23区内のマンション価格はいつ下げ止まる？(その56)

[匿名さん]

23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/96130/

[801: 匿名さん]

↑
というか、ほとんどそうなってないと思うよ。

>五年前に買った人は、資産価値50％くらい上がってるけどね。

はただの買い煽りです。

[802: 匿名さん]

わらっちゃうね。　　　「50％値が上がってる」

じゃなくて新築を５０パーセント値上げしたら、　　「売れなくなっちゃった」　　が正解でしょ。

[803: 匿名さん]

今年５０００万で買ったマンションを自己都合で来年３月に売り出したら、
多分４０００万でしょう。　　なぜ？　　デベが利益確定を１０００万ゲットしてるから。

[804: 匿名さん]

江東区だけど
１０年前に買ったマンションが同じ値段で売れるよ。

[805: 匿名さん]

とはいえ>>796とは関係ない

[806: 匿名さん]

＞都内の中古市場はどんどん供給されるから、１０年後は現在値より４割安くなる。
＞少子化も拍車がかかり、リフォーム会社だけが繁盛する。

凄い予想だけど、自信があるのなら、「4割安くなる」の待つといいのでは？
あ、でも、4割安くなっても買わないのかな？

ちなみに、20年後はどうなるのか教えて頂けますか？
今より、7割くらいは安くなっているのでしょうか？

そうすると、例えば、今坪400万の土地は、10年後には坪240万、
20年後には、坪120万くらいですか。日本壊滅ですな。海外に避難せねば。

[807: 匿名さん]

場所をちゃんと選べばまだまだ穴場はあるよ。
東京駅から半径５ｋｍ圏内を一生懸命探しなさい。

[808: 匿名さん]

都市構造が大きく変わろうとしているよ。

[809: 匿名さん]

どういう風にでしょうか？

[810: 匿名さん]

>>809
毎日の世の中の流れを見れば自ずから分かるよ。

[811: 匿名さん]

>>807

今は海でこれから埋め立てるとこですよね。わかります

[812: 匿名さん]

>>809 利益出ないの？
江東区じゃそんなもんか。

[813: 匿名]

＞801、802
50％値上がりなんて、実際の売買事例でいくらでもあると思うが。

[814: 匿名さん]

１０年後に４割安なる　　と　　予想した６４歳の隠居です。

今、自宅のマンションは約５０００万の相場です。　築５年でローンはありません。
３０００万の現金と年金その他の合計年収は７００万あります。

お金には困っていませんが、　カネに困っている住宅所有者はゴマンといます。
困っている老人は、いまの住まいの値打ちが３０００万以上したら地方都市近辺の住まいを
１０００万程度で買えます。　　２０００万を生活費として使えます。
国民年金だけの年寄は、それ以外の選択肢はありません。

団塊世代の年寄が７５歳前後になったら、現実化します。　　あと１０年です。

[815: 匿名さん]

>>813
たまたまプチバブルに乗っかれたってだけの話でしょ

つまんね

[816: 匿名さん]

過去の自慢話より
これからの話しようぜ

教授の都市構造のヨタ話もカンベンな

[817: 匿名さん]

団塊は地方都市で迷惑かけずに暮らせよ

ちゃんとそこで金を落とせ

[818: 匿名]

＞815
たまたまだと思う？

2005年か2006年の時点ではかなり値上がり確信してたけどね。

購入と賃貸で、賃貸がいいなんて意見が出たので書いたまでだよ。
今の相場水準ならまだ購入の方がお得だろうね。
ここから五割上がったら流石に賃貸で様子見を勧めるが。

[819: 匿名さん]

田舎、郊外で我慢できる人は住居費は今よりべらぼうに安く上がる時代が来るよ。

高いお金出しても良い人が都心部に住むだけの話だよ。

[820: 匿名さん]

郊外バブル崩壊に巻き込まれないように皆さんご注意をｗ

[821: 匿名さん]

２０年前のバブル以前とバブル崩壊を現実として体感してきました。

バブル絶頂期は、中小零細企業の社長連中は自分の実力と錯覚しちゃって、

高値の住宅を買う者、株に突っ込む者、ゴルフ会員権を　億単位で買う者
銀座で毎日ホステスに入れ込む者。

数年後　　　宴のあとの散乱は現在もひきずっています。　知り合いは何人も自己破産状態。
くれぐれも現状認識と過去の歴史も振り返ること。　　成金はいなくなりました。

大企業サラリーマン　公務員以外はみんな　　「歩」　　です。

[822: 匿名]

>814
国民年金基礎だけだと、年に８０万円程度ですよ。
あなたは年収７００万なら問題ないけど、
国民年金と現金２０００万だけの人は、何年暮らせるやら…

[823: 匿名さん]

シンガポールでは知的レベルの高い人を都心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を郊外に追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都心部を固めようとしている。
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。

