匿名さん　[更新日時] 2006-05-09 09:11:00

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[スレ作成日時]2005-12-12 12:40:00

株式会社東栄住宅

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東栄住宅のブルーミングガーデンpart3

No.101		by 匿名さん　2005-12-23 11:50:00 削除依頼 >>99 何で建売は詳細な図面をもらえないんですか？購入を考えているので、もらえない理由を教えって下さい。
No.102		by 匿名さん　2005-12-23 12:47:00 削除依頼 >>101 俺は建築関係ではないからよく理由はわからないが噂では建売住宅は図面の一部を使いまわしているからだそうだ。東栄はどうか知らないが。Ａ棟と別の現場のＢ棟はまったく同じ造りをしている場合Ａ棟の図面をコピーして使っているとかね。また設計事務所にオリジナル図面があって、Ａ社のＡ棟とＣ社のＣ棟がほぼ同じなんていう例もあるそうだ。建売の場合、設計事務所と建主（売主）が違うことが多い。お互いの権利関係があって、詳細図面原本は買主が入手しづらいそうだ。これらはあくまでも噂だよ。本当のところを知りたければ、誰かが言っているように東栄に聞くしかない。
No.103		by 101　2005-12-23 14:24:00 削除依頼 >>102 なん納得できますね。ありがとうございました。
No.104		by 101　2005-12-23 14:35:00 削除依頼 ↑間違えました。“なんか納得できますね。ありがとうございました。”です
No.105		by 匿名さん　2005-12-23 19:00:00 削除依頼 >104 おいおい納得しちゃだめだよ。建築確認は1棟ごとにとってるし、たとえ同じ図面であったとしても各棟ごとに図面は存在します。ましてや東栄は一部上場までしている会社だし、常識的に考えて図面がないわけないし、くれないのもおかしい。たまたま担当営業（もしくは支店ぐるみ？）の質が悪かっただけでしょう。
No.106		by 匿名さん　2005-12-23 20:00:00 削除依頼自分が買う家がどのように建築確認申請されたか知る権利あると思いませんか？ただ、図面をもらっても、その図面が本当のものなのか判断つかないですよね！
No.107		by 匿名さん　2005-12-23 20:58:00 削除依頼犬でも、いい物は血統書ついてるよ。東栄の物件は雑種あつかい？？
No.108		by 102　2005-12-23 21:01:00 削除依頼 >>105 >>106 建築確認神聖に出すベーシックな図面はあるよ。ただ詳細図面まですべてあるとは限らないじゃないの。東栄はあるかもしれないけれど。担当者より上司に聞けばいいのでは。
No.109		by 102　2005-12-23 21:03:00 削除依頼補足： >>69さんのいう以下の図面がすべてあるとは限らないということです。（建売住宅の図面　以下転記）１、求積表２、配置図兼平面図３、屋根伏図・排水計画図４、排水計画参考図５、配置図６、立面図（東西南北の４っつ）７、断面図（（4箇所）８、平均天井高算定図）９、平均地盤面算定図１０、換気計画図１１、サッシ選定図１２、矩計図（２種類）１３、基礎伏図１・２１４、1・２階床伏図１５、Ｒ階梁伏図、小屋伏図１６、耐力壁図１７、軸組図１８、設備配置図１・２・３（スイッチやコンセントや電気など）
No.110		by 匿名さん　2005-12-23 21:05:00 削除依頼上場企業とはいえ飯田系のパワービルダーだから。真相は藪の中。
No.111		by 匿名さん　2005-12-24 13:56:00 削除依頼寒くてしょうがない。みんな寒くない?
