富士ハウス 被害者掲示板Part2

[匿名さん]

どうぞ！！

[2: 匿名さん]

2chの警告を皆聞いていれば、被害は最小限に済んだはず。
今頃ネットで情報集めるアホが多過ぎる。特に施主同士の傷の舐め合いは何の進歩もない。
さっさと自己破産しろや。


642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/13(木) 23:10:46 ID:???
これから着工する富士ハウスのお客さんへ告ぐ

・上棟金7割は前金と心得、工事途中で会社がお父さんした場合は絶大な被害を受けると覚悟すべし。
・工事途中でお父さんしても7割金は返還されないと心得るべし。
・工事途中で会社がお父さんしたら、まず工事はストップすると心得るべし。
・工事途中で投げられた現場はどこの会社も引き継ぎたくないことを知るべし。
・工事途中で会社がお父さんした場合、家を完成させるには多大な追加費用が必要と覚悟すべし。
・支払遅延を起こした会社が長生きすると思うな。

[3: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?mode=point&fol=ikkodate&...

同意

[4: 匿名さん]

所長の小池さん
元気してますか？

[5: とくめい]

コピペ房相変わらずくどいね

自業自得だから
自己破産もしくは首吊りしろってか

[6: 匿名さん]

明日から工事再開の皆さん、無事に完成されることを心からお祈り
しております。

[7: 匿名さん]

ここや2chに正しい情報ってないっしょ。

[8: 匿名さん]

>>7
そー言うのは情報収集が下手な人だけ。
ちゃんと吟味しなきゃね。

[9: 匿名さん]

正しい情報はここにしかない。
http://www.fujihouse.co.jp/

建て主が自分の都合よく解釈してパート２まできてるだけ。

工事再開する人や手付金放棄で再建築する人は、ネットなんかやってないでしょう。

[10: 匿名さん]

もし、当事者が有益な情報知っても、赤の他人には教えないでしょ

[11: 契約済みさん]

http://www.fujihouse.co.jp/moushiire.pdf
頭にくる文面だな。

[12: 匿名さん]

>>10
いや、被害者は仲間意識が出来てるから、情報交換はするよ。
って、見てればそのくらいわかるっしょ？

[13: 匿名さん]

工事請負契約解除申入書
平成２１年２月 日
富士ハウス株式会社
破産管財人 松田耕治 殿
ご 住 所
お 名 前
電話番号
私は，富士ハウス株式会社との間で締結した下記請負契約を解約した
く，申し入れます。
解約にあたっては，仕掛かり工事と前払金との精算を行い，出来高が
前払金を超える場合は差額を支払うものとし，前払金が出来高を上回る
場合には過払金を放棄するものとします。
工事着工前で出来高が発生していない場合は，前払金を放棄するもの
とします。
記
工事名 様邸 工事
取扱支店 支店
引渡予定日 平成 年 月 日
以上

[14: 匿名はん]

>>11
ＵＲＬがＭＯＵＳＨＩＮＥ．ｐｄｆにしか見えない件について

[15: 匿名さん]

営業にそこまでする義理はない。次の就職先見つけなくてはいけないのに、いつまでも顧客に付き合ってる暇なんてないと思います。これから先は自分の手で被害を最小限に押さえるよう頑張ってください。逆の立場で旦那様が再就職せずにいつまでも、解雇された会社に固執してたら嫌でしょう？確かに施工主の方々には同情しますが、自己中心的な考えの方が目立つ気がします。

[16: 匿名さん]

>>15
義理はないがやる義務はある。

>手続き開始決定を受け、東京地裁は７月１３日に都内で債権者集会の開催を決定。この間の業務は>すべて破産管財人の下で処理される。
>富士ハウスは３０日、従業員に対し３月２日付での解雇を通知。

３月２日に解雇されるまでは従業員。

[17: 匿名さん]

義務ではないな。
３月２日までの期間に社員が何をするか決めるのは
施主でも社員でもないよ。FHの経営者（役員）だ。
働いてる人間ならわかるだろ。

経営者が、どう指示をだすかわからないけども、
残り１ヶ月をお客さまのサポートをするように指示出すかね？
謝罪もしてない経営者がだよ？

あと、仮に自分が富士ハウス社員なら、どんな指示が出ようとも、
残った有休を全て消化しながら、再就職活動でもする。
潰れる会社に恩を売る必要は一切ないからな。

社員なんか期待しても無駄。

[18: 匿名さん]

16
権利はあるが義務はない。

[20: 匿名ちゃん]

ＦHの営業は全国で二百人のみ一年はスポンサー会社に残るよ！

[21: 匿名さん]

スポンサー会社がどこだかいつ頃わかるのでしょうか？

[22: 匿名ちゃん]

○天とか…なのかなぁ…？はっきりとはわからないのですが、とにかく、東京に本社があってお金はた〜ぷり持っているところ…だそうです。そして、ＨＭじゃありません。

[23: 人間性]

こういう追い詰められた時ほど、悲しいかな、その人の本性が出てしまいますよね。
正直、自分だけは助かりたいっ。それは否定できないけど、だからといって自分のことしか考えない人ばかりでもありません。
究極的には、最後は逃げ出すとしても、どこまで踏み留まろうとするかも人それぞれ。
営業さんの中にも、3/2までは絶対に辞めない、ギリギリまで目の前のできることに全力を尽くすっていう人もいます。
顧客側も、ほんとは分かってるんです。当初、思い描いていたような100％の幸せが、もう戻って来ないだろうことは。
だけど、簡単にあきらめられるような話じゃないから、ギリギリまであがいたって、それくらい許してくれても良いと思います。

[26: 匿名さん]

>>23
言うよねぇ〜

[31: 匿名さん]

奈多NASA尚之や佐奈はやなや？

[32: 匿名]

裁判しても金は返って来ないのはわかった。 俺も金はほとんど諦めてる！！
だけど詐欺罪で社長と役員を訴えられないか？
でないと俺の気がすまない！！法律はよく解らん！！！でも被害者が集まったら何とかなるのでは？と思ってしまいました。浅知恵ですいませんでした。。。

[35: １月末完成でも保障がなくった者]

今まで発言を慎んでいたが、厳しい見方をすれば、注文住宅なんだから、この場合は下請から見れば 金を払わないのは施主なんだよな。
HMは手続きや支払いを代理代行しているだけ。
代理業者に金預けて、逃げられたから、大工に金払えないって 屁理屈だろ？
被害者面しないで、施主はキチンと下請業者に金払えって思われても仕方がない。

[37: 匿名さん]

>>35
そんな事みんな知ってるから書き込まなくていいよ

これからも発言を慎んで下さい

[38: 匿名さん]

>>32のようにすっぱり諦められる人はまだいいほうかもな。

未着工で７０％もの過払いをして、つなぎ融資実行した建て主は

他に金融資産があれば別だが、自己破産を検討したほうがいいな。

[39: 匿名さん]

38へ！。他人事のように簡単な発言するなっ！。自己破産すれば？的な安易な事を言うなら自身が実行してから言え！。本当に悩んでる人に失礼極まりない！。顔洗ってから出直しなさい！。

[40: e戸建てファンさん]

のんきな事を言ってる人がいますねー

「アプトホーム」のスレを読んでみたら

結局どうなるのかがわかる。

[41: 匿子さん]

家は幸せの象徴。家を建てる理由は人様々でしょうが、自分の家が形になっていくのはほんと幸せです。だからこそ富士ハウス社長のやった事は許せない！まだ怪しい浄水器や、羽毛布団を買わされれば取り返しはつく。でも一生分の人生を担保に入れてローンを組んで、どうやって取り返せばいいのでしょうか？幸せの象徴であるべき虚像の家を売り、自分だけがのうのうと逃げ延びてる川尻に、金銭的ダメージではなく、死ぬまで苦してやれる精神的ダメージを与えたい。

[42: ビギナーさん]

↑
自分が訴えられないようにねｗ

[43: 匿名さん]

mixiに招待下さい
ショックのあまり、数日間呆然としてました。
情報交換したいです。

[e-mail]

[45: 匿名さん]

そして、今日も一日が終わる。。。

[46: メナんなよ！]

俺も被害者でここにも投稿二度ほどしたけど…みんな 諦めたらいかんよ！
だって 悪いことしている経営者を野放しにしちゃいかん！
刑事責任は十分に負わせれるはずだ！
通常の倒産や破産なら、せめて検討や準備手続きをし出した時点で施主や社員に言うだろーょ！

それせずに ギリギリまで金集めて はいっ破産しました！って 普通に詐欺じゃん！
返金もしてもらう！
罪も認めて罰せられなきゃ 皆の気持ちがおさまらないだろ!!
大人社会が こんなんで通用するから 今の日本も政治も景気もダメダメなんだ！
子供達に笑われるぞ！

絶対に諦めない！
許さない！
皆さん 今一度 初めの怒りを思い出して！
自分達の夢や財産を砕いた富士ハウスを許してはいけないよ！

[47: 匿名さん]

今日、別会社と見積り取ったんですが…どの会社を信用して良いのか？

ダイワハウスも潰れる噂あるし…本当にどのメーカーにしたら良いのか？

[48: １月末完成でも保障がなくった者]

>>46
なんのために社長に制裁を加えたいんだ？単なる私怨のために痛い目にあってほしいとしか伝わってこない。
善意の被害者を出さないために、改善につなげたいと考えるなら大いに賛成だ。
あと俺の家は1月末に完成させてもらったけど本当ぎりぎりまで建ててるってことだよ。

>それせずに ギリギリまで金集めて
建てる方もがんばってたし、営業もがんばってたってことだ。
詐欺なんて言葉は使わない方がいいよ。

[49: 匿名さん]

ミクシーいってどうされるのですか
情報が集まると悲しい現実が叩きつけられるだけです
家族会議で今後どうすればいいのかを見つけ出し行動しましよう
損害額はいくらか、残りの貯金額、親の援助は可能なのか
応えがみえてきます
最悪親元へ戻りましょうそれしかないでしょ

[50: 匿名さん]

時間の経過とともに、隠された会社の資産が消えてゆく。
管財人が査定を終える頃には、何も残ってない。
経営者一族の隠し財産や、闇社会に飲み込まれてしまったお金は、多くの債権者には戻らないのです。

[51: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?mode=point&fol=ikkodate&...

