本音はやっぱり大手でしょう?
[スレ作成日時]2008-09-02 14:00:00
注文住宅のオンライン相談
やっぱ建てるんだったら大手ハウスメーカーですよね〜
715:
入居済み住民さん
[2008-10-29 15:33:00]
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716:
購入経験者さん
[2008-10-29 16:12:00]
大手HMスレなので申し訳ないですが、工務店でもピンキリです。
欠陥や手抜きなどのイメージがある工務店は、小規模か利益重視のところでしょうね。 本当にコツコツと良い物を造ることに信念通して実績と信頼を掴んでいるところもあります。 値段は決して安くないです。そんなところで建てれた私は幸せだと、この掲示板を見るとつくづく感じます。同じような方を時々見かけますが、全国にも少しはあるんだと感じます。 そういう業者は良い評判はあっても、悪い評判は殆ど聞きません。 |
717:
購入検討中さん
[2008-10-29 19:41:00]
っていうか、家建てるのに親の援助とかあり得ないだろ。
どこまで親のすねかじれば気が済むんだ・・・ |
718:
入居済み住民さん
[2008-10-29 21:39:00]
そのとうり!小さな工務店すごい勢いでつぶれてるのね。
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719:
入居済み住民さん
[2008-10-30 12:29:00]
東京で注文建築の一戸建てを自分の力だけ建てられる人って、ほとんどいないよ。
だいたい土地がお金を提供してもらってる。 我が家だって、建物だけはなんとかなったけれど、土地は親。 一億円の土地なんか買えないよ。 |
720:
入居済み住民さん
[2008-10-30 12:31:00]
我が家は庶民だから
工務店が良い。って言われてもやっぱり嫌だな。 メンテのときに潰れてしまう可能性があるから。 社長が病気や怪我になったら?お抱え大工に何かあったら? 個人経営はリスクが高い。 |
721:
入居予定さん
[2008-10-30 16:46:00]
>都下は「建築条件付の売地」っというのがとても多いのです。
>はずすと500万円プラスなんていうのがざら。 >マージンで建築の質を下げてそう。 >だから、工務店が余計に信用出来ない。 >自由競争では大手に勝てないから建築条件? >土地持ちの地元の人は、大手で建てる人が多くなってる。正直工務店に対して不 >信感があります 大変同意です。 土地だきわせでしか勝負できない工務店がいるから、たとえ良質な工務店・メーカーを顧客が選びたくても選べない。 大田総理、いいかげん、売りたて・建売を撲滅してください・・・ これにつきるよね。こうすれば、本当に「実力」のある工務店・メーカーのみ生き延びるのさ。 土地価格は、これはオークションなのでしょうがないですが。(キューバは、ちがうみたいだけど。) |
722:
物件比較中さん
[2008-10-30 18:00:00]
親から援助を受けるのであれば、きちんと税務署に申告して、贈与税を納税しましょうね。
http://mortgage.rakuten.co.jp/support/column/1176277_4774.html |
723:
契約済みさん
[2008-10-30 18:40:00]
東京で家なんか建てたらいけないんだよ、きっと。。。
東京は、一戸建て建てる場所で無い。 だから工務店等も、多くが良く無いんだ。 |
724:
契約済みさん
[2008-10-30 18:43:00]
それと、田舎だと逆に大手のHMの建築条件付の分譲ばかりだから、HMで建てるか買うしか
選択肢が無い場合が多い。 特に条件の良い立地は、全部HMの建売か建築条件付きばかり。。。 |
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725:
匿名さん
[2008-10-30 19:05:00]
地元の優良ビルダーで探せば田舎も悪くないと思いますよ。
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726:
物件比較中さん
[2008-10-31 10:33:00]
脱税者がいるのはこのスレですか??
