苦手な人は、一度、病院で診察を受けた方がいい。
夏のそよ風が気持ち悪いと決めつける企業は、まさにオカルト集団だ。
1740: e戸建てファンさん 
[2020-04-19 00:25:41]
いろいろ意見があるようですが、赤外線で体感温度を調節するのであれば、通常のエアコンを外気温近くに設定し光冷暖をONした場合どうなるのでしょう?

もしくは空気を常に換気した状態で光冷暖をONにすれば?
1741: 匿名さん 
[2020-04-19 04:30:01]
遠赤外線が出てきたら詐欺だ
ってばっちゃが言ってた
1743: 通りがかりさん 
[2020-08-09 22:27:00]
とりあえず部屋の湿度測った方がいい。それで常時70%超えるようならエアコンを追加設置して除湿した方がいい。
輻射冷暖房だけだと原理上除湿能力が低い。
1744: 光冷暖房の家に住んで5年 
[2020-08-09 22:59:14]
[No.1742と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1745: e戸建てファンさん 
[2020-08-10 06:27:40]
あべとも

アベノマスクのユースビオと類友
1746: ほぼ10年ユーザー 
[2020-08-11 12:16:00]
東京 正午 36度 52パーセント(ウェザーニュース)
光冷暖を常時使用 扇風機併用
現在の室温(机の上で測定) 30.6度 湿度61パーセント

初期費用何百万も払い、夏の電気代1?2万払って、室温31度ってあり得ないでしょ。
除湿どころか、逆に湿度もあがって、サウナ状態。
正直、外のほうがまし。
1747: 匿名さん 
[2020-08-11 12:21:51]
>>1746 ほぼ10年ユーザーさん
聖石が足りない
1748: 購入経験者さん 
[2020-08-18 16:28:26]
光冷房を新築時に導入して9年目

導入当初は設置数も少ないのか、今ままで様々なトラブルを解決しながら
今日まできました。
そんな経験から個人の感想を書きます。

正直、商品自体のコンセプトは本当にいい。
まともな会社が運営していれば、エアコンから本当に置き換わる可能性すらある。
弱点は、設置制約が非常に多い事と、施工条件が厳しすぎる。これらをきちんと
満たしていると恐ろしく快適。

ここに書かれているトラブルは、大体8年の間に私がだいたい経験してきたので
原因と対策を施工会社と協力して乗り越えて(今現在も課題がある)きた経験を
書かせてもらいます。

【施工条件】
家自体の断熱をしっかりしている事が大前提。
部屋の温度が夏が熱く、冬が寒いのは窓とサッシの原因が大きい。
最低でもALL樹脂サッシ・トリプルガラスでアルゴン以上の物が封入されている物
が必要。
熱交換器自体がかなり結露するので、壁に並行して設置するなら壁との距離を
かなり取らないと壁紙からカビてくる。壁に対してT字の設置が好ましい。

冷媒ユニットから部屋までの配管ルートにかなり注意が必要。配管自体が恐ろしく
結露するので、普通の業者では対応ができない。普通の間隔で配管断熱材を巻いて
もすぐ結露水がしたたり落ちて、家のメンテできないスペースでカビてくる。
現在は、配管と断熱材の一体型の配管で施工するようだが、それでも加工部や接合
部の僅かな隙間から結露するので、業者任せは基本NG。
正直配管は見た目を重視して、目に見えない建築スペースに通すのはやめて、見た
目をお洒落な配管にして、目の見える部分から通すか、家の外側を出来るだけ通す
配管にしたほうがいい。見た目が嫌なら化粧カバーとかいくらでもある。

こんな感じで、だいたいは結露とカビと断熱の問題。

しかし完全にクリア出来た場合は、ほんとに最強な冷暖房じゃないかな。
条件が厳しすぎて無理だろうけど。でもほんと快適ですよ

1749: 匿名さん 
[2020-08-18 19:08:35]
>>1748 購入経験者さん
それは光冷暖ではなく、輻射熱パネルの一般的な話
実際にパネルはPS社製だとの書き込みもある
光冷暖の問題は聖石の共鳴などという世迷言を証明もしないで売りにしていることじゃね?
1750: 設置経験者 
[2020-08-19 09:19:01]
導入して3日目の夏。
猛暑の夏には、まったく効果なし。特に湿度にはまったく無力。壁クロスは無数のカビ模様。
コロナ対策で、両親のことを考え、定期的に換気をすると、更に無力。
2ヶ月待って、換気のできるエアコンを入手し、今は快適です。