マジですか？

[52: 匿名ちゃん]

一生懸命に働いたお金。

親がくれた大切なお金。

贅沢しないで、子供達の為に節約して、貯めた頭金でローンを組み夢のマイホームを……

そのなけなしのお金を川尻一族に、あいつらのグァムでの豪遊生活の為……


許してはいけません。

戦いましょう！

[53: 匿名はん]

戦ってる間に柱や外壁など終わってない家は傷んでいくんだ
そういうもん解決してやれや
自己破産か存続かの選択しかないんだけど

[54: 匿名さん]

私も許したくありません。年老いた両親がかわいそうでなりません。戦いたいです。情報あったら教えてください。こちらは神奈川県です。

[55: 匿名さん]

戦うって人は、誰と戦うんですか？

何のために？

怒りの捌け口を探しても解決にならないと思います。

[56: 匿名さん]

なんだここも完成保証無いのか
話にならないな

[57: 匿名さん]

どうやら誤爆したようだ・・・富士ハウスに富士住建・・・紛らわしい・・・

[58: 匿名さん]

私も被害者の１人です。

既に告訴準備を行っている方もみえるようですが、教えて頂けないでしょうか？
一部マスコミ報道によると、『今回の倒産には粉飾決算の可能性を指摘する声もあるが・・・』と有りました。もし刑事告訴するとしたら、以下の様な刑事責任を追及する事も出来るでしょうか？

・日本における粉飾決算と法的責任
刑事責任
商法 第476条 特任罪 （対象：発起人、取締役、監査役、従業員、等）
10年以下の懲役又は1,000万円以下の罰金

法律には詳しくありませんが、今後同じ様な事を防止する意味でも、何らかの刑事責任を追求出来ないでしょうか？

[59: 住まいに詳しい人]

11月に危険信号のサインがあったのに、それを見逃して被害者面されてもね。

[60: 匿名さん]

川尻がグアムにいるって、マジに信じてる人いるんだね

[61: 匿名さん]

さっきショッピングモールですれ違ったぜ

[62: 匿名さん]

>>59
関係ないな。被害者なんだから被害者面するさ。契約を交わした時点で責任は富士ハウスにある。それすらわからんのか？

[63: 匿名さん]

>>60
冗談で言ってるんだろ？
川尻に危害が及ばない様に、何某かに保護されてる事は馬鹿でもわかる。

[64: 匿名さん]

荒らしは　やめてください　皆　その日の　夢を見　人生の大きな買い物をし　苦しんでいます
皆　充分　悔やんでいる　ボクシングでＫＯ寸前の相手に　蹴りいれてるようなもんです

もし　貴方が　車を購入し　直後　会社が倒産　欠陥により　大きな事故を　起こした
倒産した会社だから　自己責任でお願いしますと云われたら　どうでしょうか？

家族まで　巻き込む事態になったら　どうでしょう？
たとえですので　法的な話ではないですが　同様な状態だと　思って　消えてください

[65: 着工中]

以前、書き込みさせてもらったものです。

この土日で、弟を呼んで、上棟前の1階床板に置きっぱなしの木材・壁板等を
会社のユニックを借りて移動しました。
濡れた床板を乾かすためです。（床板の上にビニールフィルムが張ってあり、資材を移動
させないとフィルムが剥がせない）

近所の空き地に（金を払って）置かせてもらったんですが、
薄い板や壁板など、反り返ってしまっているんですが、そのまま使えるんですかね？

床板（下地合板）も染みみたいな濡れた痕が消えないのですが大丈夫でしょうか？

このまま何カ月もたって、使えるのは基礎だけってことになりそうで、
不安でなりません。

同じ境遇の方、どうしてますか？

[66: 匿名さん]

木は生き物ですから反り返っても元にもどりません。
柱が反り返らないように養生してくださいね。
材料を再度注文するか欠陥住宅になりかねませんよ。
最悪基礎もやり直しでしょうか
がんばってください

[67: 匿名さん]

去年の３月時点で自己資本が３０億円あるが、
報道によると『不適切な会計処理で３０億円超の損失が発覚』
http://designspot.blog58.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-409.html
つまり、自己資本比率は１３％どころか実際は【債務超過】だった。

負債200億以上の企業の場合、会計監査法人による監査が法律上必要だが
B/Sの負債の部が計算してみると199億円！
（200億以下に粉飾して公認会計士による監査を逃れていたというわけ）

そのような不正がおこなわれていたため、民事再生法は申請できず
すぐに破産手続きに入ったのだろう。
これは会社法に違反するし、粉飾決算をしていたなら、商法の特別背任罪だ。

・・・かなり悪質だし、たぶん逮捕されるだろう。しかし、金は戻ってこない。

[68: 匿名さん]

>>58さん

粉飾決算ですか。。。
多分難しいですし、その点でつついても、
施主の方には何のメリットもないでしょうから
止めた方がいいと思います。

それでも、そこをつつきたいなら、
まずは身近の弁護士に相談されるのが一番です。

[69: 匿名さん]

粉飾決算なんかじゃ逮捕されないよ。粉飾して株価を吊り上げて売り抜けたりしたら証券取引法違反で捕まるけど。ビックカメラや日興コーディアルの社長だって逮捕されてないでしょ。粉飾したから会社が破産したわけじゃないしな。

[72: 匿名さん]

今日の「静岡県弁護士会による消費者説明会」は

あたらしい情報があったのでしょうか

[74: 匿名]

参考になります。

[77: 匿名さん]

明日から工事再開の現場もあるんですよね。
早く無事にお家が完成するといいですね。
アフターのご心配はあるでしょうが、新居に
入れる幸せを満喫されてください。

[78: ナメんなよ！]

４８の方！

何のために 社長に制裁をあたえたいの？なんて良く聞けますね！
ビックリするわ！

家が完成した人は わからないでしょうね！
うちは 契約金百万払い、家も解体が終わり、さぁ〜着工前になるので7割払って下さいって 2300万円払い そこで止まったまま！まだ地盤改良すらされずだぞ！

そんな状態が 君にわかるか！
悪いけど、何千万もの被害にあってるうちには、保証無しなんて どってことないわ！
家が建っただけいいじゃん！

大変な状況の方は沢山います！
社長や会社に恨みを持たない人のが少ないと思います！
軽はずみなこと書かないで下さい！

[79: 匿名さん]

状況はわかる。
だけど日本の刑法では刑罰は更正のためにあるわけで、被害者救済のためにあるわけではない。
民事で争って勝ったところで無い金は払えないから結局損をする。
無駄なことはせずに冷静になった方がいいという警告でしょ。
あまり熱くなると詐欺等の２次被害にあいやすいので気をつけてね。

[80: 匿名さん]

制裁とか恨みとか、掲示板に書くのはどうかと。

仮に何かあったら警察が調べに行くよ。　

事実、脅迫で何人も逮捕されているよね？

[81: 匿名さん]

>>78

気持ちもわからないではないが…

感情的になりすぎるのも如何なものかと…

[82: 匿名さん]

>>80
だよねー
だよねー

[83: 匿名さん]

↑
なつかしっす

Yuriの赤いミニスカで何回もお世話になったす

みんなもそ〜
だよねー

[84: 匿名さん]

着工で７割もの金を払うのは、いくらなんでも、おかしいね。拒否出来るハズだし、あきらかに異常だよ。影も形も無い物に、２３００万か...油断し過ぎ。私は、完成するまで、１００万しか払わなかったよ。工事期間中は、土地を担保に取られてる様なもんだしね。ま、途中で工事が止まったら、それだけでも、大トラブルだけどな...

[85: 匿名さん]

>65　以前お答えしました。
>薄い板や壁板など、反り返ってしまっているんですが、そのまま使えるんですかね？

青い発砲スチロールの用な物がコンパネに貼り付けて有りませんか？
それは、外壁用の構造用合板です。恐らくはこちらの部材を指しているのでは
と思いますが、多少の反りは問題有りません。重ね置きと雨に打たれたせいだと
思いますが、元々貼り付けてあるコンパネの厚みが薄いので新品時から多少の反りはある物です。
反りの程度が分からないので、これ以上お答えしようが無いのですが、断熱材がコンパネ
から剥がれているような反りなら、使用は出来ないと思います。

＞床板（下地合板）も染みみたいな濡れた痕が消えないのですが大丈夫でしょうか？
こちらの部材は３センチ位あるので、一度濡れるとすぐには乾かないです。乾いても
染みのような痕が残る場合も有りますが、特に問題は有りません。
合板類はブカブカになって剥がれていたら使用出来ませんが、そうでなければ
多少の反り＆染み跡は特に気にする必要は有りませんよ。
勿論、基礎のやり直しなど、何の因果関係も有りませんから大丈夫です。

[86: １月末完成でも保障がなくった者]

>>78
あなたの気持ちはわかりますがもう少し冷静になったほうがいいと思います。
あなたも被害者なら皆も被害者なんです。それを自分だけが特別なんて表現をされるのはどうかと思います。
家が建ったとはいえ、会社がつぶれてしまった人は保障が受けられないんです。それを含んでの価格だったんですからその分被害を受けています。
あなたの考えは「そんなものは諦めろ、被害でも何でもない。」ってことでしょうか？確かに金額は違います。では、手付金100万だけ払った人は被害者じゃないんでしょうか？金額で辛さに差があるかもしれませんがもちろん被害者なんですよ。

>悪いけど、何千万もの被害にあってるうちには、保証無しなんて どってことないわ！
家が建ったことは確かに幸せですが、どってことないことはありませんよ。私は全額払っています。このあと大きな瑕疵が見つかればあなた様より被害金額を大きくなることになるんですよ。

>うちは 契約金百万払い、家も解体が終わり、さぁ〜着工前になるので7割払って下さいって 2300万円払い そこで止まったまま！まだ地盤改良すらされずだぞ！
あなたの考えで言うなら最悪じゃないし、被害も少ない。もし基礎をすでにやってて続けようと思ってる人ははそれの撤去費用とかもかかるんですよ。他人がやった基礎の上に建てる工務店が少ない事実も見逃さないでください。
今必要なことは前向きな情報と2次被害が起きないような情報です。もう少し冷静になってください。
次からは名無しになります。

[87: サラリーマンさん]

着工前に７割（笑）
ここは、おかしいって気づかなかったの？
あっ、気づくくらいなら契約しないよね。
だって、去年後半にさんざん危ない情報出てたし。
そういうことにすら勉強せずに、簡単に金払っちゃったなら仕方ないんじゃないのぉ。

[88: 霜月の奇跡]

いくらなんでも、被害が2300万以上の瑕疵が発生するとは思えませんがね。
もし、そんな住宅あるとしたら、入居前に倒壊してもおかしくないのでは？

と、おもいまちゅ。

[89: 匿名さん]

スポンサー企業に引き継ぐ場合は工事代金の見積書をみてからですね、
工事開始があまり遅かったり高かったりする場合は管財人と解約して工務店にでもお願いするしかないですね。

[90: ファンドさん]

ここらですかね…

http://www.nbf-m.com
http://www.naf-m.jp
http://www.mfia.co.jp

[91: 匿名さん]

>>90さん

こりゃ違いますね

[92: 匿名さん]

>>87
もうね…今更そんなコメントしてどーすんのっつー事(笑)

[93: 匿名さん]

スポンサー企業っていつ発表されるの？ ？

[94: 匿名さん]

牢屋に入れよ。

[95: 匿名さん]

今日夕方ＴＶでやりますね

『富士ハウス破産の波紋広がる不安・・・契約者は』

[96: ９５さんへ]

なんの番組ですか？

[97: 匿名さん]

16:45 とびっきり！しずおか
富士ハウス破産の波紋広がる不安…契約者は▽八波ＣＭ静岡伝馬町▽チョコギフト最前線▽６：１７静岡ニュース▽米国が圧力？砂川事件とは？▽とび食・お得セット▽天気　ほか

[98: 匿名さん]

私は千葉の被害者です。こちらのテレビでわまったく報道されません。そちらのテレビ見れません。情報下さいね。

[99: 匿名さん]

新しいスポンサーの見積りなんか待ってられない。相当な時間がかかるらしい。このまま待って新しい住まいの家賃を払うのと戻りのお金とどっちがいいのか？
新しいスポンサー会社の見積りだって期待できません。サービスで付けてもらおうと思ってたところだって普通に取られると思います。そういう物に惹かれて契約した私も無知だったが…。新しいところを探します。宣伝などにお金のかからない個人の大工さんにお願いするつもりです。

[100: 匿名さん]

http://order.a.m.rakuten.co.jp/rjp/m/mailDetail?prm1=8348665&prm2=...

まじでん

[101: 匿名さん]

>>92さん

私も同じ思いです。
私は1/15に解体
7割の4300万支払い
現在賃貸マンション暮らし＆大きな荷物がある為、コンテナを借りています。
マンション家賃月15万
コンテナ代月4万

現在告訴準備しています。

[102: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/cgi-local/abi.cgi?mode=point&fol=ikkodate&...

