東栄住宅のブルーミングガーデンpart3

[匿名さん]

よ〜く考えよう〜
お金は大事だよ〜

[404: 匿名]

トイレの換気扇って１階と２階で８万なのでしょうか？近所の工務店でも聞いてみます。

[405: 匿名]

換気扇を後付けする場合、電気・内装・サイディング業者と材料費が発生すると思うのでそのくらいかかるの
ではないでしょうか。
＊外部の防水をコーキング処理のみで行うと躯体に雨水の浸入の恐れがあるのでおきお付け下さい

[406: 匿名さん]

トイレに24時間換気の換気口もついてないの？

[407: 匿名さん]

トイレの換気扇は近くの工務店で相見積もりとってください。
おそらくコミコミ３万もしません。換気扇のものにもよりますが。
なに８万って。ボリすぎもいいところ。

ただ、東栄に保証対象外になりますので、って言われるでしょうね。

[408: 匿名]

私の見た物件は、すべて換気扇も24時間換気口も付いてませんでした。窓だけあっても…

[409: 匿名さん]

トイレの換気扇後つけしたかたいませんか？

[410: 匿名]

どなたか東栄の物件で吹き抜け付きの方いらっしゃいませんか？

[411: 匿名さん]

カーテンレールは微妙だね。
今はプレーンシェードとかブラインドとかずいぶんいろんなものが出てるから。
カーテンレールに取り付けられるものも多いからついててもいいんだろうけど
どうせコストかけるなら他のところにかけて欲しいかな。
ここで話題のトイレの換気扇とか？
建てる時につけちゃうのならそんなにコストかからないんじゃないのかな。
じゃなきゃ網戸かな。網戸いらないって人も少なそうだ。

吹き抜け＆リビング内階段は暖房効きにくそうですね。
でも、上のほうのレスで暖房費を気にしないでガンガン使える家庭なら
吹き抜けの開放感は最高だと書いてありましたよ。

[412: 匿名さん]

東栄の吹き抜け付き購入者で暖房費気にせず、ガンガン使える人はいるのだろうか…

[413: 匿名さん]

２４時間換気口って、それ吸気口じゃないよね。
もしそんなのトイレに付いてたらトイレの臭いを強制的に室内に呼び込む事になるぞw
ま、２４時間換気の「排気口」をトイレに付けて常にトイレから空気を排気し続ける、と言うのは良いアイデアかも？

[414: 匿名さん]

みなさん、ウンコが臭い自慢ですか？
ウチは消臭機能付き便座なんで、窓あれば十分です。

[415: 匿名さん]

それもそーだわww

[416: 匿名さん]

便座に消臭機能あれば、換気扇って必要ないんですか？

[417: 匿名さん]

>>414
そんなワケねーだろｗ
荒れるから放言ヤメレ

413の排気口をトイレにって一般的だと思ってたけど違うのかな？
建売の内覧（スマン東栄じゃない。でも似たようなビルダー）しにいくと
結構「24時間換気の排気口をトイレに〜」って話を聞くけど
態々アピールするってことは一般的ではないのかな・・・

[418: 匿名さん]

東栄は採用してないけど一般的だと思う。
私も他ビルダーでよく見ました。

そういう我が家（東栄建売）もトイレは換気扇無し＋ＤＩＹで付けた消臭便座。
入居して1年半くらい経つけど、ニオイが逆流みたいな困ったことはないなぁ。
まあ気分的には換気扇があったほうがいいと思うし、余裕があるときに後付けしたい気持ちはある。
今でも実害はないので、ほとんど精神衛生上の問題だと思ってるけど。

[419: 匿名さん]

東栄購入の皆さん
ちなみに火災保険っていくらでかけてます？

[420: 匿名さん]

トイレには普通の換気扇付きが一般的じゃないの・・・。

[421: 匿名さん]

>401
カウンターキッチンなのにカウンター付いてないとか…

私もなんでカウンター付いてないのか？と思いました。
カウンターは後付けできるのでしょうか？
いくらぐらいかかるのでしょうか？付けた方いましたら教えて下さい。

[422: 401]

>421
そうですよね

[423: 401]

>421
そうですよね、わざわざ対面にしてるのにカウンター無いのは、おかしいですよ。妻もせっかくカウンターな
んだから何か飾ったり料理置きたいのに使えないと言っておりました。あと高断熱高気密でもないのに吹き抜
け大き過ぎて、床暖房無しじゃ・・・
食洗機とか必要無いから、トイレの換気扇必要でしょ？あと階段下収納も照明ぐらい付けてとか、換気扇カバ
ー外して中見たら、壁付けの古いタイプのだったり・・・
東栄って、いざ購入しようすると色々問題が出て中々踏み切れ無いです。でも検討中

