一（はじめ）建設の建売【その３】

[匿名さん]

だれも新しいスレたてようとしないので、一には関心ないけど
ボランティアでたてました。

続きはこちらで

[921: 匿名さん]

こんなに愚痴を言ってる人が多いのに、一建設に対する『被害者の会』がまだ存在しないようですね。買われた方は、そこまでする必要はないと思っているのかな．．．何千万円もする商品なのに．．．みんな優しいのか、誰かがやってくれるのを待ってる他力本願の人々ばかりなのか？？？

[922: 匿名さん]

購入者です。床鳴り等８箇所で不具合があり５ヶ月かかりましたが直してもらえました。　ただ最近車が通ると家が揺れて、震度１くらいの振動が常にあります。　３階建てですが、耐震が足りないように感じてます。家の構造も柱の下に壁が無い箇所が二面あって（ガレージ）素人の目からみてもなんだかおかしい。新潟クラスの地震があったら、家は倒壊しそうです。　ちなみに耐震偽造問題の後に建てられた物件で、区の検査のもパスはしてるみたいなのですが、基本的に建築基準法でパスした物件は、地震にどのくらいまで耐えられるのか知っている方いたら教えてください。
よろしくお願いします。

[923: 匿名さん]

Ｎｏ．９２２さんへ
不安にさせるようですみませんが、なり危ないと思います。３階建てと言うこともありますので、最悪の場合震度４強くらいで倒壊する可能性もあります。今一度、第三者機関による何らかの検査をされてはどうでしょうか?

[924: 匿名]

タマホームはたしか坪28万。あんまりかわんないね。
でも、注文住宅と比較してもしょうがない。
建売は土地代も含めて利益計算してるんだから。
注文は建物でしか利益を取れないでしょ。
ただ、建売の3階建ては・・・。構造計算しっかりされててもちと怖いね。

[925: 匿名はん]

木造３階建ての構造計算は阪神淡路大震災を元に
耐震基準が設けられています。
ですので、震度６強の地震で倒壊しないくらいなはずです。
それと完了検査を取ったかどうか大事ですね。（検査済証というのがあるかどうか）中間検査の後に壁をぶち抜いて広くしたり、柱を取っ払ったり、そんなおそろしい事をする業者も過去に・・・。

[926: 匿名はん]

一の場合は、普通の業者とはかなり違いますので、普通の考え方では通用しないことが多々あります。自分も基礎からずっと一の物件を数多く見てきたのでいい加減さは良く知っております。最近車が通ると家が揺れて震度１くらいの振動が常にあると言うことですので、震度６強に耐えられるかは、かなり疑問ですね。しかも一の３階建てではなおさら…　その強さだと倒壊しなくても、かなり傾いて結果的に取り壊しせざるを得ないことになるのではと思います。一は、あまり一般常識では考えない方が無難ですよ。９２２さん、とにかく第三機関に調べてもらった方がいいと思います。特にガレージを。関東もいつ大きい地震が来るかわかりません。負担が増えるでしょうが、家族の命をまず守りましょう。

[927: 入居予定さん]

先月、一の物件を東鷲宮方面で土地７０坪の建売で２０００万で買いました。
延べ床１２０平米で、あと７０平米増築できる余裕さです。
かなり値切ったつもりです。
これはほとんど土地代ですね。
ただ、網戸がない、外コウ（外回り）がほとんど何もない。赤土の地面。防水パンがない。質素。で建物は値段なりですから、しかたないですね。
将来の売却もあまり値崩れしないのが魅力です。（ほとんど土地代）
２０年持てば上等でしょう。
満足してます。

[928: 入居済み住民さん]

普通の木造住宅は、一では無くとも大きな車が通れば揺れるよ。
家ではなく、通る車の大きさや地盤で揺れるのでは？
ウチの回りは大きな道路沿いなので車が通れば揺れますよ。
ウチだけでなく、普通に道路から奥に入ったコンビニや
スーパーも。大きな歩道があるんだけどその歩道を歩いている
だけでもトラックが横を走ったら揺れます。道路に亀裂が入って
いたら必ず揺れる

[929: 入居済み住民さん(No.902)]

No.902でダイライトが入ってないと書き込んだ者です。
第３者機関で建物の調査をしてもらったところ、
ダイライトはしっかりと入っており、私の誤りで
あることが分かりました。。
また、丁寧な施工をしているとのことでした。

しっかりと確認せずに、書き込んでしまい
大変申し訳ありません。
謹んでお詫び申し上げます。

[930: 入居済み住民さん]

購入してから１年たちます。
購入してからこの掲示板のその１とその２を見てあせってましたが、
うちは特に問題ありません。
不具合は時間かかるけど対応はしてくれます。
忘れられてるかもと思ったときは再度フォローするといいですよ。
他は細かいとこ（壁紙のちょっとした剥がれとかその他）で気になる
とこはあり完璧ではないけど値段相応です。
この掲示板でNo.926にあるような”普通の業者とかなり違う”って
ゆーのはどうかと思いますけど・・・　
まぁ人それぞれの考え方でしょうかね。

[931: 近所をよく知る人]