私は賛成だす

[103: 匿名さん]

↑
なんで？

[104: 匿名さん]

人生色々

ホームメーカーも色々やな

自己責任とはゆーても額が額やさかい…どないもこないもできひん！
５００万は損や

[105: 匿名さん]

倒産した会社を告訴することは難しいと思います。
もちろん、社長等を告訴することは可能ですが、それなりの証拠をそろえなければなりません。
仮に勝ったとしても保証や損害賠償は難しいと思います。
心情的な面での満足ならば宜しいですが、金銭面では期待をしないように。（ダメージが大きいです）
正直、未着工（に近い）で7割支払いの方は破産管財人に委ねるしかないかもしれません。
（完成保証もなさそうなので・・・・どうのしようもないと思います）

[106: 入居予定さん]

工事再開！
現場には微妙な空気が流れているが、とにかく完成に向けての確実な第一歩！
今後も問題山積だけど、頑張っていくしかない。家族のためにも。

[107: 匿名さん]

結局、解約申し込みした方って今現在どれくらいいるのでしょう？

着工前で手付金が100万以下程度の人は解約して、他のＨＭ探しをはじめたいって方
多いように思いますが・・・。返還されるとしても、多くて10万程度、しかも1年後とか
になりそうですからね。

今月完成予定250戸のうち、工事再開の日程がどのくらいになったかも気になりますね。

[109: 匿名さん]

工事再開おめでとうございます。うちは、更地なのでなんにもできないのですが、同じ被害者の方が一歩前に進んでよかったです。また、情報お願いします。

[113: 入居済み住民さん]

12月に引渡しを受けた者です。
今後のメンテナンスを受けられないことに大きな不安を抱えておりましたが
知り合いの紹介で、近所の大工さんに補修等はお願いすることになりました。

今のところ大きな不具合はなく、家自体には大変満足していますので、前向きに
考えていきたいと思います。

子どもも新しい自分の部屋が嬉しくてしょうがないようで、しょっちゅう友達を
連れてきては楽しそうにしています。

色々と不安もあるし、周囲から富士ハウスの家ってことで、ちょっと興味本位に
見られているところもありますが、それを吹き飛ばせるように、家族で頑張って
いきたいと思います。

建設中の被害者の方々にも、一日も早く家が完成して今の状況から脱っして
いただきたいと願っています。

[114: 匿名さん]

着工前に7割とは、どう考えても自己責任でしょう。
11月に大規模な支払いの遅延があった時点で（まさかこの情報を知らなかったわけではないでしょ？）
全てをご破算にすべきでした。

[117: 匿名さん]

ひやかし・中傷・荒らしは予想できたことです。

金額の多い少ないや、未着工・工事途中・完成直後など立場や滋養教は違うけど「被害者であることに違いはありません。」
関係している全ての人が良い方向に向かうように、前向きな意見交換の場にしましょう！

[119: 匿名さん]

着工前、あるいは基礎の施工段階で７割もの代金を支払っている方は

請負契約書にそのような支払い方法が書かれて記名押印されているので

しょうか。

[121: フジッコ]

みんな「匿名さん」で重要な話もただの荒らしもゴチャゴチャになります。
ＡとかＢとか番号でもいいので、コテハンにしませんか？
そうすると、「これって何のことだっけ」とならずに前後の話もつながるのではないでしょうか？

[122: もち米]

あんたが、何を言わんとしたいのか解らんよ

[123: 食パン]

着工金７割は契約書にうたってあるので富士ハウスの方針なんだと特に疑うことはなかった

[124: 匿名]

着工金に7割は確かに払いすぎだけど、他の大手ハウスメーカーでも中小のハウスメーカーでも工務店でも上棟までに7割近く支払いますよね。(例えば、契約金１割、着工金、上棟金、竣工金がそれぞれ３割ずつ)

私は、建築専門の相談機関に聞いたら上棟までに４割以上支払うのは過払いだと言われました。
でも、どのハウスメーカーもだいたい上棟までに７割近い請求があります。

とても不思議です。
例えば、契約する前に交渉すれば支払額を出来高制にしてもらえるんでしょうか？
出来高制で受けてくれる工務店やハウスメーカーが居ないのなら私は、今後ずっと家を建てれないです…。
一度、このような目に遭うとトラウマになりますね。

[125: ビギナーさん]

当初言われていた程、被害は大きくなかったようですね。
未着工１，３００戸のうち、その８割の方が支払い金額１００万以下だったようだし・・・。

建設途中で止まったところも、うち２５０戸は今月中完成予定みたいだし、メンテナンスが
受けられないなどの損失のある方は多いだろうけど、家も手に入らないって被害者は限定的
みたいですからね。

不幸中の幸いってところでしょうか・・・。
今後はこういうことが無いように、完成保証の義務化など国・業界には考えて欲しいですね。

[126: 匿名はん]

>>124
自分は大手ＨＭで建てましたが、最初に申込金１０万円を払っただけで、
残金（土地代を含めて）は全て完成後の引渡し時でしたよ。
もちろん申し込み時点でローン審査を受けましたが、つなぎ融資を含めて
金銭の授受は一切ありませんでした。

[127: 建築士]

木造住宅の場合、
上棟時の出来高としては、せいぜい４０％程度です。
これ以上の支払い部分は、過払いとなります。
過払いの限度としては１０％程度まで。
この時点で建築会社が倒産しても１０％の過払い分の被害で済み、
工事完成させることは、難しくはありません。

>(例えば、契約金１割、着工金、上棟金、竣工金がそれぞれ３割ずつ)

この支払い方法は、建築会社に有利となる支払い方法であって、建築主にとっては
まったくメリットのない支払い方法です。
こういう支払い条件の建築会社が多いことから、「一般的な支払い方法」と慣習化しています。

適正な支払い方法としては
契約時数十万　上棟時30％　大工工事完了時30％　完成時20％　引渡し１ヵ月後10％
請負契約書は「日弁連」のをひな形をアレンジして使うことで、建て主にとって不利にはなりません。
実際、首都圏でこういった支払い方法でやっているケースは、少なくありません。

未着工状態で70％の支払いというのは、異常です。

[128: ○○○]

今日各支店の営業も出勤してるらしいから何らかの連絡があるんだと 待っているのだけど... どなたかこの先の事について連絡あった方みえますか?

[129: 匿名さん]

>>127
ここの住人は、そう言う情報は要らないそうです。
自分たちにお金が返ってくる方法しか興味がないようです。

何書いても無駄ですよ。

[130: 匿名さん]

１２８さん
同じく連絡ありません。

[131: 契約済みさん]

128さん
うちも連絡ありません。

[132: 匿名さん]

工事途中の物件で、スポンサー会社の見積り額（追加支払額）に同意しない場合は、その物件は
競売にかけられ、お金は債権者に回されるんですか？

施主にはローンだけ残って、土地も残らないってことでしょうか？

[133: 匿名さん]

私はギリギリ引き渡しを受けた者ですが、
点検も受ける事ができず、アフターケアもパー。
これだって結構な被害だと思います。
人生の歯車が狂うのは本当にタイミングひとつと言うのも分かりました。

すべての富士ハウス被害者の方、頑張ろう！

[134: 124 です]

126 匿名はん様

最初に10万円だけの支払いで残りが完成後の支払いなら、私も安心できます。
後は倒産リスクですよね。
そんな支払い条件で請け負ってくれるハウスメーカーもあるのですね。


127 建築士様

やはり７割は異常ですよね…でも勉強不足な素人は、ハウスメーカーに言われれば、それが常識なんだと思ってしまうんです…。
いつから、上棟までに７割も支払うのが常識みたいになってしまったのでしょう…
今のハウスメーカーは良い家を提供する事よりも、いかに儲けるか、と言うことに重点を置きすぎて…契約書もハウスメーカーに有利になってるんですね。
本当に施主のことを思ってくれる方は少数なんでしょうか…。

今更ながら、もっとハウスメーカーや契約書のことや家のことを勉強していれば…と後悔ばかりです。
今後、同じような被害に遭わないように、本当に今更ですが…色々と勉強したいと考えてます。

[135: 匿名さん]

>>132
そうですよ。
だから、何とか資金を工面して工事を続行するしかありません。

破産管財人の仕事は「債権者に1円でも多くのお金を配分すること」であって、
施主保護が職務ではありません。

[136: 匿名さん]

>>72
もっと詳しく教えて下さい

[142: 速報]

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Flife%2F...

２月１４日
富士が会見を開く
社長は会見欠席予定

[143: 匿名さん]

私は1/15に解体
7割の4300万支払い
現在賃貸マンション暮らし＆大きな荷物がある為、コンテナを借りています。
マンション家賃月15万
コンテナ代月4万

現在告訴準備しています。

[144: 匿名さん]

HP更新されてます

アフター保証について


　これまでに、富士ハウスが建築し、お客様に引渡しをした建物に瑕疵や不具合が発生された場合につきましては、アフター保証として無償にて補修を行ってきました。
　しかし、富士ハウスは破産したため事業活動は行えませんので、今後は、顧客の皆様からのご要望に応じてアフター保証での修繕ないし補修等を行うことはできません。
　お客様の瑕疵や不具合等が生じた場合に修繕や補修を行う業者の紹介につきましても、当職が皆様にご紹介することは困難です。
　顧客の皆様におかれましては、瑕疵の発覚や不具合が生じた場合、ご自身で補修工事をしていただける業者を探していただき、その費用についてもご負担いただきたくお願い申し上げます。
　また、完成後の定期点検や10年保証制度についても同様に行えなくなりましたので、ご理解下さい。

以上

[145: 匿名さん]

>>144
今更だよね。
破産って時点で、みんなわかってた事。
わざわざそんなもん書くなって感じだよね。

[146: 入居済み]

上棟金が７割りになったのは、１年から１年半前からです。我が家が契約した二年前は３割りでした。

[147: 匿名さん]

>>145さん
本当に申し訳ありませんでした。
あえて書き込みをしたのですが逆に肴でしてしまったみたいです。
被害に合われた方、私は被害額は1000程度で低い方と思います。
現在、他メーカー(桧家住宅ちば)にて施工予定です。
少しでも被害者の方が報われる日が早く来る様、願っています。

[148: 匿名さん]

>>126
>>自分は大手ＨＭで建てましたが、最初に申込金１０万円を払っただけで、
残金（土地代を含めて）は全て完成後の引渡し時でしたよ。

こんなこと絶対ありえません、建売小屋を買ったんだろ。

[149: 匿名はん]

>>148
自分は建売ではないです。
ぶっちゃけるとマンションです。

[150: ケース2名場合]

現在放置されている建築途中の建物及び資材等の管理は破産管財人になりますよね？
その場合、勝手に動かすことはいかがなものなのでしょうか？

今後、工事を再開するにしても、スポンサー企業が正式発表にならないと動きようがないですが、
スポンサー企業による見積もりはいつぐらいに出るのでしょうかね？

結果的に、完成はしたけど「金額増加、保証一切無し」で『一応、家らしく見える』ものが出来上がるような気がします。

[152: 匿名はん]

126ですが、建売やマンションではないですよ。
大手ＨＭで自社の提携ローンを使えるところなら、結構ありふれた話だと思いますけど。
ちなみにローン3500万、自己資金2000万。もちろん自己資金も完成時払い。

[153: 匿名さん]

いや、ほぼ全額ローンなら、有り得ない話じゃないよ。土地持ちなら、尚更。大手メーカーなら、それ位の金利負担には耐えられるからね。世の中、金を請求された時点で、疑問を持たないのが異常。平和＊＊し過ぎてるから、詐欺に引っ掛かるんだよ。住宅ってかなり高額なのに、一番って位アバウトに契約するよね。車よりアバウトな人多いんじゃないかな。私は、そんな契約者を守るのに必死でした。最悪の事態を想定しながら、少しでも客に有利になる様に考えてたから、倒産した時も、全員２ヶ月以内に工事も再開したし、追加も一銭も出さずに完成して住んで貰ったよ。自分がその時担当してたのは、着工中が３棟で、契約済が２件。契約金は、１０万と３０万だったかな。契約金を少なくしてたのは、会社がヤバイ雰囲気があったから。仮住まいが延長してしまったのは、謝っただけで済ませて貰ったけどね。住宅の営業って、そこまで考えなきゃ駄目だよね。だから疲れたよ。富士にゃ、そんな営業少ないだろうね。ま、私の場合は、フランチャイズで、上の会社が金持ちだったから、万が一の事考えて、手配出来てたってだけだけどね。真剣に仕事してたら、分かるハズなんだけどなぁ...。富士の社員も、自分の担当には、適切なアドバイス位出来ると思うんだけど…。ま、やましい事あると、逃げるしかないかもしれないけど。

[154: 匿名さん]

駄目だ。
今日から再開すると言われ判も押したのに、家は放置〜〜。
営業から連絡もない。

今日再開したひといますか？？

[155: 匿名さん]

