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ツーバイ好き [更新日時] 2012-02-14 08:52:03
 

 ダグラスファーを使用した2×4住宅ですが、
毎年無料点検50年保障だそうです(修理は有料か?)。
壁体内結露もないとのこと。どなたか建てた方、もしくは詳細を知っている方いますか?

[スレ作成日時]2006-11-12 16:09:00

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輸入住宅HMフロンヴィルホーム名古屋はどうですか?

593: 住まいに詳しい人 
[2011-12-29 10:41:51]
鬼太郎です。

目玉親父さんの敷地面積や延床面積、現在本当に施主でここの業者で建築中ということも信じましょう。
金持ちが凄腕のホームインスペクターを入れて豪邸を建てるのは珍しい話ではないからね。

ただ納得できないのは、
そのような規模の豪邸であるのに何で米ツガ土台を容認してるの?ということです。
現在着工前なんでしょ?少し差額を払えば仕様変更できすまよ。
確認申請も軽微な変更で済むから工程にも影響出ませんよ。

輸入住宅だからヒノキを使いたくない、というならダグラスファー土台にすればいい。
この規模の家をキャッシュで建てられるくらいなら払えない金額ではありません。

私の居住地域の地場ビルダーでは、ツーバイでもヒノキの芯持材を使っています。

中部地方でも>>477の輸入住宅の同業者のカキコミを見るとツーバイでもヒノキを使っています。
差額も大して発生しないと言っています。
ちなみにこの>>477さんは中部地方の輸入住宅業者でブログ主を叩くスタンスなので
目玉親父さんと親和性があります。>>477>>472>>467>>466>>111

米ツガ土台は法令違反ではありません。ローコストだから使用しているだけであって
豪邸を建てるような人が何でこれを許しているのかが分かりません。

>素材のクオリティーの高さは、絶対大手HMでは真似ができません。
>フロンヴィルホームズ名古屋さん本当にいいですよ。

このように言ってしまったから引っ込みつかない?ムキになってる?
鬼太郎に言われて仕様変更してしまったらカッコつかないと。

その業者に惚れたからと言って、業者の標準仕様に固執する必要はないと思うよ。
追加料金払ってでも仕様変更して理想の家を建てるのが家づくりだと思うし。
実際、私も追加料金を払ってコンクリートの質やら鉄筋やら釘に至るまでグレードアップさせてます。

凄腕ホームインスペクターはその辺のアドバイスはしてくれなかったの?
Q値計算とか構造計算とか気密測定とか。この辺だって標準でやらない業者でも金を払えば出来ますよ。

目玉親父さんの家づくりでは、金持ちがバカでかい土地を買って大きな家を建てている
ということしか分からず、肝心の住宅性能(断熱性、耐震性、耐久性)が何も見えないこと。
輸入住宅を建てる人間ってみんなこんな感じですか?
舶来ものの住宅設備やクロスとかデザインはこだわるけどその他には関心無しって感じ?

例のブログ主によると冬場は床がシンシンと冷えてしもやけが出来るほどとのこと。
床暖房もこんなに大きな家なら全面に敷くことはできないでしょう。
595: 住まいに詳しい人 
[2011-12-29 11:12:05]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
596: いったんもんめん 
[2011-12-29 12:30:00]
他の輸入業者よりは、まだましということじゃないのかな。
597: 匿名さん 
[2011-12-29 12:40:10]
スウェーデンハウスのHPを見てきました。
一棟ごとに気密測定(C値)とQ値計算するみたい。
ここはやらないの?
600: 匿名さん 
[2011-12-29 15:13:16]
>599
ってことは、「素材のクオリティーにはこだわるけど、土台のクオリティーにはこだわらない本当の施主」ってことですか。
そうか~、一番薄いとこだと思ったんですけどね。
まぁ実際に建ててるなら、ホームインスペクター入れて、インスペクターと業者の言い分を信じる方が幸せでしょうね。

そうすると、フロンヴィル名古屋は、ある施主に、ほかの施主の個人情報を流したって疑いの方は払しょくされないなぁ。あと、壁厚に関しても、すでに補修して終了した話だって説明している件もですね。まだ裁判で係争中でしょ?