No.112		by 匿名さん　2005-12-24 14:09:00 削除依頼関東だけれど寒くないよ、なんで？南の部屋で室温16度。エアコンつけていないけれど。
No.113		by 匿名さん　2005-12-24 17:51:00 削除依頼 111さんへ神奈川県伊勢原です。とても寒いです。実家（木造）より寒いです。雨戸がないからかなぁ・・・建てているとこ見てないから、断熱材入っていないのかも。と不安になります。
No.114		by 匿名さん　2005-12-24 18:30:00 削除依頼思い過ごし。断熱材は入っているさ。で、何度なんだい。うちは北東部屋でいま１０度。南西の部屋で１８度あるよ。エアコンなしでね。ただ、２４時間換気はＯＦＦ。
No.115		by 匿名さん　2005-12-24 18:56:00 削除依頼築１年ですふすまなんですけど下はきっちりしまっているのに上のほうは3mm位あいてしまいます。直してもらえないですかね？
No.116		by 匿名さん　2005-12-24 19:03:00 削除依頼 >>115 それって家が傾いているのでは？ふすまの以前の問題ではないでしょうか。
No.117		by 匿名さん　2005-12-24 19:44:00 削除依頼柱は水平機で計ると垂直なのでふすまの問題ですかね？
No.118		by 匿名さん　2005-12-24 20:20:00 削除依頼四方の柱が垂直でも床が傾いていることがあります。床は水平ですか？
No.119		by 匿名さん　2005-12-24 20:28:00 削除依頼床も水平でした。 TJに連絡すれば見てもらえるのですかね？
No.120		by 匿名さん　2005-12-24 20:47:00 削除依頼年末ですからちょっと厳しいですね。年明け、それも１０日頃になってしまうかも。相談してみてください。
No.121		by 匿名さん　2005-12-24 21:13:00 削除依頼柱が垂直、床が水平なら、ふすまの枠がゆがんでいるわけね。平行四辺形になっているのか。だったら木づちで打てば直るよ。
No.122		by 匿名さん　2005-12-24 23:32:00 削除依頼断熱材についてですが、私の家の隣が東栄住宅の建売だったのでずぅ〜っと見ていたのですが、断熱材は一種類ではなく各面の断熱材が違っていて、推測ですが、余っている断熱材を張り合わせて使用しているように見えました。なので、どの材料を使って建てたなど提示することが難しいのではないでしょうか。
No.123		by 匿名さん　2005-12-26 08:47:00 削除依頼断熱材が一種類でなければならないなんて誰が決めたんでしょうか。建物の北と南でも温度は違いますよね。使い分けているとは思わないですか？また、内と外でも違うし、上と下でも違うし。なに言ってるんだろうこの人たち。大丈夫でしょうか。いや人間として。
No.124		by 匿名さん　2005-12-26 10:41:00 削除依頼みなさんのお悩みを一発で解決する妙策があります。それはあなた名義で正規に土地を購入し、あなた名義で地盤調査を行うこと。そしてあなた名義で注文で建物を建て、施工する建築会社なり工務店に図面を要求するのです。建主ですからぞんざいにはせんでしょう。図面をもっているのは施工のほう。なんなら設計にあなた名義で依頼するのも可、これなら間違いなく手に入ります。彼らにお仕事を依頼したのはあなたですからね。どうです建売なんてやめて注文住宅、これしかないと思いませんか？いまのご予算に３０００万ほど上乗せしていただければ、ここで語られてる不安は解消するのです。たった３０００万ぽっちですから、みなさん余裕のはず。ショボイ金で建売かって、「図面よこせ」「断熱材が心配」などとダークサイドな意見を言うくらいならポーンと注文住宅、これです。このままでは吉野家で「レシピをよこせ」「工場でどうさばいているか見せろ」「なぜ見せられん」とゴネる客みたいで恥ずかしいじゃないですか。でも、あなただけのオーダーメイド、注文住宅ならすべてご覧になられます。３０００万なんて安いものです。
No.125		by 匿名さん　2005-12-26 10:50:00 削除依頼いやいや〜東栄住宅が温度差で断熱材を変えてるわけがないじゃないですか（笑）ひとつは同じ断熱材、ひとつは2種類の断熱材、ひとつは多数の断熱材。そんな感じです。＠湘南地区
No.126		by 匿名さん　2005-12-26 11:15:00 削除依頼３千万上乗せ案は置いておいて、現実として取りうる策として図面だ原本だという人は、何がもらえて何がもらえないのか契約前にしっかり確認することですね。契約後に「これがないあれがない」とゴネても相手の動きは鈍いと思います。売るほうもそれなりに必死ですから、「この図面ください、くれないなら買わない」ってやれば、できるかぎりの努力をしてくれるはずです。ただあんまり粘っちゃうと、そうこうしているうちに希望物件が他の人に売れちゃうって可能性もあるので気をつけてください。自分の場合は「よくわかんないけど出せる図面は全部ください」（素人まるだし）と言ったら「設計担当の部門（？）のコンピュータに入っているデータをプリントして持ってきます。　ちょっと時間はかかりますけど」って感じで、営業の方が持ってきてくれました。１０〜１５枚くらいだったかな。もらったっきりしまいこんでしまったので良く覚えていないんですが…。