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727:
匿名さん
[2008-10-31 10:38:00]
いえ、ちがいますよ
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728:
入居予定さん
[2008-10-31 12:16:00]
私は会社勤務が長かったから、やっぱり、工務店は嫌。
取引先の中小で良い仕事してくれているところってある。 丁寧だったり、小回り聞いたり。 でも、代替わりしたり、経営者の体の調子が悪くなったり、資金繰りが怪しくなっ たりで、突然とんでもないことになることが多い。 大手だって、多少はあるけれど、数が全然違う。 前に地元の不動産件工務店に話をしにいったら、 主人の勤め先の名前告げたら、途端に目の色を変えてギラギラ応対しはじめて、 その態度にげんなり。 大手は、主人の実家の土地のことを聞いて目がキラっと光ったけれど、露骨じゃ なかった。営業態度が紳士的で控えめだったけれど、勉強熱心で好感持てた。 サラリーマン家庭に対するマニュアルがあるのかな(笑) |
729:
入居済み住民さん
[2008-10-31 12:18:00]
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730:
匿名さん
[2008-10-31 12:36:00]
>No.729
うん? 722さんは贈与の話をしている。 No.729さんは、親は生きているので、大丈夫です と答える。 うん? No.729さんの勘違い? |
731:
税務署職員
[2008-10-31 16:25:00]
贈与税と相続税の違いも解らないのか・・・脱税者は。
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732:
入居予定さん
[2008-11-01 12:07:00]
しかし、不動産会社の倒産増加数はめをみはるものがあるな。
今日も ダイナシティが民事再生を申請、負債総額は約520億7,700万円(住宅新報) 「外断熱」の康和地所、民事再生を申請(住宅新報) ノエルが破産、負債額は414億円(住宅新報) とでているが、そろそろ、住宅メーカーも連立するのかな? 金額がおおきい負債総額のものはこうしてみれるが 零細系などは、いつのまにかきえていく。 ALL業種の1割になる建築業だが、0.5割ぐらいまでなるのかな。 でも「適正」数なのかもしれない。おおすぎだよ。 でも、職人は少ない。矛盾だな。 |
733:
検討中
[2008-11-02 21:26:00]
住宅展示場の営業マンと法人相手の営業マンでは、値引きの差があるんですか?
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734:
匿名さん
[2008-11-02 23:45:00]
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735:
匿名さん
[2008-11-05 02:01:00]
どこの業界も船頭多くして船沈みかけ。
良い大工さんが居なくなる前に建てたいですな。 |
736:
入居済み住民さん
[2008-11-05 13:42:00]
大丈夫!いい大工いなくても大手HMの家ならちゃんと建ちます!
けど腕のよいサッシ屋さんと建具屋さんはほしいな・・・・ |
737:
匿名さん
[2008-11-05 14:22:00]
大手HMの家には、いい大工はいらないね!!
組み立て作業ばかりなんで、技術的に技を要求されないね。 まあ、和室の造りで少しテクニックがいるかな? だから年寄りの根っからの大工さんには、出番がないです。 |
738:
工務店施主
[2008-11-05 23:02:00]
年寄りの根っからの大工さんには工務店で探すと出会えますよ。
ただし工期をたっぷりとって腕を振るってもらいましょう。 生活してみて初めて知る職人技のすばらしさ。 年若の大工さんにはない熟練の腕を存分に振るってもれえばすばらしい家になります。 |
739:
匿名さん
[2008-11-05 23:31:00]
大手も熟練工は必要だと思いますけどね〜。
いくら簡単に組み立てるだけであっても、施工マニュアルがあっても、トルクレンチの使い方や釘の打ち方までは教えてくれない。 |
740:
入居済み住民さん
[2008-11-06 12:29:00]
>年寄りの根っからの大工さん
東京じゃ、難しいんじゃない?地方に行くといるのかな? 知り合いに大変に仕事が丁寧な大工さんがいるけれど 生活が相当厳しいらしい。 大手の一部の大工さんはとても良い仕事してると褒めてたよ。 逆に工務店関係の職人の方が心配だと言ってた。 |
741:
匿名さん
[2008-11-06 16:14:00]
トヨタの超悪決算出ました。
21年度3月通期で6000億円の黒字予想。 これは事前の1兆6000億円の黒字からなんと1兆円の下方修正です。 問題は上半期ですでに5800円以上黒字であること。 つまり下半期で200億しか黒字を見込んでないんです、桁間違ってませんよ! 想定為替レート(ドル円)が103円ですから、今のままだと下半期赤字です。 世界のスーパーエクセレントカンパニーがこの有様。 もうどこにも赤字HMを救ってくれる企業は、規模が大きいだけにないと言ってもいいです。 大きいからつぶせないとは、住宅業界には当てはまりません。 だって過飽和市場なんですから。 皆さんも今まで以上に、依頼先の経営状況には気をつけて! |
