ジオタワー高槻ミューズフロント（契約済み専用）

[購入組]

売主：阪急不動産株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：株式会社阪急ハウジングサポート


「これから、管理組合設立まで、色々話していきましょう(^o^)」

[1: 契約済みさん]

オプション、いろいろありますが、私から一つ。
浴室テレビの42万円(パナソニック製)は、ちょっと高くないでしょうか？
調べたら本体は12万円ほどですが、このモデル自体が平成23年3月までの生産です。
つまりモデルチェンジ時期の超ディスカウント品なはずです。(おそらく次期モデルではBSやCSも視聴可能なものになるかわりに、アナログチューナーがなくなるのでしょう)
ユニットバスに工場で取り付けてもらうので、安心感はありますがが、もうちょっと安くならないものでしょうか？

[2: 契約済みさん]

一度、マンション購入経験者ですが、オプションはどうしても
入居前にしておかなければならないもの、施工上必要なもの以外は
他の業者に見積もりをすることをお勧めします。

我が家もIHを検討中ですが、入居も１年半も先なので
その頃には今の機種よりいいものが出ているはずですし
他で頼んだ方が安くなりそうなので、他のものも含めて
ここで頼むのは埋め込み型ピクチャーレールと造りつけ食器棚くらいかも。

以前のときも、デベでのオプションより
他の業者に頼んだほうが、フローリングのワックスはかなり安かったですし
きれいに仕上げていただきましたよ。
（口コミで広がったので、予約が大変でしたが。。。）

[3: 匿名さん]

うちも埋め込み型ピクチャーレール、地震対策用に造りつけ食器棚、洗面所に造り付け整理棚を予定しています。

[4: 契約済みさん]

浴室テレビなんか防水用でもすぐにシャワーの水がスピーカーから入って壊れます。子供がいたら一発でアウトです。いくらでも安いの売ってるので欲しかってもそちらにします。なんでも不動産業者の言う通りにしていたら、いいカモになりますし。

[5: 匿名さん]

今の戸建てでは浴室テレビ使ってますよ。
長湯には最適ですが、このマンション、２０万以内で設置できなければ諦めます。

[6: 契約済みさん]

作り付けの本棚って、どこにお願いするのがよいでしょうか？
あとユニットバスの入れ替えって、どうやったらできますか？
先日TOTOのショールームに行ってきたんですが、ステキなのがたくさんありました。

[7: 契約済みさん]

＞６さん

まだ、入居が先でわかりませんが
インテリアオプション会なるものもあると思うのですが・・・。

今、案内されてるOPは
仕様設備のグレードアップなどのOPなので。。。。
違ってたらごめんなさい。

前のマンションの購入時は、入居近くにインテリアOP会があり
カーテンや、フローリングのUVコート、洗濯機上の戸棚や
壁の板張り（？）など、色々ありました。
それはグレードupとは別だったんですけど
阪急のマンションは初めてなので、わかりませんが。。。。

でも入居を急ぎでないなら
鍵引渡し後に、他の業者に頼んだ方が断然安いです。

[8: 匿名さん]

何回も足を運ぶのが大変な人や長さを計ったりが面倒な人は頼むのが一番ですよ。
最初に一括で頼むと１割とか安くなる例もあります。

[9: 契約済みさん]

北側の窓のみペアガラスとのことですが、ほかの窓も(特にＦＩＸ部分)ペアガラスに変更はできないものでしょうか？
また、サッシもＴ２なんですが、これもＴ３に変更できないもんでしょうか？
何分登録会が終わったばかりで、そのへんのうちあわせは来年からの予定なんですが、これまでに経験されている方がいらっしゃればと思い、質問させていただいてます。

[10: 匿名さん]

あちらのスレではなくこちらを活発にするための策は？

[11: もうすぐ契約さん]

インテリアOPでどれぐらいかかるか分からないだけに、
グレードアップOPでどれだけお金を使っていいものやら悩みます。

欲を出せば、キリがないですもんね～。

[12: 匿名さん]

Ｔ２なんだ！
ローレルはＴ３で窓を閉めても電車の音がうるさいというのに。
大丈夫かな？

[13: 契約済みさん]

低層階はT3サッシです。

窓は共用部分になるので、変更はできないと思いますよ。

OPで、窓にもう一つ窓を付ける、インプラスというのが
ありましたけど、効果のほどは？です。

[14: 匿名さん]