１５１あなたも暇ね〜
他にやることないんですか？あなたが来るところじゃありませんよ！！
かなり幼稚だね…

[156: ビギナーさん]

明日は雨みたいだ・・・
放置された資材がどんどん痛んでいく・・・
スポンサー企業から見積りが出る頃には、使い物にならなくなってるのかな・・・
結局、追い銭して解体からやり直しかな・・・

[157: 匿名さん]

さっき営業から電話がきた。
やっぱり業者がしぶってるみたい。
当たり前だよね。
先月払ってないのに、工事再開は無理でしょう。
こりゃ２月末受け渡しはどうかんがえても無理。

だったら営業も判おさせるなって感じ。
今からやってくれる業者をあたるしかないな。

管財人から権利もらうのってどれぐらいかかるんだろう？
知ってる人いたら教えてください。

[158: 匿名さん]

今さっき管財人室の人と話をしたら契約解除の書類を送ってから３、４日で処理するとは言ってました。
今日から工事に入る予定だった物件も大工さんはしぶってる為に工事に入ってない様子。大工さんに聞いたら受けたくないって。

[160: 匿名]

静岡新聞夕刊一面
浜松で被害者救済に向けて弁護団結成のニュース

[161: 匿名さん]

静岡社会

施主救済へ弁護団　富士ハウス自己破産　県弁護士会
02/09 16:27
　富士ハウスと関連２社が自己破産した問題で、県弁護士会は１３日にも、同社に住宅建築を依頼した施主らの救済に向けた被害者弁護団を結成する方針を固めた。弁護団には県内弁護士を中心に５０人以上の参加が見込まれ、同社や破産管財人との交渉窓口になって迅速な被害弁済を図る。被害者の中には未着工段階から同社の求めに応じて１０００万円以上の請負代金を支払ったケースなども多数あり、弁護団は今後、経営陣の責任も追及する。
　同社をめぐっては、自己破産から１０日以上経過した現在も経営陣による顧客への事情説明が行われていないため、施主ら契約者の不信感が高まっている。破産管財人の弁護士はこれまでに、検討している弁済額について、（１）手付金３００万円未満は１０％（２）３００万円以上は２０％—を打ち出している。弁済時期のほか、建築途中や未着工の契約への対応など、具体的な方向性は示していない。
　このため、被害者弁護団は施主らから個別の被害状況を聞き取り調査した上で、同社や破産管財人と交渉して早期の被害弁済を働き掛ける方針。一方、施主が自ら契約を解除した場合、法的には「債権を放棄した」と見なされて弁済されなくなる恐れが高いため、安易な契約解除を行わないよう呼び掛ける。県弁護士会は１２日に開く消費者問題委員会（青山雅幸委員長）で審議した上で、翌１３日にも弁護団を正式に結成する。
　県弁護士会には「未着工の段階なのに、建築費の７割に当たる１７００万円を支払わされた」「破産当日に追加で数１００万円の支払いを求められた」などの相談が多数寄せられている。県弁護士会では、こうした行為が被害を拡大させたとみて、経営責任についても追及する。

[162: 匿名さん]

50人以上の弁護団って凄い！

でも、その弁護士費用ってどこから出るの？
施主に返還されるお金から支払うの？

[163: 匿名]

弁護団は無報酬です。

[164: 163]

すいません、訂正します。

このようなケースで弁護団が組織されるような場合、
活動する弁護士の経費や報酬は弁護士会が出すと思われます。

[165: 匿名さん]

静岡あさひTV　終わりました。上のレスがありますが被害者救済弁護団を立ち上げる話がありました。
あとは、計画倒産の疑いがあるとの話がありました、会社は1.5％の値引きで強引に入金を勧めていたそうです。

[166: 匿名さん]

社長を吊るしあげろ！俺は第三者だが建築を愛する人間として許せない！

[167: 購入検討中さん]

いいことだ。
金が戻ることはありえないが、溜飲は下がるわな。

[168: 匿名さん]

富士ハウスのようなことが前例として起きると

第２、第３の富士ハウス事件が起き、倒産したもの勝ちという不届きな

輩も出てくるので、消費者保護の観点からしっかり追求してもらうのがいいですね。

[169: 悔しい！]

富士ハウスひどいですね！！！私は、別のメーカーで去年の暮れに建てたんですが、手付金は最初に10万、後は地鎮祭費で5万に、契約時の印紙代で5万ほど払っただけでした。恥ずかしい話、貯金なんて数十万しかなくても建てれた事にビックリしましたが、今回の被害者の方が支払った金額を聞いて、もっとビックリしました。
マイホームに対する気持ちや購入時の覚悟は皆さんと同じかと思います。人事とはいえ、ホントに悔しいです！！計画的だとしたら、なおさら許せないし、契約者さんや、建築中の家を丸投げで倒産なんて無責任過ぎる！！
なんとしても、お金を取り返せるように応援してます！！！！弁護士の皆さんと、無事夢のマイホームを勝ち取れる事祈ってます！！頑張ってください！！

[170: １６９さんに同意]

私も手付金１０万のみで新築を土地探しから建てました。
富士ハウスのやり方は、かなりあくどいですよね。
でも、七割繋ぎ融資の時点で気付いていれば被害も少なく済んだはずです。
今更何を言っても、結果論ですが騙された施主さんにも多少なり責任は有ると思います。

[171: 匿名]

↑の方！
私も七割払い未着工のままの物です。

騙された？
騙されてるなんて思ってたら 誰も払いません。
私も何度も確認しましたし、でも営業の方は、富士ハウスは こう言う決まりですから…って言われてしまえば 自分達が選んだ会社ですし信用しますよ。
いつかは倒産や融合は有り得るだろうな…とは思いましたが、まさか こんな悪質な破産の仕方するなんて思ってもないですし〜騙された方にも非があるみたいに言わないで下さい！
すごく不愉快です！

[172: 匿名さん]

>>騙された方にも非があるみたいに言わないで下さい！

お気の毒ですが…
そう思われても仕方ないですね。
もう少し冷静になりましょう。
振り返って、その時に冷静になれていれば騙されなかったとは思いませんか？

[173: 富士ハウスで建てた者より…]

本当に善かった！

例えお金がほんの僅かしか戻ってこなかったとしても(本来なら手付金やそれ以上の多額の費用を支払って膨大な被害にあわれた施主の皆さんにお金を全額返してあげてほしい気持ちでいっぱいですが…)、心だけは多少なりとも少しは救われますよね。

どんな事情があったとしても、被害にあわれた方が泣き寝入りするしかないなんて事は絶対にあってはならないと思います。もしそんな事が当然のように許される世の中になってしまったら、その方々は誰の事も信じられなくなってしまうと思います！！

うちは昨年完成し、既に引渡し済みですが、この先のアフターケアが無くなってしまった事くらい、この際もうどうでもよくなりました。

それよりも、今はとにかく完成前にしてマイホームとゆう人生最大の夢を壊されてしまった方々の心の安定が１日でも早く訪れてほしいと願うばかりです。

今は本当にお辛いだろうと思いますが、どうか心折れる事のないように過ごしてください。

前を向いていれば、きっといつか良い方向に向かっていくと信じて頑張ってください！！

[174: 匿名さん]

>>171
＞騙されてるなんて思ってたら 誰も払いません。
そりゃ、そうでしょ。
思わないから騙されたわけです。

＞いつかは倒産や融合は有り得るだろうな…とは思いましたが
だからそう思うところに良く金払ったなと。
そこでおかしいと思わなきゃ。
って散々書かれてるわけですよ。
今更な話なんで、意味無い話ですけどね。

とりあえずちょっと冷静になった方が良いですし、そもそも匿名掲示板で自分の耳に心地よい情報だけ何て有り得ませんから、スルーすることを覚えなきゃダメですよ。

つか、こんな所見てないでｍｉｘｉにこもってた方が精神衛生上良いのではないかと見受けられます。

わざわざ自分の見たくない嫌な事が書いてあるところ見てもしょうがないでしょ。

[175: 匿名さん]

騙されたとか死人に鞭打つようなこと書くのは止めてやれよ
完成保証が無いところを選んでなんだかなぁとは確かに思うが
今更そんなこと言ってもしょうがない

[176: サラリーマンさん]

173さんありがとうございます

[177: 入居済み住民さん]

今、仕事から帰りここのレス見たらガッカリだね。なんか誰が一番の被害者だの自慢にしかとれないね。関係ない冷やかしの中傷も多いし、何なんだあんたら、親身になって雨ざらしの材木のアドバイスしてくれてる人もいるんだよ。ここでは、こうゆう人が、必要だと思う。大なり小なりｆｈに関わった人は、みんな被害者なんだよ。

[178: 匿名さん]

１７１様
うちも同じです。決まりなのでの一点張りでした。

[179: 匿名さん]

あすの雨に備えて万全の態勢で迎え撃ちましょう。
大事な木が傷んでしまいますから。
みなさんどうゆう工夫されてますか？
いいアイデアありましたら教えてください。

[180: 匿名]

今回のことは早く諦めて、どちらかの両親と同居することをお勧めします

[181: サラリーマンさん]

夕方の特集見たけど、本当にひどすぎるね。
とにかく経営者側が出てきたところでどうにもならないだろうけど、
出てきて土下座して謝って欲しいよね。
こんだけ大事になってるのに、経営者が一度も現れないなんて許されることじゃない。

被害者弁護団結成の一報は施主のみなさんには勇気付けられることと思います。
しかし、一番の支払ったお金が戻ってくるのには、交渉や裁判が長引けば長引くほど
遅くなるわけですし、風化してしまう前に一刻も早い対応をお願いするしかないですね。
とにかく今が一番大切な時間だと思いますので、頑張ってください！

[182: 匿名]

>>173
空気が読めてないようですね

[183: 匿名さん]

>>174
>今更な話なんで、意味無い話ですけどね。

意味のないことを書くということは、アルツかもしれません。

[184: 購入検討中さん]

ここで施主にも責任がとか馬鹿の一つ覚えみたいに書き込んでる人って、
いったい「何に対する」責任があるのか、わかってて書いてんの？

こういう馬鹿って、したり顔でイジメで自殺とかの記事に「いじめられる方にも
問題があったんだ、これは自己責任だ」とか厚顔無恥に書き込むんだろうね。

[185: 匿名さん]

同感
広く一般の意見を求めてるならいざ知らず、被害者スレにそういう書込みするなんて性格曲がってるだけだよ単にね

[186: 匿名さん]

同感
関係ないなら書かなくていいから。心の中で勝手に言ってろ。

[187: なぜ]

なぜ、さっさと諦める必要があるのでしょう。
こんな一大事に遭遇して、まだ10日間ほどです。
それこそ何もしないで、ただ流されるままに最悪の結末まで、ぼーっとしてたら、家族や自分に顔向けできないじゃありませんか。
「潔さ」って大切だと思いますけど、今の場面に相応しいものではない気がします。

[188: 匿名さん]

社長と弟は仲良くゴルフでもしてるよ、きっと。
自慢のレクサスに女でも乗っけて笑ってそうだな。

まあ取り敢えず出てこいや！
オマエラのした罪は大きい！
天罰を受けるべし！

[189: 匿名さん]

３月完成予定だった者です。
この後，いつ工事が再開されるのか見当もつかないので，とにかくいまの現場を守る努力をしています。幸い，足場が残っているので，ブルーシートで被うこともできました。
先日，現場保険に入りました。火災や盗難があってはと思ったもので‥もうこれ以上ショックは受けたくないですからね。

[190: 着工中]

85さん　ありがとうございます。

65です。

昨日、ビニールフィルムを剥がしたんですが、今晩雨ということでまたフイルムと
シートで養生。

仕事どころではないです。これから何か月もこんな事の繰り返しかと思うと泣けてきます。

180さん、現場保険ってどんなもので、どうやって入るのですか？
うちも資材の傷みが最大の懸案事項です。

[191: 元社員]

