プラウド綱島【徒歩10分】

[匿名さん]

所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東４丁目８５４－８
交通情報：東横線 「綱島」駅　徒歩10分
敷地面積：3,830.22m2
構造・規模：鉄筋コンクリート 地上7階
建物竣工時期：平成23年10月下旬 (予定)
入居時期：平成23年11月下旬 (予定)
総戸数：99戸
間取り：2LDK ～4LDK
専有面積：62.63 ～ 84.37m2
バルコニー：12.00 ～ 12.70m2
テラス 18.00 ～ 31.72m2（使用料未定）
駐車場 55台（使用料未定）
駐輪場 198台（使用料未定）
バイク置場 6台（使用料未定）


売主：野村不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[1351: 匿名さん]

契約者は沈黙するしかない
空虚な反論ならしない方がましだと思う

[1352: 匿名]

おせっかいさん！

参考になる的確な意見を言ってくださってるだけに、もう少しうまく書いて！

言い方ひとつで、伝わるものも伝わらないよ

簡潔に、的確に

[1353: 匿名]

キモいという感想しかないな。
あっ…これ書くと、契約者とか書かれる…

[1354: 匿名さん]

契約者でしょ（笑）

[1355: 匿名]

また同じこと書いてるよ。

綱島批判なのになぜかこの物件だけに出没するってことは、ただのプラウド嫌いであると
言われても仕方ないよね。

みんなに相手してもらえてうれしかったねー。よかったねー。

[1356: 匿名さん]

もう少しまともな反論ができないのかと思いますが
はたから見ていると、かえって惨めですよ

[1357: 匿名さん]

荒らしに反論？
それ一番やっちゃだめなパターンｗ

[1358: 匿名さん]

ここですね、おせっかいさん専用スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157061/

[1359: 匿名さん]

＞１３５８
これが、おせっかいさんの言ってる、契約者が立てたスレッドか。
せめてもの抵抗、惨めだな。

[1360: 匿名さん]

おせっかいさん信者がいる（笑）

言ってる事は正しいが、人によっては東急の急行が止まる事や、買い物がしやすい事が大きいウェイトを占めることもあるんだよ。欠点がある分、価格もそれなりだしね。評価軸が偏ってるんだよ。

綱島に住んだ事は無いからここを擁護する必要は無いが、欠点があるものに対して、当たり前で誰もが知ってる事を雄弁に並べて語るコメンテーターみたいで、不愉快なんだよね。

[1361: 匿名さん]

つーかまだやってんのかよ（笑
もう飽きたよ。

[1362: 匿名]

この人、野村に恨みはないよね。
ただ、プラウドが買えなくて羨ましいだけ。

[1363: 匿名さん]

>1362
そういう話にすると反論されてまた荒れるだけ。まだわかんねぇの？もしやわざとやってる？

[1364: 匿名さん]

このしつこさは異常ですね。
長文書けば書くほど、おせっかいさんという人間の異常さを際立たせているだけなんですが･･･
この執念は一体どこからくるんだろうとは思いますが。

[1365: 匿名]

>>1363
反論って…ｗ
プラウドコンプレックスじゃないなら何なの？
具体的に反論してたっけ？

[1366: 匿名さん]

契約者のみなさんはどうしてスルーできないのか、とても不思議に思います

[1367: 匿名さん]

1366は契約者が誰だか分かるのかー

[1368: 匿名さん]

↑これもワンパターンだな（笑）

[1369: 安西先生]

おせっかいさん、諦めたらそこで試合終了ですよ。
ほっほっほっ

[1370: 匿名さん]

安西先生、プラウドを応援したいです…

[1371: 匿名さん]

内容は乏しいが、手打ちの速度は評価します
すばらしい・・
１０分です

[1372: 匿名さん]

結局はプラウドがどうの野村がどうのということではなく
綱島という土地がらに問題があったということが結論かな

[1373: 匿名さん]

まあおせっかいさんも初めて買った家に住んでるわけで、知らないことが多々あるんだよ。しかたがない。
戸建てとマンションの比較を論じているが、
明らかに戸建てのメンテ費用の実態については何も分かってない(本人は計算していると言うだろうが)。金融業の割りに異動がないのか流動性(賃貸含む)の面を甘く見ているとも感じる。
ちなみに防犯の観点も戸建の方が低いのは戸建派の専門家も認めるところ。
庭のことも書いてあるが、猫の額程度ならない方がまし(庭としてのメリットが低い一方手がかかる)。等々。
まあ彼も書いてある通り感じ方や価値観はひとそれぞれ。ただ多面的に評価して、ともっともらしい発言をする割りにコメントを見る限り当の本人は結論をどう正当化させるか、論破するかという論調なのが鼻につきます。
私からするとおせっかいさんの嫌いな不動産販売業者と同じようにうつりますね。
まねして長文でいってみました。ちなみにここの契約者でも不動産業者でもありません。ただのマンコミファンです。

[1374: 匿名さん]

