東栄住宅のブルーミングガーデン Part.4

[匿名さん]

パート3がスレストップなので、積もる話はこちらにどうぞ。

★Part.2
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

★Part.3
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13230/

[986: 購入経験者さん]

また建売を見下す言い方だな。

[987: 匿名さん]

寒いのは断熱材のせいだけではなく
２４時間換気システムが熱交換器型ではないことも起因しています。

[988: 購入経験者さん]

別にエアコン付ければ暖かいよ。
エアコン付ければ高断熱の家と変らなく暖かいよ。
消したときに違うだけの話。

[989: 住まいに詳しい人]

エアコン消した時に違うのが大きい。
断熱性の低い建物は熱損失が大きいから暖房をかけても効果が低い。
暖房をかけてる時間が長くなるか暖房を切り寒いのを我慢する時間が長くなる。

ちなみに壁の断熱材ポリスチレンフォーム特号４５ｍｍでは省エネ等級４の取得は無理。
エコウィルは全然関係なしだなｗ

しかし、理論だてた納得のいく続き(アンサー)のレスがないね。

[990: 住まいに詳しい人]

エアコン消した時に違うのが大きい。
断熱性の低い建物は熱損失が大きいから暖房をかけても効果が低い。
暖房をかけてる時間が長くなるか暖房を切り寒いのを我慢する時間が長くなる。

ちなみに壁の断熱材ポリスチレンフォーム特号４５ｍｍでは省エネ等級４の取得は無理。
エコウィルは全然関係なしだなｗ

[991: 匿名さん]

断熱材だけだと、壁のポリスチレンフォーム特号45ｍｍでは省エネ等級4はぎりぎりセーフですか。
ただし床のグラスウール36k30mmでは等級4はムリだと思います。
30mmの厚さですと吹きつけの硬質ウレタンフォームならぎりぎりセーフですかね。

[992: 物件比較中さん]

＞９９１さん。
グラスウール１０ｋ１００ミリでは等級４はムリですか？

[993: 入居済み住民さん]

＞９８９

９８１だが、壁の断熱材はポリスチレンフォーム特号４５ｍｍのようだが省エネ等級は一応４だな。９９１の言ってることの方が正しいのか。
エコウィルは省エネ等級には関係無いのか。断熱はそれほどでもなくてもエコウィルが付いていると省エネ等級が上がるわけではないのだな。
壁の厚さは入居時にもらった図面のどこに書いてあるのかわかん。柱は１０５ｍｍ×１０５ｍｍと書いてあるが、これは細いのか？壁から柱が出ていないが、壁の厚さが１０５ｍｍ以上あるというわけでは無いのか？

[994: 物件比較中さん]

記入ミスでは？
まあ、等級４でも寒いに変わりないのだろうが。

[995: 匿名さん]

寒さの原因は、建物の断熱性に影響される。
断熱材の性能もしかり開口部(サッシ)の断熱性能にも影響される。
サッシやガラスよりの熱損失はかなりの比重を占める。

アルミサッシでも、断熱サッシと呼称されないサッシは、断熱性能がＨ−２以下のものが多く、
断熱性能もＨ−３以上のものとの体感差異は大きい。
通常の建売メーカーレベルはＨ−２以下のレベルであり、
通常建売レベルより高い断熱を期待するならＨ−３は欲しい。

ガラス層厚も６ｍｍより１２ｍｍ厚が好ましい。(Ｌｏｗ−ｅは６ｍｍは不可)
アルゴンガス入りなら遮音性能もあって良いのだが。

残念ながら、ことサッシとガラスレベルは建売レベルであり、
熱損失による寒さに影響してるのだろう。
決して建売の中でも高い方のレベルとはいえないのではないか？

[996: 親と同居中さん]

記入ミスって．．．制度そのものを否定しちゃってるよ。
東栄は寒い→省エネも低い→省エネ最高等級４もある→ぎりぎり４のレベルもしくは記入ミス
あと省エネ等級って断熱材だけでなく建物の断熱性全体を評価してのものでは？
東栄は寒い→断熱材がショボイ→省エネ最高等級４もある→断熱材の性能のみでなくサッシ性能
どうしても東栄は寒いという結論になるのね。

[997: 購入経験者さん]

日当たりの良い物件を選べば、エアコンつけて暖かい。保温効果がある。

[998: ご近所さん]

日当たりがよくても断熱性の低い家は夜は冷え込んで寒いだろう。
日当たりがいい物件は暖かいよ〜なんて短い論理展開は業者の考えに近いんじゃないかな。
日当たりの良さは立地条件であって、日当たりが悪い家だってたくさんあるしな。