北側に面した角部屋を契約された方はいらっしゃいますか？

北側面の部屋はＴ２でペアガラスらしいですが、騒音はどの程度でしょうね。
北以外の部屋よりはマシだと思うのですが。。。
結露もペアガラスといえ、気になります。

[15: 契約済みさん]

Ｔ２サッシで１枚ガラスでは正直、音、断熱とも心もとないですよね。
それで、ほんとにどーーーーしても、Ｔ３＆ペアガラスに変えられないんですか？
いくら払ってでもかえたいんですけど？そういう特例とかは前例ないのでしょうか？
唯一の欠点です。

[16: 契約済みさん]

元々、目の前にJRがあるのを了解して契約したんだから今更、どうのこうの言っても
ね、、、と言う気もしますが。。。

一応、営業担当の方に聞いてみたらいかがですか？

最上階のプレミア住戸なら変更可能かも！？

ただ、ぐぐってみると２００４年の法改正で
管理組合への申請で、全住戸の窓を同じように変更するか
待てないのであれば、個人の責任、負担であればできるような記載がありましたが
確かではありません。（今までは、サッシは共用部分なので変更は不可でした。）

私も営業の方に確認してみましたが、このタワーマンションの構造上の問題で
上層部ほど、あまり重いものにできないようなことを言ってましたけど。。。
全住戸ペアガラスに変えると、ガラスって結構、重いので
デュアルダンパーシステムになんらかの影響があるとか？

よくわかりませんが、営業担当の方に確認するのが一番ですよ。
高層階なら、もしOKならまだ変更できる余裕があるでしょう。

逆に北側の方は、音はそれほど気にしなくてもいいと思いますよ。
確か、音の影響の表を見せてもらいましたが
南側低層階、東側低層階が一番影響があったと思います。
その部分のサッシはT3になっていますよ。

[17: 契約済みさん]

ちなみに、ペアガラスは断熱用で、中身が乾燥空気か、最近できた真空かで断熱効果が40％も違います。防音効果は全くありません。というかむしろ数％大きくなります。防音はサッシでします。
というわけで、聞いてみます！

[18: 匿名さん]

ジオタワー宝塚の仕様に準じているところをみると、
6mmの乾燥空気ではないでしょうか？

http://www.geo8739.com/structure/index.html

[19: 契約済みさん]

話の流れを壊してすみません。
パントリーの扱いに困っています。建具を設置すべきか、棚を購入して配置すべきか、後者は安く済みますが、
なかなかよいものがありません。パントリーのある方々はどのようにされる予定ですか？

[20: 匿名さん]

我が家はパントリーではないですが、納戸があります。
造り付けなどにしてしまうと、後から変えたくなった時に自由がきかなくなるので
ホームセンターや通販で棚などを購入するつもりです。

友人もそれで棚を作ったりしてましたので、教えてもらうつもりです。

ホームセンターや通販でも、幅や高さが色々変えられるもの、
色々な形のものが出ているので、自分で組み立てができる方なら
そちらの方がおすすめですよ。

[21: 契約済みさん]

>20さん
＞後から変えたくなった時に自由がきかなくなる
これはポイントですね。ありがとうございます。根気よく探してみます。

[22: 契約済みさん]

トステムのインプラス、ホームページを見る限りではこれをつけると、
防音性能はT-4級に、断熱効果はH-5級になるとのことですね。

これがほんとならとてもよいことなのですが(^^;)
ただ、FIX窓の部分はどうしたらいいでしょうか？

[23: 契約済み]

弁天の高架橋が完成しましたね。
みなさん、渡り初めはいかれましたか？

[24: 匿名さん]

インプラスはできるとことろとできないところがあると
記載があったと思います。
（トステムの代理店？などや、リフォーム会社に確認すると良いと思いますよ。）

インプラスは、入居後でもできそうなので
（色々調べてみると、自分でも取り付けできます、って記載のある
ところもありますね。）
オプションでは申込みせず、他で頼むつもりです。

オプションも色々調べてみると、割高なので
入居前に必ず必要なもの以外は、他で頼むつもりです。

[25: 契約済みさん]

トイレをタンクレスに、システムキッチンを違うものに取り替えたいのですが、
引き渡し後のリフォームでしか無理なんでしょうかね？

[26: 匿名さん]