[424: 匿名さん]

カウンターの付いていない物はそもそもカウンターキッチンとは言わない。
それは「対面式キッチン」と呼ぶんだよ。

[425: 424]

あ、ちょっと被った…すみません。
それにしても、東栄って建つ前に購入決めても追加工事してくれないの？
それとも規格外の注文出すと逆に高額になったりするんですか？

[426: 匿名さん]

なるほど！対面ってだけなんですね。E田系ってこの造り多いですよね。

[427: 匿名さん]

今日新聞に入っていた東栄のチラシの物件の間取り図にはちゃんと「対面式キッチン」と書いてあったよ。

[428: 匿名さん]

土地をならしている時点で、購入を決めましたが施工前なら何とか変更は出来ました。でも、間取り
とかはだめで、床暖房をつけたりキッキンに食洗機をつけたり、ガス栓を部屋に引いてもらったりし
ましたが、すべて実費でした。施工後だと、もっと高くなるみたいですが・・・・ただ、キッチンの
扉の色や浴槽の色は選べましたけど・・・
床暖房だけで、冬は過ごせるものかと思いリビングにはガス栓を引かなかったら、大後悔しました。
床暖房だけでは、寒い・・・結局、乾燥機用にと洗面所に付けたガス栓から引っ張ってきて、ヒータ
ーをつけています。

[429: 匿名さん]

１Fだったら東京ガスにたのめばガス栓はかんたんに付きますよ
費用も3万くらいだと思います。

[430: 匿名さん]

プロパンの場合はどうよ。

[431: 匿名さん]

４２９さん、ありがとうございます。
ガス栓をもう一つ付けたかったのですが、その位で付くならば早速見積もりしてみます。

最初、見取り図を見たときプロパンでした。
近くに東京ガスが通っているのを知っていたので、何で？と思いました。
何度か交渉の末、東京ガスを引いてくれることになりましたが・・・
でも、それも施工前に限るようです。

近所で東栄の別支店の建売がありますが、支店によって建物の作りが異なりますね。

[432: 匿名さん]

プロパンも供給業者に頼めば同じくらいだと思います

[433: 匿名さん]

東栄の建売を購入をしようとしているものです。
今立てている物件を気に入っているのですが少し手に届きません。
まだ立てている最中という事で値引きができないそうです。
１５件ぐらいの現場のうち半数が契約済みで、その半数の人は値引きはいっさいしてないそうです。
完成してしまえば即売れてしまうようなコトを言われたので
今値引きなしで買うか、値引きしてくれる時期まで待つか？（売れてしまったら諦めるしかないで
す）
購入された方は値引きはありましたか？

[434: 匿名さん]

現在購入を考えている者ですが、やはり完成前物件は値引き無理みたいです。前に見てた分譲は区画によってですが、300万ぐらい広告で引いてましたが、完成後３ヵ月ぐらいたってました。私も同じ様に完成前物件は無理と営業に言われました。

[435: 433]

やはり無理なんですね。
完成後３ヶ月で３００万ですかぁ。
大きいけど、３ヶ月待ってたら無くなってしまいそうです。

うちは仲介を通してるのですが、売主から値引きは無理だと言われたそうです。
ここの掲示板を読んで仲介入れたコトに失敗したかなぁ？と思ったのですが、家の買い替えの為仲介
を入れなくてはいけなかったのでしょうがないですけど。
ありがとうございました。

[436: 匿名さん]

家は、施工前に購入を決めたのですが一円たりとも値引きは無かったです。
でも、値引きされなくてもどうしてもその場所に欲しかったので後悔は無いです。
１０棟位建ちましたが、売れ残った物件は２００万、さらにもっと値引かれていた様です。
でも、値引かれてもその場所はちょっと・・・と、思いましたけど。
条件が悪いから、売れ残るのであって、値引いても仕方ないかなと・・・

建売は、どんなに遅くなっても立ち上がって３ヶ月か４ヶ月以内には売り切りたい・・・
と、営業マンが言っていました。だって、東栄だって銀行から借りて建てているのですから
利息がかなりのものになるのですから・・・だから、なかなか売れないとどんどん引く様です。
値引きはしないと言われていますが、そうではないようです。