10年以上前に富士ハウスの社員だったものです。

もう一度今この文を読んでいる後輩社員にメッセージを送る。

あなた達とあなたを信じてくれたお客様は会社に騙されたのだからもう会社に忠義を尽くさずお客様だけを思い行動してください。

会社が自己都合だけの理屈で正論ぶって社員を動かしたことはもう理解できているよね。

自分の良心に従って早く担当のお客様に連絡して全面的に協力してお客様の力になってあげてください。今行動できる人間こそ本当に勇気のある人間だ。

今この困っているお客様の為に行動できなかったら人生一生悔いることになる。

私は元お世話になった会社ですがこれだけは言いたい。

正しいことは正しい。悪いことは悪い。それは法律うんぬんではない。悪いことをしたならば償わなければいけない。

被害者の皆様今もあなたが連絡を取れる心ある勇気のある富士ハウス社員がいたならばお腹立ち、やり場の無い怒り、悲しみぶつけたくなるのは分かりますが何とかそこをこらえて話を聞いてあげてください。

そして皆様の今後が有利になるように協力させてやってください。

法律で逃げられても道義上の責任からは逃げられません。国民の世論から今後の被害者の皆様の展開が良くなると思います。

つらく悔しく悲しくても最初からあきらめずに皆で団結して戦いましょう。

私も影ながら私のできることをやって応援させてもらいます。

[192: 入居済み住民さん]

ウチが契約した時は上棟金は３割という話でした。
一年後いざ上棟という時に上棟金を７割納めるようにしつこく言われました。
「ウチはこうなんです」の一点張りでした。
上棟金３割で話を付けたましたが、ホント大変でした。

皆さんなぜ７割も納めたのか？信じられないと言いますが、
頑固に７割を主張してきます。
本当にたちの悪い会社だったのです。
お金に対してしっかり者の私でも厳しい状況でした。

元社員の方が支店長でも軍曹以下と書かれていましたが、
そういう感じでしたね、、、
経営スタイルに問題があるといわれたのはこういう点です。

[193: サラリーマンさん]

３／２付けで解雇される社員も、被害者の会や弁護団の活動に参加して
経営者と戦うべきじゃないの？実際に被害者なんだし。
上の方の意見を代弁すると、元社員のみなさんが自分の今後を心配する前に
被害者の救済活動を本当に考えるのであれば、社員全員で行動を起こすべきだと思います。

そもそもこの会社には従業員の組合は存在しなかったのか？

[194: 入居済み住民さん]

今回は破産ですから、大変な事になってしまいました。

入居済みの私達にアフターなどありません。
家が完成して入居していることに感謝あるのみです。

入居済みの者に必要なのは「図面」です。
FUNが開けなくて図面を出すことができません。

[195: 契約済みさん]

【富士の社員は腐っている。】

私は手付金100万円未着工の者です。
先週末から○下工務店からちょくちょく連絡が来ます。
うちの場合事情があって妻名義で富士と契約したのですが
手紙も妻宛に来ます。
これはどう考えても富士の社員が情報を売った？もしくは
転職活動としてお土産を渡したとしか考えられません。

正直今では富士の事はもう忘れて(100万も諦めて)次の家作りへ
考えをシフトしていた矢先の事で再び怒りが湧いてきました。

[196: 189です]

私が入った保険は、「建設工事保険」というものです。対象となる事故は、火災、落雷、破裂、爆発、風災、地盤沈下による事故、航空機・車両等の衝突、騒じょう、労働争議に伴う暴行等による事故、盗難、作業上の過失、拙劣による事故、設計・施工の欠陥、工事用材料欠陥による事故 です。保険料は半年で4万5千円程です。

[197: 匿名さん]

トップがダメなら下もダメでしょ！ 今だに担当営業は謝罪に来やしないよ。破産の電話だけだす。
ろくな会社じゃないね。
いい加減に謝罪会見でもしたら。金持って逃げんじゃね〜よ。

[198: サラリーマンさん]

ろくでもない会社で契約しちゃったあなたって？
ぷっ！

[199: サラリーマンさん]

完成保証制度は入ってれば安心だけど
完成後のアフターサービスはどんな大手でも
当然会社が無くなれば、無くなるようですね。

アフターサービスまで会社が無くなっても補償される制度なんて
現状では難しいようです。

[200: 匿名さん]

愛知で建築中の者です。

途方にくれています。

どなたかMixi招待いただけませんでしょうか。

情報を教えて頂きたくよろしくお願い致します。

[e-mail]

[201: どんな優れた会社でも]

良い人も悪い人もいるし、能力の高い人も低い人もいます。
こういう非常時に早々と逃げ出す人もいれば、最後の最後まで踏み留まろうとする人もいる。
少なくとも私の担当の営業さんや建築さんは、現場の保全から資料の作成、工務店探し、破産後、毎日連絡をくれてます。
ハウスメーカーを決める時に、営業さんなんかで決めちゃダメだ。分かっていたはずなのに、その人で決めてしまったんで、バカにされても仕方ない。
経営状態まで見る目はなかったバカな自分ですが、人を見る目はあったんだと思いたい。

[202: 元業者でした]

９日から工事再開との書込みが目立ちましたが業者的には前の支払いも踏み倒され
工事の依頼があっても支払う可能性はゼロなので業者達も気持ちがあっても踏み出せないのが
現実です。お互い被害者なのですがこのままでは終れません 気持ちのある業者達で今後の事を
検討し何か行動を起す業者達も要るかも・・・

[203: 匿名さん]

サラリ‐ 黙れ！帰りな！

[204: 匿名はん]

>>196
その保険は工務店とか建築業者が入る保険ですよね。
事故が多いから保険料も高いと見ました。

現在、建物の所有者は破産管財人になってるわけだが、
火災等の事故が起こった場合に保険加入者に支払われるのか疑問ですね。

後、躯体や建材等の放置における劣化とか損傷には保険は適用されないでしょう。
高い金を出してその保険に入る意味が有るのか疑問です。

なるべく養生をして劣化を防ぐのが肝心だと思います。

[205: 匿名さん]

203
スルーしなよ・・・

[206: ちょいかじ]

したり顔の部外者様へ

・7割金の入金は、ほめられたことではないけど業界的にはよくある水準です。大手でもありますし、工務店でもある。それで健全経営しているところも、もちろんある。つぶれない前提でいけば、これは住宅価格を少しでも下げる要因になってプラスと考えられなくもない。7割支払ったことは、支払った人をけなすような理由にはなりえない。
ただ、現行法で、これを許している（と言うか、BtoCの請負業に金銭の授受に対する規定が一切ないのが。）のが、この手の問題の一番の問題だと思いますが。

・完成保証は、仮に業者が加入していても実際に保険がかかっている現場は本当に少ない。それを業者選びの基準にするなど不可能に近い。さらに、今回のケースでは入っていても救われないケースが多発すると思われ、（保険で降りるのは、せいぜい20〜30％分。）絶対に安心な救済方法でもない。

・経営不安が決定的になった11月には、今、深刻な被害を受けているタイミングの人は契約済み。契約時の不安説レベルなら、それ以上安全というところを探すほうが少ないと言う状態。

・大手の下請け業者（当然、定期的な与信調査をしている。）も、直前まで普通に材の供給などしていた。お金をかけて、常に与信調査ができるようなところでも、察知できなかったいきなりの倒産を、一般人に察知できるわけがない。

・超長期モデル住宅認定水準の建物としては、破格に安かった。住林やへーベルでも、超長期モデル認定仕様は70万円〜80万円/坪水準。選ぶ理由は、やはりあった。

真剣に良い路をしっかり歩いて家づくりをしてきたのに、その道が一部手抜きで崩落したとして、その道を選ぶのが間違った的な発言は、確かにそのとおりだよ、と言う反論のできない理由持つ人以外は謹んでほしい。

[207: 負け犬]

No.197 見たいな人って、ろくな会社じゃないとか、いい加減だとか言うけど・・・
自分の人生がいい加減で、ろくでもないのでしょう。
ワンワンｗ

[208: 匿名]

茨城県の被害者の方いますかぁ？？？

[209: 匿名さん]

２０６
→経営不安が決定的になった１１月には、今、深刻な被害を受けているタイミングの人は契約済み。
俺ビンゴ！！

[211: 匿名さん]

ｗは寂しい人なんだな………。

[212: 匿名さん]

>>195
○下工務店には、いち早く富士の危険さを予想して退社した人や、富士のやり方に耐えかねた元富士の社員が多数いるとの事。
今回の件で、富士の被害者で契約解除した施主がいるなら、なんとか力になりたいらしい。
HP見てきたけど、坪単価はそこそこ安かったけど・・・どーなんだろうね。

[213: 匿名さん]

実際、被害者の方々は、何も出来ないのが現実です。弁護士が何人居ようが、只の作業員。代書屋。数が多いから、人数要るだけ。もぅ、切り替えて次の事を考えるのが最善ではないでしょうか？振込め詐欺にあった様なもんです。殆ど何も返って来ないし、何ともならないですから。変な希望を与えたり、適当に励ますのは、無責任。社長もお咎め無いし、皆が泣き寝入りするだけ。早く切り替えて、次に進む事です。粘着してても何も解決しません。現実的には、誰も救済されず、誰も処罰されないんです。それ以上でも以下でもありません。犯罪収益防止法でも適用しますか？出来ないでしょ？被害者の方々には、酷い言い方かもしれませんが、早く自力で工事再開させて、完成させるしか無いですよ。出来なきゃ、諦めるしかありません。何で、みんな本当の現実を言わないのかねぇ？分かってる人、沢山居るでしょ？辛い思いをした人間が救済されないのが現実です。無理な事にこだわってても始まりません。何年か先に笑える様に、次に進みましょう。自力で解決出来なきゃ諦めるしかありません。自己破産にまで追い込まれる様な方々は気の毒ですが、世間と法律は、容赦無いですからね。知ってる人間や使える人間だけに有効な物なんです。変な希望的観測は止めて、次に進む事です。落ち込んだり、愚痴っても始まらないし、恨んでも解決しません。健康を一番に考えて、一から仕事頑張るしかありません。乗り越えるしか無いんです。仕事頑張って、経済的体力を維持する事と、笑えなくても笑って、精神的安定を図る事。結婚されてる方が殆どだと思いますが、夫婦仲良く、絆を深める事。家族みんなで、乗り越えて下さい。災害や事故だと思う以外に救われる道は無いですから。不運な事故だったんです。前に進んだ人だけが、救われるんです。余計な事ですが、勉強や知識って、大切なんですよ。小学校の時からのね...。

[214: 匿名さん]

No.191 by 元社員さん、良いこと言いますね！
素晴らしいです！！さすが先輩だ。
あんたのことを信じて建てた人達も困ってんだろうから、
今後のアフター面倒見てくれよ！
どうせ、もう関係無いからで終わりだろ？
あんたの出来る事はアドバイスのフリして
見下したモノ言いだけだろ？
ったく・・・。

[215: 食パン]

動きたいけど全て管財人の手の中

[216: 匿名さん]

≫215
それは嘘だね。管財人が何をほざこうが、やれる事はある。言い訳にしか過ぎない。あんた、偽善者だよ。

[217: 匿名はん]

169さん　ありがとうございます　あなたの様な言葉が　皆の気持ち　支えてくれると　思います　みんな　今は　色んな想定をし　叩かれれば　落ち込んでしまいそうになります　苦しくても　頑張らなきゃって気持ちになります　ありがとうございます

[218: 食パン]

金は出したが建物は管財人の所有物 中にもはいれない 偽善者

[219: 匿名さん]

20年末　計画倒産が21年1月末なぜ？
それは手元のお金がほしかったから・・・川尻ファミリー
自己破産・・・ありえない　富士ハウス　ありえない
世の中　何でもありかよ
だから犯罪が増えるんだ
人の気持ちがわからないからだ

[221: 食パン]

おやすみ

[222: e戸建てファンさん]

>>ちょいかじへ

あなたの感覚はズレています。
契約時７割は非常識です。
他のＨＭでは求めません。
せいぜい
契約時１割、上棟時３割、屋根工事３割といった具合です。
自分の無知を棚に上げてはいけません

[224: 匿名さん]