我が家も同じことを考えましたけど
キッチンはともかく、トイレは配管の関係からタンクレスにできない
（手洗いカウンターが設置できない）可能性もあるようなので
事前に確認したほうがいいと思います。

ちなみにキッチンを変えると、ディスポーザーが使えなくなるとかには
ならないんでしょうか？

[27: 契約済みさん]

停電になった場合、タンクレスタイプは水が1回でも流れるんでしょうか？
タンク付タイプの場合、1回だけは貯めておいた水が流れると聞いたことがあるのですが。。。

[28: 契約済みさん]

初めまして。お手柔らかにお願いいたします。今までマンション購入に当たり様々なスレッドを読みましたが否定的な発言ばかりで何度も購入意欲を失いかけましたが、自分を取り戻し契約に至りました。良いマンションになりますよう意見交換できたら良いと思っています。
１００%満足で納得の物件を探すのはお金を積んだから叶うとか知恵があれば見つかるとかではないと思います。私も妥協できるところは妥協して決めました。その妥協点が皆さんそれぞれ違うからスレが炎上するんですよね。
それより管理組合の立ち上げ大変ですね。営業さんにボヤいたら、"それなりに専門知識のある方が必ずいらっしゃるので大丈夫ですよ"とのことですが、ここにいらっしゃる方もその筋の方ですか？

[29: 契約済みさん]

最近はほとんど外注ですから、住民がすることはそれほどないですよ。
また、結局は住む人個人のすることはなかなか他者が言って変わるものではないので、
それほど迷惑なことでなければ放っておくのが一番精神衛生上良いように思います。

これだけはされては嫌だ、と思うことを作らないことです。「まぁあんまり自分には関係ないし」と思えるかが、人生の質を上げますよ。

[30: 匿名さん]

今、リフォーム会社に見積もりを頼んでいますが、配線工事を伴うもの
天井照明、引き戸変更などはOPで依頼したほうが安くなる場合もあるそうです。

後付でもいけるものは、リフォーム対応の方がOPで依頼するより
安くなるみたいですよ。

ちなみにFIXの窓もインプラード付けられるみたいです。
ガラスの種類は限定されるみたいですが。。。

[31: 匿名さん]

さっき誰かが言ってましたが、JRの騒音が２４時間続き、夜もうるさくてとても寝られるもんじゃないそうです。販売員の方はJRの騒音のことは一言もおっしゃってくれませんでした。
はっきり言って非常に腹が立ってきました。
「東海道本線の傍なので電車の騒音は当たり前でしょ！」とでも言いたいのでしょうか？

[32: 匿名さん]

大きな買い物をするのにご自分で周りの環境など、何も調べないのですか？
今時、販売員まかせというのも甘過ぎると思いますよ。

だいたい立地を見て、目の前にＪＲがあるのだから
音の問題は予想できると思うのですけど？

それとも検討スレに書き込まれた人と同一人物？

[33: 契約済みのオヤジ]

JRの音に関しては良く話題になります。
私も過去一度その話題について書いたことがあります。

今、住んでいるのは本当にJRの際で駅に入るポイントの直ぐ傍にあります。
Gioよりチョッと条件悪いと思います。
なんで、列車の音は窓を開ければかなり激しくしますが
窓を閉めていれば、まあ聞こえはしますが気にはなりません。

お客さんが来たときも「割と音静かですね」と言われますが
こっちとしてはもう慣れてしまって気も付いてません。

と言うことで、まあよっぽど神経質な人じゃなきゃ
問題ないと思います。

これからの季節、外の風が清々しいときに
窓を開けて風通しを楽しめ無いのがチョッと残念です。

[35: 契約済みのオヤジ]

んん・・・34の方、そんなに気にすることはないと思うのですが・・・
断言するにしても個人差がありますから難しいでしょうけど。

こうゆう騒音は人は慣れてしまうと思います。
小さい頃は伊丹の飛行場の近くに住んでました。
その頃のジェット機は凄い音でしたが、あまり気にならなかったですね。
確かに夏の時期、テレビは飛行機が飛ぶと聞こえなかったですね。
その間のセリフは想像で聞いてました。

友達が来ると、ビックリするのですからかなりの音でしたね。
でも今のマンションはテレビどころか音楽を聞くもの問題ないですね。

[36: はっきりしてよね]

