アエラホームって。。。

[匿名]

アエラホームって知ってますか？
今日、展示場へ行って来たんです。チラシやHPでは印象が良かったので少し期待していたのですが、
営業の方は私たちの質問にはまともに答えられず、資料片手に棒読み状態。
逆にこちらには年収や自己資金のことばかり聞いてきて、イイ気持ちはしませんでした。
展示場内には防犯カメラが設置されていて応接間の私たちだけをずっと録画しているし、
（今思うと席にも着いていないのに、お茶が2つ並んで置かれていた意味がわかります…）
おまけに盗聴もされていたようで机の下にマイクが貼り付けてありました。
営業の人が途中で席をはずしたけど、こちらの会話をずっと聞かれていたのかと思うとゾッとします。
住所・氏名を記入してきた紙を持ち帰ってこなかったのが心残りでなりません…。
みなさんも気を付けて下さいね。

[382: 近所で建ててる]

ご近所がアエラで建てています。
その土地は、今年の春先に埋め立てられたばかりの上、地盤改良無し。
基礎も殆ど寝かさず先日上棟を迎えられていました。
施主の希望や、施工会社により色々とあるかもしれませんが、
かなり恐いです。

[383: 匿名さん]

アイフルは3.5寸柱に布基礎標準。センチュリーは住宅性能表示オール１に床下点検のできない土間式基礎。
ローコスト住宅は欠点ではないにしろ、それなりのコスト削減の結果が商品にも表れていますがアエラはそれが見つかりません。
以前はグリット工法がコスト削減の工夫と考えていましたが、最近はそれもなくなり４寸柱標準、パネル併用のバージョンまで出ました。
広告の豪華フル装備をつけると坪３０万円前後になりますが、それでも格安ですよね。
最近はクラージュに興味があります。しかし、どうしてこんなに安いのか疑問であり不安です。
カラクリと言っては言葉が悪いかもしれませんが、他社のローコストメーカーには無い秘密を知っている人いますか？

[384: 匿名さん]

アエラって評判よくないんですか？私も値段にひかれて興味がかなりありますが・・・

[385: 匿名さん]

実際に建てた人の意見が聞きたいです。ヨロシクお願い致します。

[386: 建設中]

先日アエラで契約したものです。
373>>にありました性能評価書の件ですが、聞いてみたところ
発行するのに30万かかるそうですよ。

[387: 検討中]

383さんのおっしゃる通り確かに家自体は、良いものでした。建設途中の物を見学させてもらいましたが、
柱に品質を示すシールが貼られておりＦ★★★★と最高品を示すものがありました。職人さんもベテランの方で
綺麗に仕事をしていました。ただ下請けの業者さんは、いろいろ入っているみたいですのでその方の仕事次第で
決まってくると思います。これはどこのメーカーも同じだと思います。素材は良いもの使っているのではないでしょうか
心配な方は、建設途中の物件を見たほうが良いです。

[388: 383]

性能評価書はどこのメーカーでもほとんど値段は変わらないようですね。ローコストの場合は保険のつもりでつけるのもいいと思います。
ところで386さんはどの商品で契約したのですか？バリエ？クラージュ？
私はクラージュと免震に興味があります。
超耐震は積水や一条、エースホームでも採用している工法で魅力なのですが、費用がかさむことと免震をつければ通常工法でも大丈夫だと（勝手に）判断し、諦めようと考えています。

[389: 新施主]

383様。私はアエラで建てた施主です（バリエの小型版）。ご疑問の点、私も不思議に思ったので聞いたことあります。
その時の答えは確か次のようなものでした（細かな点は違うかも）。まず、人件費を削るため、ほかのＨＭのような
モデルを訪れた客を誰でも訪問して営業することをしないようです。営業対象を絞るためキャンペーンへの申し込みを
求めるようです（それがあの10万円）。これは、キャンペーン商品を押さえると同時に、営業対象を絞り込むための
に行っているようです。そのため実際に購入する意思のある人しか営業せず、結果として余計な人件費がかからないと
いっていました。本当はほかのＨＭのように全ての人に営業したいけど、そうすると人件費がかさみいまの値段では
売れなくなってしまうそうです。ほかにもできるだけ部材を共通化し事前にカットして現場では組み立てるだけにして
にして大工の工期も短縮し、人件費を抑えているといってました。ほかにもいろいろいってました印象深く覚えている
のはこのくらいでしょうか。