No.127		by 匿名さん　2005-12-26 11:17:00 削除依頼 >>123 なに言ってるんだろうこの人たち。大丈夫でしょうか。いや人間として。 ↑東栄住宅にお住まいの方でしょうか？ケンカ腰の発言は控えましょう！！
No.128		by 匿名さん　2005-12-26 11:18:00 削除依頼うちはグラスウールとロックウールでした。まあ、物より施工法のが重要だな＠埼玉＠北部
No.129		by 匿名さん　2005-12-26 16:23:00 削除依頼建築主でもない人に図面を渡すのは情報漏えいに当ります。取引上の信義則にも反しますので、ホイホイと図面を渡すようなところは逆に信用できませんね。ノウハウが漏れる場合もありますしね。図面要求しているのはおそらく無能な業者だと思われます。
No.130		by 匿名さん　2005-12-26 23:35:00 削除依頼買うからには、図面とかもらうの当り前。これから、自分が、住むんだから。それできない、建築業界が、おかしい。建売、注文の問題でないよ。
No.131		by 匿名さん　2005-12-27 00:25:00 削除依頼１０月入居物件ですが、２Ｆの部屋へ出入りするたびに　壁や天井がミシミシ　ピシピシなるんですけど皆さんどうですか？先日ＴＪの３ヶ月点検をうけましたが、「木が落ち着けばおさまります。特にこの時期は乾燥しているので、しばらく様子を見てください。」との事でしたが、全ての部屋でおきるのではなく一部屋だけなので、少しあやしいです。ドアの開閉時や風の強い時に鳴ります。心配なので　天井裏に上って点検を試みたが、東栄の家って屋根が低くて肝心の所に到達できませんでした。アフターで補修　修理などは、天井壊さないと無理ですね。
No.132		by 匿名さん　2005-12-27 11:10:00 削除依頼＞東栄の家って屋根が低くて超同意。我が家はグルニエが無い点が妥協点だったんだけどそれでも多少なりともデッドスペースがあったら、じゃまな空き箱とかでも入れられなーっとほのかな期待を抱きつつ点検口開けたら・・・開けたとたんすぐに屋根！！そりゃ、夏は２階が灼熱なわけだ。冬はあったかくていいんだけどさ。うちのは屋根裏の点検口っていうより、２４時間換気の機械メンテ専用口って感じです。。
No.133		by 匿名さん　2005-12-27 13:17:00 削除依頼東栄住宅はどの図面を渡してどの図面を渡さないのかわかりませんが家の建築は、様々な法規制のもとで行わなければならなく、建築基準法に定められた法的手続きが必要となってきます。家を建築するためには様々な図面があることを知っておくと良いと思います。１）構造図　　　家全体を構成する骨組み図面化したものです。　　　・基礎伏図　・各階床伏図　・小屋伏図　・軸組図　２）意匠図　　　建物全体や内部空間を作る立方体を構成する六面を図面化し　　　たものです。　　　・設備概要　・配置図　・各階平面図　・立面図　・断面図　　　・矩計図　・各部詳細図　・屋根伏図　・天井伏図　　　・展開図　・建具表　・透視図　・外構図　・仕上表　３）設備図　　　設備の構成機器、器具、配管、配線等を図面化したものです。　　　・給排水設備図　・冷暖房設備図　・電気設備図
No.134		by 匿名さん　2005-12-27 13:24:00 削除依頼とある冬のこと。ガス暖房入れるために工事業者の人がやってきました。部屋に入った業者の方は震えながら開口一番こう言いました。「ここ、冷蔵庫より寒いですね〜〜〜！」（・・・入った事あるんでしょうか・・・？）さてさて、工事です。外壁から室内へ配管を通す為に穴を開けました。すると、なんということでしょう！外壁と内壁の間は空洞でした。手を突っ込んで上下左右探りましたが手に触れるものは何もなし・・・・・・断熱材って隙間なく入れないと、意味の無いシロモノではなかったでしたっけ？？？
No.135		by 匿名さん　2005-12-27 13:44:00 削除依頼 >>134 東栄の物件!?
No.136		by 匿名さん　2005-12-27 13:56:00 削除依頼＞134 悲劇的！ビフォーアフター（笑）でもうちも笑ってられない。真夏に天袋から屋根裏を覗いたら灼熱地獄だった！天井板の上に断熱材が乗っていただけ。今の時期は押し入れのふすまの隙間から冷気がさすよ…
No.137		by 匿名さん　2005-12-27 14:17:00 削除依頼 >>136 東栄の物件??