でも、皆で力を合わせて遮音性能について業者に公表させるのは、絶対にプラスだとは思いませんか？

[37: 匿名さん]

ＪＲの音に関して、友人が神戸のとあるタワマンに住んでいるので
確認のため、何度か遊びに行きました。（泊り込みでｗｗ）
仕様設備はジオタワーと同じです。（施工会社は違いますが・・・。）

２５階東向き、南側にＪＲ、北側に阪急と接近している立地です。
（接近度はジオタワーより近いです。）

窓を開けていると多少、音は聞こえますが、テレビの音が聞こえなくなるとか
そういうのはありませんでした。
以外だったのは、阪急電車の音の方がうるさかったです。

後は、電車の音より、救急車の音がよく聞こえました。
（道路はある程度、離れています。）

低層階だとまた違った聞こえ方になるかもしれませんが。

ご参考までに。

[38: 契約済みさん]

34さんへ。

うちは音楽一家なので、全ての部屋を防音設計にしましたよ。
いまのマンションもそうですが、外部からの音は全く聞こえないですし、家からの音も
外部には全く聞こえませんよ。

窓に関しては、ここはもともとT2サッシなので、内側にインナーサッシ＋ペアガラス入れるだけですみました。
理論値として-30db-20db＝-50dbです。あと、通気口も大事ですよ。チャンバー式に変えないと、ここから大分入ってきてしまいます。

はっきり言わせて頂くと、３４さんは無い物ねだりですよ。音や遮音に関しては、モデルルームでやっているように、ご自分でなされたらいかがですか？？ほぼあなたの望む静穏が得られますよ。

それを初めから用意しろというあなたのその根性が、小汚くて醜いです。
なんなら私がお願いした業者紹介いたしましょうか？
私の所は1500万でしてくれたので、安くなるよういってあげますよ。

[39: 契約済みさん]

> 何番か分からないけど、名前をコロコロ変えて書いてる同一人物の方
JR騒音の目安も説明してもらいましたし、
住戸各窓のサッシ遮音性能(T2またはT3)やガラス仕様(シングルまたはペア)も
図面で販売担当者が教えてくれたけどねぇ。
あなただけが教えてもらっていないだけかもしれませんよ。
まずは、担当者を変更してもらったらいかが？ 当たりハズレがあるみたいですから。
もしかして、モデルルームにも行かずに、とりあえず書いてるとか？

[40: 契約済みのオヤジ]

３７さん
そうですね。
割と北側の道路の音がしますね。
工事の音とか、特に救急車の音は良く聞こえます。
私のトコロはレンジの排気が北側に出てるのでレンジから音が聞こえます。

３８さん
全室防音とは凄いですね。
防音ってどうやってするのですか？

私のトコロは良く友達を集めてカラオケ会するので参考にしたいです。
隣近所に聞こえてないか気になるので時々サグリを入れてるのですが
気は付かれてないようです。

[41: 契約済みさん]

モデルルームの静かに流れる音楽や素敵な雰囲気がチョー気に入ったので、反対する主人を説得し、契約をすすめました。でも、あのモデルルームの静けさ、雰囲気を手にいれるためには、更に１５００万円もかかるなんて・・・・こんなこと絶対に主人には言えません。
高級ホテルのような雰囲気にのまれ、少し背伸びしてまで契約に突き進んだ私が大馬鹿でした。
これって世間でよく言われる「オプションのてんこ盛り」よりも、チョーひどいじゃーないですか！？
ほんと最悪。こう言うのって、どこに相談すれば良いのでしょうか？行政？
知人が以前、建築指導課にいたことがあるので、とりあえず一度相談してみようかと思います。

[42: 匿名さん]

JRの騒音があること等、すべて重要事項説明のときに説明されているはずですよ。

[43: 契約済みさん]

＞41
なんだか出会い系のスパムメールの文面みたいですねぇ～(^o^)

[44: 匿名さん]

モデルルーム見ただけで舞い上がって契約するなんて
勉強不足もいいとこ。
自業自得ですよ。
モデルルームなんてオプションだらけなのは、常識でしょ。

[45: 何が悪い。当たり前やないか。]