＞e戸建てファンさん　
私は別のＨＭで建てましたが、
上棟時に８割でしたよ。
完成時に２割。

大手ＨＭでも工務店でも
結構上棟７〜８割って多いと思います。

ただ、私が契約したＨＭは、
現金取引のみで手形は一切発行しないとのことです。
そこを信頼し契約しました。

[226: 匿名さん]

>222
他のＨＭでは求めません。
せいぜい
契約時１割、上棟時３割、屋根工事３割といった具合です。

珍しい支払い方法ですね。初めて聞きましたがどちらのＨＭですか？
上棟から屋根工事までの短期間で３割とは・・・。

知ったか素人の書き込みはここでは不要です。

[228: 匿名さん]

お金は返ってきません。
あきらめて次へ進んでください。

[229: 匿名さん]

殆ど何も返って来ないって事。ちょっと前にも書いてあったじゃん！

[231: 匿名さん]

＞＞212
○下工務店の方ですか？
逆効果ですよ、人間として最もやってはならない種類の行為でないか。
弱っている人々につけこんで金をむしりとろうという、
恥知らずの、唾棄すべき行為。

[232: 匿名さん]

リセットボタンを押そうとしている方へ

３ヶ月以上のローン返済を延滞するとブラックリスト（異動情報）に載ります。借金完済後５年でやっと異動情報は消えます。ブラックリストに載ると、まっとうな消費者金融ではどこからも貸してもらえなくなります。

そこで、明るい自己破産というものがあります。
サラ金などで借りるだけ借りて自己破産してしまう方法です。
３ヶ月が勝負ですよ。

[233: 匿名さん]

２３２〉富士ハウスと一緒じゃねぇか

[234: 匿名さん]

弁護団もまだ解約せずに様子見ろとか言ってるから
他の業者から営業があっても断ったほうがいいよ
まだあせる時間じゃない

[235: ↑]

頭悪いな…
自己破産そのものを勘違いしてるな…

自己破産申請して受理されたら何もかも全て帳消しになると思っているようやな！
頭の中は小学生かよ。

何百万、何千万借りて自己破産しても、自己破産受理されてから2年間は企業は個人請求できなくなるが（その間、利子は発生しない）、2年を過ぎると請求できるようになるんだわ。
そこから先に待つものは闇と地獄のみって事だけ覚えていた方が身のためやぞ。
自己破産＝2年間限定の仮出所と理解しておいた方がいいぞ

[236: 匿名さん]

工事再開の人いますか？
いたら教えてください。
〇県〇市まで教えてください。

[237: 匿名さん]

235さん自己破産って違うよ!すべてちゃら…今までの財産を払って。勿論 必要最低限のものは残るけどね…

[238: 匿名さん]

>>213
そんなこと言うなよ。
弁護士だって、消費者事件はおいしいんだから。弁護団を組めば広く薄く弁護士費用を集められるからね。１人１万円でも５００人なら５００万円。

[239: 匿名さん]

>>235
破産法にはそんな規定はないのですが。
会社が破産すれば最終的には会社は消滅しますし、個人が破産すれば免責決定により免責されます。

[240: ２３５へ]

君の言うことが正しいのならば、今回の被害者達も２年後に請求できることになり おかしいのでわないでしょうか。すべてを捨てて借金ちゃらが自己破産でありその後の財産は自分の物。これが自己破産です。

[241: 匿名さん]

↑また、中途半端なレスだな。まぁ、免責まで言及してないから、有りかな？とは思うけどさ。今の世の中、バンザイしちゃえば、何でも有りなんだよ...残念ながらね。プチ勉強家は、もっと勉強しなきゃね。大人になってから、頑張ったのは分かるけど、威張ってもねぇ...イマイチだな。まぁ、よく、隙間を突いたね。２５点かな。

[242: 匿名さん]

>>235
あんまり脅すなよｗ
普通は離婚して子供は妻の旧姓に、本人は足がつかない様に夜逃げするだろｗ
まぁ、銀行は保証協会から支払われるから痛くもかゆくもないけど
サラ金（今どき借りれるとは思えないが）から借りまくって自己破産なんて
サラ金をなめすぎだと思うけど。

[243: 匿名さん]

よくわかりませんが、

富士ハウスが自己破産して、悪者にされて、
それで、自分達（施主）が自己破産の申請したら
結局、富士ハウスと同じ？？

１番の被害者は融資した銀行になるのかな？？

[244: 匿名さん]

予め、自己破産を前提とした借金は、免責にならないよ。計画的か否かは、弁護士の腕にもよるけどさ。３ヶ月が勝負！ってレスもあったが、下手したら、返済は1回だよね。きちんと、勉強してからカキコしましょうね。本を読んだだけじゃ、勉強した事にゃならないよ。無責任なレス多過ぎ。今から借金重ねても、債権者(サラ金業者)が異議申立てしたら、うまく行かないんじゃないかな？そうなったら、最悪だよ。破産したは、借金出来ないは、借金は減らないは、取り立ては再開されるは...うぅ〜ん、地獄だな♪破産が認められる事と、免責が決定される事は、別物ですよ。やはり、学生の時に勉強すべきだね。プチが多過ぎ。

[245: 匿名さん]

240は正しい。↑付けてすいませんでした。レスが遅かったです。

[246: 匿名さん]

昨日工事再開しました。市までは公表できませんが埼玉県北部です。

昨日現場に2度ほど行きましたが建具やさんやハウスクリーニングの業者からまだ工事の返事をもらっていないそうです。また勝手口の降り口の段差の部分は申し訳ないけど工事できないと言われてしまいました。昨日営業さんに話すとそれはひどいから掛け合ってみますと言ってくれましたが期待はしないことにしています。

それから昨日工事をしてくれている業者の方とはなしましたが建物はすごくいいからもったいないととても悔しそうでした。自分の家も富士ハウスだそうで住み心地もすごくいいそうです。富士ハウスは家はすごくよかったけど経営がわるかった。社長が悪い！！業者をバカにしてる…今回の工事依頼も紙切れ一枚の簡単なもので判子すらクピーでした。こんなんで信じて工事してまた金が入らなかったら困るから明日弁護士のところにいくといっていました。

アフターがなくなるのは痛いけどアフターなくなっても家はしっかりしてるからそんなに心配いらないし困ったら連絡くれれば業者あたってあげる…と暖かい言葉もいただきました。不具合がでるとするとほとんどが建具になるそうです。重たい良いものを使ってるから使っているうちにジョイントの部分が悪くなるのは仕方ないみたいです。

営業 建築士 工事業者 と今回の工事に携わってくれた人達はみんな良い人でした。こんなことになるなんて残念で仕方ありません。被害者の皆さんが家を完成して笑顔になる日がくるのを切に願います。がんばってください。

私もそうですが倒産を聞いたとき自分をどれだけせめたかわかりません。なぜ見極められなかったのか、両親 親戚に心配をかけて何をしてるんだと自己嫌悪の毎日です。こんな結果になってしまいましたが建物自体はすごく良いものだと言ってもらえて少し楽になりました。昨日話した業者の人のうち一人は今富士ハウスで着工中で工事ストップしてるそうです。工事に携わっている人が良い家と認めているってすごいことだと思います。ここの掲示板でも何で富士ハウスなんて選んだんだ… と厳しいコメントが多いけど選ぶ理由も選ぶ価値もあったのだと思いましょう。厳しいコメントだけに気を取られて自分を否定しないでください。そして立派なマイホームを完成させてください。

長文失礼しました。

[247: 同じでは]

同じではないのでは。
それに銀行は、私たちが自己破産した程度の額などではビクともしないですし。
自己破産は、最後の手段ですよね。
黙って待ってたって、その時期はやって来るのだし、自己破産の勉強や手続きは、その時が来てからで全然間に合う程度の知識ですし。
今は、それぞれの現状に応じて、もっと他にやれることがある訳ですから。
仮に、当事者以外から見て限りなく自己破産しか残された道がなさそうな人たちが、国やマスコミ、弁護団に必死で掛け合っている姿が、エゴや無駄な足掻きに見えてバカにしたくなるとしても、倒産から10日間あまりで、何の努力もせずに、さっさと自己破産に向けて行動を移す人よりは、よっぽど人間的な気がするのですが。

[248: 入居済み住民さん]

２４６さん、そうなんです。富士ハウスの家は本当にいいですよ！！
でも経営に問題があったのです。

家は人様の人生に係わる重い仕事だという自覚

良い家を作って社会に貢献するという誇りが無くなっていました。

どこかの老舗料亭のように、、、
残念です。

[250: 工事再開]

昨日から工事再開しました。
大工さんに頑張ってもらってます。
営業いわくほとんどの方が完成までたどり着く見通しだそうです。

[251: 匿名]

上棟まで終わっています。まだ連絡ありません。まだまだ長引くと思われます。これから雨、風が強くなる季節になり、このままではどんどん資産価値が下がってしまいます。ブルーシートをかけることはしていいと聞いています。釘うちで止めていいか？どうかわかりませんし、別の方法として、あくまでも現場保全の目的で、透湿シートというものを貼るとしたら違法になるのでしょうか？どなたか詳しい人教えてください。

[252: 匿名さん]

弁護団が・・・。

富士ハウスじゃなく小さい工務店に頼んで、そこが潰れて、一人でどうにもできず
泣き寝入りしている人もいるんだろうな・・・。

っと思ってしまう。

[253: 匿名さん]

ん？営業さん付いてくれてるの？

[254: 匿名さん]

No.251 by 匿名さんへ

屋根瓦は施工済みですか？足場は撤去されていませんか？

少しお金はかかりますが厚手のブルーシートを大工さんのホチキスで止めたほうがいいです。
自分で行うか、工事をやってももらった大工さんに相談してみてはいかがでしょうか？
工事進捗率が70％未満ですので、新会社にて継続工事を行うとしても負担金が発生すると思われます。保障の問題等もありますし、まだまだ長引く様子ですので後はご自身の判断になります。

[255: 元業者です]

ブルーシートを貼る事は建物にとって良い事です。例えば上棟時に雨が降り家を守る際
ブルーシートのヨスミの穴を使い柱、間柱、梁に釘を半分位打ち込み釘を曲げて処理します
ただ施主自身での施工は絶対にしないで下さい足場叉上棟までとの建ち方なので危険です
担当の営業か監督に相談してからでお願いします。251さんへ

[256: 匿名]

254さんありがとうございます。
瓦はまだです。防水シートは貼っています。どこまで持つのかわかりません。屋根全体にブルーシートをかけた方がいいのでしょうか？外壁にやはり透湿シートはだめなんでしょうか？

[257: ビギナーさん]

工事再開した方いらっしゃいますか？

[258: 建築途中]

255の元業者様

うちは瓦や窓、玄関は付いているのですが、外壁が付いていません。

今はまだ足場がありその足場に付いてるブルーのシートがあるので大丈夫かなぁとは思うのですが、足場がリースと聞いたのでもし足場を撤去された場合どのように養生すればいいでしょうか？防水シートがついてれば、雨風でも大丈夫でしょうか？

[259: 匿名さん]

HP更新されてましたけど、イマイチ合点がいかない。
多額の契約金を支払ったにもかかわらず、
それらを加味して出来高の査定を行うべきだと思うのですが・・・

[260: 匿名さん]

>>259
出来高って、純粋に建物がどれだけできてるかってことじゃないの？

[261: 元業者です]

状況は良く解りました キャプスが入っているので取り敢えずサイディング業者で外部防水シートを
貼って貰いう事で雨叉風には問題なし 外部のサイディングがヨコ叉タテ張りで下地が
変わりますので取り敢えず外部紙貼りをお願いしたいですね

[262: 匿名さん]

ＨＰ更新されました。
スポンサー会社はＩＴ企業で新会社設立のながれ

[263: 匿名さん]

＞被害額が大きい程弁済率が高くなる逆傾斜配分方式を設定することには、
＞法律上の根拠がない等いろいろなご意見があろうかとも存じますが、当職としては、
＞被害額の大きいお客様の被害を少しでも回復させたいと考えたためです。
＞ただ、最終的には破産財団の組成額を考慮し、裁判所とも十分に協議して決定いたします
＞ので、現時点では当職の私案と理解下さい。