No.138		by 匿名さん　2005-12-27 14:40:00 削除依頼＞137 安心してください、東栄の物件ではないです。１０年保証とうたっていたくせに購入して１年以内に倒産しました（←マジです）ブルーミングガーデンの広告はよく入ります。５年前我が家を購入した値段よりもお値打ちなのに設備と外観が全然違いますっ！いつも羨ましく広告を眺めています（Ｔ_Ｔ）今のところに住む前にアパートでも借りて様子を見てから購入するんだったっていつも思います。
No.139		by 匿名さん　2005-12-27 17:17:00 削除依頼 >>133 建売に冷暖房設備図は無いよ。買い主が購入後につけるから。
No.140		by 匿名さん　2005-12-27 17:50:00 削除依頼 >>139 建売ですが、エアコン、空気清浄機全部屋ついていました。
No.141		by 匿名さん　2005-12-27 18:09:00 削除依頼 >>140 そういう建売は少ない。またキャンペーンでつけているところもあるが、基本的には無いのが普通。
No.142		by 匿名さん　2005-12-27 21:40:00 削除依頼植栽（小さい杉みたいな常緑樹）が、入居前から枯れちゃってる感じで、しばらく水やって様子を見ていますが、葉が赤いまま復活しそうにありません。言えば取り替えてもらえますかね？そういう経験された方いますか？
No.143		by 匿名さん　2005-12-27 22:05:00 削除依頼うちは植栽がなかったのでわかりませんが保証書に植栽についての保証内容の記載はありませんか？
No.144		by 匿名さん　2005-12-27 23:13:00 削除依頼 >>142 基本的に一年以内に枯れた場合は取り替えてもらえます。
No.145		by 142　2005-12-28 01:27:00 削除依頼ありがとうございます。連絡してみます。
No.146		by 匿名さん　2005-12-28 17:59:00 削除依頼東栄さんって二級建築士みたいだけど家も二流なのかな一級建築士との違い分かる方、教えてください。お願いします。
No.147		by 匿名さん　2005-12-28 18:50:00 削除依頼「二級」＝「二流」ではないですよ。その論理でいくとアネハさんは一級建築士だったので一流になるのですが。
No.148		by 匿名さん　2005-12-28 19:26:00 削除依頼 >146さん ↓一戸建てなら二級建築士でも充分というような事が書いてあります。 http://www3.coara.or.jp/~patio/tukuru/008-2.htm いろいろ検索してみたらもっと詳しい記述があるかもしれませんね。
No.149		by 匿名さん　2005-12-28 19:31:00 削除依頼 148の追加姉歯もあんな事しないでＤｒ．コパ氏のように臨機応変に生きればよかったのに・・・
No.150		by 匿名さん　2005-12-29 12:46:00 削除依頼 >>135 東栄の物件です。ちなみに埼玉県南部。
No.151		by 匿名さん　2005-12-29 13:29:00 削除依頼 >>150 グラスウール入れない断熱もある。発泡とか石膏ボードの断熱材だろ。
No.152		by 匿名さん　2005-12-29 18:51:00 削除依頼１階脱衣所のうえから水漏れ・・・２階にはトイレがある・・・天井の壁紙もはがれた。どうなってんの東栄。年末年始だからTJも休みだし。元栓占めて生活。ああ・・ふべん。
No.153		by 匿名さん　2005-12-30 16:27:00 削除依頼 >>152 ちなみにどのくらい住んでなったのでしょうか？どこにおすまいなんでしょうか？
No.154		by 匿名さん　2005-12-30 21:38:00 削除依頼ウチはもう３年住んでますけど、なんの支障もないですね。ここ読んでると面白いのは、東栄って一言でくくれないくらい、いろんなパターンがあるみたいで。ウチは温水便座もシャッターもペアガラスも、もちろん外構も植栽も照明も全部ついてましたね。網戸もね。で、６００万円値引きしてもらいましたよ。屋根裏も十分なスペースで、冬はゴルフバッグ、夏はスノーボードのセットいれてます。断熱材もばっちりで、エアコンは日中はまったく使わないですね。セーターだけでも暖かい。夏も遮光カーテンでエアコンのききはバッチリです。なんだかハズレひきまくってる皆さんには申し訳ないくらい。やはり施工の差でしょうかね。あとは営業所ごとの優秀さとか。中にはとてもお買い得な物件があるというのは間違いありませんので。しかしいやあ、この寒いのに断熱スカスカとか水漏れとか、年末だというのにおかわいそうで。せいぜいがんばってください。