[437: 匿名さん]

去年の５月から今年の１月にかけては、３ヶ月程度では
値引きをしない現場がほとんどだった。
今年の２月から徐々に路線変更されている。

[438: 匿名さん]

＞４３７
２月以降長期売れ残り物件に関しては、値引き開始したみたいですが、やはり日当たりとか条件の悪い物を優
先に値引きしてるみたですね。同じ分譲でも条件良い物件は値引きされて無かったですよ。

＞４３５
私も気に入った物件があって購入を考えていますが、値引きを待って買うか気に入っているのて決めて買って
しまうかは、悩むところですよね。私は多分待たずに買いますが・・・

[439: 匿名さん]

ウチの近所の東栄の物件では、安くて条件の悪い方から先に売れて行ってるよ。

[440: 匿名さん]

安いから東栄にしたけど、定価で買う気はおきない。近所のほかの建売より、数段見栄えが落ちる
よ。

[441: 匿名さん]

気密性はそこそこでいいのですが
玄関などの大きい扉の開け閉めで和室のふすまや扉が、ガタガタ反応してしまいます。
ふすまなどに使用している、とびらが安いもので軽いからだと思います。
皆さん気になりませんか？？

それと、少し前に換気扇の話がありましたが後付したかたいらっしゃいますか？
いましたら、金額等教えてください。

[442: 匿名さん]

>大きい扉の開け閉めで和室のふすまや扉が、ガタガタ
俺の実家は積水で建てたが同じようにガタガタ鳴るよ。

[443: 匿名さん]

>>442
レスありがとうございます。

なるほど、実家などはまったく揺れないのでどうなのかなと思いました
単純に、家が古くて気密性が薄いからですかね・・・・

[444: 匿名さん]

>>443
揺れが気になるなら、玄関ホールと一続きのどこかの窓をちょっとだけ開けとけば大抵は解決すると思う。
冬は寒いけどw

[445: 匿名さん]

>441
玄関の扉の開閉を調節して、バタンと強く閉まらないようにしたら
いいんじゃない？

[446: 匿名さん]

この資料を見てください。
http://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200601house_saitama.pdf

坪単価が年率平均で８万円上がっています。
東栄の標準型３０坪とすると２４０万円の上昇、４５坪では３６０万円もの
上昇になります。今後建売業者にとって値引きをして販売する必要がないのが
よくわかると思います。ここに金利の上昇が加わり、これからの住宅購入者の
負担増は５００万円を超えると思われます。わずか１年で５００万円です。

あなたは頭金５００万円貯めるのにどれだけ時間がかかりましたか？
なにが損でなにが得かをよくよく考えないと、一生、意味の無い苦労に
追い回されることになると思います。値引きを期待して待つというのが
通用したのは２年前までです。残念ながら、今、決断できないのであれば
年々それは遠い存在になってしまうと思います。

[447: 匿名さん]

買い急いでは、ろくなモノは買えません。
バブル崩壊後、１９９５〜２０００年に買った人で、
後悔している人が多数いますよ。

[448: 匿名さん]

でも首都圏の人気地域の土地の実売価格はついに上昇し始めた。
もちろん、それ以外の地域は下がり続けてるけど。
だから、自分が住みたい場所の価格動向を個々に調べてみる必要があるよ。
つまり、買うべきか控えるべきかを一律には語れない時代になった、という事だよ。

[449: 匿名さん]

東栄住宅の建売に住んでます。
家の後ろ３０メートルほどに幹線道路があり、家の2階が振動は常にあり、
たまに地震？と思うほど揺れます。
今、果たして補修できるのか、いろいろ調べています。もしくは売却するか・・・
他は不都合はないのですが、かなり大きな問題なのでブルーになってしまいます。私の実家も幹線道路に近いのですが、騒音はあっても”揺れ”はありません。幹線道路には注意してください！

[450: 匿名さん]

道路の振動によって家屋が揺れるのは、地盤がゆるい土地に固い基礎を
打った場合に多い。地盤がゆるいというのは埋立地であるとか、水田を
宅地にしたような土地です。登記謄本にどのような記載がありますか？

多くの場合、振動によって基礎、家屋が傷み、ひいては損傷、倒壊にも
至る場合があります。おそらく性能検査上は、交通による振動のような
不確定条件を加味していないため、性能上は問題なくとも経年劣化にて
家屋のあちこちに故障箇所や、不具合が見られるようになるでしょう。