742:
匿名さん
[2008-11-06 17:05:00]
それでも充分超優良企業だと思うけど。
世界的な視野で同業他社と比べてみろよ。 そういう定点的な狭い視野しか持たない奴が大概失敗する。 |
743:
物件比較中さん
[2008-11-06 17:08:00]
中身(会社や大工)が大事と言いますが、展示場に行って大手→ローコストに行くと営業マンの質の差に愕然としますね。
展示場って午前中は景品目当ての親子やおばさんが多いですが午後はガランとしちゃうんですね。 |
744:
匿名さん
[2008-11-06 17:17:00]
>問題は上半期ですでに5800円以上黒字であること。
>つまり下半期で200億しか黒字を見込んでないんです、桁間違ってませんよ! って桁間違ってんじゃん(笑) |
745:
匿名さん
[2008-11-06 18:54:00]
GMも超優良企業だったけど、今や風前の灯だからなあ。
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746:
工務店施主
[2008-11-07 00:44:00]
>740さん
>年寄りの根っからの大工さん >東京じゃ、難しいんじゃない?地方に行くといるのかな? 都心は知りませんが地方にはまだまだ腕に覚えのある職人大工さんはたくさんいますよ。 少ないのは職人さんが腕を振るう機会の方です。 工期の短いやっつけ仕事ばかりで腕を振るえる場所が少ないのが問題なんです。 稼ぎはそこそこでいいから一人でじっくり手をかけた仕事をしたいという大工さんに当たったので すごく出来栄えがいいですよ。 こういう職人さんは他の人と組まないから結構時間がかかります。 一本一本の木の癖を読みながらの仕事だから余計に遅い(笑) でも仕上がりがもう全然違いますよ。 同じ工務店でも大工さんによって仕上がりがかなり違って見えます。 |
747:
入居済み住民さん
[2008-11-07 12:38:00]
実家が総檜実家の父が生涯の夢としてそういうの建てたけれど。
大工さんと宮大工さんが一年以上の工期をかけて、総檜で入母屋で。 業界人だから、資材の買い付けは全て自分で。 ただ、昭和の話だから、否同じようなのを建てると2億ぐらい!! 入母屋だって、職人は京都じゃないといないそうだし。 やっぱり維持は大変。躯体は申し分なくしっかりしているけれど、 壁紙や畳などの消耗品もものすごい金額みたいで サラリーマン世帯の我が家にはとてもとても。大手で建てました。 地震にも安心だし、生活動線の考慮は十八番みたいで、水周り関係の配置は絶妙だし。 メンテも初めの価格に含まれているから、心配ないし。電話一本で対応してくれるのは お手軽です。味わいはないし、匠な欄間もないけれど^^ お金と暇がなければ、工務店は難しいと思う。 |
748:
検討中
[2008-11-07 12:44:00]
住宅展示場の大手受け付け嬢は何にも自社製品の知識が無い!あの仕事は誰でもできる
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749:
匿名さん
[2008-11-07 18:10:00]
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750:
主婦
[2008-11-07 18:46:00]
人体に有害な化学物質が気にならないなら、大手で建てたらいいんじゃないかしら。
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751:
おやじ
[2008-11-07 19:42:00]
関東方面は、特に東京近郊…
アホみたいに自然素材住宅が高いよ。 田舎だと楽に腕の良い職人に建ててもらえるのに… 東京にゃ〜三流の作業員にしかならない職人しか… 金捨てるみたいなもの… |
752:
ビギナーさん
[2008-11-07 20:05:00]
確かに東京近郊には大工はいないかもね。プレカットの組立作業員ばかりらしいからね。
今はそれだけ大工がいないんだから、本当の大工は景気良いだろうね。 |
753:
検討中
[2008-11-07 23:01:00]
748です
積水の展示場にいってアンケート拒否したら質問に対しての答えはカタログに載ってますがアンケートに記入してないので差し上げれません。…? 752さん このご時世、本当の大工はアピールする場所がないですよね。結局大手の下請けをやらないと… |
754:
工務店施主
[2008-11-07 23:15:00]
今は賢い施主は目が肥えているから本物の職人大工は口コミで指名されたりしてけっこう忙しいんですよ。
地元ビルダーでも仕上がりにうるさい客にこういう腕のいい職人を優先して廻すから暇なしですよ。 悲惨なのは753さんのような大手の下請けに甘んじてる大工さん。 施主が質を求めなければそれなりの大工さんがあてがわれます。 結局消費者が要求しなければ、大手任せではいつまでたっても住宅の質は向上しません。 |