９３０さん、これから大きな地震でも来れば、一の『もろさ』がわかりますよ。合掌。

[932: 匿名さん]

具体的に教えて下さい。

[933: 匿名さん]

No.929さん、ちゃんとダイライトが入ってて良かったですね！私の友人のお宅のは入ってなかったので後から補強してもらったとのことです。大工さんが忘れたのだろうと平謝りしてたのことですが．．．さすがに驚きました。

[934: それそれ！]

923さんその考え賛成^^
私もそんな気持ちで買いましたよなんてったって安いのに新築の上物もついてくるんだからね^^
931さんみたいな煽りもいますが気にしないことですね。
地震があってもアパートに住んでた頃より揺れないのがビックリ。
ベタ基礎感謝！
細部のいい加減さは仕方ないね。

[935: 入居済み住民さん]

９２９さん
教えて頂きたいのですが，第３者機関で調査はどのくらい「日数、金額」掛かるものでしょうか？

[936: 匿名さん]

922です。　（遅くなりましたがすぐに続投したつもりが載ってませんでした。）　一応、耐震診断してもらうことにしたのですが今月、来月とお金が無いので１０月頃予定しています。金額は13万5千円位とか・・・。
　皆さんの回答読ませていただきました。　木造住宅は車が通ると揺れるとのことなのですが、二トン車クラスで振動が体に感じます。　それ以上の車だと家の木がキシム（ミシミシ、パキとか）のですがそれも普通のことなのでしょうか？　キッチンの桶に張ってある水が、通る度にゆれています。道路は通勤時はもちろん、昼、夜結構車が通ります。それと地盤調査書もあるのですが、これは全然意味がないということですかね。
　それと、うちも買ったときはクロスの汚れや床に傷、施工のときに剥がさなかったテープなどは、多々ありましたが建売だったのでこのくらいは仕方がないかと考えてました。　表面のクロスや床の傷ならしばらくして張り替えることは可能ですが、家の基礎や構造については、そんな気にはなれないです。月１２万○千円のローンがまだ約３４年あるわけですからね。　問題が無ければ一さんは、良い会社かも知れませんが、問題が起こった者にとっては、良い印象は無いです。　床鳴りもリビング全体で、小さなビスでは対応出来ず、太いビスを１３箇所打ち込んでいきましたが、使っている柱が１１センチ位（確か）の細いものなので、後々柱に亀裂が入ったりしないのかと心配です。　床鳴りの原因も木の乾燥ではなく、柱と根太に隙間があってなるみたいなことを話してましたし、平行が取れない大工が建てた家は大丈夫なのか？と何でも疑ってしまいます。
　２０年とは言いませんが、１５年はどうにか持ってほしいです。
　長くなってしまいましたが、検査結果が出ましたら報告させていただきます。取り越し苦労であれば良いのですが。ご意見を下さった方々ありがとうございました。

[937: 匿名さん]

936さん、第３機関に頼むのは大変良い選択だと思います。何もせずにずっと不安な生活を送るのは、精神的にも悪いです。悪ければそこをすぐ直す、良ければ不安を捨て、楽しく生活するでやっていけば良いと思います。失礼ですが、その物件はどのくらいの大きさでおいくら位だったのでしょうか？買う時、やはりかなり負けてもらった物件ですか？検査結果が本当に取り越し苦労であるようにお祈りしております。936さんのを読んで、自分もそうやってみようと勇気付けられる方が増えるかもしれませんね。一生に一度のマイホームです！安全、安心な家で生活できますように．．．

[938: ハジメでミジメ君]

昨日残金決済し、引渡しを受けた者です。
７／２８に内覧会を行い、クロスの破損や汚損、ふすまの建て付け不備等多々ありましたが「補修、修理はします」という言葉を信じ、決済しました。
ＵＶコーティングをするつもりだった為、電話にて「ワックス掛けはしないで下さい」と依頼していたにも関わらず、内覧会にてキレイにワックス掛けされていて愕然としました。
この点についても「剥離はします」と言っていましたが、翌日になり「それは出来ません」と態度が豹変しました。

そもそも、契約時に「カーポートを付けたいので駐車場全体にコンクリを流さず、柱部分だけは空けておいて」や「ワックス掛けはしないで」とお願いしましたが、「一連の作業の中にコンクリ流しやワックス掛けが入っているので出来ません、それは引渡し後個人で行って下さい」との回答だったので、まぁ当然か・・・と思っていました。
しかし、粘り強く交渉した結果「前もって言って頂ければ対応します」と進展した為、それぞれ依頼しました。
が、この結果です。
一番痛快だった回答は「オプション課からの指示ではないので、そのまま作業しました」でした。
間に入ってややこしくなるのを避けたかったので、ハジメの営業所に直接電話依頼したのですがね、おもしろい会社です。
こんな感じなので、きっとクロスの破損や汚損等も補修されてないと思ってます。
この週末確認に行くので楽しみです。
これから契約をする方「口約束だけではダメですよ、文書で残しなさい」
まぁ、紙で残しても「これは法的拘束力がない」とかヌカすでしょうが。