No.155		by 匿名さん　2005-12-30 22:17:00 削除依頼ほんとに東栄？１５４夢みてない？ほんと買ったの？？
No.156		by 匿名さん　2005-12-30 22:24:00 削除依頼東栄でそんな満足できる人うらやましい。俺なんか、賃貸よりまし程度ですんでるけど。どこも同じ壁に同じ部屋模様で、変化なし。もうすこし、工夫しないと、
No.157		by 匿名さん　2005-12-30 22:33:00 削除依頼６００万引き？東栄にしたら、やっと売れてくれたなって感じ。拝んでるよ笑。
No.158		by 匿名さん　2005-12-31 00:23:00 削除依頼売れない物件だったんでしょうね。売れる物件をわざわざ値引きしてもしょうがないし・・・・
No.159		by 匿名さん　2005-12-31 06:59:00 削除依頼俺の家なんて、箱買ったみたいだよ。なにもついてないし。立地以外興味ない。
No.160		by 匿名さん　2005-12-31 09:15:00 削除依頼本当に問題物件ばかりなら上場企業なんだし、とっくに社会問題化してると思うけどね。大半の購入者は満足しているだろうし、ウチもまったく問題ないですよ。まあ悪い話は聞いておきたいのでハズレ買った人はもっと書き込んで欲しい。
No.161		by 仲介　2005-12-31 11:18:00 削除依頼 >>154 >>160 毎年グレードは下がってきている。あなた達は知らないだけ。特に今年の４月以降は、グレード下げまくり＆値引きしない。この現実を問題視しているんだよ。知らないくせに勝手にコメントするなよ。
No.162		by 仲介　2005-12-31 11:26:00 削除依頼こう書くとおまえの腕が悪いって言われるから補足。俺だけでなく他の仲介屋も同じようなことを言っている。まあ、そんな仕様でも妥協できるなら、直接東栄から買って価格交渉するしかないだろうが今年４月以降は買主直接交渉でも値引かない。俺の所に相談しに来た客のうち１０数人の客は結局タクトや一建設や飯田産業で買ったそうだ。したがって東栄は在庫抱えすぎているのが現状。次の４半期決算が大放出市になるかもな。
No.163		by 匿名さん　2005-12-31 12:52:00 削除依頼この上向きの世の中、東証１部年間株価値下がり率１６位この一年でだいぶ落っこったねー・・・、もはや・・・。。。
No.164		by 匿名さん　2006-01-01 04:08:00 削除依頼回転率勝負の会社が、出し惜しみに切り替えたら、うまくいくわけないよ。なに考えてるんだか。
No.165		by 匿名さん　2006-01-01 13:39:00 削除依頼１月が決算月だから、今月が狙いかもよ。ディスカウントする可能性はある。あの株価じゃ株主は納得しないだろうから、荒れた株主総会を避けるため過度の在庫持ち越しは考えられないだろうね。
No.166		by 匿名さん　2006-01-01 15:36:00 削除依頼株価は正直だね。
No.167		by 匿名さん　2006-01-01 18:08:00 削除依頼 1歳の娘が手元（３０〜４０ｃｍ位の高さ）から２００ｇ位のプラスチック製の置時計を床に落としました。そしたら、床にざっくりと深いへこみが！！おおぉ、新年早々！ 152さんほどの被害では全くありませんが、僕も相当へこみました・・・。フローリングって、こんなに弱いんでしたっけ？無垢じゃないから？
No.168		by 匿名さん　2006-01-01 18:53:00 削除依頼 >>167 無垢であろうとなかろうと弱いのだよ。
No.169		by 匿名さん　2006-01-01 21:43:00 削除依頼あきらかに自分のミスなのにフローリングのせいにしようとしているほうがどうかと思う。
No.170		by 匿名さん　2006-01-01 22:48:00 削除依頼様々な条件のもとにフローリングも開発しているはず。決して住人のミスで済まされる問題でもないと思う。複合フローリングの中でもきっと安価なものを使っているのでしょう。ちなみに無垢だからといってへこまないという問題ではありません。