[824: 匿名さん]

２０００万ゲットは７５歳ころですから、年金８０万と年間２００万かければ８５歳までオーケーです。

その後はボケがきますのでどうでもよくなります。

[825: 匿名さん]

>>821
今回のバブル崩壊は構造的な物だから、前回のとは異なりますよ。

[826: 匿名さん]

何十年にわたって続いた郊外バブルがとうとう崩壊するわけですから、結構歴史的な転換点じゃない？

[827: 匿名さん]

↑　そのとおりです。

[828: 匿名さん]

東急不動産　中国で不動産事業に本格参入　まずは日系向け賃貸
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101213-00000560-san-bus_all

[829: 匿名さん]

これからの１０年から２０年は団塊世代の面倒をみる必要があり、その後は単身者の
激増で日本はめちゃくちゃ状態。　　救いは住宅費が激安になっていくことでしょう。

[830: 匿名さん]

>>829
都心部と郊外の所得レベルによる住み分けがくっきりと進むでしょう。
郊外で良ければ、買わないほうが良いでしょう。

[831: 匿名さん]

825
自分でそのようにお思いでしたら、どんどん借金してばんばん使ってください。

アリとキリギリス　　　　　アリは中国でキリギリスはアメリカです、もうすぐ破たんします。

[832: 匿名さん]

>>831
どこを買えばいいの？？？

[833: 匿名さん]

強大な軍事力をもつアメリカは、沈没しそうだからなにをしでかすか分らない。

ポチの日本は抱きつかれ、吸いつくされます。　　だれも知らないのは日本の国民だけ。

メディアは支配下にありますので、言わされているだけです。　　恐ろしい時代がきます。

[834: 匿名さん]

>>833
世界的インフレ？

インフレは給料が上がりにくい社会弱者に厳しい。

買える人と買えない人の二極化がさらに進みそうですね。

[835: 匿名さん]

安くてよいとこは　　高崎　　宇都宮　　三島　　　いっぱいありますよ。

スーモで出てました。

[836: 匿名さん]

>>835
何をするのに良いところなの？

[837: 匿名さん]

郊外で坪８０万なら地方で３０万位

５０万の差額は４０坪の土地で２０００万の違いがある。

老後は現金第一　　

[838: 匿名さん]

都内で生活する現金のない人が引っ越すだけ。　　カネがあれば都内でのびのびと自適です。

[839: 匿名さん]

有明は確実に上がってきてます。

マリックじゃないけど



「来てます！」

[840: 匿名さん]

>>837
お金がない地方出は老後は田舎にＵターンするよ。団塊の世代と違って長男が多いからな。

お金がある地方出は老後は都心部マンションと田舎の家と２つ持って、使い分けする。

[841: 匿名さん]

地方出は都心部じゃないと意味が無いと考えている人が多いです。

[842: 匿名さん]

同じような田舎に２軒家を持っても意味が無いもんね。

[843: 匿名さん]

>>818
俺もプチバブルを見込んで
2005年物購入して2割ぐらいはまだ上がってるけどさ

普遍的でもないただの過去の話だぜ

[844: 匿名]

不況で大学キャンパスが都心回帰だと。
学生が、親元から通えるから。

[845: 匿名]

ちょっと前に、50歳すぎて定職ないと賃貸貸してくれないって書き込みがあったけど分譲賃貸とかの類の話？
ここの定番で、世田谷練馬あたりの賃貸物件余りネタが頻出してるけど『うなるほど空き部屋あっても店子選んで保証人がないと貸さない』
＝矛盾してないか？まあ、物件余りが恒常化したら儲からないやめよう、と賃貸自体が減って調整の可能性はあるが
（ちなみにURが売りに出すのは賃料15万以上の物件のはず）。

[846: 匿名さん]

賃貸貸すのに所得証明とるだろ。
無職に貸して滞納されるくらいなら見つかるまで空室のほうが手間が
かからなくていい。そう考えるのが「大家心」

[847: 匿名さん]

一度貸したら、問題を起こす店子でもなかなか追い出せないからね。
誰にでも貸せば良い、ってものではない。

[848: 匿名]

とすると店子選んで開店（空室）休業→それが続けばやがて廃業？土地が余るな。

[849: 匿名さん]

湾ギャン詐欺マンション
不眠不休で買い煽ってんだな

[850: 匿名さん]

老人になったら、もし必要なら、有り余っている郊外の家をタダ同然で買えばよろしい。
今から考えることじゃないよ。

[851: 匿名さん]

区分所有が資産になるなんていにしえのこと

現実直視したがらない業者や買っちゃった人も減ってきた

[852: 匿名さん]

15年後には、相続で不要になった郊外駅前マンションが中古で大量に売りに出されるから、
その時がチャンスですよ。当然、そこより不便な郊外マンションはもっと下がるからね。