755:
燃料投下
[2008-11-08 08:45:00]
本物の職人大工が建てた家だからって、地震に強いわけでも冷暖房効率が良いわけでも耐久性がいいわけでもない。
つまるところ自己満足でしょ? 大手HMも「ブランド」「先進機能」「潰れない」だけを売りにするなら、そうしたものの需要はあるにしろ、数が多すぎる。 積水・住林・へーベル以外は必要ないと思うね。 もちろんこんなところで言うまでもなく、パ●と三●はヤバそうだけど。 結局消費者の多くが必要とするのは、コストパフォーマンスに優れた商品。 それを提供できないHM、工務店、職人は淘汰されていく。 |
756:
サラリーマンさん
[2008-11-08 09:43:00]
>積水の展示場にいってアンケート拒否したら質問に対しての答えはカタログに載ってますがアンケートに記入してないので差し上げれません。…?
顧客を何様だと思ってるんだろうね。 私はトヨタホームで経験しましたよ。展示場内でいろいろ営業マンとカタログを見ながら話を していたんですが、帰るとき身元(住所)を明かさなかったので、本カタログは渡せませんと 拒否されました。カタログ経費も高くつくと思いますが、どうかな?と〜 結局、ダイワハウスに決めました。決め手はやはり(営業マンと会社の対応です)。 |
757:
匿名さん
[2008-11-08 21:32:00]
>>756
他社のスパイだと思われたんじゃない? |
758:
素朴な疑問
[2008-11-08 21:59:00]
今のHMのカタログごときに盗むほどの価値ある情報があるんですかねえ。
そのカタログは外部の印刷会社が製造・保管しているわけですよよね。 その従事者全員の個人情報を末端の非正規雇用社員に至るまでまでHMは押さえている事になりますが、そんなことまでしてるんですかね。 |
759:
購入経験者さん
[2008-11-08 22:36:00]
他にも怪しい動きをしてたとかかもしれません
「この人には売りたくないなー」 となったら、アンケートを逆手にとって脚きりもないとは言えない |
760:
匿名さん
[2008-11-08 23:12:00]
平気で無礼な事をのたまう御仁がいるね。
こういう目で客を見ているのかと想像すると気色悪い。 |
761:
購入経験者さん
[2008-11-08 23:52:00]
気色悪い不良客も居るから仕方ないかと
「お客様だから何でも許される」わけではない 所詮は人と人とのお付き合い お付き合いしたくないと思えばこちらからも相手にしなければいいこと ただこれは大手とか工務店とか関係ないかとは思うけど |
762:
匿名さん
[2008-11-09 00:22:00]
アンケートには答えないが、質問の回答は要求する
って、かなり図図しいよね アンケートに答えない時点であなたはお客様ではないのです HMにとって邪魔なだけ 早く消えろってことです 今は事情によりアンケートには答えられないが、そちらで建てる意思はありますよ、と思わせるぐらいの芝居を打つのは礼儀でないの? |
763:
匿名さん
[2008-11-09 12:15:00]
以上、すべてHMの営業さんのコメントでした。
こんなこと考えて営業してるのですよ。 ほんと客を愚弄する失礼な方々ばかりですねー。 |
764:
匿名さん
[2008-11-09 18:08:00]
ここに来て、HMメーカーさん戦々恐々ですね。
食うか食われるか、顧客ががた減りですからね。 大手HMは統合の憂き目に〜。 中小HMは、はっきり言って倒産だね! |
765:
匿名さん
[2008-11-09 19:01:00]
>>本物の職人大工が建てた家だからって、地震に強いわけでも冷暖房効率が良いわけでも耐久性がいいわけでもない。
それは建築士の仕事だろう、建築士も兼ねた大工だとそうだが、その場合はHMはやらないでしょ まあ各HMも戦略が違うようだし、業界自体を見ている分には面白い状況だな |
766:
感心感心。
[2008-11-09 21:47:00]
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767:
匿名だだだ
[2008-11-09 23:18:00]
これで、大手HMすべてが潰れればよし・・・ふっふっふっふっ・・・
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768:
天下り予定
[2008-11-09 23:30:00]
やめてくれ。
甘い汁が吸えなくなってしまうではないかね、キミ。 |
769:
762
[2008-11-10 00:10:00]
残念ながら一個人です
極、常識的にレスしたつもりですけど? 例えば、あなたが本屋で立ち読みをしていたとする、 立ち読みしていた本の中に解らない漢字が出てきました 僕、この本買わないんですけど、この漢字何て読むんですか? っ店主に小学生でも訊かないよね ってことです |
770:
サラリーマンさん
[2008-11-10 01:37:00]
でもその本が5000万円もしたら
中身を何も確認しないで買うの?キミ。 おもしろいこと言うね。 感動した。 |
771:
感心感心。
[2008-11-10 01:58:00]
まったくそのとおり!