No.171		by 167　2006-01-02 01:03:00 削除依頼そうか。弱いんですね。実家の床はもっと強かった記憶があったんですが。へこんだ、というかえぐれた、という感じなので、ちょっと驚いてしまいました。弱いとなると、ベッドや箪笥の跡も付いてしまうレベルなのかな。カーペット等敷いたほうがいいんでしょうかね。ちなみに、>>169、別にへこんだ責任をフローリングにのせいにしているわけではありません。実例を挙げて、フローリングの強度について、質問しただけです。
No.172		by 匿名さん　2006-01-02 17:25:00 削除依頼フローリングは値段が高くてもそんなに強くはなりませんよ。本無垢は最もデリケートだし、新建材もコーティングが若干変わる位で、カタログで謳っている程の違いはないような気がします。フローリングのへこみ、一応木なので、熱い蒸しタオルやスチームアイロンで多少は戻んないでしょうか？でも子供がいるんなら、数日からひと月経てば、意外と小さな傷は気にならなくなると思いますよ。気にしてられなくなるという意味ですが。
No.173		by 167　2006-01-03 00:39:00 削除依頼 >でも子供がいるんなら、数日からひと月経てば、意外と小さな傷は気にならなくなると思いますよ。 >気にしてられなくなるという意味ですが。あ、それはもう覚悟しています。上に書いた傷も3つ目くらいだし、入居2週間で障子を見事なオブジェに変えられましたし。みなさん、いろいろご回答ありがとうございます。
No.174		by 匿名さん　2006-01-03 02:43:00 削除依頼 1月決算だとすると、引渡し含めて1月中に完了すれば安くしてもらうorおまけ付けてもらう余地があると思うんだけど、 1月中に引渡し受けるには、いつ頃までに契約すればいいんだろう。値引き交渉にも時間かかるし、年始は銀行の動き出しが遅いので今週末頃に契約しても間に合わないのかな？
No.175		by 匿名さん　2006-01-03 10:36:00 削除依頼値引き交渉と平行で銀行の仮審査だけやってしまえばいいよ。本契約から融資実行日まで７営業日はかかるからね。
No.176		by 匿名さん　2006-01-04 08:35:00 削除依頼実質無理じゃないですかね。論理的に可能なのと実際は違うでしょう。末までに売買代金が東栄に振り込まれないといけないわけだから。それに、そんなリミットバタバタでいい住宅購入ができるとは思えない。焦ってるのは顧客のほう、ってことになってしまう。そもそも東栄も別に焦ってない気がしますが。在庫処分の割には強気の価格設定してますよ。
No.177		by 匿名さん　2006-01-04 09:54:00 削除依頼安売りをやめるように株主に言われているのに、安売りするわけないでしょ。
No.178		by 150　2006-01-04 11:39:00 削除依頼 >>151 いえ、木材むき出し状態でした。あきらかな断熱材の入れ忘れです。手抜きではない・・・と思う、いや思いたい。なぜならその後事情があって２階の壁を部分的に剥いだらその部分には断熱材がちゃんと入っていたからです。家中全部の内壁を剥いだわけではないので何とも言えませんが入れ忘れはあの部分だけであってほしい・・・
No.179		by 匿名さん　2006-01-04 17:21:00 削除依頼 >>177 在庫抱えるほうがもっとだめなんだよ。在庫は管理費や金利がかさんで利益を蝕んでいく。したがって１株あたりの利益は減っていく。めたらやたらにディスカウントしろとは言わないが買手に対して直接販売なら3％は引いてあげればいいんだよ。売れ残って仲介通せば、仲介業者に3％支払わなくてはならないんだから。このままでいくと株主総会は大荒れになるね。
No.180		by 匿名さん　2006-01-04 20:35:00 削除依頼回転率勝負の方針の会社は、在庫はまずいよ。走り貫かないとね。止まるとボディブローみたいに、効いてくるよ。
No.181		by 匿名さん　2006-01-04 21:27:00 削除依頼先日ひやかしで物件を見に行った時に、営業に話を聞いたんですが値引きは本社の決済が必要で、現状では全然通らないと嘆いてました。なんかどこの支店も数字が達成できなくて頭を抱えているみたいです。大幅な値引きを簡単にするべきではないと思いますが、強気の価格設定した上に、長期売れ残り物件さえ下げないので誰も買わないですよね。まあ、11月の業績予想下方修正よりも下げるでしょうし、株主総会は大変なことにるでしょう。ちょっと見ものですね。