対策としては免振装置を導入する、地盤改良を行うなどがありますが、
既に建築済となると現実的ではありません。一度、ご購入された東栄に
相談の後、住み続けて問題が無いかを確認すべきだと思います。場合に
よっては売主の瑕疵担保責任の範疇になるかと思いますので、とにかく
一度は相談すべきでしょう。まずは泣き寝入りは絶対にやめましょう。

[451: 匿名さん]

ご返信ありがとうございます。
残念ながら私は築２年もたたないで中古を購入したのです。
ですから売主の瑕疵担保責任の範疇ではないと思います。
前の持ち主さんもおそらくこの振動が嫌で売られたのだと思います。
そして、ここの分譲で他の方もついこの間引越ししていかれました。
またすぐに新しい人が越してきましたが・・・・

謄本では雑種地になっておりました。ご近所の方に言わせると大きな家が
建っていたらしいのですが、庭だった可能性も・・・
地盤がゆるいと言われる城東地域ですので、ゆるいのではないのでしょうか。

一度東栄に相談してみます。何も無料で補修して欲しいと言うつもりもないので、その対応を正直にここにもご報告しますね。
それもアフターケアのひとつでしょうから、ご参考にしてください。

[452: 匿名さん]

残念だけど東栄の瑕疵担保責任は問えないね。この場合売主は前の住人さんになるし。
感情的には建てた建築会社に責任を取らせたいけど法は無常ですね。何とか双方が納得できるようがんばってください。

[453: 匿名さん]

＜前の持ち主さんもおそらくこの振動が嫌で売られたのだと思います。＞
もしこれが事実なら十分瑕疵担保責任の範疇に入ると思うんだが？

[454: 匿名さん]

東栄って購入後のトラブルが多いのでしょうか？飯田系のスレ見てるとクレームやトラブル多いみたいで、なかなか購入に踏み切れないです。

[455: 匿名さん]

高圧線の下と、幹線道路の近くは、避けてさがしたほうがいい。人間、音、騒音はなれるけど、振動は、慣れることはない。

[456: 匿名さん]

そういった条件の悪い土地は値段も手頃でつい惹かれてしまうけれど
要注意ですよね。
土地に関して言えば安かろう悪かろうですね。
特に地盤の良し悪しは見た目ではわからないので気をつけないと。

[457: 匿名さん]

東栄の家をもう売っちゃった方なんているのかねぇ〜！？

[458: 匿名さん]

４４９です。
振動および揺れの話を東栄さんに相談しました。
後から耐震の補強をしても揺れ等をとめることはできない、また許認可のおりた
きちっとしている物件なので、住んでいても問題ない、どうしてもやりたければ地盤を
変えるしかないとのことでした。
まぁ、ある程度予想していた返事でしたが・・・
色々調べた結果、揺れについては、感じ方の個人差があるようで明確にこれならだめという基準はないようです。
ご近所さんも揺れは感じられてるみたいだし・・・。つらいです。

[459: 匿名さん]

地面は,続ついてるんだから、振動は当たり前。幹線道路避けないなら、我慢だね。

[460: 匿名さん]

うちの実家はそんなに大きな道ではないけれど、抜け道になってるために
大型ダンプが結構通るような道がすぐ近くにありました。
やっぱり揺れますね。大きいのが通ると。
以前ＴＶで見た家はかなり郊外の家だったけれど、やはり家の前を
大型ダンプがひっきりなしに通るので玄関のセメントが割れたりしてました。
（採掘場かなんかが近くにあったような）
幹線道路に限らず大きなダンプが通るような道は揺れるのは仕方ないかも。
お辛いことと思います。
ついの住処と思って買った家でしょうにお気の毒です。
家が新しいうちに売ってしまったほうがいいかもしれないですね。

[461: 匿名さん]

最近の東栄デザインに凝り始めたけど、最近の物件どおよ？住んでる人いる？

[462: 匿名さん]

つい最近、東栄のブルーミングガーデンを見て来ました。内装はモダンな感じで素敵でしたよ。
広さもありました。でも、立地がかなり悪くて何ヶ月も売れ残っていました。

結局うちは買わなかったんですけどね。かなり値引きをして売れたみたいです。

[463: 匿名さん]