[390: ・・・]

アエラホームの書込み、初めて見ました。(我が家の建築候補に入れてありましたので）
・・・、滅茶苦茶じゃないですか？本当にそんなに悪いの・・・？？？
なんだか恐ろしささえ感じます・・・。
広告等ではとても良いイメージを抱いていた為、かなりショックです。
だれか（アエラで建てた人たち）、真実を教えて下さい。
書込みを色々と見ているうちにアエラで建てたらヤバイかな〜、って気分になっちゃいました・・・。

[391: 建てた]

要は、別にアエラ等を含めるローコストHMが悪いとかじゃないと思うが。
大手HMだから、良いって訳でもないと思う。
結局、家を建てている人達で決まるところが多いのでは。大手でも建てている人間が
腕のない素人だと、結果大したものは出来ない。逆にローコストHMでも腕のある玄人が
建てていれば、それなりに良い物が建つ。プレカットの木材を組んでいるだけとはいえ
差が出てくるのは必至だろう。
我が家は、アエラで正解だった。上にも書込みしたが満足できる良い物ができた。
掲示板でみてるだけではなく、実際モデルハウスに足を運んだり、近所で建てているところがあれば
少し見学させてもらうのもいいのでは!?
現実、オレ以外にもアエラで建てて満足してる人もいるし、営業態度なんかも上に散々書込みされている
んだから、ある程度覚悟していけるはず。
あっちのHMがダメ。こっちのHMがダメなんて考えていればキリがなく結局建てれない。
建てる気あるなら、行動するのみだと思う。

[392: 建設中]

383さんへ
うちはカスタムで契約しました。キャンペーン中だったので内装や装備は
バリエとほぼ変わらない仕様です。　クラージュは高気密住宅ですよね。
モデルハウスで体験してきましたが寒冷地の方にはいいと思いますよ☆

[393: 匿名さん]

結局アエラのコンセプトや商品仕様の問題ではなく、職人と施工管理の問題。
コスト計算の中でそういった施工と施工管理に金を掛けない限り、
結果として安物買いになってしまうと言うこと。
その責任の所在をＨＭが自覚しているかどうかが優良メーカーの境目だろう。

[394: ワンワ]

この掲示板には初めて投稿します。やはりアエラの評判は悪いのですね。あまりに我々の時と同じ状況なので驚いてしまいます！
私もこの夏に広告に引かれて展示場に行きました（茨城県南）。ちょっと見学のつもりでしたが、案内中は棒読み（新入社員とも思えない年齢だが）で、途中でこちらの質問には答えません。
こちらとしてはいろいろ質問してみたかったのですが。で、せかされるように見学が終わると、テーブルに冷たい飲み物が待っていて、さっそく押し売り？開始です。
まず、申込金のことをいきなり聞かれます。そしてカタログの棒読み。その後は頼みもしないのにファイナンシャルプランニング・・。
あまりに強引な進み方なので退席しようとしたら、ここまでの議事録にサインしろといわれました。（もちろんしませんが）
いままで20件以上の展示場を見て回りましたが、ここが群を抜いて悪いです。価格と性能表示はよさそうだったので、営業の態度がまともだったら、もう少しつっこんだ商談をしてもよかったのに・・
ということで大変不愉快な思いをしました。営業と設計、施工は別とう意見もありますが、私はこの会社は信用できません。

[395: 迷い人]

私も同じ思いをしました。不覚にも議事録にサインをしてしまい、後で何かあるのでは？と不安になり、
ものすごく後悔しています。その後は他のＨＭを探しては話を聞いていますが、アエラ並みの内容に
するととても予算が足りません。なぜアエラは安いのか不思議です。毎回チラシを見ては首をかしげて
しまいます。どこにあの値段のカラクリがあるのでしょうか。チラシには出てこない部分での差なので
しょうか。詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただきたく。
今はあるＨＭと話を進めていますが、アエラ（のチラシの内容）と比べてもだいぶ格下の内容で、しかも
高い見積もりが出てきて複雑な心境です。