1751: 購入経験者さん 
[2020-08-19 18:54:17]
>>1749
まぁ一般的な話だよね
共鳴云々はね・・・輻射熱の原理的には正しいんだけど、あの糞壁紙を
貼ったくらいで、熱放射をコントロールなんて出来るわけない。
1752: 匿名さん 
[2020-08-19 20:26:45]
>>1751 購入経験者さん
原理で少しでも理にかなっているなら特許になっちまうからなー。
バカが勝手に過大解釈するのは狙い通りか。
1753: ユーザー 
[2020-08-23 12:20:19]
ぎょえぇーー。
朝起きて、なんだかラジエターが黒ずんでいるように見えて、ほこりが溜まったのかなあ、こないだ掃除したばかりなのにと近づいたら、黒カビだったあ。掃除したばかりだし、昨日はこんなんじゃなかったから、一晩で真っ黒だよ。マジかよ。
下のドレン受けにたまっている水がドロドロで黒ずんでいて、げえぇっと思ったが、縦棒フィンに付着している水滴も黒ずんでいる。布で拭き取ったらやっぱり黒い。さらによく見ると、ラジエータの支える枠の部分とか、水滴と関係ないところもカビている。えーん。これじゃ、巨大カビ製造器だよ。
壁も黒かび模様になっていて、まじ凹んだ。まさかと思い、黒カビが見えない壁もから拭きしてみたら布が黒くなった。部屋中にカビが繁殖している。コワイよお。
これは悪夢か。とりあえず光冷暖をオフにした。掃除をして汗だく。これから温度も上がっていくけど、どうしたらよいの? カビキラーを部屋中にまく?
なんでもよいのでアドバイスください。お願いします。パニックしてます。
1754: 匿名さん 
[2020-08-23 12:38:16]
やだねえアベ友が跋扈する日本
1755: 戸建て検討中さん 
[2020-08-30 07:20:19]
介護部屋に光冷暖を、と考えているのですが、コロナの関係で換気はどうでしょうか?毎日猛暑日が続いてますし、窓を開ければ熱風が・・・。効果あるのでしょうか。冬も然りです。
1756: 匿名さん 
[2020-08-30 07:30:08]
>>1755 戸建て検討中さん
輻射式がいいならトップメーカーPSの商品でいい。
光冷暖が格別安いなら別だが、壁や天井材を組み合わせた効果はどこにも明記されていない。
前の方に本体はPSのOEMと言われていた記憶がある。
ただし建物性能がないとやくにたたないのはどのメーカーも同じ。
1757: 通りがかりさん 
[2020-08-30 10:59:46]
一部屋限定ならエアコン併用できるエコウィンハイブリッドの方がいいかも
1758: ユーザー 
[2020-08-30 11:24:48]
カビと同時に、ダニも大量発生しました。光冷暖はリビングにあり、その脇の和室で寝ているので、ダニの恰好の餌食になりました。
夏は除湿効果ありという宣伝を信じてはいけません。鍾乳洞のようにひんやり(ジメジメ)しています。窓を開けようが、開けまいが、光冷暖の足元や壁ぎわの湿度は70パーセント越え、室温は光冷暖推奨の28度ですから、カビとダニの温床になります。
1759: 匿名さん 
[2020-08-30 16:08:08]
介護を終わらせたい人の部屋に最適ってことかな?
1760: 評判気になるさん 
[2020-09-04 22:02:49]
>>1748 購入経験者さん
ということはほぼムリということですね
8年もの間これまでに設置してこられたお客様はどうされているのでしょう
1761: 匿名さん 
[2020-09-04 22:15:08]
>>1760 評判気になるさん

1748は全て輻射パネル全般の話。光冷暖の問題は内装材で効果が増幅されるかのように謳ったこと。
1762: ユーザー 
[2020-09-06 00:20:56]
>>1748さん
条件が厳しすぎて無理だろうけど。でもほんと快適ですよ

全般でも特殊でもいいけど、とにかく「ほんと無理」。快適にはならない。無理。無理。無理。
1763: 匿名さん 
[2020-09-06 07:53:39]
>>1762 ユーザーさん
PSの輻射パネルを使っているが夏冬ともに快適
ドイツレベルのパッシブの会社で建てた
光冷暖の内装である必要はないと思う

1764: 匿名さん 
[2020-10-01 23:59:41]
輻射式のメーカーさんのエコファクトリーさんのホームページで気になる所がありました。
トップページに急告とあり見てみると商品名のエコウィンや、エコファクトリーの社名を入れて検索すると、エフコンの広告が出てくると言うものです。
リスティング広告の登録キーワードに、競合メーカーの社名や商品名を掲載してユーザーを惑わす行為です。最近は企業コンプライアンスが問われる為、少ないようですが、企業モラルの無い低級な事をぬけぬけとやる会社です!びっくりです。皆さんもエコファクトリーさんのトップページの急告??の内容をご覧ください。
よくやるな?と目を疑いました。
皆さんも、エコファクトリー、エコウィン 、エコウィン ハイブリッド、エコウィン フィルター、エコウィン エアユニット等をYahoo、Googleで検索してみてください。
エフコンのリスティング広告が出てきますよ?(^^)

https://www.ecofactory.jp/topics/20200910/
1765: 匿名さん 
[2020-10-02 02:44:25]
>>1764 匿名さん
直ってて安心した。
ひでえ話。
1766: eマンションさん 
[2020-10-10 09:12:57]
>>1758 ユーザーさん
こちらの法律事務所さんに相談されたら如何ですか?