すばらしいセールストーク! 769さん、あなたの会社名を教えてください。 是非! お願いします! |
772:
ビギナーさん
[2008-11-10 06:54:00]
大手のプレカットは継手がスカスカと聞きますから地震のときに心配です。今はもう少なくなった、しっかりした大工さんに手刻みで家を建ててもらいたいです。木のクセを読める本当の大工さんに。
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773:
匿名さん
[2008-11-11 01:42:00]
>>769の言い分も有る意味まちがってる訳じゃないな
社風や顧客層がそう言う考えなんだろ、たまに常識的な要求をするとクレーマー扱い そう言う考えで飯が食えてるとそれが常識と思うようになる 誰でも欠点の自覚は中々出来ないよ、まして売らないと人格否定されるセールスマンだろ? まあ出来る店主だと客の指向を察知してより良い(高い)本を薦めるんだろうけど 自販機みたいな対応じゃ〜売れるのかな? |
774:
物件比較中さん
[2008-11-11 17:55:00]
パナホームでは、施工中、入り口から家の中すべて、階段にいたるまで、見た目綺麗なので養生シート代わりに人工芝を敷いてるらしいのですが、他社でもそういう事をして居るのでしょうか?
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10392/ |
775:
匿名さん
[2008-11-11 18:05:00]
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776:
大手検討
[2008-11-11 21:31:00]
大手でアフターメンテナンスが一番安くすむメーカーは、どこですか?
(40年ぐらい住むとして) 住み方にもよりますが建ててからお金がかかる家は避けたいです。 |
777:
匿名さん
[2008-11-12 16:20:00]
↑ ↑ ↑
そんなもんわからないですよ。 (大手HMメーカーで建てた施主)が 20年、30年住んでこんなスレに書き込まないと思うよ。 |
778:
たけ
[2008-11-12 23:12:00]
スリーセブン
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779:
入居済み住民さん
[2008-11-12 23:22:00]
大手で建てました
はじめの見積もりでは坪単価60万をはるかに超えていましたが 電化製品(IHや照明、インターホン等々) インテリア(鏡、カーテン、エコカラ等々) を施主支給して建てました 結局坪単価55万でした 大手は躯体以外でも儲けていますので そこを工夫すれば何とかなります タマ並みとまではいきませんが |
780:
匿名さん
[2008-11-12 23:32:00]
大手=安心 の図式は成り立ちませんね(大手でも倒産がありえる)
大手=高い こりゃ当たり前 ローコストHM=安心できない とは限らない ローコストHM=安い これも当たり前 結論 大手でいっぱい値引きしてもらうか ローコストHMでもう少し予算をかけていいものにする このどちらかが良いということになる?? |
781:
ばるす!