つい最近東栄の住宅を購入したものです。
そこは家が建つ前に（まだ土地のみ）一度案内され、予定の間取り等を図面で見せられ、
間取りも場所もよかったので結構乗り気だったのですが、案の定、設備が全然なくて（クローゼットは箱状態、網戸なし等）すべてオプションとゆうことでやめたんです。
その後たまたま通りかかった時に家がほぼ完成してたので興味本位で家の中を見せてもらったら最初のときにはオプションだったものがほとんど標準でついていたんです！更には今まで東栄では見られなかった天井にダウンライトや浴室暖房乾燥までついている！！カウンターのついてるカウンターキッチンになっている！内装もなんかおしゃれになってて本当にびっくりしました。（外観も今までの東栄とはまったく違った感じで一部レンガタイルが使われてました）
東栄といっても分譲地によって全然造りが違うんだと思いました。
とゆうか最近はやっぱりデザインを凝り始めたのかな・・。

[464: 匿名さん]

昨年かなり在庫を抱えたのでそれを教訓に、
購買者層別に数パターンのデザイン・装備を提供することにしたんだよ。

[465: 匿名さん]

この方向転換は嬉しい限りです。いろいろ付けてくれるのでラッキーです。
まあその分、価格に・・・という人もいますが、その方針だと売れなかったんだから
ニーズに合わせたというところですよね。

[466: 匿名さん]

まさしく方針転換ですよ！１年たっても売れ残って叩き売ってしまった教訓ではないでしょうか
事実、私はそのハザマに買ってしまった失敗組です！その時、支店長をはじめ東栄の営業マンに忠告
したんですよね〜！そしたらオプションを色々つけたり外構をやったり頭にきますよね！俺は損した気分ですよ！

[467: 匿名さん]

でもやっぱりトイレの換気扇無しでした！せっかく頑張ってるんだから、気が付けよって感じですね。

[468: 匿名さん]

値段的には売れ残りを叩きに叩いた値段で買えたんだから
一概に失敗組ではないじゃん。

[469: 匿名さん]

そういえばそのとおり。トイレの換気扇はないままですね〜
じゃあこれもおおげさに騒いで忠告したら来期には標準になったりするのかな？
でも・・・トイレの換気扇って見た目に全然影響しないし、
購入決定時に気にする人は少ない地味な箇所だからこのままかな？

[470: 匿名さん]

>>469 購入決定時に気にする人は少ない

そんなことはない。結構気にする人が多い。
換気扇が無いから、購入見送る人も多い。

[471: 匿名さん]

トイレの換気扇、そんなに気になりません。
窓があったほうが、日中は明るいから電気は要らないし・・・
窓の無いほうが、息苦しさを感じるのは私だけでしょうか？
ただ、ウォシュレットの消臭は付けましたけど・・

[472: 匿名さん]

468さん！売れ残りを買ったんじゃないんだな〜だから失敗したと思ってるんですよ！トイレの換気扇
だってみんなで騒げばつくのではないですかね〜東栄のことだから・・・・
私も換気扇は検討時は気にならなかったのですが今は入る度に気になりイラつきますよ！やはり重要
なのでは・・・

[473: 匿名さん]

自分もトイレの換気扇はそんなに気にならないかな。
前がマンション住まいで窓なし換気扇ありで、逆に嫌だったから。
換気扇回すより窓開けちゃうほうが臭いが逃げるの早いし。
浴室暖房乾燥はいいですね。梅雨時とか洗濯物乾かせて。
でも電気代を結構食うからつけたけどあまり使わないという話はよく聞きます。

[474: 匿名さん]

トイレの換気扇は絶対必要！付いてないと24時間換気してるので窓開けても室内に逆流しますよ。ちなみに浴室乾燥機は電気代高いので、めったに使いません。あと東栄の24時間換気は、外観から排気口は目につくのですが、吸気口は一体どこに？大抵の場合は各部屋の壁面に吸気口が付いてるハズですが…

[475: 匿名さん]

>>471 >>473
多くの物件見ましたか？
トイレの小窓＋換気扇　の物件が多いですよ。
窓が無い物件は少ないです。

[476: 475]

逆に東栄の物件は「トイレ小窓のみ」　が圧倒的に多いですね。

[477: 匿名さん]

うちもトイレに窓のみの家を購入しましたが、予算が低い我が家にとってはトイレの換気設備
一つで物件購入を検討する余裕はなかったですね・・。でも予算のわりに日当たりや環境が良い家を買えたのでトイレの換気はそんなに気になりませんが・・。やっぱりあるにこしたことはないだろうけど東栄はある程度の値段である程度の家をっ感じなので、そこまで要求するより他にお金かけてもらって、トイレ換気はそれぞれ気になり方が違うのでオプションとかにするといいのでは？と思うのですが・・・。