[853: 匿名さん]

お金がない人は年を取ったら田舎に帰って、相続した親の家に住めば良いだけじゃんｗ

[854: 匿名]

田舎の方が歳取ったら辛そうだが。不便だしコミュニティが出来上がってしまっている。
ボロ家でも便利な方がいい。どうせ本人もボロだし笑

[855: 匿名さん]

>>854
お金が無いんだから我慢しないと。
理想は便利な都心部マンションだけど、席が限られているからな。
お金がある順に便利なところに住むのはしょうがないでしょ。

[856: 匿名さん]

貧困層には都心が一番便利

[857: 匿名]

>855

イヤ、本人は貧乏ではないはずなんだが(笑)。
歳を取ったら帰る田舎、のない人間もいるよん、て話でしょうか。

金がなくても物件にこだわらなければ便利なとこ住めるでしょ。そんなスペースいらないし
（うちのマンションの居住オーナーは大抵独居老人）

[858: 匿名さん]

>>854
>田舎の方が歳取ったら辛そうだが。

まさにその通り。

①　田舎は車がなければ生活は成り立たない。

　　これは親が車を手放さない一つの理由になります。
　　子供が親に「もう歳なんだから運転はやめてくれ」と言っても
　　車を手放してくれません。
　　そうして、毎日のように起こるのが
　　「アクセルとブレーキを踏み間違えた」
　　という老人による事故です。
　　親の事故に怯えながら、真剣に悩んでる子供もいます。

② 　消耗品の物価は都市部よりも高い。
　　私が見てる限り、田舎で売られてる生活日常品は東京よりも
　　高い気がします。
　　商売の競争があるかないかはサービスの質に影響しますよね。

③　田舎は人が少ない。

　　これ、本当にいいことなんだろうか。
　　医療サービス、治安、介護・・・どれをとっても地方は大変です。
　　
　　それ以外のサービスでも　　
　　細かい例を挙げれば、東京は老人も多い分、老人に意識した都市
　　構造に変化しつつあります。
　　駅のバリアフリー、バスのノンステップ、、、。

[859: 匿名さん]

>>856
だれにとっても都心部は便利。
だからお高いｗ

[860: 匿名さん]

お金が無い分不便さを我慢する。
ただそれだけの話でしょ(笑)

[861: 匿名]

立地の不便さを我慢するか物件の不自由さ(笑)を我慢するかってとこかね、庶民は。

[862: 匿名さん]

お金があれば、ほとんどの問題はクリアできるけと、お金が無いと自分の足だけが頼り。
だから貧困層は都心の方がいい。

[863: 匿名さん]

>>862
それはそうかも。
都心区に引っ越してきたけどほとんどＪＲを使わなくなった。
まだ、そんなに年じゃないから天気の良い日は歩くようになったよ。

山手線の内側って意外と歩くと楽しいよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2242.html
運動量と肥満の関係
歩行数の多い大都市圏の諸県では、おおむね、肥満比率が低くなっている。

[864: 匿名]

そりゃ例えば赤坂とか六本木とかに住んだなら、
使うべきＪＲが周りに無いから、
ＪＲを使わなくても不思議ではない。

[865: 匿名さん]

鎌倉あたりのお屋敷に、運転手とお手伝いさん付きで住みたいけど、庶民にそれはできないから、トイレットペーパー買いに歩いて行ける都心に住むしかないです。

[866: 匿名さん]

別に都心じゃなくても生活利便性が高い場所はたくさんある。
２３区外で恐縮だがラゾーナ川崎の裏のマンションとか便利でしょ。
もっといえば川口駅徒歩３分とかも物価も安いし便利だよ。

[867: 匿名さん]

>>865

山手線の内側に住んでいます。
レストランとかブランドショップとかはやたらとありますが
トイレットペーパーのような生活必需品を買うのは不便です。
（基本コンビニしかなく定価です）

[868: 匿名]

23区板なんだが。

[869: 匿名さん]

現金５０００万持って高崎くんだりまで行って、生活すれば４０歳くらいの家政婦さん雇って
クルマなしでも楽勝だよ。　
家賃７万　生活費１５万　お手伝いさん１２万　小遣い８万　　合計４２万
年金２２万　不足分２０万預金取り崩し年間２４０万　　　　　６５歳から引っ越して２０年間で４８００万

８５歳で亡くなって、葬式代２００万でピッタリだ。

[870: 匿名さん]

年金２２万は、国民年金受給者では無理。
年間１８０万余計に預金取り崩すことになり、
引っ越し１２年目の７７歳喜寿で生活が破綻。

[871: 匿名さん]

↑　　いいとに目をつけた　　　都内の自営業者は国民年金者ですから。

生活のため　そこそこの値段の物件はどんどん放出されてきます。

[872: 匿名さん]

背中が丸くなってもトイレットペーパーや味噌を歩いて買いに行ける、郊外の駅近が勝ちということですね。

[873: 匿名さん]

東京都の高齢者は、都営地下鉄と都営バスはただになる？

[874: 匿名さん]

>>873

ただじゃないですよ

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kourei/shakai_shien/s_pass/hakk...