[2008-11-12 23:58:00]
わーれはーゆくー♪
さらばおおてよー さらば〜 お お て よ〜 |
782:
匿名さん
[2008-11-13 00:09:00]
今、大手二者で競合中で、目一杯値引きと施主手配しての坪100万w と坪70万が出た。
これと同じ条件で、地元工務店(つっても支社多数)に行ってみる。 元々大手しか考えてなかったし、多分大手にするけど、 値段の違いによる建物の違いを知りたいのと、後悔を残したくないから。 あ〜楽しみ。工務店初めてだ |
783:
築15ヶ月
[2008-11-13 00:38:00]
要求のレベルを高くして
仕上がりにうるさい施主を演じて 一番腕のいい大工さんをまず押さえること 目を肥やしてください。いい家が建ちます。 |
784:
782
[2008-11-13 01:08:00]
783さん、当方へのレスでしょうか?
アドバイスありがとうございます。 一応、建築に携わる仕事でして、各資格持ちや業種の知人もおりますので、 今もすでに迷惑なうるさい顧客だと思われておりますw |
785:
匿名はん
[2008-11-13 06:56:00]
>>784
顧客って「お得意様」だって、知ってる? |
786:
購入検討中さん
[2008-11-13 15:46:00]
工務店と比較する場合は
工務店によるが、大半は木造軸組みの大手と比較しないと おかしくなる。 積算見積りを釘1本からチェックできる人であれば 業者別にマトリクスでもかいて点数つけてみるのもいいかも。 ただ、施工品質は、みないとわからないし、与信では、大手にポイントがある。 その各マトリクスの項目のウエイトをどうするかでも判断がまようところ。 大手を選ぶところは、この「与信」のウエイトが高い部分がある。 工事中倒産リスクなど、影響はかなりおおきい。 逆に原価率では、工務店などか。 近所に工務店勤めに人がいるが 自分ひとりでたてたのをみて(場合によっては複数)、正直、いいなあって思う。 満足度は、なにもできない「顧客」に比べ、計り知れないでしょう。 |
787:
匿名さん
[2008-11-13 16:12:00]
↑ ↑↑ ↑
??????っ〜 |
788:
契約済みさん
[2008-11-13 18:45:00]
↑ ↑↑ ↑
??????っ〜 ×2 |
789:
築15ヶ月
[2008-11-13 19:53:00]
782さん
釈迦に説法とはこの事 赤面の至りです 検討20社、現場見学30箇所程度が素人としては限界です やはりプロにはかないません でも勉強して損はありませんし 職人さんとの交流は楽しかったです |
790:
匿名さん
[2008-11-25 00:05:00]
みんな家にそんなにお金をかけちゃダメですよ。
ローンが増えるだけ。 |
791:
匿名さん
[2008-11-25 00:15:00]
ローン増えても夢をかなえたい。
|
792:
申込予定さん
[2008-11-25 20:52:00]
「大手」という言葉を使うだけで
こんだけ反響があるのは、さすが「大手」だね。 荒れることは予想したけれど。 本質を理解していれば、こんなスレ、無視するよね、普通。 以上スレ主でした。 |
793:
王手!
[2008-11-25 21:53:00]
おやおや〜
もう大手の時代じゃあないのに〜 さいならー♪ |
794:
匿名さん
[2009-09-03 19:48:35]
大手住宅メーカー「パナホーム」(大阪府豊中市)が、建築したプレハブ住宅の屋根を
建築基準法で定められた耐火仕様にしなかったなどとして、国土交通省は26日、商品の 適合審査を短縮する「型式部材等製造者認証」を取り消した。今後2年間は新商品の認証 が受けられず、審査期間が約1週間から40日程度に大幅に伸び、工期に影響が出てくる という。 |
795:
入居済み住民さん
[2009-09-12 16:03:16]
私は、パナホームで3階建て二世帯住宅を建てました。
鉄骨3階建ての場合、建築基準法では1階の柱部分に耐火被覆が必要なのですが、うちの家ではそれが全くなされていません。 しかも、ミスや過失ではありません。 施工中、行政当局から違反であるとして指導されていたのに、パナホームが支社として成績を上げるため工期を短縮しようとして、行政の指導を無視し、防火被覆をしなかった事実が判明しています。 この家は耐火性能が劣るので、火事になればすぐに焼け落ちて死ぬ事になるし、違法建築なので資産価値も全く無く、私の場合、個人で事業をしてるので家を担保に融資を受けようとしても、違法建築で資産価値が無いので、全く担保には使えないし、転売なども不可能になります。 (もしも転売すると違法建築を売ったとして違法行為に問われてしまいます。) 火災、地震保険も、契約内容と実際の家の耐火性能が違う事になり、万一の支払いではトラブルになり、かなり減額されてしまうそうです。 また、雨漏りもひどく、何度補修を繰返しても全然止まりません。 最近、パナホームは屋根に耐火性能の劣る施工をしていたとして、国土交通省から、プレハブメーカーとしては初となる重い、製造者認証の取消し処分を受けたようですが、パナホームの家は耐火性能が建築基準法に違反しているケースが多いということではないでしょうか。 何十年に一度あるかどうかの地震と違い、火事は毎日あちこちで起きています。 法で定められた最低限の安全性すら備えていないような家を建てるパナホームは、絶対にやめるべきです。 |