そのブログ確認してないので、599さんの情報が正しいとしてですけど。
601: 匿名さん 
[2011-12-29 15:32:35]
>599
見てきました。たぶんあたりですね。ラッキーナンバーの人ですね。
目につくドアも部材も凝ってそうなのに。土台は米栂なんだ。
そりゃ米栂だって、法律上問題ないし、最低限必要な機能は備えてるんだろうけどさ。
まぁどこに重点をおいて予算を割くかは、人それぞれか・・・。

しっかし、フロンヴィルさんもなんでこんな豪邸注文する人に米栂で提案するかね?
そこそこ大口だろうに。フロンヴィルさん的には、土台は米栂ってポリシーでもあるんかいね?
604: 契約済みさん 
[2011-12-29 18:43:33]
目玉親父です。

野次馬のみなさんへ

板で暴れてしまいみなさんを混乱させ誠にお騒がせしました。

時には大人げないことをいい、時にはむきになり、人間いくつになっても精神修養が必要だと思いました。誰でも失敗することはある、どんな会社でも失敗してしまうこともある、ただその失敗を二度と繰り返さないように切磋琢磨していくのが大事だと思います。ブログは続けていってちゃんとフロンヴィルさんできちんとしたすばらしい家が建つんだということを記録に残したいとおもいます。

例のブログ主様へ

失礼なことばかり言って誠にすみませんでした。一刻も早く和解されることを希望します。喧嘩ばかりしてても解決の道は開かれません。やはり譲歩することは譲歩して話を前に進められて和解して一刻もはやく楽しい輸入住宅ライフをエンジョイしてください。

鬼太郎君へ

あなたが家を建てられるときかなり一生懸命勉強されたと思います。あなたが建てられた家は性能がいいというのは理解しております。頭のいい方だと思います。ブログの情報だけではなしに是非とも客観的にフロンヴィルさんのことを判断していただきたいと思います。

フロンヴィルホーム名古屋で家を建てたいのだが不安な方へ

ネットだけの情報ではなしにぜひとも完成見学会や長久手の展示場に行って自分目で見て、プランを作ってもらって見積を取って大手HMと比べてください。きっと違いがわかると思いますよ。
642: 通行人ですが。 
[2011-12-31 09:03:12]
通行人です。
吸いません間違いました。土地→建物です。
所有権等のことです。
すいません。
644: ビギナーさん 
[2011-12-31 10:28:14]


通常のお客様なら、施主が手間のかかる手続きを
信頼関係で業者が行っていたが為に
そこを逆手にとって騒いでいます。

今後、フロンヴィルのお客様も私達同業者も同様ですが
面倒で手間のかかる作業が(本来なら慣れている我々業者が施主の代わりに行っていましたが)
代ってできなくなりますね。

だまされる前例ができたため
なれない施主がわざわざ休みをとって、印鑑や書類の受け渡し
役所への届出まで行うことになっていくでしょう。

本来あるべき型ですが、
われわれが業者がサービスでやってることが一つ減って楽になったと言ってしまえばそれだけですが・・・。

これからの施主がかわいそうです。
日本人の良い部分でしたが、欧米や近隣の国のようにドライな時代なって来ましたね。
645: ビギナーさん 
[2011-12-31 10:29:23]
644は643の続きです
647: e戸建てファンさん 
[2011-12-31 12:26:06]
>>642
登記せずに住んでいることもあり得るんじゃない?
登記簿を見ないことには分からないよね