この部分、自分もずっと疑問でした。何故、被害額によって返還される金額の割合が変わるのか。
弁済率割合は平等であるべきです。法的根拠がないと弁護士である破産管財人自身が認める
ような案は裁判所が正しく判断して是正させるべきです。
被害額の100万が少ないかどうかを他人が勝手に判断されるのは不愉快です。

[264: 匿名さん]

どうせ、みんな、あんまり帰ってこないんじゃないのー

[265: 匿名さん]

>>263
常識がない人間だと人から言われるでしょ

[266: 匿名]

○下工務店は今から丸儲けを企んでいる。
騙されるな！

[267: 匿名さん]

しかし、実際問題として、工事途中の人が契約解除して他の工務店なりに依頼するって
いうのは難しいんだろうな。
他所のやりかけの工事を引き継ぐって工務店はなかなかないし、受けてくれても、保証は
つけられません、とか、通常よりかなり割高の見積りになりそうだし・・・。まあ、相手も
リスク背負うんだから、割増でもらっとかないと不安だろうからね・・・。
そうでなければ、解体して一から建て直しを勧められるだろうな。

結局スポンサー会社は、他の割高にしか受けられない工務店より、多少安くする程度で
受注しようって考えなのかな〜
まあ、そこに旨みがあるから名乗りでたんだろうしさ・・・。

[268: 匿名さん]

工事再開までの間に、柱とか痛んじゃって、結局解体して立て直すしかなくなるんじゃないの？

[269: サラリーマンさん]

スポンサー名が公表されたら、嫌がらせする人間が結構いそうだけど・・・。
富士ハウスとは関係ないのに「責任取れ！」っていちゃもんつける施主もいそうだもんな。

[270: 入居済み住民さん]

くだらないレスも多かったけれど、
２ちゃんねるから沢山の情報がもらえました。
１１月の支払い遅延情報もそこから来ていました。
社長や役員の卑劣なやり方も手に取るようにわかりました。

今、削除されてしまい見ることができません。
どんどん風化されていくようで恐ろしい。

[271: ビギナーさん]

そろそろ風化してきたか？

[272: 匿名さん]

工場再開です。３末終わり組みじゃなかったんですが、状況によるようです。
営業さんに頑張ってもらってます。
あと大工さんには寸志わたしました。
かなり雰囲気よくなりましたよ。
弁護士に相談して訴訟なんて考えてる場合じゃないですね。養生もいのいちばんにやってくれました。

[273: 匿名さん]

富士ハウス社長の本性を知りたい方は
脳内メーカーでチェックして下さい。
『妄』『秘』『嘘』
なんだか納得してしまいます。
因みに自分の営業担当は
『悪』『金』
やっぱこんな会社やめとけばよかったな。

皆さん次は契約する前にチェックしましょう。

[274: 匿名さん]

スポンサーは富士ハウス負債ごと面倒を見てくれるわけではなく、富士ハウスの技術をうまい事継承し、体よく住宅業界に参入するということですかね？工場などを格安で手に入れて、要らない展示場と事業所と社員は「さようなら」といった形で進めるんでしょうね。一から始めるより資金は少なく済みますから。富士ハウスの家を建てるために必要な社員を残すということだが、それならアフターサービスも可能ではないかと思が、それはやらない。儲かる可能性のある部分は継承しますが、儲かる見込みのないことや、面倒な事は、一度リセットさせていただきます。というように聞こえてなりません。

[275: 匿名さん]

私は契約金をキッパリ諦めて、スウェーデンハウスで建てる事にしました。 契約金分は値引きするといってます。 信じてませんが。

[276: 匿名さん]

社員協力のスレがたってたけど、そこに『多数にわたる９月の上棟で、10月の支払額が大きくなり』ってありましたが、着工時に7割取ってるんだからおかしいでしょ？社員は気付かないのですかね？それとも気付いていて何もしない？呆れます。

[277: >274さん]

当然の流れでしょう
それが資本主義社会ですから
スポンサー企業に何を期待していたのですか？

ただ，今までの富士ハウスの顧客に対しての保証は有償でやりますよって方向に向かうのでは？

[278: 匿名]

>>275
絶対そのほうがいいと思いますよ。いい家を建ててくださいね。

[279: 匿名さん]

みんながんばれ

[280: 匿名さん]

弁護士を使わずに、独力でＦＨ相手に、２年半も民事裁判をやってました。
一審で勝訴した後、ＦＨ側が控訴していたのですが、昨日破産管財人から
控訴は取り下げるとの通知をもらいました。そりゃそうでしょうね。。

勝訴しても取るものが有りませんが、裁判の過程で、あの会社の実態が
よ〜く判りました。　酒の席なら、５時間くらいしゃべれるネタです。

ＦＨは１０年以上前から、東京の某法律事務所の弁護士を使っていたの
ですが、今回、破産申請をした事務所は、全く別の法律事務所でした。
普段から使っている弁護士にまで、秘密裏に破産を進めていたって事です
かね・・・？　　会社が消滅するんで、どうでもいいことですが。。。

被害者の皆さんが、早く普通の生活に戻れますように、応援致します。
今回の一件が、早く『過去のネタ』として笑って語れるように。

[281: 匿名さん]

スポンサーって、ＳＢＩなの？

もしそうなら、上手くいいとこ取りして儲けそうな感じだなー。

ホリエモンをもビビらせた、あの北尾さんだもんな・・・。

[282: 匿名さん]

>>275
契約金がお幾らだったかにもよりますが、100万〜200万程度だったら、十分値引きして
きますよ。
本当に今、戸建もマンションも売れてないですから・・・。営業マンも会社も必死です。

[283: 匿名さん]

ここに書き込む人も少なくなって気がします。
みなさん！まだまだ頑張らなきゃいけない時です。

[284: 匿名さん]

>275
まだ目が覚めてないんですか！
どうしてそう小さいところを選ぶんですか？無意味なこだわりは家族を破滅に追い込みますよ。
資本が大きく後ろ盾がしっかりした会社を選ばないと。

スエーデンが危ないと言っている訳ではないが、もう少し確実路線でいかないと

[285: 購入検討中さん]

>また、３社の破産管財人が開設したホームページに掲載されている契約解除の申し入れ書に
>ついて「『解約にあたっては過払い金を放棄するものとする』との記述があり、おかしい」
>と指摘。「返ってくるはずのお金がもらえなくなる危険性があるので、この書類は使わない
>ように」と強調した。

>滋賀県草津市から夫婦で参加した会社員男性は、家の解体を開始して３日目に同社が破産。
>先行きが見えないまま、仮住まいのアパート暮らしを強いられている。
>既に手付金１５００万円を支払っており「これは詐欺だ。計画的に倒産したとしか思えない。
>悔しいです」と憤りを語った。


弁護士会の弁護士が言うのも分かるけど、過払い金を放棄せずに解約するには時間がかかり
そうだから、現実的に手付金が少なく、早く他ハウスメーカーで着工したい人はとっとと
放棄して解約したほうがいいような気がするが・・・。その待ってる間にも賃貸の家賃がかかったり
するわけだしなー。

後段の夫婦、家を解体して住むとこなくなって1,500万はキツイなー。
少しでも返還されるといいけど・・・。

[286: ご近所さん]

他のメーカーさんも必死ですね

[287: 匿名さん]

ＦＨに手付け渡して被害に合われた方って結構多いんですよね・・・
つまり、そんだけ需要があるという事なんですよね
それも、直ぐに・・・

[288: 匿名さん]

新会社も値引きしてくれますよね

[289: 匿名さん]

川尻に入知恵したのは誰だ？このタイミングを見計らっての自己破産。絶対に誰かが操っています。ますおの頭はそんなにキレない。

[290: 匿名さん]

社員の人達、スポンサー会社に拾ってもらえるよう頑張って。

[291: 匿名さん]

>>288
割り増しはあっても、値引きは無いんじゃない？

[292: 入居済み住民さん]

静岡弁護士会の弁護士さんもおっしゃっているように、安易な解約は思い止まるべきだと
思います。被害者みんなで結束して、富士ハウス経営陣の責任追及をしないと、ここで
バラバラになってしまっては、あちらの思う壺です。
確かに時間はかかってしまうかもしれませんが、人生に大きく影響を及ぼすかもしれない
大問題です。簡単に諦めては、後々後悔することになるのではないでしょうか？

うちもアフターが受けられなくなり、夫婦で不安と憤りを感じながら日々過ごしています。
和室のフスマが少し剃ってしまって、開けるときに引っかかる感じがして、手直しの依頼を
しようとしていた矢先でした。

これから先の補修等を全部自分たちで何とかしないといけないと思うと、費用的にも
業者探しなど時間的にも大きな損失を被ることになりました。

時間はかかっても、何とかその分の弁済を求めていきたいと思います。

[293: 匿名さん]

富士ハウスの見積り‐出来高＝新会社の見積りでは？

[294: 匿名]

＞292さん
上棟後に工事ストップしてしまった方々は一刻も早く動きたいでしょう。
雨ざらしで出来上がり途中の建物が痛んでいきます。
出来上がり途中の建物や資材は管財人の管轄下にあり、対策を取ることも出来ない。
現場担当者と連絡がつけば次の行動に移れるかもしれないけれど。

突貫工事で何とか建つケース1や次の業者を探して動きやすいケース3と比べても最悪だと思います。
ケース3の方々で「（富士ハウスに支払った契約金分を）他社で値引きを！」は筋違いだと思いますが。

入居済みで今後保証が受けられない方々は、地元工務店やリフォーム業者等を探し、今後ローン完済までの道筋を見つける方が先決かと思います。

亡くなってしまった富士ハウスに期待することは無駄な時間の消費ではないでしょうか。

[295: 匿名さん]

なんか昨日、被害者弁護団結成の知らせがあったとたんに
色々情報出してきた感じですね。
たいした内容じゃないですが

[296: ご近所さん]

中日新聞　静岡版　経済面

週内にも弁護団が結成されるようです。
被害にあった方が少しでも救われるとイイのですが。

[297: 工事中]

本日工事再開しました。
営業の努力で３月末組に入れてもらいました。
いかに仲良くやるかが大事です。
大工さんへの心づけのアドバイスもいただきました。実効性があります。

[298: 匿名さん]

３月末組は工事再開まだでしょ？新会社が発表もされてないのに…
２月末組ではないのですか？

[299: 元業者です]

２月末引渡し物件に関しては今日から現場再開との事で聞きましたが
３月末引渡し物件も動き出した事は施主にとっても良い事です
297さん３月末引渡しまで後もう少しですね・・・・ 良かったです。

[300: 匿名さん]

なんかちょっと前の書き込みにスポンサー＝ＳＢＩってあったけど、ほんと？
どこ情報？？

[301: 匿名さん]

ガセネタなので注意しましょう。これまでもファンド会社やＨＭの名前があがってきたじゃないですか…多分情報ではなく本人の予想でしょう。

[302: 匿名さん]

弁護団が結成したからといって大きな変化は期待しない方がよろしいかと………。
着工済みで過払いの人は自分からは絶対に契約解除しないように！！
２月２８日以降管財人の方から解除してくれます。財団債権にしておかないと、過払い着工済みの人は損しますよ。過払い額が少ない人は考え物ですが。

[304: 匿名さん]

今気がついたけど、引き渡し後の人もこれからの人も支店の監理建築士を覚えてた方が良いかも
欠陥住宅だった場合、設計不良とかだと会社が無くなっても建築士個人に問える場合があるかも分からんよ

[305: 大工]

よかったら請け負いますよ。騙されて、給料も貰っていない大工です。

家に富士の床材など、現場で要らない余った物が沢山あります。


安く仕上げる事は出来ると思います。


愛知県です

[306: 305です]

騙すような事はしません。

家にあるものと、ホームセンターなどで買いたして、安く仕上げます。


少しでも、お役に立てれば…

[307: 匿名さん]

>>304
寝言は寝てから言えよアホ

[308: 匿名さん]

>>304
君は中学生かな？

[309: 匿名さん]