796:
サラリーマンさん
[2009-09-12 16:06:35]
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797:
足長坊主
[2009-09-12 16:37:42]
そうだ、そうだー。
やっぱり、松たか子はかわいい。て言うか、エロイね。いいですぅー。 |
798:
みのさん
[2009-09-16 23:15:45]
いいねえ~パナホーム
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799:
入居済み住民さん
[2009-09-17 20:39:54]
ヘーベルはやめた方がいいですよ。
大手だからって信用してはいけません。うちの場合、個人情報漏らされて、本社クレームに なりました。結局最後はお金で解決させられました。裏切られた~! |
800:
匿名さん
[2009-09-18 08:34:38]
お金もらったの?すごいね・・。
ある意味、さすが大手。 |
801:
匿名さん
[2009-09-20 03:18:41]
解決金は@500円。
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802:
799
[2009-09-21 22:48:26]
本部長が出てきて、「私が会社だ」などと偉そうに開き直っていましたよ。
解決金はスズメの涙(笑)。 |
803:
入居済み住民さん
[2009-09-22 22:09:51]
うちの私の友達がヘーベルで建てましたが、かなりいいですね。親ごさんもヘーベルで長く住んでいますが、悪いところは特にないみたいです。また、うちは住友林業ですが、周りの家と比べて一番立派なものをたてられましたよ。やはり大手メーカーが良いと思います。工務店は大工の独断で勝手にやってしまうケースが多いようです。倒産する確率もたかいし、怖いです。
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804:
匿名さん
[2009-09-22 22:31:15]
下らん、スレ閉鎖。本人コメントないでしょ。
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805:
通りすがりのFPの家ユーザー
[2009-09-28 21:15:27]
大手っていいですかね?といっても小さい工務店もいつか倒産しそうで怖い。中がよいのでは?私は小さすぎず大きすぎずの工務店でFPの家を建てました。
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806:
匿名さん
[2009-09-28 21:30:47]
そうね。
でもなんで大手ハウスメーカーの役員は自分の家だけは自社で建てず、みんな工務店で国産無垢材を使って大工を指名して建てるのかね? なんで? どして? おかしいでしょ? |
807:
匿名さん
[2009-09-29 00:00:38]
もうしわけないがそんな話は聞いたことはない。
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808:
匿名さん
[2009-09-29 00:03:08]
そういえば、耐震偽装のヒューザーの社長は自分の作ったマンションには住まずにセキスイハイムに住んでいたな。。。。。
やっぱり自分のマンションじゃ地震が怖くてセキスイハイムにしたのかな? |
809:
周辺住民さん
[2009-09-29 00:15:49]
一軒家が欲しかったんでしょ。
庭も作れるしね。 |
810:
匿名さん
[2009-09-29 00:17:09]
社員には内緒ですから地位の低い人が聞いたことが無いのは当然。
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811:
匿名さん
[2009-09-29 00:19:49]
ヒューザー社長 ハイムを選んだ時点で終わってる。
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812:
通りすがりの人
[2009-09-29 00:27:58]
大手HM役員の家を知っています。そのHMで建ててます。
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813:
匿名さん
[2009-09-29 00:36:01]
大手役員になると家も一軒ではない。ヒューザーみたいにね。平には理解できない。
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814:
匿名さん
[2009-09-29 00:55:23]
平じゃないし
どうでもいいけど |
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車と違って、何度も替えるもんじゃないし。
売り捨てごめん。ってところかな。
手抜きの場合、5年ぐらい経過してから、ガタが来るし。