No.182		by 匿名さん　2006-01-04 22:12:00 削除依頼多摩市貝取の物件を昨年見に行きました。バスエリアですが広くて環境はいいです。でもまだたくさん売れ残っているので、人気ないのでしょうか。東栄の物件を見たのは初めてでしたが、本当に網戸、物干し、クローゼットのバーが入ってないんですね。多摩センター近辺の戸建希望なのですが、あまり供給数がないもので迷っています。東栄物件に多くを望んではいけないのでしょうが、オプションだらけでさらに価格が上がってしまいそうで、踏ん切りがつかないです。
No.183		by 匿名さん　2006-01-04 22:37:00 削除依頼 >182 以前はサービスとして無料オプションを現場判断で付けられたそうですが、（値引きできない分、オプションを付けてくれることが結構あった）今はオプションは子会社いになったので、無料オプションはおろか、オプションの値引きも全く受けられないみたいなので、覚悟しておいた方が良いと思います。
No.184		by 匿名さん　2006-01-05 00:12:00 削除依頼１８２さんへ多摩市貝取の物件って、団地に囲まれた、かなりの棟数のとこですか？私も気になっているんですが、もう少し金額がって、とこですね。あと、堀之内もみましたが、あそこは、すごくいいと思いましたが、牛舎が近くにあるので、パスしました。
No.185		by 匿名さん　2006-01-05 17:45:00 削除依頼 182です。＞183さんレスありがとうございます。今月は決算月と書いてあったので、ちょっと期待したのですが、それではダメでしょうね。床暖房はぜいたくであきらめるとしても、網戸くらい標準装備にしてほしいですね。＞184さんそうです。まわりはほとんど公団住宅ですね。敷地は確かに広いですが、これだけ出すのなら、もう少し外観にも気を配って欲しいと思いました。東栄HPの「ご新居訪問」のところを見ると、だんだん今のグレードが下がってきているというのがよく分かりますね。急いではいないので、もっと探してみたいと思っています。
No.186		by 匿名さん　2006-01-06 02:51:00 削除依頼誰か決算期で値引き交渉した人いない？やっぱり上に書いてある様に値引きゼロ？ちょっと気になる物件あるんだけど・・・。
No.187		by 匿名さん　2006-01-06 08:33:00 削除依頼東栄の物件を売ったことある人っていますかね〜！？気に入らないから買い替えた方とかいたら情報ください！
No.188		by 匿名さん　2006-01-06 11:04:00 削除依頼 >>186 値引きゼロですね。数十万単位で要求してやっとフェンスがつく程度。あきらめて別の会社を探すか、その価格に納得するしかないでしょうね。ただし全般的に不動産市場、これからどんどん渋くなりそうです。素材原価が猛烈に上がってきています。工務店の職人が急減しています。なのに、とにかく建売需要があるとのこと。マンション購入派が一気に戸建に流れてきていて、成約はしていないものの手の付いた物件ばかりだそうです。ＨＰで売出中となっていても単なる銀行の審査待ちの場合が多いので要注意。銀行の審査も渋くなっており、落とされてハイ次の方という状態だそうです。気になったらとにかく手だけでも付けておかないと買えないケースが出るでしょう。去年が最後の買い場だったんだなと今にして思いました。
No.189		by 匿名さん　2006-01-06 12:24:00 削除依頼なんでもそうだけど、買いたい時・買える時・買おうと決めた時が本人にとっての「買い時」だと思います。あのとき買っておけばもっと安く買えたとか、もうちょっと待てば値引きが出たかも、なんて考えだすとキリが無くなって、買えない症候群になる。家のように簡単に買いなおしができないようなものは特にそう。家は量販店で買う電気製品と違って「定価」からいくら値引きできたか、にあまり意味はないです。最終的に支払う金額だけの価値を、自分がその物件に対して見出せるかどうか、のほうが大事。決めるためには相場観を知る必要があって、そのために情報収集の努力は必要です。で、いったん決断したあとはしばらく物件情報とは遠ざかるほうが精神衛生上シアワセなんじゃないかと思います。決めたすぐ後に「あっ、こっちのほうが良さそう！でももう後戻りできない…」なんてことになるよりは、知らぬがホトケってことで。