重箱の隅つつき作戦に変更ですか（笑）

[1375: 匿名さん]

重箱の隅？戸建購入者はマストで検討しなければならない重要な事ばかりなんだが。まあマンションを検討中の人にはわからないし関係ないか。
ちなみにおっせかいさんの発言、コメントに対して比較的具体的な感想等を述べたつもりです。気にさわりました？

これが嫌ならよく見る感じ(↓)でいきましょうか？

「家買ってんのにこんなスレいちいち書き込みしてるなんてかなりさぶいわ。金融業なんだからこんなことしてる暇があったらどうやって経済建て直すかに知恵を使って欲しいね」

[1376: 匿名さん]

契約者さん、必死ですね
どうしてもスルーできないんですね
お気の毒なことです

[1377: 匿名]

>1375がいいこと言った。
おせっかいさんは小学生並みの知識で皆が知っていることを繰り返し書いているに過ぎない。
被害妄想としつこさだけが取り柄な男ですから(笑)

[1378: 匿名さん]

だからさぁ・・・

もっとまともな反論しろって
できないならスルーしてな

[1379: 匿名さん]

反論する必要性を感じないが？
反論を求めてくる人いるけどあんたおせっかいさん？
ちなみに契約者じゃないんで(苦笑)

[1380: 匿名さん]

おお（嘆）
またまたワンパターン！

[1381: 匿名さん]

1373、1375です。1376以降のお二方(？)のやり取りでもとのパターンに戻ってしまいましたね。せっかく色々書いたのに…。
1377、1379は契約者かな？それ以外はおせっかいさんではないとすると一体誰で何のために一々書き込むんでしょうね。あなた方がまともな反論出来てないせいで私のコメントがスルーされちゃってますわ(笑)

[1382: おせっかいさん]

百歩譲ってプラウドにコンプレックスを持っていたとしても、プラウド綱島にはどう譲ってもコンプレックスを抱けない。
１５分かけて日吉に行けとも言ってない。そういう風に思うということは、やはり綱島に問題を持っていると思っているのではないか？だとしたら、選択肢はあるのにもったいないと言っているだけだ。最寄り駅を恣意的に変えても根本が変わらないことは当人もわかっていることだろう。

また、どこにプライオイリティを置くかによって、このマンションが素晴らしい物件にもなりうるという意見もわかるから、それはそれだと言っているし、戸建て、マンションは論じていない。「いつかは戸建て」と思っている人がいれば…と書いただけだ。

では、主に>>1381さんへ

色々、比較的まともな意見を書いてくださってありがとうございます。

防犯面も不安な面もあるが、空き巣に関しては防犯ガラスが一般的になってからはどうなのだろう？ディンプルキーの二重ロック、指紋認証がついた場合どうなのだろう？専門家の意見というのが、どのようなものなのかわからないので、私の不安をあおるようなＵＲＬを添付していただければ幸いである。
強盗などについては、やはり戸建て・マンションというより街の安心感だと思うが。

流動性（？）の問題については、住宅ローン減税を受けている人は単身赴任になる可能性もあるのではないか？妻子のみを綱島においていくことは非常に心配だ。
また、賃貸に出すにしても、相場はそこそこ高いようだが、ファミリーの場合は学区や環境を気にする場合が多い。駐車場の問題もある。決してこのマンションが有利とは思えない。この辺りは触れたつもりだが。悪文を連ねたせいで、読み落としたのか、申し訳ない。
尚、私の心配については、金融といっても色々だ。全く転勤が無いとは言わないが、ベースは東京となっているので、ご安心願いたい。

庭については、今、戸建ての賃貸に住んでおり、それこそ猫の額の庭があるが手がかかると感じたことは無く、楽しいとしか言えない。花も野菜も地植の場合はとても成長が良く、四季折々の楽しさがある。素振りを思い立った時にできることもゴルフ好きの私には利点でもある。ローンを抱えて今後ラウンド回数は減ってしまうが…
またメンテに関しては現状賃貸なので不要だが、月１万円、修繕積立金として財形を続ける。見込としては甘いかもしれないが、１０年後にジャッジし必要であれば増加させるつもりだ。

同じことを書くのは同じ質問・同じ感情論が繰り返されるから（釣りだとしたらすまん）。見直すのが面倒くさいと思い、まとめてみた。あと、>>1341に書いたように、妄信契約者のスレ飛ばしへの攻撃でもある。大人気ないけど。

[1383: 匿名さん]

まだやってんのかよ

[1384: 匿名さん]

管理人さんでの管理代行、宅配ボックス、２階以上では鍵などかけなくても防犯フリー
中層、高層階での眺望の抜け、定期的な修繕工事の実施、コンクリートRC構造による断熱性の高さ
（節電）
駅１０分以内など利便性の高さについてはどう思われますでしょうか？

[1385: 匿名さん]

>>２階以上では鍵などかけなくても防犯フリー

そら言い過ぎだろ。

[1386: 匿名]