担当営業による・・・という意見もあるでしょうが、顧客にとってその担当イコール、ハジメという会社ですから個人的には「このクソ会社」と思ってしまいますね。

[939: 入居済み住民さん]

９２９さん
ありがとうございました
色々と参考になりました
費用が掛かるのは大変ですが、ずーっと悩んでいるより精神的にも良いですね、もっと費用が掛かるのではないか・・・と思っていたので良かったです。９３５より

[940: ？]

うちの前の家はハツリ工事しないでいいようにあらかじめコンクリ部分あけてもらってたよ？
斜め前の爺ちゃん家は道路から玄関までバリアフリ−にしてもらってたし、お隣さんは外溝屋にしつこく言って無駄な土地にカーポート拡張させてたよ
営業所によって対応違うんだね。

[941: 購入経験者さん]

>>936 922
>木造住宅は車が通ると揺れるとのことなのですが、二トン車クラスで振動が体に感じます。　それ以上の車だと家の木がキシム（ミシミシ、パキとか）のですがそれも普通のことなのでしょうか？　キッチンの桶に張ってある水が、通る度にゆれています。道路は通勤時はもちろん、昼、夜結構車が通ります。

答えは普通です
車が結構通ればそりゃ揺れますよ。うちも一では無いですが、大きな
県道路沿いの家ですので揺れますよ。道路を良く見ると亀裂や段差
があるのでは？市や県に言って、道路を直させると振動は無くなるほうに
激変しますよ。
これは、木造住宅だけでは無く、大型のスーパーや小型のコンビ二、
歩道も大きな車が通れば体感で良く揺れるのを自分で確認しています。
不思議なもんで、今まで振動がおきる場所に住んでいなかった時は
昔から振動が起きていた場所を訪れてもまったく気づいていませんでした。
振動がある家に住んでから、色々な場所での揺れに気づくようになって
しまいましたが1年半住んでいたら慣れてきました。
ちなみに線路沿いの家も良く揺れますよ。
振動が嫌でしたら、車どおりが全然無い裏通り場所の物件にしなければ
駄目ですよ。あなたの家は家の目の前に立っているだけで揺れがわかる
場所でしょう？家が悪いわけではなく立地条件がそういう条件の
場所だったというだけの事ですよ。
まぁ、昔からある古い家も車がガンガン走り抜けている道路の目の前に
良くありますけどいまだに傾いていたり崩壊している家は見ていないので
車の振動で家がおかしくなる事は無いですよ。まぁ振動は嫌は嫌ですけどね

[942: 匿名さん]

営業所によって全然ちがうし、住宅ローンをとにかく急かせられます、まいりました

[943: いやなら]

いやなら契約しなければいい。
もしくわゴネるだけゴネて割引させる。
以上です。

[944: 匿名さん]

No.941 へ

あなたの家は家の目の前に立っているだけで揺れがわかる
場所でしょう？>>

回答ありがとうございます。お答えしますが、外にいるときは、（立っていても、歩いていても）揺れは感じないです。　家にいて感じるから怖いのです。　取り越し苦労かもしれませんが、どちらにしても調べてもらいますので、結果回答したいと思います。
　
大型のスーパーや小型のコンビ二、歩道も大きな車が通れば体感≫→　　すみませんが私は、その二点では揺れを感じたことはありません。　まあきずかないだけかも知れませんが・・・歩道橋や橋の上は感じたことがあります。

昔からある古い家も車がガンガン走り抜けている道路の目の前に
良くありますけどいまだに傾いていたり崩壊している家は見ていないので
車の振動で家がおかしくなる事は無いですよ。≫　それはきちんと建てられている物件だからではないですか？　うちは柱の下に壁が二面ないので壁量が足りているかが心配なのです。　一さんは耐震偽造の件もありますのでなおさらなのですが。　

最後に質問なのですが、No.941 さんの家もずっと揺れているのですか？
県道とのことですので、うちよりも凄そうなのですが。
　ちなみに本日風が強いのですが、少し揺れてます。グラスの水が揺れるのですが・・・。それも普通ですか？

[945: 入居済み住民さん]

仲介屋にだまされて、一建設の建物を購入した。仲介屋だますな。

[946: 入居済み住民さん]

一の建物は、風でゆれます。安く建てるためです。我慢。

[947: 匿名さん]

うちは２階の大窓を強めに開け閉めしただけで揺れるます。
揺れも含めて済んでみなきゃわからない事で受け入れられない事が多々あります。

[948: 匿名さん]

947さんに納得です。

[949: 匿名さん]

入居後のアフターはどうですか

[950: ええ〜？]

さすがに風では揺れないよ。。
家帰ったら窓をガンガン閉めてみよっ。

[951: あ−−−]

入居後のアフターは予想以上に良いですよ。
なにせこの掲示板で散々ビビらされましたから（笑）
ただ、営業所によって対応が違うみたいなのでね−−−

あとこういうあまり評判の良くない会社にはしつこいぐらいうるさくクレームつけないとだめだよ

[952: 入居済み住民さん]

壁紙が、剥がれ始めました。修理は、してもらえませんでした。二度目は、自分でと言うことでした。

[953: 匿名さん]