https://takumilaw.com/cases/detail2816.html

光冷暖による損害の調査をされている様です。


1768: 職人さん 
[2020-10-20 15:55:22]
内装工事で何軒か光冷暖にかかわった者です。皆さんの投稿をいくつか読ませて頂きましたが、1748さん達が言われていることが実際の現場でおきている現状だと思います。
 この会社の社長さんをはじめスタッフの方達も一生懸命頑張って開発されてきたでしょうし、産みの苦しみだと思う。でも、何人か社員さんの投稿らしき物がありますが、皆さんの言ってることをもっと真摯に受け止めて、その場しのぎの言葉でかわさないで問題解決してちゃんと良いものを作り上げて下さい。
1769: 匿名さん 
[2020-10-20 17:54:29]
>>1768 職人さん
開発とはどの部分でしょう?
1770: 通りがかりさん 
[2020-10-20 23:36:02]
我が家もPSじゃないが輻射冷暖房使ってるので良さは理解してる。
光冷暖の問題点は>>1761の通り。
当然ながら、我が家はそんな内装材無くても十分効果を得られている。
この内装材を「開発」というのなら、真摯に輻射冷暖房機器の開発、普及に努力しているメーカーに失礼だと思う。
1771: 評判気になるさん 
[2020-10-24 21:04:08]
忘れてはならない事があるとしたら

光冷暖というか…エフコンですね。
1 エアコン特有の風がない。喉にいい。
2 エアコンの様に風がない為、ウイルスを撒き散らす事がない。

という点がエフコンの売りって事です。

解釈としては輻射冷暖房だけではなくウイルスの拡散を防ぐ効果があるという事です。
「開発」というのは、こういう事だと思います!
1772: 通りがかりさん 
[2020-10-24 21:27:06]
それは光冷暖だけの特徴ではなく、PSはじめ輻射冷暖房機器一般の特徴。
だったら効果不明の内装材なんて不要なPSや他の輻射冷暖房機器を採用すればいい。
1773: 匿名さん 
[2020-10-25 02:08:13]
>>1771 評判気になるさん
この会社が開発したのは聖石による共鳴効果では?
1774: マンコミュファンさん 
[2020-12-06 23:28:11]
>>1716 懺悔さん
撤去にはどのくらい費用がかかりますか?
1775: ユーザー 
[2021-01-08 08:37:10]
寒いです。
首都圏在住。夜間外気2度。光冷暖42度設定で朝方室内13度。
1776: 我もユーザー 
[2021-01-12 09:40:55]
このシステムは夏は暑く、冬は寒い空調ですね。まったく期待はずれでした。
特に、夏のカビの発生(壁面や天井)には驚きました。快適さとは縁遠いものです。
今ではエアコンの補助としか思えません。高い買い物でした。
1777: ユーザー 
[2021-02-26 17:13:21]
我が家では、「循環液不足」
「循環液を補充してください」
というエラー表示が出て、暖房がよく止まってしまうのですが、
皆様のところはこのトラブルはありませんか?
あと、暖房中は、気泡が発生しているのか、ラジエターからプクプクと音がします。
1778: 新型コロナ 
[2021-03-03 09:52:12]
保健局の指導で、定期的な換気を求められたのですが、昨夏から定期換気を実施するのですが、その後の室温の回復が難しいです。こまめな温度調節は不可能です。結局はエアコンを追加設置しなければ暑さに耐えられませんでした。冬も然りです。
1779: 匿名さん 
[2021-03-03 10:53:06]
>>1778 新型コロナさん

それは本当に光冷暖ですか?
本物は壁や天井の聖石が共鳴して一気に暖まるはず
1780: マンション掲示板さん 
[2021-03-17 10:35:08]
このスレ読んでる限り導入はやめた方が良さそうだな…ホームページ見てもよくわからなかったから電話して詳細聞こうとしたけど繋がらない…大丈夫か?
1781: 匿名さん 
[2021-03-17 11:44:00]
>>1778 新型コロナさん
保健局がそんなこと言うか?
1782: 自己嫌悪 
[2021-05-03 08:39:12]
GWを利用して、今日から光冷暖設備と屋内配管の撤去、カビだらけの壁面と天井のクロスの張替えをします。特殊な石の粉末を練り込んであるクロスとか聞いてましたが、クロス屋さんが貼るのに苦労していたのを思い出します。夏を迎える前に作業が出来てよかったです。大損害だな。
1783: 匿名さん 
[2021-06-03 07:31:44]
>>71 匿名さん

アホか、お前は

電波と電磁波、光

から勉強し直せ
1784: 匿名さん 
[2021-06-03 07:35:25]
>>1778 新型コロナさん
熱交換型換気扇つーのがありますが
1785: 匿名さん 
[2021-06-03 07:37:46]
>>1782 自己嫌悪さん

騙されたんじゃない?