[396: 迷惑]

こちらは本気で新築を考えていたので、他ＨＭとの比較のつもりで展示場に足を運んだが・・・。
「申込金　¥１０００００」を支払わないと相談すら受け付けないとの事。こちらも本気なので
万が一、契約に至らなかった場合は半分の¥５００００は戻らない事は承知の上で申込金をとりあえず
支払った。（自宅新築計画進行中の為、話が聞きたかったので。）
しかし、その後の内容はお粗末そのもの。ロクな設計図も作らないうちから「来週、契約して下さい！」
の一点張り。営業マンがＰＣで作っただけの、いわばプランイメージ図だけでどうして一生に一度の
大きな買い物が出来るのか？せめて「申込金」を受け取ったのなら設計士に作成させたマトモな図面くらい
もってこい！ＰＣでの市販ソフトを使ったプラン作成くらい、既に自分で何度もやっている！
細かい事をきくと何でも「あとで確認して答えます。」だと？
簡単な質問にすら即答も出来ない素人営業のくせに契約だけは「来週中にぜひ！」だと？
ふざけるな！貴様ら、人をナメくさりやがって！　断ってもしつこく付きまといやがって！！！
申込金の¥１０００００なんざ、手切れ金としてくれてやるから、二度と我が家にくるな！！！
半金の¥５００００だって最初から返すつもりなかったんだろ〜♪
いらね〜よ、そんなハシタ金。惨めなお前らにくれてやるよ〜♪
先日、我が家は三井ホームと本契約したから遠慮せずに受け取れ！！

[397: 匿名さん]

か、かなり怒ってますねぇ。
そんなにすごい展示場なら、怖いもの見たさで行ってみようという気になってしまいます。

[398: 俺も]

申込金は払わなかったけど、かなりムカつきました。
どこでも同じような営業方針みたいですね！
ちなみに埼○県○尾店ですよ＾＾

[399: 建設中]

皆さんそんなに悪い営業マンにあたってしまったのですか・・・。
うちは親切な営業の方だったのでよかったです。申込金を払ってからの
設計図はちゃんと設計士の方がやってくれましたし。
プランがだいたい決まったら後は施工管理の方と相談する事が多いので、
今は疑問点や相談は施工管理の方と話し合ってます。

[400: 建てた]

うちの営業マンも最悪だったので、すべて店長とやり取りしました。
申込金はプランがほぼ決まってから払いました。
住んでみて一年以上経ちますが、まったく問題ないです。
いろいろ物が付いてきたのでかなりお得です。

[401: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

その設計士って社員？外注先？　アエラをやっているライクは
社員の設計士はほとんどいないよ。まして展示場レベルでなんか
ひとりも配置してないと、聞いている。
でもねー、ライクは最近までアイフルホームの会員店だったんだって。
自分でアエラをはじめたら、それまでのアイフルの入居者のアフターは
「責任の範囲外」ということで、ノーメンテなんだってさ。
おかしいね。

[402: アイフルオーナー]

401サンは何を根拠に書き子してるのですか、内もアイフル、ライクで建てたけどメンテナンスありますよ
適当な事書くな　こう言った書き込みオタクは出て行け迷惑だよ真剣に考えている人に、・・・なんだってさ
・・・ことで・・・だったんだって　　やめましょう４０１

[403: 匿名さん]

[404: とおりすがり]

結局アエラは商品自体はどうなんでしょう？
営業が最悪なのはよく分かりましたがローコストはそんなものでしょう
肝心なのは本体はどうなのかってことだと思われるが
セン○リーとかとよく比べられるけどどっちがどうなんでしょう？

[405: 匿名さん]