[875: 匿名]

タダじゃないけど
シルバーパスで乗り放題ですよ。
ついでに都電荒川線や日暮里のモノレールもね。

[876: 匿名さん]

シルバーバスがあるなら、都営線沿線がお得なんですね。

[877: 匿名さん]

シルバーパスは民営のバスも乗車できます

[878: 匿名さん]

でも、JRや私鉄や営団線は乗れませんよね？

[879: 匿名]

意味不明。高齢者はオール無料を目的に自治体選んで移住でもする？
いま無料だって老人増えれば上げざるを得ない。全国一律

[880: 匿名さん]

シルバーパスは以前、現都知事が廃止しようとしたら
大反対が起きて廃止できなかった。
仕方なく、僅かに代金を取る事で決着した。
今の都知事ができなかった事を別な都知事ができるとも思えない。
だから、値上げももちろん廃止も無理。

高齢者は都内に住むなら、シルバーパスを上手く使える街に
住むのがお得。

[881: 匿名さん]

>>879 そもそもある交通機関が違うから、全国一律は無理でしょ。

横浜市は市営地下鉄があるから、市営地下鉄と市営バスがただだったはず。だから遠回りでも地下鉄を利用する人が多い。
でも殆どの自治体はバスしか出してないですよね。

[882: 匿名さん]

都心部に移り住めるようなリッチな年寄りは少ないよ。

[883: 匿名さん]

今のお年寄りの話じゃなく、これから年寄りになる人がどこにマンションを買ったら良いかという話。

永住マンションなら、都営線沿線が老後のメリットありという感じですね。

[884: 匿名さん]

>>882
郊外の戸建てを早めに売って都心部中古マンションに引っ越すのが賢そう。

[885: 匿名さん]

都営地下鉄なら、都心じゃなくても都内郊外の
高島平や光が丘や篠崎まで走ってるよ。

[886: 匿名さん]

都営大江戸線沿線がいいかもしれませんね。
あれだけ深ければ、有事のときはシェルターにもなる。

[887: 匿名さん]

大江戸線、月島辺りは結構浅いよ。

[888: 匿名さん]

シルバーは駅近なんてあまり意味がありませーん。

スーパーと病院とコンビニと郵便局があれば、千葉　埼玉　群馬　栃木　どこでもオーケーです。

貯金２０００万と都内の住まいを売却益４０００万　　計６０００万現金で悠々自適。

年金で生活できるので、あとは遊び放題。　　人生大楽勝

若者よ、楽した後は地獄ぜよ。

[889: 匿名さん]

シルバーがコンビニ行って何やりたいの？

早寝するシルバーは、コンビニ無くてもスーパーと郵便局で間に合うよ。

[890: 匿名さん]

年取って街中に住みたがってるなんてお目にかかったことない。
まして団地。

[891: 匿名さん]

コンビニで毎日　「日刊ゲンダイ」　買うんだよ。

[892: 匿名さん]

>>890
老人に戸建てを売りつけることができたら大したもんだよ。

[893: 匿名さん]

今時
分譲マンション？(笑)

[894: 匿名さん]

１１月は首都圏全体で5千万円以上分譲マンションが1,023戸も売れたようです。

[895: 匿名さん]

そのうち引き渡し戸数は？

(笑)

[896: 匿名さん]

　民間シンクタンクの不動産経済研究所が１４日発表した首都圏マンション市場動向によると、１１月のマンション新規発売戸数は、前年同月比０・８％増の３６７９戸となり、１０カ月連続で前年実績を上回った。
　月間契約率は８０・４％と６月以来の８０％超を記録。好不調の分かれ目となる７０％を１１カ月連続で上回った。在庫は前月より１２１戸減り４６２２戸となり、バブル期の９０年９月以来の低水準となった。１戸当たり平均価格は前年同月比４・８％増の４８６７万円だった。

[897: 匿名さん]

業界の研究所が在庫大幅増加　とか　いま売れてません　の発表は見たことも聞いたこともありませんネ

いつも堅調に推移です。

[898: 匿名さん]

同研究所では「市況は明るいが、供給業者の慎重な姿勢が目立つ。在庫が少なく、購入者の選択の幅が小さい」と指摘。

[899: 匿名さん]

>>897
在庫が増加してる時は在庫が増えていると普通に書いてあるよ。

[900: 匿名さん]

買える人は買っているけど、
買えない人もいっぱいいる。
これが現状。
こんな感じがずっと続きそうだな。