952さんへ
アフターサービス期間内でその対応だったら、
とてもいい加減な業者ですね。
期間外だったとしても別の対応の仕方があるような気がします。

[954: 匿名さん]

ビックリです

[955: 匿名はん]

今まで信じられなかった人も、徐々に、一と言う会社についてわかり始めていることと思います。以前も言いましたが、一は、一般常識では考えられない対処をする会社です。支店によっては、誠意を見せている所があるようですが、かなりラッキーと思った方がいいと思います。本来当然の事なんですがね。しかし、まだ【被害者の会】が作られていないのですね。

[956: 匿名さん]

あったら入りたいです！！

[957: 匿名さん]

一の建物は値段は無いような物だと思っている。
「Ａ土地建物」という仲介に土地の紹介をお願いしたら
「予算内」とのことでなぜか一の建売に案内されました。

まったく考えていないので、さらっと見学し営業所に帰りましたが、
同じ分譲地内のまだ建っていない物件の図面を見せられ、
「この物件ですが、いまご覧になられた物件より広いし日当たりも最高です。
工務店が今返事いただけるなら、本来３４８０万円の物件ですが、
３３００万円にするって言ってます！」

一声どころか、頼んでもいないのにいきなり１８０万円のプライスダウン。
そもそも建物に金掛けていないか（１８０万円引いても十分儲かるか）、すでに図面が出来ているものをさらにコストダウンするのか。

もちろんそんなものに返事するわけもなく。

「Ａ土地建物」と「一建設」両方に不信感を持った貴重な日でした。

[958: 匿名さん]

最初から建物にカネをかけていません。
だから100万、200万と値下げできるのです。

銀行から借金して分譲住宅をつくってる以上、
物件を売ったお金で返済しなきゃなりません。

ある程度の資金繰りを確保し続けるためにも、
値下げしてでも売らなきゃならないのです、
自ずと建物にはカネをかけられなくなります。

この仕組みから顧客志向なんて考え方は、
微塵も感じ取れないですね。

それがアフターサービスやクレームの
対応の仕方に現れているのかもしれません。

これからはお客さんに入ってくる情報量も増え、
良いものにしかカネを出さなくなると思います。
今までのやり方では確実に衰退してくでしょう。

[959: 匿名]

初めまして、本日福岡の物件を見て気に入ったのですが、これを見てびっくりです。６棟分譲で６月完成でまだ未入居なので不思議に思い一建設を調べてみました。値段は相場より１０００万以上安いので何故かなと思ったのですが・・・。私的にはこれを見る前は購入かなと思っていたのですが、福岡の物件で何か分かる方がいらっしゃれば宜しくお願いします。

[960: 匿名さん]

2chもここの１〜３も熟読した上で一で契約した。
俺勇気ありすぎ！

[961: 匿名]

主人はこれを見ても買う気があるみたいなのですが・・・。私は何かあってからと思い反対しています。値段に妥協するのか、先々を考えてするのか悩みます。最終的には自分達で判断しないといけないですよね。もうしばらく様子をみてみます。とにかく福岡の情報を期待しています。

[962: 匿名さん]

人生の大きな分かれ道ですね。自分は奥さんの意見に賛成です。1000万安いのは、魅力的ですが地震で家族が死んだらどうしますか？家族の命のほうが目先の大金より大事だと思いますが．．．

[963: 匿名さん]

959さん
一応、住宅性能保証つけてるようだから、
建物の仕様と細部の仕上げにこだわらなければ
普通に住めるんじゃないですかね。
６棟とも未契約で一番最初に買うのなら、
後で周りが値下がりしたときに後悔しますよ。

[964: 930]

959さん、963さんのいう通り、普通に住めると思いますけど。
いろいろ煽ってる人って、どの会社の掲示板みても、絶対いますもん。
本当にありそうな話と、それはないでしょうって話を
ある程度見分けないと、本当に適当な事かいてある時ありますよ。
俺も、この掲示板を先に見てたら不安で買わなかったかもしれない
ですけど、知らずに値段と立地で購入しました。
今は買って良かったって思ってますよ。
割合少ないけど、肯定的な意見を参考にしたほうが良いです。
まぁ、細かい仕上がりの悪さとか対応の遅さはあっても、値段相応、
普通にすめますよ。

[965: 入居済み住民さん]

値段相応だと思います。
安いには理由があります。
資材設備は一番「お値打ち」なもの。
大量仕入れ。
でも一応新日軽やニチハやイナックスなどちゃんとしたメーカもの。
部屋の中の部材もちゃんとしたメーカものだった。
よく似た間取りで設計にお金がかかっていない。
オープン外構。木の一本も植えない。

でも仕上げは大工や職人のレベルによる。
（現場監督が品質を管理しているようには見えない）
これが当たり外れになるかもしれない。

こんな家買うな的な本を読むと、最低限とことは押さえてある。

お金がある人は、ちゃんとしたハウスメーカの注文を買えばもう少し
安心できるかもしれない。
でも一を買って文句言うような人は、やっぱり文句言うような気がする。
こんなにお金出したのに、これは何だって。

結局値段相応。

[966: 一の物件を良く知る者]

