北海道 ホーム企画センターの家ってどうですか？

[匿名さん]

　札幌市平岡でアリアパーク平岡の分譲が始まりました。ホーム企画センターの家に住んでいる方、ぜひ住み心地など教えて下さい。

[173: 匿名さん]

アフターやリフォーム強化しているとは聞いていたがクレーム潰しの強化みたいだね。

[174: 購入経験者さん]

営業マンを見ても比較的まともな人はどんどん辞めて、行くところがない人が残っている様子。閉塞感というかマンネリなイメージしかないよね。屋上庭園も使うのは最初だけだし雨漏りホント大丈夫？炭の家も最初からやってたわけじゃないしね。
何となく雰囲気と土地で買わせてる感が強い（私も犠牲者です）とにかく工事担当含め杜撰だしアフターなんか皆無です。
きれいな空気？何だか最近部屋中にほこりが舞っている・・・もしかしたら・・・寒いしさ!!失敗したわ。

[176: 購入検討中さん]

屋上庭園いいと思ってますが、雨漏れした事あるんですか？

[177: 住まいに詳しい人]

屋上庭園はプラスワンのFCだよ
他にもやってるところあるからそっちにも行ってみたら？

[178: 購入経験者さん]

屋上庭園ではバーベキューをしたりパラソルを建てて寝そべったりという事をイメージすると思いますが、そんな事に使うのは１年で数回という方がほとんどなのです、つまり、高いお金を出して作った割には使わないというのが現実のようです。

これは考えてみれば当然で、真夏は直射日光が熱すぎて屋上へなんか行かないですし、真冬は寒すぎて屋上へなんか出ていかないということになるからなんですね。

それでは、春や秋なら屋上庭園に上がるかと言うと・・・春や秋は気候が良いですから外へ出掛けていきたくなってしまうというわけです。つまり、１年中使うというのが幻想なのです。

また、屋上で菜園や庭をやるとなると土を屋上へ運ばなければならないわけですが・・・業者に頼めば高い金額を請求されることになりますし、自分で運ぶとなると重たい土を実質的には３階まで運ばなくてはならないのですから大変な思いをしなければなりません。

そして屋上庭園最大の欠点は・・・・

雨漏りや防水に関することなんですね。掃除したり点検したりのメンテナンスは必須ですので手間が掛かってしまうのです。

数年毎に行う防水工事などの場合でも、プランターなどは全て移動させなければならないのですから・・・考えるまでもなく重労働になるのですね。

また、ガーデン用の椅子やテーブルを置いておくにしても安物の軽いものでは風で倒れたり飛ばされたりもしてしまうという欠点があるのはご存知ですか？

バーベキューコンロなども置きっぱなしにしておくわけにもいかないですが、屋上に収納小屋を創るわけには行かないのでどこかに置いておかなければならないのです。

[179: 不動産業者さん]

一般的なスノーダクトの屋根も掃除したり点検したり雨漏れの確認したりのメンテナンスは必須ですね。
そのために梯子が付いています。

どう考えても屋上庭園のほうが点検しやすいと思うけど。

[180: 匿名]

点検しやすくするためだけに金かけるのはどうかと…

[181: 不動産業者さん]

あとは購入者の考え方次第になるね。

[188: 不動産業者さん]

トップ１０も圏外。勢い落ちたね。

[189: 物件比較中さん]

ここの残党が作った山下不動産てのも酷い。
売ったら売りっぱなしだし家も寒くて寒くて

[191: No.144]

No.144です。またトラブルが発生しましたので書き込みます。
17~18年も経つと色々なところにガタがくるものなんですね。
1階の天井裏に2階のキッチンの排水管があるのですが、配管の繋ぎ目から排水が漏れ出てしまい、1階天井の石膏ボードがブヨブヨになりかなり大がかりな修理になりそうなんです。
配管は普通の塩ビ管ですが、17~18年も経つとこんなもんなのですかね？

[192: 匿名さん]

そんなもんです。

[193: 周辺住民さん]

＞191
さぞかしお困りかと存じます
配管は点検できる状況にあったのでしょうか？
あなたが知りえない状況にあったのなら、法に抵触している場合があります
しかし18年という月日がネックになるのかも

修繕してもらうのであれば、しっかりとした施工管理（写真）をしてもらうことと、点検できるメンテナンススペースを設けることを確実にしてください

[194: 匿名さん]

蛇口系統や・食洗機・ボイラー等々調子悪くなって数年間立って呼んでも無料なのがよいでした

[195: 匿名さん]