アエラは住宅性能表示を活用していて、耐震、耐風、維持管理等が最高等級である。
特にクラージュは次世代省エネ基準も満たしていて温熱等級も４を取得している。
センチュリーは住宅性能表示の数字は全て１。広告では「住宅性能評価書が付いてきます」とごまかしている。
また、アエラがベタ基礎標準なのに対し、センチュリーは床下点検ができないスキルビス工法。この点もアエラが勝っている。
もちろん実際の施工状況やアフターなどはオーナーでなければわからないが、書類でわかる評価に関してはアエラの方が優れていると思う。

[406: 匿名さん]

[407: 405]

オレはアエラのファンでもなんでもないよ。クラージュには興味があるけど、あまりの安さに心配してしまう。
ローコストメーカーのカキコミには、406のように根拠の無い誹謗中傷を書くヤツが多い。
かたいくそとびちぐその違いを具体的に説明してくれよ。俺も含めて知りたい人、多いと思うよ。

[408: 一市民の感想]

我が家は、○梨県の富士○田店でクラージュを建てます。クラージュは旭ファイバーグラス株の開発した、次世代省エネ基準Ⅲ地域までに対応した断熱工法「ＭＡＴ２１」を採用しています。（旭ファイバーグラス株に確認しました）
低価格で高気密・高断熱住宅が建てられるのは、あえて自社開発にこだわらず、そのような工法を採用しているからだと思います。
他のＨＭのモデルハウスにも行ったのですが、家が立派で規模が大きすぎて、参考になりませんでした。
富士吉田のモデルハウスは、まさに我が家で建てたい規模と内容の住宅でした。それがアエラに決めた最大の理由です。
モデルハウスをもとに間取りを考えたのですが、Ｋさん、Ａ店長、Ａさん、Ｔ監督が、的確なアドバイスをしてくれて、大満足のプランになりました。
アエラの限定フェアハイグレード装備ですが、浴槽、エコキュート、ＩＨクッキングヒーターなど、品番で各メーカーのＨＰで見たのですが、最新のものです。（超最新ではないかもしれませんが）
図面決定後もいくつかの追加工事や変更をお願いしましたが、素早い対応でやってくれます。
アエラは、ＪＩＯの保証システムを取り入れていて、各段階で検査が入りますが、我が家は地盤調査（表面波探査法）でやや軟弱という判定が出て、
表層改良をしました。一週間養生して、昨日、地盤の再調査をしました。ＪＩＯの判定がＯＫとなれば、来週早々にも着工です。
我が家の例からも、軟弱地盤に調査もしないで着工するということはあり得ないです。
私はアエラホームに決めて良かったと思っています。今から家を建てる知り合いにも勧めるつもりです。

[409: 405]

408さん、大変参考になるご意見をありがとう。
このような具体的な説明があるとアエラで建てても安心かなと思えますね。
ちなみにⅢ地域まで対応ということは、寒冷地ほど基準が厳しくなるのだから、当然Ⅳ地域（私はお隣の静岡県です）にも対応しているということですよね？
それと408さんはクラージュで建てましたか？実は富○宮店に電話で気密測定はどうなっているのか問い合わせたところ、測定はしていないとのことでした。
次世代省エネ基準のクリア方法が性能規定でなく仕様規定だけならば測定無しでも通るかもしれませんが、せっかく次世代にするからにはその性能を数値で確認したいですよね？
富士○田店ではどのような応対でしたか？通常していなくても、オプションでやってくれればいいのですが・・・。

[410: 一市民の感想]

４０５さんへ。我が家も気密測定については問い合わせてみましたが、やはり実施してはいないそうです。希望するのであればオプションでやってくれるそうです。気密によってエアコンの性能のランクを下げる事ができるのでやっていただいた方が良いかとも思います。

[411: 虎絢洵]

私もクラージュで契約して10月20日頃着工予定の者ですが、8月半ば頃、（外気温30度以上の時）水戸店で契約したのですが、その時、家の奥さんが
寒いと言ってエアコンを切って貰い商談2時間位しましたが、暑さは感じませんでした。
あとホームページ立ち上げ予定なのでそのうちお目にかかれると思います。