時流で言えば、中国産の物を買う様なリスクですね。一生に1度の大きな買い物なのに．．．本当にそれで良いのですか?　他人様の事なのであまり強く言えないけど．．．それが歯痒いです。

[967: 匿名さん]

>966
一の物件を買うのも、パナホームの物件を買うのも今ならリスクは同じぐらいでしょうか。

[968: 匿名さん]

>966
大きなリスクを負うなら負うで、他の皆さんのようにその根拠を伝えていただかないと、単なる営業妨害で終わってしまいますよ。

[969: 地元不動産業者さん]

一番安いグレードだと坪単価20万円ぐらいだそうです。
35坪の家で700万円ぐらい。郊外で土地付き1980万円とかで売ってるのはこのタイプです。
大手HMの家なら坪60万円はするので違いは歴然です。なんせ掛かってるお金が3分の1ですから。
ずっと一の家に住んでれば慣れちゃうと思いますが、HMの家に住んでる人が見たら違和感を感じるでしょう。
玄関に一歩足を踏み入れればすぐに分かります。軽いっぽいというか、薄っぺらいというか、言葉でうまく表現できませんがとにかくペラペラのお家なんです。

間違ってもHMに住んでる知人は招待できません。

[970: 地元不動産業者さん]

>968 一さんの営業関係の人かな?

[971: 匿名はん]

969さん『大手』が抜けてるよ　ＨＭの家住んでるって
最後はＨＭに住んじゃってるし
掛かってるお金が違うから坪単価に差があるとは言い切れないんじゃない？
購入者に辿り着くまでに業者がいくつも入っていればそれぞれが金を抜いていくわけだからね、同じグレードのものだって業者が変われば販売価格には差が出ると思うよ。あとはエクステリア関係が何も無ければその分安くなるわけだし、まあ３倍ってのはまず無いと思うけどさ、でも金額的には意外と侮れないでしょ。自分で一から庭造るの案外楽しいかもよ。
でも、こないだ一の物件見たけどそこまで言うほどではなかったけどなあ？
人それぞれってことかな…建物はそれぞれ内覧してみないとわからないけど、私の見解としては少なくとも２,３にあるような建売では無く、30年住める家である。ってところかな。30年無手入れでいればどんな家でも大規模なリホームはしないとそこから先住めないと思うし。だったら建て替えてもいいわけでしょ。購入検討者の中には今後20年以上働き続ける年代が多いんじゃないの？だったら20年後まではほとんど自宅にいないんだからそれまでは土地代だと思って払っていくのも悪くは無いと思うよ。家にいる時間が長くなってから建て替えてもいいんじゃないの？
と書いてみましたが、一生に一度のと言う考え方が好きではないのでね。

[972: 匿名さん]

初めまして　初めてレスします。
購入して３年が経ちました。
最近　外壁にヒビが入っていることに気づき　急いで家全体を見たところ
日のあたる部分がところどころヒビが入っていました。
明日　営業の方が来る予定なんですが　うちの他にの5件同じ状態が見つかりました。雨が降ると水が入り　カビや湿気の原因になりそうで心配です・・・

どうしたら　前面張り替えてくれるのでしょうか？

[973: 匿名さん]

>972
一建設の監督達は業者に優しいからそのような仕上げになるんですよ。

[974: 入居予定さん]

先週契約した者です。
本日はじめてこの掲示板見まして愕然としております。
最初に一の建売物件を見に行った時の印象はダサい！古い！でしたが、不動産屋から「見た目はお洒落ではないが仕事はしっかりしてます。設備類が旧式のため価格も安いんです。」と言われ、それもそうかなぁと思い、何件か見ているうちに目も慣れてきて決めてしまいました。
一昨日に立会がありサッシのキシミぐらいで他の不具合は見当たりませんでした。来週一建設からの引渡しになるのですが、何か注意点はありますか？
ちなみに不動産屋仲介でしたので一建設の方とお会いしたのは契約時と立会い時のみです。

[975: 入居済み住民さん]

974さん　サッシのキシミはもちろん直すように言ったんですよね？とりあえず引渡し時には真っ先にちゃんと直っているか確認しましょう。他に不具合が無いと言うことであればそのくらいで良いのではないでしょうか？
うちなんかは立会い時にフローリングのゆがみと室内の汚れ（埃、風呂トイレなんかの水垢等）を指摘しまして、清掃は業者に頼んでやりますから大丈夫ですみたいな感じで一の奴は言っていましたが守られていたのはフローリングの補修のみで、おまけにトイレには小の方やらかしてありましたよ。水道の元栓閉めてからやらかしてるから流れてなかったんですよ。あれにはあきれました。

[976: 購入経験者さん]

サッシの歪みがあるのですが、直してもらえません。連絡してもだめです。他所では、このくらいでは直しませんと言われました。一は、売り逃げるようだ。

[977: 匿名さん]