食洗機蛇口ボイラーなど数年間立って呼んでも無料なのがよいでした

[196: 匿名さん]

>>17
2000年に建てましたが問題はありません。

[197: No.191]

＞193
点検口はあったはずですが、修理業者が確認と見積りのため漏水部分の天井に直接穴をあけて確認していましたが、点検口からは確認できなかったからなのかは不明です。
金銭面では、ローンを組んだ時に強制加入させられた火災保険で補償されるので良かったです。
ただ、配管自体の劣化は補償の対象にはならず、漏水によって被害を被った周辺の建材部分のみの補償となるようです。
アドバイスありがとうございました。

[198: 匿名さん]

炭の吸着効果は最大半年間です。
半年後には重いタダの物質が敷き詰められた家になります。

[200: 匿名さん]

住宅メーカーの社員なんて
どの業種でも通用しない低レベルな人間だから
住宅メーカーで仕事してるんですよ。

[201: 銀行関係者さん]

赤字だそうです（まあ今時珍しくもないですが）建売の投げ売り＆物で釣るシーズンがやって来ましたね。

[204: 物件比較中さん]

除雪機いるか？まあ、くれるっていうなら貰うけど(笑)

[206: 不動産業者さん]

住宅流通研究所の調査によると、昨年１～12月の確認申請数は、北海道セキスイハイムの192戸が最も多かった。
http://www.hokuyonp.com/2015/02/12/

[207: 銀行関係者さん]

前年比-44％ですか、深刻ですね。もともと、ここは経常利益も低いはず。このままでは非常に厳しいですね。企業寿命50年説というのもありますし。土地だけで商売してきたツケがここに来て痛いですね。営業マンのレベルが低いように思われます。

[208: 昨秋に建てました [女性 40代]]

夫が気に入ったのが最初で、こちらでお世話になりました。
私は正直こちらは建売のイメージで最初は乗り気でありませんでしたが、手持ちの土地が40坪ほどの決して広くない土地だったせいか、所謂名前が通った地元メーカーさんの中では真面目に相談に乗ってくれるところは限られましたね。
特に、あのレジェンドを擁している会社さんはお～へ～でしたね。
土地はあるけど金は無い、私たちですが、営業さんはものすごーく親身になってくれましたよ。うちは営業の方のおかげで建ったようなものです。
建てる前に、ここのサイトにくるとどこのメーカーも誹謗中傷ばっかりでびっくりしますよね。でも営業の担当さんが良かったですし、うちはここで建ててよかったですよ。
家も寒くないし。
私はサクラでもなんでもありませんし、営業の方もはげでもデブでもありませんでした。

[209: 匿名さん]

建築条件付きの土地で検討していましたが、土地売買契約後、3か月以内に建築請負契約をすることを条件に販売しますとチラシ等に書いてあるのに知らん顔して今期物件です。でもチラシに書いてますよね？と言ったら、これを根拠に来期でも良いか会社に聞いてきますって言われました。会社の回答は書いていますが今期物件ですと・・・。
決算の関係ですか？って聞いたら、はい！そうです。との回答でした。会社の都合で建てられませんのでお断りしました。

[211: 208です]

ふ～ん、すぐ否定的な意見が出るんですね。
建てる前にも、こちらのサイトは他社さんのスレも含めて読んでました。
自分が建てたら、本当の事を書こうと思い書きましたが、なんだか普通に建ててる人ってより、どこのスレもプロの足の引っ張りあい?と思うのは私だけかしら?
夫の職場でもここで建ててる人は何人かいて、絶賛はしないけど否定的ではなかったです。
なんでもそうですけど、予算と希望がどこまですり寄れるか、あとは話して納得いかなかったら次の会社❗で良いんじゃないかな。
うちは、スウェーデンさんも営業の方含めて感じよくて好きだったけど、おうちが可愛いすぎて断念しました。お断りしたので名前は出せませんが、しつこく家に訪ねてこられて閉口したメーカーさんもあります。でも、そこで建ててる人は個人ブログでよく見ますよ。だから私はう～んと思っても、建ててる人もいるから結局、ここは個人の感想になるんですかね。

[216: 匿名さん]

除雪機もらっても、雪を飛ばして貯めとく場所とか
排雪出来ないと意味あんまりないじゃん。

むしろ融雪槽のほうが喜ばれると思うんだけど。
企画がなってないね。

[217: 匿名さん]