[412: 一市民の感想]

４１１さんへ。我が家の方が１月ほど早いので色々情報交換できると良いですね。余計な事かもしれませんが、我が家では地盤調査から、立ち会える時はかならず足を運んでいます。

[413: 一市民の感想]

クラージュの気密測定はモデルハウスではやっているようです。ちなみに土浦店のクラージュはＣ値＝１．３とのことでした。
ＭＡＴ２１工法を採用している他の工務店のＨＰでもＣ値＝１．７ということでしたので、通常の工事をすればⅢ地域やⅣ地域の基準であるＣ値＝５．０以下は余裕を持ってクリアできるということで、気密測定はしていないそうです。（その分だけ工事費が安くなっているようです）
Ⅱ地域対応にすると気密測定は必ずやるそうです。工法もⅡ地域対応になります。Ⅱ地域ではＣ値＝２．０以下となりますので、基準をクリアしていることを必ず確認するそうです。
我が家はⅢ地域にありますが、Ⅱ地域対応で建てることも検討しました。しかし、上記の情報や工賃の上昇分を秤にかけてやめました。
そのかわり、夏場の対策として、サッシのガラスをすべてＬＯＷ−Ｅの遮熱・断熱タイプに変更しました。Ⅲ地域以南では夏が暑いので、その対策の方が重要だと考えたからです。追加料金もⅡ地域対応よりはるかに安いです。
Ⅲ地域以南で建てる方には、この方法がおすすめです。

[414: 虎絢洵]

一市民の感想さんへ。私も立ち会える時はなるべく行くようにしようと思います。色々情報交換できるといいですね。楽しみにしています。
名前がなぜか虎絢洵になってました？

[415: 虎絢洵]

なぜ虎絢洵になってしまう？

[416: 匿名さん]

ＬＯＷ−Ｅガラスはよく大手ＨＭのパンフに載っていますが、性能はかなりいいみたいですね。
私も一階の吐き出し窓には付けたいと思っています。ちなみに変更にはいくらくらいかかりましたか？

[417: 一市民の感想]

金額についての情報交換をＨＰ上で行うのは、色々と差し障りが生じるかと思います。メールアドレスをアップしましたので、メールをください。

[418: 匿名さん]

メール送らせていただきました。
早速のお返事ありがとうございました。

[419: 匿名さん]

一市民の感想さんへ。私は限定10名の2大ハイグレードフェアで契約したのですが、一市民の感想さんは何で契約しましたか？
エリア毎に限定ってやってるみたいですが、アエラのホームページのイベント情報みるとほぼ週末はフェアをしてるみたいですが内容は変わるのですかね？

[420: 一市民の感想]

我が家では限定４０名のハイグレーゴフェアで契約しました。その後も広告チラシがはいる度に見比べていますが無償装備が変わっていますね。

[421: 一市民の感想]

４１９の匿名さんへ。遅くなってしまい申し訳ありませんが、お役に立てたなら幸いです。勉強不足で恥ずかしいかぎりですがよろしければまたご連絡ください。

[422: 一市民の感想]

失礼しました。４１８の匿名さんの間違いでした。

[423: 小鉄]

久し振りに書き込みを見ましたまだまだ訳の分からない書き込みも有るけどまじめに考えている人が増えてきて参考になります

[424: 一市民の感想]

今日、着工しました。（表層改良工事をしたので、事実上はすでに着工していたのですが）
我が家では、神主さんによる地鎮祭はやりません。そのかわり、監督に安全祈願をかねた「お清めの式」をしていただきました。
営業のＫさんも立ち会ってくださり、式は滞りなく終わりました。
基礎工事を受け持つＫ左官工業は腕がよいと評判なので、良い基礎が出来そうです。
今日の午後には、隣の土地との境界壁のコンクリートを入れたのですが、鉄筋の組具合やコンクリートのかぶり厚もしっかりしていました。（私が見る限り）

[425: 一市民の疑問]