ここって眺望悪いんじゃなかった？

[1387: おせっかいさん]

>>１３８４さん
戸建が良いとかマンションが良いとかいった議論はしてないと言っているが…

宅配ＢＯＸは便利と感じる。ゆうパックは２４時間受け取りに行けるが、宅配業者の再配達は２時間程度の刻みのため、結構拘束されると感じる。共働き・一人暮らしの世帯にはＭＵＳＴだろう。

管理業務の範囲もいまひとつ明確でないので…共有部分が多い集合住宅だから必要になるだけであって、大して優位性は感じない。管理しなければならないのはマナーの悪い住民がいるからなのであろうか？知識が乏しいので業務内容詳細を教えていただければ幸甚。

オートロックも中に入ってしまえばかえって動き易いらしく、特に最上階は空き巣の被害が多いと聞いたことがある。うるおぼえだが…。まともなデータは検索できなかったが為参考。
http://www.bouhancamera.info/archives/51237370.html
http://blog.security-joho.com/?eid=73461
防犯設備といったハード面も大事だが、街並や近隣住民と常日頃から顔見知りになっておくなどソフト面も重要と思われる。

私もマンションの眺望、風通しはメリットと思う。異論はない。但し、このマンションに関しては眺望も風通しも期待できないと書いたと思うが？

マンションの定期的な修繕もお金を払ってのこと、ＨＭもお金さえ払えば定期的に修繕してくれる。

戸建でもＲＣ構造はあるし、木造であってもこの数年で断熱技術も改善しているようだ。築浅の友人の家に行っても、暖房がつけっぱなしというわけでもないのに、冬場もかなり暖かいことにビックリした。夏に窓を開けられず、冬に日差しを受けられないマンションでは本当の節電はできないと思う。これに関しても書いたが？

マンションの徒歩１０分は一般的に駅近とは言わない。戸建で徒歩１０分は駅近と言ってもいいと思うが…
マンションの場合物理的にホールまで出る時間がプラスになり、これがバカにならない。この規模のマンションなら＋１～２分は見たほうが良いのではないか？

[1388: 匿名]

コンプレックス丸出しじゃん。
素直に言えばいいのに。
百歩譲って…なんて言い方があざといわ。

[1389: 匿名]

このおっさんが今までネチネチやってきたことも、「うる覚え」の一言で説得力ゼロになった気がする

[1390: 匿名]

うる覚えとは、うろ覚えの間違えた使い方では？本当に日本人ですか？

[1391: 匿名さん]

ここの契約者、おせっかいさんの指摘でとうとう壊れたな。抵抗してるのは一人だけだろうけど。

[1392: 匿名さん]

外断熱の構造はコスト高
マンション１階でも野球の素振り、ゴルフ素振りは出来る
マンション６階のアキスは氷山の一角
戸建て世田谷一家殺人事件も氷山の一角
防犯ガラスもコスト高、マンションは泥棒と目が合わない
おせっかいさんの希望を満足させるのは日当たりの良い駅近５分マンション１階ですね
ゴルフの素振りもできますよ
戸建てより１５００万安いから人生設計で倹約しなくてもゴルフできるし
そのぶん海外旅行もいける
嫁の下着も盗まれない

[1393: おせっかいさんへ]

内容はともかく、こんなところにこれだけの長文を書くだけの時間を費やすなんてもったいない

まあ好きで書いてるんだろうけど、他にエネルギーの使い道あるでしょう

[1394: 匿名さん]

後悔しない住居選びの参考にしていただければさいわいです・・・

[1395: 匿名さん]

1379だけど、契約者じゃないと書いたはずだが(苦笑)
色んなスレ見てるけど、おせっかいさんって気持ち悪さNo1だよ？
スレ飛ばしが気に食わないから攻撃って(笑)
単に見てて不快。それだけ。

[1396: 匿名さん]

ああ・・・
あまりにも情けない反論
黙っていればいいのに

[1397: 匿名さん]

戸建てでゴルフ素振りしているよりマンションでゴルフコースラウンドしていたほうがよっぽどいいと思います。おせっかいさんは本末転倒だと思います

[1398: 匿名]

ここは二重窓だから断熱効果は相当高いと思いますよ。
戸建てとは比べ物にならないですよ。

[1399: 匿名さん]

客観的に見てると、プラウドコンプレックスがあるのは契約者の方だね。それに綱島はねえ。
プラウドブランドに憧れてやっとの思いで薄給で買えるプラウドに巡り会い、入居したら名前通り自慢しようと楽しみにしていたら、他のプラウド住民からも、長文書く人にも、見透かされて、蔑まれて。
涙流して地団駄踏んでる姿が目に浮かんで笑える。

[1400: 匿名さん]

まともなプラウドのマンションの住人からすると、申しわけないけど、本当に迷惑だなぁと思います。
もちろん契約者のみなさんではなく、野村不動産に言いたいのですが。
私たちの資産価値が下落するわけですから。
野村不動産の猛省を求めたい気持ちです。