[478: 匿名さん]

まぁ気を利かせて食洗機付けるぐらいなら、トイレの換気扇付ければ良いかと…
最近は東栄以外は両方標準装備が当たり前ですが

[479: 匿名さん]

そうですね、最近は両方標準設備になってますよね〜。
東栄は仲介手数料がかからない分価格は安く感じるけど、結局いろいろつけるから普通の不動産で買ったのと同じくらいになっちゃうんだよね。

[480: 匿名さん]

東栄の２４時間換気は吸気といっても穴が開いてるだけなので、トイレの窓が近くにない限り
逆流して家の中が臭くなることはないと思いますが。
吸気口に手をかざしてみても空気が動いてるのがわかる程度でそんなに勢いよく吸い込んでる
わけでもないし。幸いうちは吸気口とトイレが離れてるので臭いが逆流したことはないですね。
それよりも東栄は作業の荒さのほうが気になります。
なんというか全体的に雑ですね。いかにも時間がなくて適当にやったという感じで。

[481: 匿名さん]

＞＞４８０
室内の吸気口は天井に穴開いてますが、外気の吸入口は一体どこに？キッチン周辺に付いてるのは法規的に当たり前ですが・・・
他社は大抵各部屋に一箇所壁面に外気導入用の吸入口があるのですが

[482: 匿名さん]

いや
だから吸気口がないからトイレの窓を開けるとくさいのが部屋に広がるって話じゃないの？

[483: 匿名さん]

[484: 匿名さん]

東栄の設計する車庫は小さくね?????

[485: 匿名さん]

>>484
建売買うような人には５ナンバーサイズで充分だということだろ。

[486: 匿名さん]

営業マンが全然なってませんね。買う気満々で物件見に行ったら、使えない営業なのでこの会社の物件は買う気が失せた・・・素人以下の営業現地においてどうする！？
社員教育はきちんとやった方が良さそうです。

[487: 匿名さん]

建売業界ではこの公式が成り立っています

営業マンのレベル＝物件のレベル＝購入者のレベル

[488: 匿名さん]

ウチの車庫は２台可でランクルとゴルフ置いてますけどね。
別に窮屈と思ったことないですけど。東栄の中でもランクがあるんでしょう。
狭いのは最下層？

[489: 匿名さん]

[490: 匿名さん]

ウチも23区内の東栄を購入しましたが車庫は狭くないですよ。（1台ですけど）
でも同じ建売の区域の中には斜めに駐車する所では狭くて入れずらいかも。

[491: 匿名さん]

おまいらあふぉ。
全面道路の幅によるんだよ。
４ｍなら書庫幅はせいぜい２ｍ５５ｃｍくらい。
３ナンバーの車庫入れは困難か、無理。

[492: 匿名さん]

あ、前面道路だ。

[493: 匿名さん]

東栄の物件は床下に断熱材って入ってますか？

[494: 匿名さん]

入っていません。

[495: 匿名さん]

安いものを買っておいて安っぽい、付いてない、狭いっていうのは
ナンセンスな気がしますね。マクドナルドで「ステーキの味がしない」って
クレーム入れてる人は恥ずかしいでしょうね。同じことです。

[496: 匿名さん]

安いといっても、飯田産業の物件にはついているよ。

[497: 匿名さん]

>>495
どの程度の安っぽさかをHMがしっかり説明しないから。
安っぽさの程度をしっかりと説明してくれているなら
納得できれば買うし納得できなければ買わない。

マクドナルドは安くて「何度でも」喰えるから
自然みずからその質を学んで妥協するなり、喰わなくなるなり。
でも家は「何度でも」買えない。
そこがマックとは違う。その視点が欠落してますな。

[498: 匿名さん]

賃貸マンションから戸建に引っ越した際に、断熱性能ギャップに順応できる
かどうか心配です。一戸建って冬は相当寒いよね。。。。。

[499: 匿名さん]

はじめにエアコンで暖房し、部屋が暖まったら切ります。
そして今度は電気カーペットで暖めます。
毛足の長いムートンを使えばより快適です。

[500: ５００]

終了です。別スレを建ててください。

[501: 匿名さん]

スレ建たないね！終了かな！？

[502: 匿名さん]

新スレ
東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/11907/

[503: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9555/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。