974さん　床鳴り一は多いから、隅から隅までドンドン音を立てるくらい歩いたほうがいいですよ。　うちは入居後、柱の位置が波打っているのがわかりました。　案の定床鳴りに悩まされています。　契約前が肝心です。
　契約書なども大雑把なものだから、不動産屋にも何かあったら、どのくらいまで間に入ってくれるのか、聞いたほうが良いですよ。　点検もあるとか言うけど、ドアの取り付けを見るくらい簡単なもので、意味ないです。　構造計算書などももらえるのか、突っ込んで聞いてみるのも・・何ども言うけど、始めが肝心です。

[978: 匿名さん]

アフターはどうですか情報お願いします

[979: 匿名さん]

アフターはやらないわけではないけど、遅いです。甘い顔するとなめられますよ。　きちんと対応してくれてる営業所もあるようですが、そうでないところも多いと思います。

[980: 入居予定さん]

みなさん色々ありがとうございます。
床鳴りは気にしなかったので失敗しました。
8/30が引渡しなのでビデオ撮影しながら再度確認しようと思います。
（立会い時も撮影しながら進めました）
書類は多々いただきした。構造計算書もありました。設計図面は別の設計会社名になってました。
またご報告いたしますので、ご意見お願いします。

[981: 購入経験者さん]

値引きは手抜きです。安くて完璧な建物は無理です。我慢です。

[982: 匿名さん]

我慢してまで購入する理由は何ですか

[983: 匿名さん]

資金がなくても新築戸建が欲しいなら安い建売で我慢するしかないでしょう。

[984: 住まいに詳しい人]

700万円ぐらいの家にアフターまで求めるのは酷かと・・・。
土地を買ったらオマケで家が付いて来たぐらいの気持ちで行かないと。

[985: 匿名さん]

984さん
購入してすぐに雨漏りでも発生したら自費で他社に工事依頼するか自分で直せってことですか？
施工上どうしても付いてしまう細かいキズなら妥協できるかもしれないけど、補償期間内で構造上重要な部分に問題が発生しても対処してもらえないのでは契約違反になりますね。
あなたが購入者の立場だったとして同じことが言えますか？
もし言えるのなら、あなたは一にとって最高の購入者ですね。

[986: 入居済み住民さん]

９８５さんの意見に賛成
大半の方が購入する前にこの状態を知っていたら、まず購入しないと思います。

[987: 住まいに詳しい人]

一生に一度の買い物なのに、自分の住む家を建てた業者もその業者の評判も知らないというのもなんだかなぁって感じがしますけど。
買った家が中国製だったらどうするんでしょうね。

[988: 匿名さん]

こうゆう板ができて情報交換が容易に行えるようになったのもここ数年のことだし、実際に買主に入ってくる情報もある程度限られるんじゃないかな。
ほとんどの買主は仲介業者と売主の説明を受けてそれを信頼して購入したのだから、そんな買主を悪く言うような表現は失礼だと思うよ。
一番良くないのは買主に不安や不満を抱かせる業者のほうでしょ。

[989: 匿名さん]

９８７さんの中国製というのはあれですが、実際私が見てきた一の物件のうち２年程前建てられた東京都羽村市のあさひ公園近くの建売物件で、中国の方５人くらいと日本人１人で土台の基礎部分を作ってました。休憩時間は、コミュニケーションがとれないせいか、日本人の人が一人だけ離れて寂しそうにお茶を飲んでました。上の部分まで中国人の方が作ってたか見に行きませんでしたが、人件費を抑えるためとは言え、何か違和感を感じました。住人の方はきっと誰も知らないでしょうね。

[992: ええ〜]

床鳴りもコーキングし忘れも全部直してくれたぞ
ここの掲示板どうなってんだ？？

[993: 匿名さん]

良かったね。人それぞれってことじゃない？

[994: 入居済み住民さん]

私は愛知県で一さんの住宅を購入しました。
　一さんの事を書けばきりがないので、今一番怒っていることを簡単に書きます。
　新築を購入して約7ヶ月、なんとリビングが雨漏りしたのです。しかも蛇口をひねったような水が・・・
　一さんの担当の方は、「すみませんでした。補修をしますので」と私はそれだけでは納得がいきません。新築が欠陥住宅なんですから。
　あまりにも怒れて、建て替えるか、この家を買い取れと言ってしまいました。
　
　みなさん私はいったいどうしたらいいのですか？

[995: 匿名さん]

994さん
一は保証書やアフターサービス基準証書に従って補修するのみで、それ以上のことはしませんよ。
家と同じく人の命を預ける車の初期不良と同様、無償で直してもらうしかありません。
また、雨漏りによる精神的ダメージに対する慰謝料のようなものも請求できないですし、請求しても断られます。
しかし、雨漏りが起因して家財道具が破損した場合は、入っている保険の内容にもよりますが、相談してみる価値はあると思います。
災害クラスの暴風雨なら諦めもつきますが、そうでなければ一の施工不良が主な原因でしょうね。

[996: 入居済み住民さん]

カーテンレール取り付けを業者に頼んだら、はりが無いため断れました。

[997: 匿名はん]