使い勝手より単純に除雪機の方が簡単で安いからでは？

[218: 物件比較中さん]

その発想が既に終わっている。建築屋というか不動産屋、もっと言えば物売りなんだよな。最後は結局値引きでしょ？家を建てるという夢や希望は持たない方がいい。現にここの建売は間取り一緒で色違いばっかしじゃん。

[221: 不動産業者さん]

前年比マイナス50棟って、1棟2000万円ｘ50＝え～!!10億のマイナス～!!大変じゃん(*_*)

[224: ビギナーさん [男性 30代]]

ホームさんがんばれ

[226: [女性 30代]]

何かどこのホームメーカーもなかなか家が売れないからって誹謗中傷して足を引っ張ってるとしか思えませんね。

私は満足しています。
5社くらいに絞って検討させてもらいましたが営業の方が一番信頼出来たのがホーム企画センターさんでした。
住み心地も良くて快適ですよ。

[234: 匿名さん]

ブログは色々あるけど、
私は社員の人間味が伝わってくるから好感もてます！

[236: 購入検討中さん]

小物使いやコーディネートは参考になるかも。

[237: ご近所さん]

>>236
あのパクリとゴチャゴチャした感じが？（笑）

[239: 購入検討中さん [女性 30代]]

実際購入した方に質問ですが、購入のさい値引きっていくらぐらいされるのが普通なんでしょうか？
ちなみに私は建て売りの物件を購入予定です。

[240: ご近所さん]

営業マンにもよると思いますが、世間一般には会社決算月だと建売の値引き条件は良いと思います。

[241: 購入検討中さん [女性 30代]]

>>240
やっぱりそうですよね。
今時期ならいくらぐらい値引いてくれますかね？
出来れば200は引いて欲しいんですけど。

[242: 物件比較中さん]

>>241
ということはそれだけ引いてくれたら買ってもいいという事？価値を見いだせないというか200万円も合わないの？つまり今の値段の価値がないと
、そういう事だね。それでも売るんだろうね、厳しいみたいなので（笑）情け無いわ。

[243: [男性 40代]]

我が家は月末で200万ひいてもらいましたよ
状況もあるだろうけど

[245: 匿名さん]

言いなりなんだなぁ～

[246: 243]

>>244
注文ですよ。
無知な自分が罪ですが、お得感だけで契約してしまったかなと、
営業はコロコロ変わるし、床は下がるし、光熱費が高いのがショックです。二種換気が原因でしょうか。担当に聞いても使い方です。の一点ばりですし、夏は虫が大量発生するし
買取りしてもらいたい気分です

[247: 匿名さん]

>>246

ちゃんとコミュニケーションが取れてないだけじゃないの？
光熱費が高いっていくらぐらいなの？

[248: 匿名さん]

ここのレス観てると「買い手思考」か「売り手思考」か投稿者の立場が分かりやすい。

[249: 匿名さん]

>>248

私はよくHM社員だろ？とか言われますけど
買い手の方ですからね？
買い手のレベルが低いからまっとうな意見を言っているのですが
「お前ここの社員だろ？」って必ず言われます。

[250: 物件比較中さん]

＞２４３さんへ貴重な情報ありがとうございました。
ここは条件が合えば200万値引けるんですね。
営業マンによって違いはあるんでしょうかね～？

[251: 物件比較中さん]

こちらの会社は他社とは違い、施主さんやOBさんのお宅拝見や入居後の感想みたいなのはあまり熱心ではないようですね。
（あるにはありますがかなり前のもので、更新されていない様子）我々は去年から探しはじめて最初にこの会社を拝見したのもあり、気にかけて見ていますが。HP等は土地情報や従業員の方のお話ばかりで・・・これだけ建てているのであればもう少し入居後の感想や住み心地なんかも聞いてみたいものです。それとも、売りっぱなしの会社なのでしょうか？どなたか住まれての感想を聞かせてくれる方はいらっしゃいませんか？

[252: 不動産関係者]

>>251
かなり数字を落としていますね、今や札幌市でもベスト10はおろか20位くらいがやっとです。やはりいくら入れ替わりが激しい業界とはいえ、これだけ頻繁に人が出入りする会社は問題がないとは言えませんね。

[253: 物件比較中さん]

以前は上位にいた会社ですので、
たたかれやすいのかもしれませんね。

[254: 物件比較中さん]