普通、漆喰か珪藻土で壁塗るはずですが。
1786: 匿名さん 
[2021-06-03 07:44:43]
>>135 購入経験者さん

とんでもない業者に施工を頼まれたのですね

光冷暖房だと、漆喰か珪藻土で壁を施工します。

では無いのですね。

そりゃ、カビだらけになりますよ
1787: 匿名さん 
[2021-06-03 07:47:44]
>>138 匿名さん

土素人はお前

珪藻土や漆喰で壁をやってないから、カビだらけ

安く仕上げた報い

1788: ユーザー 
[2021-07-21 19:46:04]
猛暑真っ盛りに壊れた。オンにしても作動しない。全館冷暖房なので、全滅。施行店はいつ修理できるかわからないと言う。死ねということか。
1790: 匿名さん 
[2021-07-21 22:58:25]
珪藻土や漆喰とか書いてるの阿保じゃねえの?
聖石入りの珪藻土や聖石入りの漆喰が大事なんだぜ?
1791: 検討者さん 
[2021-11-09 00:10:25]
3年前、猛暑の時に設置している店舗(ショールームでない)に行って、寒すぎない心地よさについ長居してしまいました。
友人に話したら、友人の旦那さんもどこかで体感したらしく、感動していつか欲しいと言っていたそうです。
猛暑や真冬に行った方がより実感できると思います。

しかし、もう一度店舗に行った時に光冷暖の事を聞いたら、夏は心地よいまま長くいるので家に戻ると体の芯が冷えている感じなので注意した方が良い。冬は逆に体の芯まで温かくなるので良い。との事でした。

うーん、迷ってしまいますね。しかし、エアコンの他に様々な冷暖房器具を試しましたがレベルが違うのは
確かです。
1792: 評判気になるさん 
[2022-01-16 20:01:48]
NHKの「ダーウイン」を見て意味が分かりました。「あの会社は提灯アンコウだ」と言われたことが。なるほどな!
1793: マンション検討中さん 
[2022-04-04 06:41:28]
電気代の検証も必要かと思います
一日中ヒートポンプが動いているので
使う時のみ電源を入れるエアコンの方が電気代は安いと思います
1794: ユーザー 
[2022-06-29 00:03:31]
猛暑到来。光冷暖オン。1週間もしないうちにラジエター背後の壁(石膏ボードに光冷暖推奨の高価な聖石塗布済み)にうっすらカビ。
光冷暖を夏に使用すると、カビハウスになる。
1795: 通りがかりさん 
[2022-07-26 00:49:44]
ふと輻射冷暖房なる奇怪な単語を見かけたので調べてみたら皆さん同じ感想のようで
輻射暖房はわかる、赤外線出せばいいんですからね
で、輻射冷房って何よ(笑)

輻射と書いて時の通り輻は車輪のスポーク
常用漢字の教科書では放射と変換されてる通り、中心点から全方向に放たれるものなんです
人間や物からの赤外線を吸収しますって、そんなことするには内壁一面覆わないとダメだよね?
明らかに非効率では?
単なる低性能エアコンですね
1796: 名無しさん 
[2023-04-27 22:11:30]
ドアを開けてないと涼しさも暖かさも恩恵を得られないからプライバシーが一切なくて辛すぎた。
1797: 通りかかり 
[2023-05-22 23:09:10]
光冷暖の部屋あれば探そうと思って
検索したらココを発見してみて驚きました

あくまで、個人的な感想なので
もしかしたら感じ方は違う方もいるかもしれないですが、

実家が光冷暖を利用していて、
実家から出て、初めて快適だったんだなと気づきました
クーラー特有のドライな感じや
ホコリが舞ってる感もなく、夏は涼しくて、冬は暖かいが玄関からトイレまで一定で、
お風呂上がりとかも冬でも寒いなど感じなかったから、一人暮らしを初めて、エアコンでの生活が正直ストレスです。

値段は高いと聞きますが、
導入出来ればうちはしたいなと思ってます

もし参考なる方がいればと思い、
個人的な感想でした!
1798: マンション検討中さん 
[2023-05-23 03:36:48]
一人暮らしでこのサイト見て感想文書き込んでご苦労様です。

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