建物の寒さを考える真の購入者は日当たり・・・はもちろん考慮に入れて、
建物の断熱性も知りたい人もたくさんいると考える。

建物の断熱性が低い→寒い→日当たりがよければという論理展開があるかぎり、
建物の性能より立地を重視する考えは建売購入の領域だな。
もはや注文住宅建築検討板という領域を超えて、
物件別個別対応の新築建売住宅物件板の領域だと思う。

まあ、もともと大多数の人は仕様を選択して建築している建物でもないが。

[999: 購入経験者さん]

＞９９８
何を言いたいのか意味分かりません。

[1000: 入居済み住民さん]

ウチのリビングにはこれまでの最高記録と最低記録をメモリーするデジタル温湿度計がある。
で去年の春から今日までの記録。ＭＡＸは２９度、ＭＩＮが１３度。

夜は必ず寝る前にエアコンを切る。
一般的なカーテンがかかっているだけで特に対策はしていない。
日当たりはどちらかというと悪い。（日の当たる時間が短い）

外気温は今時期最低気温が０度くらいの場所。
朝エアコンをつけると３０分で２０度を超える。
いまエアコンの無い自室にいるが１６度。ＰＣをつけて１時間もすると１８度超える。
暖房はつけていない。厚着している分にはそれほど寒くない。むしろ頭が冴える。

東栄の家は寒いか、の結論ですが、人それぞれってことで。

[1001: 購入経験者さん]

うちも同じ様な感じです。決して寒すぎる家ではありません。
高断熱ではないけれどかなり寒いということはないです。
いまはエアコン付けてませんが、リビング１８度くらいあります。
意外に気密や断熱は言われるほど悪くはないと思います。グラスウール１００ミリですけど。

[1002: 購入勉強中]

寒い話が出てますが…、暖かい寒いは個人の感覚の問題でしょう。
建物の性能について…
断熱材グラスウール１０Ｋ１００ｍｍでアルミサッシは、スペックで普通の建て売りと一緒ですね。
決して暖かい方だとは思わないです。
エアコンの話…
できれば長い時間かけたくないですね。
近所の建築条件付き業者の建物や建て売りはやっぱりエアコンいつもついてる家が多い。
つけてる時間も長いし。

建て売りで不思議なのはここの物件もしかり、売れ残るとなんであんなに値下げするのだろうって思います。
当初の売値より５００万円以上も…。
土地の仕入れ値から粗利しかり建築費の粗利しかり、非常にコストが不透明です。
建物の価格が１４００万円って言われても、建築コストは１０００万円以下なんでしょうが…。
購入者側から見れば非常に販売業者に都合の良いシステムだと思います。

[1003: 匿名さん]

本当・・・暖かい寒いの感覚なんて人それぞれだから、うちは平気だ、うちはダメと話し合う自体おかしいでしょ。それに日当たりが大きく左右する話だし。
　日がかなり入る家なら、冬でも昼間はエアコンつけなくても普通に暖かいですよ、どんな家だろうと。特にもう2月なかばで、お昼前後の日は暖かいので特にそう感じます。実際につけてませんし、うちの場合は。大体午前10時過ぎから4時前くらいまでエアコンなんてつけませんよ。そういうものだと思いますが・・・？

[1004: 購入経験者さん]

うちもそうです。
１０時〜４時くらいまではエアコン入れません。
日当たりがよいので何もしなくても室温２０度前後です。
日が当たるリビングのソファーはやや暑いくらいです。
夜に寒ければエアコン付ければいいだけのことです。

エアコン３０分入れれば、１日中室温が変らず暖かい家などは最初から１０００万円くらい価格が違うのだから、そういう家と比較しても仕方ないと思います。
ただ、東栄だからと言って何十年で１０００万円余計にエアコン代がかかるということはないでしょう。

その分日当たりのよさでかなりエアコン代はおさえられています。今日も朝方だけ１時間くらい付けて８時には消していましたが、今１０時で１９度ありますので。
電気代は寒い月で９０００円くらいです。

[1005: 匿名さん]

うん、やっぱり天然のお日様の光にかなうものってないと思います。洗濯物の乾き方だって全然違うし、お布団のにおいも違います・・・。

　
　お日様の光を取り入れる工夫を家に施す事はできるけど、元々の日当たり具合がそれだってかなり重要でしょ。

　
　家自体の保温効果もそうだけど、やっぱり日当たりが一番関係するんじゃないかな。結局日当たりがいいかどうか、家ってこれにつきると思います。