はじめまして、先々月引渡しが終わった者です。
ここに書かれているほど一は対応悪くないと思いますよ。
しっかり、自分で対策をたてればですが。
契約前は、条件を色々つけましたよ。風呂や、キッチンの色や、ダウンライトをつけたりとか。
入居前は、仲介の兄ちゃんと数え切れないほど足を運びました。不具合が見つかった場合、その場で写真を撮らせ、すぐに通報。補修完了の確認をするまで補修付近は工事ストップ。
入居後は、担当の監督の携帯番号に直接電話し、不具合があった場合、近くにいる時はすぐに来てくれます。遅くて1日から2日後に来ますよ。
　ここで重要なのは、補修までの日程です。いつ、補修するか、相手に決めさせ、キッチリ連絡をさせる。
　遅くて結構。できるだけ補修までの日程を取り、新たに発見した不具合をまとめて補修してもらう方法をとっています。
補修箇所、不具合の内容等、自分が言った事は必ずメモを残す。そうしないと、大小含め、補修箇所が多すぎて忘れてしまうかもしれないので・・・。

[998: 一研究家]

それをラッキーと言うのです。

[999: 契約済みさん]

建売購入したものです。
今月末に引っ越しますが、網戸、フローリングコーティング、敷石、等は一建設オプション課に依頼したほうが良いのか、別業者が良いのかどちらでしょう？
引越業者から色々と紹介され、オプション課は高いよと言われたもので・・・。
ちなみにオプション課で施工したものは一建設でも保障するとの事でした。

[1000: 匿名はん]

一以外にやった方が絶対良いですよ!　いろんな所と比較して見ましょう。そういう努力は惜しんではいけません。頑張ってください。

[1001: 匿名さん]

確かに。
オプション課と別業者で見積りを比較したら、オプション課のほうが高かったです。
いくら保証付といっても物によっては１〜２年程度。
アフターサービスも行っている別業者に安価で依頼したほうがいいです。
建売で利益が取れなかった分、追加工事やオプションで利益を確保しようという魂胆が見え見えです。

[1002: 入居予定さん]

もうすぐ入居予定の者です。
こちらを拝見していましたが、建築前の購入なので、まあまあ安心しています。（その分、値引きはありませんが。）
基礎着工前の契約だったので、調査会社（建築士）に見てもらいながら
建築中です。
いろいろ指摘事項はでてきますが、現場監督、工事長、品管、担当営業の皆様には、私のこまかい要望に対応してもらえており、満足しています。
早い時期だと間取り変更もできるようですが、
確認済みだったので間取り変更は無理でした。
でも、その他については色々と仕様変更に対応してもらえました。
（もちろん追加費用です）

財団法人の検査は、あまり当てにならなそうです。
（検査は２回しかありませんし、違法になりそうな結構重要なポイントを見逃していました。）

使いやすいように仕様変更でき、そこそこデザインにもこだわれたので、
建売としては、非常によい買い物だったと思っています。
あとは無事に完成して、アフターの必要がないことを祈るばかりです。

[1003: 匿名さん]

さすがの一でも、建築士に監視されてると手が抜けませんね。どうしても一で建てないのなら、一への対処法としては一番良い考えかもしれません。でも建築士の人も毎日、毎時間見てるわけにはいかないだろうから、完璧でもないですね。見ている人がいないと、またいつものように悪い部分は隠して塞いでしまうだろうし。でも建築士に監視してもらう費用があったら他の普通の建売でも良かったんじゃないのかな。その方が安心
で一のアフターよりは良いだろうし．．．

[1004: 入居予定さん]

No.1002です。
調査会社の費用は、35万円で全８回の検査が入ります。
現場としては面倒だと思いますが、一建設さんも協力して頂けるとのことで、
購入を決めました。
現場監督と日程調整しながら、各工程が終わる毎に立会検査となりますので、
隠すようなことは厳しいと思われます。

[1005: 匿名さん]

1003です。３５万で監視できるなら安いですよね。でも建築士さんだけに頼らず、自分の目でもしっかり監視して良い家を建てて下さい。また途中経過を教えてください。一は油断禁物ですから。

[1006: ちび]

所沢の市街化調整さん
市街化調整でも売れますよ。
所沢の徒歩圏内であれば市街化調整でもまずまずの値段で売れますよ（首都圏のみ田舎やバス便はＮＧ）
もちろん市街化調整は買うのが安いですからその分は中古価格も下落しますけどね。

問題点は、、、
建替えは可能だが、金融機関の融資が下りない例があるということです。
実際買いてのある地域でも市街化調整という理由だけで担保価値が激減するんです。だから新築のローンが残ってる人は追加で建替えのローンを組むことは正直難しいかもしれません。
だから遺産相続で親からまとまった資金が入るとか、
ローンは組んだけど20年くらいで返せる自信がある人じゃないとキツイですよ。

[1007: ご近所さん]

今、我が家の近くに一建設の新築の家が４件建っているのだけど、
とにかくマナーが悪いのが、目に付きます。

ゴミを投げ捨てていったり、
他人の家の階段部分にペットボトルを置き忘れていったり、
立ちションも平気でするし、
夜の８時ごろに来て、１１時頃まで作業するし。
平日・土日かもわず作業するし、
朝も６時・７時から作業しだすし（しかも、ショベルカーやドリルなど音の大きなものも平気で使うし）
車の止め方もかなりめちゃめちゃで、作業中の家の前を平気で通れなくする様な止め方です。
１日・２日のみならいいのですが、２〜３ヶ月続く状態です。