マンションデベは、言うなりゃー「人を、騙してなんぼ」の世界や。ここにもいてはるとは思いますけど。
わしらにとって都合の良い部分だけを強調し、勘違いをさせたり、劇場型で女性を舞い上がらせ、その勢いで契約話を進めてみたりは当たり前の話や。「寝ててもいいですよ。」と言って契約直前に重要事項説明を急ぎ読み上げたりと、みんながやっとることやないか。マンションとはそうやって売るもんや。
騙されるあんたが悪い。みなもそうゆうてますやろ！
契約結んだあんたが悪い。もう、かんねんしいや。
まだ文句があんのやったら、建築指導課にでもタレこんだらよろし。みんなこれでメシくってまんのや。へたこくマネはしとらん。重要事項説明書や、それに規約承認販売形式でもあるしなあ。
固定資産税に修繕積立金にとこれから色々と大変でんなぁ。

[46: 契約済みさん]

> 45
改行位置の癖だけが別人になりきれてないですよ。
句読点、文末、半角と全角はできていたのに惜しい！
それと別人と思わせるには、最後の1行も余分でしたね。

そこまでデベさんに追求しようとしているのは、
とっても気に入っていて欲しいのに騒音だけが気になって買えないのかなぁ？
そうだったら、とっても残念なことですねぇ。(ホントはお金も？)

何が目的か分かりませんが、話題を変えましょう。
スーモによると、来月からはいよいよ第２期突入みたいですね！
今時点で何戸残っているんでしょうねぇ？
ギャラリーもご無沙汰でまったく情報がはいってきませんが。

[47: 匿名さん]

リフォーム・・・というか、入居前にリノベーションしようと考えております。
まず、カノンアソシエイツというところを紹介されました。どうやら、竣工前に手を加えるなら、
ここしか無理なようです。

ただ、特に急ぐわけではないですし、竣工前にしかできないこともこれといってないと思うので、
いくつか設計を比べようと思っております。

ちなみに、カノンアソシエイツで頼まれた方、どのような印象でしたか？

[48: 契約済みさん]

はじめて、書き込みさせていただきます。パソコンも不慣れです。
よろしくお願いいたします。

まだ、完成までにまだ１年もありますね。

ＪＲの騒音や、高層マンションのこれからについて、不安もありましたが、
それ以上の魅力を感じて、契約いたしました。
これからの１年間で、このマンションが、
より魅力的ないい４５０世帯のマンションになることを祈っています。
このスレッドは、契約された方が読まれるわけですから、
皆さん、それぞれに、色々な不安はおありでしょうが、
柔らかな口調や文体で、穏やかに話し合いをしていきませんか？
要望は要望として、阪急不動産の方に、お話させていただきませんか？
ここで、喧嘩ごしで愚痴るだけでは、解決するものもしないように思います。
私は、デッキの屋根の件、検討していただきたいな、と、思いました。

契約を済ませた者同士で、前向き、建設的に話し合うことで、
２期の分譲もこれからですし、
ここを覗かれる、検討中で迷っておられる方も、安心されて
ご契約されるかと思います。
完成時には、４５０世帯満杯の状態で活気に溢れ、
まだ発展途上のこの高槻ミューズ全体が、雰囲気のよいステキな街になりますようにと、
祈っています。

（part２に誤って投稿してしまいましたが、
早速、高槻市民の血税が補助されている責務・・・・というご意見も頂きました。
ありがとうございました、高槻市全体にも関わる問題と、再認識いたしました。）

[49: 匿名さん]

高槻市民の税金がという話もありましたけど
契約者の方も、高槻市民又はこれから高槻市民になる方ですし
プラスαでデッキ代も支払うわけですしね。
それにこの北東開発地域全体に、高槻市民の税金が使われています。

今後、南側の松坂屋へのデッキのバリアフリー化や
阪急高槻駅側も再開発（予定？）など
高槻の税金は街づくりに使用されて、住みやすくなるのであれば
十分、納得です。

＞４７さん
我が家はカノンアソシエイツは紹介されていませんが
他のメーカーや、ネットであちこちの業者を紹介してもらい
見積もりをしてもらうところでお願いしてみました。

地元の業者にも依頼してみましたが、竣工前にしなければならないことは
やはりオプション対応でしたほうが安いです。
メニュープランにない間取りにする、オプションにないものをするには、かなり金額がかかりますね。。。

[50: 匿名さん]

購入済みのものですが
現在の売れ行きはどのくらいでしょうか
契約を終えているのでなかなか担当者さんからは聞きずらいもので。。。

できれば入居前に完売できるといいですね