なぜ安いかが知りたいです。
いい話か、営業の悪さばかりで、建物の悪さが出てきませんが、
あのチラシの内容と書き込みにあるいい話では本当に買い得では
ないでしょうか。素人目には分からないところの何かなんですかね。

[426: 匿名さん]

私の勝手な見解ですが、①まず申し込み金を払わなければ見積もりをしない事によって購買意欲があるか分かります。
それにより、余分な経費を削減できると思います。
②オプション品をメーカーに一括発注して原価を下げて購入して広告には10名限定などと記載してエリア分けして配布すると思われます。
③打ち合わせを短時間（回数を少なくする事）にする事によりコスト削減してると思います。

[427: 建てた]

426さんに加えて、営業なんかもギリギリまで減らして人件費の削減。
建築期間の大幅短縮なんかもあります。

[428: 一市民の感想]

私も営業の人数をぎりぎりまで減らして、営業にかかる人件費を抑えているからだと思います。（一人の負担が大きくなるからだと思うのですが、採用情報を見ると、アエラの給料は高いです）
それと営業の方針も、他社では考えられないものです。出来るだけ早い時期に客を絞り込んで、極端に言うと「自分のところで家を建てる客にだけ営業活動をする」というものです。
これが様々な批判をよんでいるのだと思います。
私も最初のモデルハウス訪問で様々な説明を受けた後、その営業方針を聞いて迷いました。初対面の人をどこまで信用して良いのかと。
でも、チラシの内容で家が建つのは非常に魅力的でした。そこで、契約までの商談で信頼関係が築けなければ、５万円払えばいいだけのことと考えて、申込金の１０万円を払いました。
結局、商談中に信頼関係が築けて、そのままアエラと契約しました。今は契約して良かったと思っているのは、前に書いた通りです。
アエラの営業方法は、今までのＨＭのものとはかけ離れています。だからこそあの値段で家が建つのだと思います。

[429: 匿名さん]

ミサワは倒産しますか？のスレも盛り上がって楽しいぞ。
みんながんばれー!!

[430: 一市民の疑問]

営業活動の合理化、人件費削減、一括発注によるコスト削減、、、だいぶ納得できました。
確かに空振り覚悟で一生懸命働いている営業さんの給料も別の施主から出ているかと思うと、
アエラのやり方は「お得」な気がします。
でも建物の方はどうなんでしょう。安かろう悪かろうの部分は本当になさそうですか？
私もあまり詳しくはないので気付きませんが、広告に出てこないところで構造とかを安く
済ませているところがあるのでしょうか？

[431: 416]

以前にも書いたかもしれませんが、アイフルは3.5寸柱のうえ、アエラに比べれば割高。センチュリーは住宅性能表示がオール1、更に基礎が床下点検ができないスキルビス工法。
このように各ローコストメーカーはそれなりの欠点と言うか、理由があります。しかし、カタログを見る限りではアエラにはそれが見つかりません。
4寸柱に厚さ15センチのベタ基礎。クラージュはローコストなのに次世代省エネ基準。更に新金物やパネルを使用した超耐震は、積水ハウスと同じ構造です。
営業方針や申込金問題はあるものの、構造に欠点が見つからないのです。そこが魅力であり、不安でもあります。
センチュリーでマイホームを建てた個人のＨＰでは、広告では見えなかった欠点が書かれていました。
例えば、①1階と2階の間に断熱材が無い。
　　　　②「センチュリーの階段に使用する木材は薄いからしっかり施工しなくちゃね。」と大工が言っていた。
　　　　③柱の下に基礎パッキンが置かれていないなど、工事ミスがあった。
　　　　④家はメーターモジュールだが、窓だけは尺モジュールである。
などです。
③の欠陥・工事ミスはローコストに限ったものではないし、④は欠点とは言えないかもしれませんが、①や②などはカタログだけではわからないことです。
426さんが書いてくれたような、家自体には問題の無い理由だけならいいのですが、上記のような表面には出てこないアエラの特徴（欠点）はありますか？
壁が薄い気がする。画鋲が刺さらないなど、何でも結構です。オーナーさん、建ててから気が付いたことなどをぜひ教えてください。