近所の方たちもみんな言っていますが、
とにかくガラが悪そうな人たちで文句も言いにいけません。
私は腕がいいとか悪いとかそういう事はわかりませんが、
あのマナーの悪さはやっぱり印象を悪くする気がします。

どこかに訴えたりとかする事は出来ないものでしょうか？？

[1008: 匿名さん]

事故などのトラブルが起きてからでは遅いので、警察や役所に相談してみてはいかがですか。
ただ、購入客の決まっていない建売住宅の場合、新しく住民となる人の今後の近所付き合いことまで考えないでしょうから、行政指導があっても聞き入れない可能性はありますが。
数多く建てているので、管理が行き届かないというのが現状でしょう。
マナーの悪さは必ず仕事にも影響するものです。
そんな哀れな業者に振り回されずに、気持ちにゆとりを持って過ごされたほうがいいと思いますよ。

[1009: ちび]

安い仕事をしてるからアホが多いのは仕方がない。
ま〜建設業全般に言えることだが。
まずは一に文句を言って、それでもどうしようがないなら警察ですね。
安い仕事とはいえいちおう請われてやってるわけだから文句言えないハズだけどね。

[1012: なんだかなあ]

積水ハウスが欠陥住宅で賠償だってさ。
坪70万も払って欠陥住宅かよ。
なんだか建設業界すべてが信用できないよね。
一なんかもともと信用できないけど。
高い金払ってもそれじゃ〜なんでもよくなってくるべ

[1013: 匿名さん]

遅ればせながら・・・安いから手抜きの欠陥住宅は容認なのですか？　みんながこの会社のことを知っていれば絶対買わないとおもいますよ。　知っていれば何らかの対策を取れるだろうけどね。　契約まで家が８００万で建てられてるなんて知らない人、多いんではないですか？　建売の値段は、トータルで出てるしね。　仕方ないと言ってる方！毎度出てくるあの方ですか？

[1014: 入居予定さん]

No.1002です。
800万というのは契約のうえで設定しているだけで、
その金額では建築できないのではないでしょうか？
安いのは確かなので、その分、標準仕様及び構造設計自体が、
貧弱なところはあります。
それが嫌だとするとやむを得ませんが、
割安な分を仕様変更の費用に充てれば、
建売にしては個性を出すことができると思います。

住宅保証機構などの検査もあてにはできないので
欠陥については建築中に自らチェックすれば防ぐことができます。
立地などを考えて、他の物件に比べて割安な恩恵をうけることができれば
納得できると思います。

建築済み物件だと、確認できる範囲は限定されますので、
手抜きはなくとも、現場でのポカミスもありえますので、
１００％安心して納得できることはないでしょう。

標準仕様書に基づいて施工していても、物件ごとに若干構造が違うので、
収まりが複雑な部分などは、標準仕様に基づくことのできない状況もあります。（これを欠陥と指摘するのかは、分かりませんが。）

いずれにせよ応用で対処が必要なこともあるので、
そのようなときは、こちらから随時対処依頼する必要があります。
監督一人が、物件をいくつも同時に扱っているから、
監督しきれずにポカミスを見逃すことはあります。
しかし、指摘されると手直しになるので、
最初から手抜き工事をするつもりは無いと思いますよ。

[1015: ちび]

毎度出てくるあの人？？

手抜きは出来ないよやるような場所がない。

現場の大工の質が悪いのと、いい加減な施工だということだよ。

いいですかぁ、阪神淡路大震災では基礎パッキン&ベタ基礎の住宅においては被害件数が0件だったんですよ。

安くて細部の質は悪いけど10年〜15年前の建売と比べたら値段の割りにはかなりいいですよ。耐震金具もベタ基礎も保証もなかったんだから・・・。

[1016: 匿名さん]

高かろうよかろう、は絶対ではないが
安かろう悪かろう、は絶対って事ですよ。

モノにも仕事にも相場ってものがあるでしょうよ。

買う側もそれが分からないのが多いから安かろう悪かろうに手を出してしまうんじゃない？

[1017: 販売関係者さん]

3000万円で売られている一の物件の内訳

700万円（家本体 33坪）
100万円（外部給排水・外溝）
1300万円（土地原価）
900万円（利益：30％）

一の家は坪20〜25万円程度です。
ローコスト住宅と呼ばれるものでも坪35〜40万円。
大手HMなら坪60〜70万円。

一の家はローコスト住宅と比べても半額、大手HMの3分の1の値段。
土地付きで建売を買った人は家の値段なんて知らないでしょうがこれが現実です。

[1018: 匿名さん]

それって一だけ原価（利益抜き）じゃないの？

[1019: 入居済み住民さん]

何だかガッカリだな。
坪８０万だから、安いから欠陥でもしかたない？
大工さんも自分が建てた家に入居する人の笑顔が見たくないですか？
一さんも、
もっとプライドをもって仕事をしてほしいな。

[1020: 匿名さん]

次のスレッドを立てましたよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9487/