今更だけどなんでセンターなんだろ？ホーム企画って会社が函館にあるみたいだけど、被ったからセンター付けたのかな？コピペの先駆けか（笑）よく考えたら、ここって名無しだよ。ホーム、企画、センターだもん。単語を繋げただけで名称が無い。ポリシーも売りもないよ、炭？（笑）

[255: 匿名さん]

遡って見てみると、光熱費が高い（寒い）っていうのと、床が下がる、アフターが悪いっていうのが目につきますね。
光熱費はウレタンの厚さと劣化でしょうか。
床が下がるのは基礎が必要最低限以下で支えが弱いし、おまけにツーバイで、木の乾燥も甘いのか品質の悪い木でたわみやすいし、おまけに木の反る方向すらよくわからん大工が反対向きに使ってることも多いし、床が下がる要素はてんこ盛りです。安くするためにあちこち最低限にして構造自体が弱いんでしょうね。加えて安く叩かれた素人みたいな大工が建ててるから施工がお粗末すぎ。震度6で倒壊って書き込みもありましたが、あり得るかもね。10年保証ついてても金がかかる修繕はまずしないでとぼけるでしょう。現場の社員が、これはまずいな、、とたとえ思っても、上からやるな、と言われたら言うこと聞くしかないし、そこで良心が咎める人は辞めて行くから、残る社員は自ずと知れた、、ですよ。

[256: 火消し太郎]

注文住宅で建て、住み始めて３カ月が経ちました。
住宅購入を検討し始めて１年以内に契約。ホーム企画センター他３社（タマ、三愛、大進）のモデルハウス、打ち合わせを経て決めました。家の構造関係はどこも同じ様な事を話されてました。決め手は、担当営業マンとのコミュニケーションかな！？営業マンと設計士さんとの毎回の打ち合わせ楽しかったです。炭による循環は良いのかな？！
三愛さんとはあまり話をしないままで止めて、大進さんは契約を急いで結ぼうとしたので嫌になり、タマさんは希望の場所に土地がなかったので止めました。タマさんに断りの連絡したら「うちで結ばないと後悔しますよ」って言われたけど、後悔してない。先のことは分からないし、どこのメーカーも一緒でしょ！！今、自分が気に入ったところであり、決めたところですからね。値引きは他のお客さんも一緒で一律１０万って言われましたよ。値引きなんて考えてなっかたから、引いてくれるものなんだ！としか思わなかった。２００万も値引きあったって言うけど、それで利益出てるはずだから最初から２００万値引きで売れるのでは？？って疑問に思う。
家は夏場は蒸し暑い＆熱帯夜は少なかったです。日中でも涼しく感じました。風の通りも良いからかな？！エアコンは来年以降検討。住んでみないと見えてこないです。これから冬になりますが、どんなものなのか知りたい。加湿器は必要！暖房を使うようになってから喉が渇きます。特に起床時！就寝中は加湿器稼動させ、湿度５０％をキープさせてます。日中も居間に必要かな？！あとエコジョーズ＋コレモで電気光熱水費がどのくらいかかるか？去年までなら灯油を使っていたから多い月で４万はかかった。ガスでどう変わるかが楽しみ！！これから降ってくるであろう雪！どこまで積もるか？集積させておけるか？近くに公園はあるが、公園内に投げ込むのは問題発生するかも？風で飛んでいってくれれば良いな！吹雪くところなので風除室（フード）を設けて良かった。

[257: 208です [女性 40代]]

入居して一年経ちました。不具合はありません。
炭の家ってなんかお手軽で建売のイメージで、私はあまり期待してなかったのですが、他で建てた人の話を聞くとあれ？うち快適かも！と思いました。
暖房使用時の湿度は30~40%です。なので就寝時だけ寝室に加湿器をつけてます。去年は湿度に無関心で就寝時にのどが渇く～と思い、湿度計をつけました。夏は窓を閉めて雨が降っていても40~50%でした。ジメジメ感はなく洗濯物も乾きましたよ。
メンテナンスも簡単で光熱費も安い、お手軽な空調ですが頑張っているんだな、という印象です。ところで、我が家と同じ昨年建てた人のブログで本州から進出した別メーカーさんなんですが、普通に結露する様子が書かれていて驚きました。ここ五年くらいで新築した数人とお話しした時もそんな話は聞かなかったので大変だな～と同情しました。やっぱり地元が安心なんですね。

[261: 208です [女性 40代]]