>>644
嘘言うな。業者がサービスすることは無いだろ。
普通、施主が司法書士に金を払ってやってもらう。
649: 匿名さん 
[2011-12-31 12:47:24]
>>644
バカバカしい。
普通の業者はちゃんと委任状に一筆入れてもらって代行するんだよ。
君のとこ以外はな。今後も、君以外の業者は委任状とって代行するだろうよ。

困るのは、委任状もとらずに代行していた君のところだけだ。
658: 匿名さん 
[2011-12-31 19:38:16]
うちの場合は、大手だけど、委任状に印を押して、かつ、登記の手数料も明示的にとられたぞ。あとから、HM指定の司法書士から、登記証明書(?)が送られてきたよ。

サービスしてくれるところもあるんだ(まぁ、その分、どこかで、こっそり取られているんだろうけど)。

他の人(HM)は、どうなの?
委任状ある/なし?
手数料とられた/とられない?
659: 匿名さん 
[2011-12-31 20:57:30]
>>658
委任状あり
手数料取られる
660: 匿名さん 
[2012-01-01 13:01:43]
料金をどこでとるかはともかく、偽造はまずいんじゃないの?
有印私文書偽造だっけ?本当に違法行為になるんじゃないの?
678: 管理担当 
[2012-01-03 22:17:53]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と著しく異なる特定ユーザーに関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。
682: 匿名はん 
[2012-01-05 22:25:50]
その協力会社さんとはもう取引はないそうです。

の部分は信用してもいいのでしょうか?

683: 匿名さん 
[2012-01-05 22:57:44]
不思議に思うのですが
壁にモルタル20ミリも塗れるのでしょうか?
当然1回ではつかないと思うので何回に分けて塗るのか?
ラスを使うのでしょうか?
もしラスを使うなら何で壁に留めるのでしょうか?(ホチキス?)
将来モルタルが割れないのでしょうか?
下地が木なので伸縮率が違うから追従しないと思うけど。

かえって20ミリも塗ると面倒な事になるのではないのでしょうか?
左官屋さん教えてください。
684: 匿名さん 
[2012-01-05 23:57:26]
構造用合板にラスを釘打ちして20mmモルタル塗るんじゃなかろうか
モルタルはサイディングより耐久性は劣るね
ただモルタルじゃなかったら輸入住宅の外観にはならんと思う
輸入住宅でもサイディングを選べるの?
685: サラリーマンさん 
[2012-01-06 11:27:50]
ラスだと腐食して地震などでモルタルが落ちてこないのでしょうか?

うちの場合、スタッコのようなコテ仕上げはモルタル→塗装はしないようにしています。
クラックや漏水がよくあるので。

サイデング→スタッコフレックスですね。
コレお勧めです。

従来のジョリパッドみたいなもので仕上げる場合、
木造でサイディングだと目地がどうしても割れてきます。
それで仕方なくラス・モルタルにジョリパッドです。

モルタルは2回塗り。
1回目から2回目にかけて時間を置き、割れるだけ割って上塗りですが
職人のテクニックと季節が限定されてきます。

輸入サイディングはいろいろあるけど
金額や性能は国産と変わらないです。
4’×8’(尺ではなくフィート)以上のサイディングは
一人で持ち上げることはできない為、職人は嫌がります。

ただモジュールが違うので欧米の407ピッチでプランニングしたり
合板を輸入物使ったらサイディングは輸入物でないと無駄が出ます。
スタッドもピッチが狭いため材積は増えて、建物は強くなります。
内装もプラスターボードは4’×8’(尺ではなくフィート)の横貼りになるので
つなぎ目が少ないため強度は増します。

が、搬入作業が大変で、費用も余分にかかり
わざわざ重たいものを輸入したり、HMや職人の手間な作業が増えます。
日本にはまだ基準がないため(これからもつくらないと思いますが)経験が必要になってきますので、
検査する側もわからないのではないでしょうか?
最近の輸入住宅業者や設計士、フロンヴィルがそこまでこだわるとは思わないけど・・・。

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