No.190		by 匿名さん　2006-01-06 13:03:00 削除依頼 >>189 確かに、踏ん切りが大事ですね。 >>186 昨秋購入しましたが、１００万くらい引いてもらいました。初めは、すでに何度か値を下げたのでもう無理です、って感じでしたが。完成から３ヶ月経っていたからかな。ケースバイケースだと思いますが、年明けはまた状況が違うのかも。
No.191		by 匿名さん　2006-01-07 00:37:00 削除依頼我が家も、昨年暮れに購入・入居しています。探し初めて1ヶ月程で決めて契約に至りました。幸いローンの審査も5件中5件全て通り、本当にスムーズでした。我が家の場合、まず広告など見ずに探しているエリアの電柱等の看板を探して回り、今の物件を見つけ、偶然オープンハウスで中を見学する事ができました。建売なので、多くを望んではいなかったのですが、まあまあ気に入ったので契約しました。値段も多少は聞いてもらえたし、網戸、エアコン等を付けてもらえました。まぁ、やはり値下げの方は、あまり他社よりはありませんでした。あまり値引かれても考えてしまいますが・・。今は快適に毎日を送っております。とにかく、場所が気に入っていますので（＾ｖ＾）。 >>189様の言うとおり、『買い時』って大事ですね。契約後に聞いたのですが、この物件他のにも何人か狙っていたらしい。あまり値引きでゴネていると、本当にチャンスを逃してしまうかも・・。これ以上ならと妥協点を決めて、上手に契約して下さい。
No.192		by 匿名さん　2006-01-07 00:40:00 削除依頼 >188 完全に営業に丸め込まれてますね。東栄は強気な値付けが裏目に出て、在庫大量に残ってますよ。土地を高値掴みした結果、物件価格が高止まりしており、挙句去年の秋に出た値引き禁止令で売り上げ全く伸びずです。まあ、1月末の決算報告を見れば分かると思います。また銀行は貸し渋りというわけではなく、金利が上昇傾向にあるので、ギリギリの金額を借りようとする人が貸付上限を超えてしまい、振るい落とされているだけです。逆に融資可能な顧客に対しては金利優遇上乗せを武器にお願いの電話掛けてくるくらいですよ。
No.193		by 匿名さん　2006-01-07 00:51:00 削除依頼 >188 東栄のＨＰは更新がしっかりしていて意外とリアルタイムに近い販売状況を出してますよ。値引きは物件次第。すべてがゼロなんてありえません。東栄の規模になれば経営システム上、月ノルマ、年ノルマが課せられてくるので、タイミングと担当営業次第。特に東栄だけの問題ではなく、建売業界全体が不良在庫増加中なので、これから値引きのチャンスが増えるだろうと個人的には予想します。ただし都心（環８ライン周辺まで）の物件に限っては業界全体的に在庫薄なので、値引き期待薄でしょう。でも東栄は急成長大量供給ビルダーの中ではかなり不良在庫があるのも現実。まぁ一業界観測意見です。信用するかどうかはご自由に。
No.194		by 匿名さん　2006-01-07 01:18:00 削除依頼 >>192 逆に融資可能な顧客に対しては金利優遇上乗せを武器にお願いの電話掛けてくるくらいですよ。 1次取得者でしょ。2次にはきついよ。
No.195		by 匿名さん　2006-01-07 01:23:00 削除依頼 >>193 埼玉県南部は各社とも相当売れ残っている。でも強気東栄だけが値引かない。だから不良在庫が残る。 >>192 値引き禁止令は去年の５月ごろからだね。最初はオプションさえもつけなかった。７、８月はエアコンとカーテン、照明などをつけて、現金値引きなし。
No.196		by 匿名さん　2006-01-07 09:10:00 削除依頼値下げは３回まで、と聞きました。それ以降は本社にお伺いたてないといけないと。
No.197		by 匿名さん　2006-01-07 10:50:00 削除依頼 >>196 その前に、３回も値下げしないのが現状。
No.198		by 匿名さん　2006-01-08 08:47:00 削除依頼 kj
No.199		by 匿名さん　2006-01-08 08:57:00 削除依頼リビングの天井には断熱材が入っていました。とある事情で脱衣所の天井裏が見えたので、見ましたが、石膏ボードのみで断熱材が無い・・・前から脱衣所は冷凍庫のように寒い・・これって所定？
No.200		by 匿名さん　2006-01-08 09:29:00 削除依頼へー断熱材がないんですか。いまどきケチる素材でもないんですけどね。よほどのトンマが施工してるんでしょうね。
by 管理担当こちらは閉鎖されました。