258さん、入社？って私のことですか？私はホーム企画さんの社員じゃありませんよ。
こういうふうに本当の感想を書いてもすぐおかしな方向に行きますよね。
社員さんだったらもっと手放しに絶賛してると思うんですけどね。
結露の話は新築を検討している時にお断りしたけど、家まで押しかけられたメーカーさん
だったので心底怖いと思ったから書きました。
ここはこれから建てる人に参考になる意見を交換する場ではないんですか？

[262: 火消し太郎 [男性 30代]]

261、by208さん、その通りだと思います。
これから、新築される方の参考になれば良いと思って書き込む場所だと思います。

[263: 匿名さん]

>>261
自意識過剰？
全部自分中心？
他にいるんじゃない？

[264: 匿名]

>>263

言ってることがよくわからん

[265: 208です [女性 40代]]

２６３さんはなにをおっしゃりたいのかわかりませんが、意見を書きます。
結露については、やはり地元でずっと施工されているメーカーさんが安心なんだと、実際に最近建てた方の意見を聞いて痛感しました。我が家は冷たく（笑）されましたが、レジェンド〇西さんの会社の施工も結露はしないそうです。
家に押しかけられたメーカーさんは、気密性を重視（〇値について熱く語っていました）されていましたが、サッシも外国で作っているからなのか寒冷地では弱いみたいです。高い買い物ですから、なるべく後悔はしたくないじゃないですか。
意見を書いている理由はただそれだけなんですけどね～

[266: 入居済み住民さん [ 30代]]

新築入居から１０年以上住んでいます。まだまだローンもありますので、気長に付き合っていこうと思います。
プラス面もありますが、記憶しているマイナス面だけにフォーカスすると次のとおり。参考になれば幸いです。


1.砂利が敷き詰めてある外構地面に突然大きな穴があき、敷地内排水管が露出。アフターサービスで穴を埋めてもらった。
（購入後１年以内）

2.和室に照明のスイッチも配線もない。リモコン付きの照明しか使えないが困っていないのでそのまま。

3.風呂場内のリモコンスイッチが壁に両面テープで貼ってあり、リモコンスイッチごと落下。アフターサービスでねじ止め。
（購入後３年くらい）

4.サイディングのカバー工事をして、足場の撤去直後に、敷地内排水管が割れて半地下車庫内に汚水が漏水。費用発生。
（購入後12年）

5.玄関ポーチ内に風呂場の換気口。玄関フード取付後に結露しまくりで使い物にならず。換気口の移設工事。費用発生。
（購入後13年）

6.システムキッチンの混合栓にホースストッパーが付いておらず、ホースが水受けから逸脱し床漏水。費用発生。
（購入後14年）


1.と、4.の敷地内排水管の場所は同じところなので、
1.の時点で、足場の重みに耐えられるほど地盤を固めていなかったと思われる。

さすがに不信が重なって、6.からはホーム企画さんには相談せずに、ビバさんのお世話になりました。

[267: ｂｙ208です [女性 40代]]

入居済み住民さん、10年以上お住まいなんですね。ご意見参考にさせていただきます。もうホーム企画さんに相談されていないとのことですが、ホーム企画の人がここを見てると良いですね。
ちょっと質問なんですが、2番のスイッチの事、我が家は設計の打ち合わせの時にスイッチの事（位置など）はものすごく細かく確認されてちょっとうんざりするぐらいだったのですが、入居済みさんが建てた当時はそのような事はなかったのでしょうか？それから図面も配線、スイッチ無しになっているのでしょうか？
わが家はまだまだ入居一年ちょっとでおおむね不満はないですが、建設中に壁材の色を一部間違えられて、すぐに図面を確認して『違います(。-`ω-)～』って直してもらった経緯があります。
補償の事は、これからの事でまだ実感がないし、冊子を渡されて読みましたがまだ先の感じがしていました。
ただ、リフォームのＣＭでも『築20年♪』なんて歌われているので家の寿命って・・そんなものなのか？いや～もっと頑張ってほしいわ～とは思います。

[268: 買い換え検討中]

何が嫌かって
こういう営業さんは困ります。

・自分の書いたプランに酔っていてゴリゴリ押し付けてくる
・口のまわりに泡をためてしゃべる
・話しが異常に長い
・サロンパスのにおいがする
・靴下が濡れていて足あとをつける
・宇宙に帰る

そして裏声で甲高く笑う

「地球の皆さんさようなら〜ヒーヒッヒ」

一言いいたいアッホかと

[270: 販売関係者さん [男性]]

ここはどこに対しても同じ。揉めたら一緒だな。

[271: う～ん [女性]]

真面目な意見はどこへいけば聞けるのか・・