まあまあ落ち着いて↓

[310: 入居予定さん]

工事再開しました。
倒産当日の夕方営業さんより電話があり、何もできなくなったと言われました。
私があなたならという話で、とにかく数万使っても工務店に相談するということでした。
何で私が金をださないといけないいのか？と食ってかかり、散々会社の悪口だの、詐欺だのわめき土下座させる勢いで怒鳴りました。相手も相当むかついていたと思いますが、
再度私があなたならと執拗に迫ってきました。根負けしてその通り実行したおかげで、
養生などで現場の維持ができました。これがよかったようで工事がそのまま継続できるそうです。他の放置されていた現場は床、柱、資材のダメージがあり引続きということが難しいようです。
当初言われていた程、全体の被害も大きくなかったようですね。
未着工1300戸のうち、ほとんどの方が手付の１００万以下だったようだし。
工事が途中で止まったところもほとんど今月中完成予定で、雨漏りなどの保証はないけど、家も手に入らないって被害者は限定的みたいですからね。
ここに何人かいましたが・・・、ギリギリ契約した人はものすごく稀なケースですね。
不幸中の幸いってところでしょうか・・・。
今後はこういうことが無いように、制度が整うことを望みます。

[311: 匿名さん]

なんでそんなに必死なの？士業の独占業務だろ
過去名義貸しで欠陥物件が出来た末、訴えられた建築士もいるし判決も出てるだろ
会社に利用されたとは言えないよね、建築士として当たり前業務を遂行してれば問題ないわけだしね

[312: 匿名さん]

ユニットバスを使ったヤ○ハリビングテックの弁護士から、管財人への代金支払いを保留するようにとの内容証明郵便が届きました。
代金が支払われるまでは商品の所有権はヤ○ハにあるという契約を富士側と結んでいるとのことでした。
管財人と交渉中とのことでしたが、これは管財人がヤ○ハに支払えない時は、うちに直接支払うように要求が来るのでしょうか？
管財人に残金全額支払えば、その義務もなくなるのでしょうか？

[313: 匿名さん]

怪しい人いますね〜
３０５さんは怪しい人いると思います？

[315: 匿名さん]

>>312　一般的に現場に納入された時点で所有権が移るからじゃね？
ヤマハが最悪な場合を想定してオプションを組んでいたとしたら所有権はヤマハにあるかも？
今の状態は各人の思惑が入り乱れているから個人的に専門家に相談した方が良いよ

[316: 匿名さん]

No.251 by 匿名さんへ

ごめんなさい、上棟直後でしたね。
営業か監督に連絡して担当の大工さんにお願いしてブルーシートで養生をしたほうがいいです。
３０００番の厚手のものがいいです。大工さんであれば日当払いシートも調達してくれるのでは？
屋根は防水シートが張ってあり防水効果はあると思いますはやはりシート養生はいいです。
もともと屋根瓦は水が隙間から下地に漏れると思います、そのための防水シートなので。
壁はまだパネルが張られていなければ、全周ブルーシートです。1,2階床板は構造用合板なので
濡れてもしっかりと乾燥できれば問題ないと思います。
仮に濡れて駄目ならもし床下浸水したらその家は駄目ってことですよね？

お金はかかりますが、放っておくと使えるものも使えなくなります。
今日のHPでは3月中旬以降になりそうですし、追加負担金も上棟直後ではいくらの見積もり提示か
分かりませんが、No.251 by 匿名さんの考え方次第と思います。
この会社はダメでしたがCAPSはいいと思います。

大変だとは思いますが、がんばってください。No.254より

[317: 匿名さん]

管財人、納入業者双方より債権の主張をしてきます
もしくは支払い督促もあるかもしれませんが、現状は応じないのが無難ですよ

破産企業の資産には特に、経営当事者が関わらない場合が多い為
債権者が火事場泥棒的に権利を主張します。
その中でも施主は最下位の権利者であり、更に搾取される可能性があります。
つまり、オレオレ詐欺顧客名簿の上得意客みたいな存在として見られていますよ。

[318: 匿名さん]

がんばれないよ
疲れた

[320: 匿名さん]

工事再開できない人はどれぐらいいるの？
ほとんどが継続って話をきいたけど。

[322: 匿名さん]

皆様の心中お察しいたします。本当に大変だと思います。
管財人を知っているのですが、信頼できる誠実な方です。債権者の方々にとっては結果どういう配当になろうと、大変な損失を被ることに変わりはないので、こんなことを言われても腹立たしさはおさまる筈もないでしょうが、最善を尽くしてくださると思います。（もちろん法律の制約の中でですが）
管財人の親戚でも関係者でも私はありませんが、出た結果について管財人を恨まないでほしいです
。あまり関係のないことを書いてごめんなさい。

[323: 匿名さん]

被害に遭われた人は建築が得意な弁護士に相談した方がいいと思うよ
ネットで得られる情報じゃ底が見えてると思う

それに各関係者はあちこち絶対見てるだろうから・・・

[324: 匿名さん]

富士ハウスって社員の組合とか無かったんでしょうか？

[325: 匿名さん]

話では、昔、組合を作られるくらいなら会社を閉めると社長が言って終わったとか何とか聞いたことあります。

[327: 施主です。]

工事再開・・・出来ないですよ。7割払い済みの施主で　工事が殆ど進んでなければ・・・
管財人の　説明を見る限り不可能。新たに家一軒分の資金。
　　現金？それとも新たにローン組むの？　
　富士ハウスの家は欲しい。新会社に工事依頼したい。でも現実問題　今の状況では　無理です。

[329: 匿名さん]

何するにもお金が余計にかかりますね。

[331: 匿名さん]

今から朝ズバでＦＨの件取り上げるっぽい。
でも所々ボードの字が伏せてあるので確証は無いが。

[334: 匿名さん]

朝ズバもひどいな〜
ＦＨの件は時間が無いからカットされて熊川哲也とピーターラビットのバレエ優先してた（笑）

[335: 匿名さん]

>>331
「ほっとけない」コーナーでFHを取り上ると思って見ていたが、途中から熊川哲也が出てきて時間がつぶれてしまった。
普通、パネルの右側から順番にみのさんが紹介して行くので、次は「ほっとけない」だと思ってみていたら、「ほっとけない」を飛ばして、熊川哲也がでてきてつまらないバレエの話をしていた。
日を改めて放送するのか？

[336: ご近所さん]

商業的にどっちが優先かわかるでしょ・・・。
逆に熊川哲也のためにＦＨネタで時間をつぶせないが製作側の意向でしょうに。
被害者にとってはバレエの話はつまらないでしょうが、他の人はねぇ・・・

もし今後取り上げたとしても、玉がどうにかなっちゃったらそれこそほっとけね〜

[337: 匿名さん]

>>325
労働組合ないんですか？こんだけ従業員がいるのに…。
エスケ〇化研と一緒だ。

こういうトコも考慮した方が良いって事なんですかね

[338: e戸建てファンさん]

↑
労働組合がないところは、検討から外すのですか？

もう少し、現状把握した方が良いね

[339: 匿名さん]

「みの」はタマのCMしてるから、住宅メーカータタキをしないんだよ。
自分自身、水道屋なんだし

[340: 名無し]

八つ当たりはやめましょう！
恥の上塗りって言葉知ってるでしょ？

[341: 匿名さん]

>>280　破産管財人は破産手続の開始決定と同時に、裁判所によって選任される。

常識的な知識や理解力のない人が多すぎる・・・
弁護士の方々は一から説明しても理解してもらえずに苦労しているだろう。

[342: 契約済みさん]

誰か教えてください。基礎だけから他のメーカーなどでの変更は無理でしょうかね？又解体更地からだと費用はどのくらいでしよう。

[343: 匿名はん]

>>342
プレハブメーカーは嫌がると言うより無理でしょうね。
但しリフォームも手がける建築士なら相談に乗ってくれるでしょう。

[344: 工務店]

HMは無理です。工務店ならば…
基礎工事（土台）は１５０万円とみてください。
基礎工事分値引きしても十分に儲かります。

[345: 匿名さん]

３４２さんへ
　各ハウスメーカーによって構造が変わりますが、富士ハウスの場合、そんなに特殊な基礎構造ではありませんので、融通の利く地元工務店などで対応は可能と思います。基礎を解体して再度、建て直すのは如何かと思います。
　現契約を解除して、新たに契約するより、破産管財人の斡旋する業者が見積もりを出すのを待ってから、対応する方がベストと考えますが、経済的、期間的な余裕があるかどうかです。

[346: 匿名はん]

>>342
ハウスメーカーは補償に責任をもつので、途中からの施工は基本的に無理です。

（でも、ハウスメーカーの実際の施工は地元工務店がやっています。そこに頼むのはアリ）

[347: 匿名さん]

大手ゼネコンならできるよ。最低坪100万かかるけど。

[348: 匿名]

完成したら全額支払いますよってことで
工事再開の同意書にサインしたのに
さらに設備関係で追金が２００万以上掛かることが判明。

どこにそんな金がある。
あまりにもふざけてる。。。

[349: 契約済みさん]

有難うございました。参考になりました。斡旋される見積もりをみて考えます。

[350: 匿名はん]

>>348　悪徳ＨＭの良く使う手です。

付帯工事を見積りから抜いて契約する。
見た目には２・３００万円安い。
でも、普通は着工までには言いますけどね・・・富士は腐っている。

[351: 匿名さん]

私の場合上棟直前に契約以上の全額振り込まされてしまいました、その差額分は返金されないのでしょうか？破産管財人に連絡できません、

[352: ビギナーさん]

随分のんきな人もいるみたいだな。

[353: 匿名はん]

>>349
基礎の通しボルトが錆びない様に養生するのを忘れずにね。

[354: 345です]

３４８さんへ
　工事再開においては、契約どおり施工されるはずですが。
　設備関係で追加が発生は、担当者が積算し忘れていたか、積算中に破産し中断していたか、だと思います。なぜ、そのようなことななるのか、設備関係で２００万円ということは、よほどオプションを付けないと発生するような金額ではないと思いますので、担当者に十分確認すべきです。

[355: 345です]

３５１さんへ
残念ですが、差額分全額は無理です。
富士ハウスのホームページに破産管財人のお知らせ等が掲載されていますが、３００万円までは１０％、３００万円を超える部分の金額については、２０％と言う予定と記載されています。

[356: 住まいに詳しい人]

基礎が完成した時点で、他の工務店に依頼するのは理屈では簡単ですが
技術的にはそんなに簡単ではありません。

その理由は、構造はコンピューターでプレカット図面が作成され
工場でプレカット加工されて現場に搬入されます。

プレカットの場合、基礎と構造のアンカーボルトの位置・ホールダウン金物の位置
・継ぎ手などすべてが連動していてはじめて精巧な構造ができます。

そういうプレカットの情報がない状態で、工務店が作るということは
プレカットの情報をひとつひとつ確認しながら手作業で作っていくため、手間がかかります。

もし、そこから引き受けてくれるなら奇特な工務店です。

[357: 匿名さん]

付帯工事費用を積み上げていくと、２００〜５００万円くらいは発生します。
http://www.masahome.net/hiyou.html

■屋外電気工事・・・電線を道路から自分の家に引き込む工事
　(約10万円〜20万円)
■屋外給排水工事・・・給配水管を自分の家に引き込む工事
　(約80万円〜120万円)
■ガス工事・・・ガスの引き込み工事
　(約20万円〜30万円)

ＨＭは資金計画段階で『３００万円は見ておいてくださいね』というよ。
施主に資金不足になったら絶対トラブルからね。

[358: 匿名さん]

>>■屋外電気工事・・・電線を道路から自分の家に引き込む工事
　(約10万円〜20万円)
■屋外給排水工事・・・給配水管を自分の家に引き込む工事
　(約80万円〜120万円)
住宅の架空引き込み電気工事は基本的にタダ、各電力が行う
発生する費用は電気工事業者が行う申請代金のみ（書類作成、経費など）
給排水はどこに（道路）給排水本官があるかによって変わる
立て替えの場合はそれほど必要がないが道路掘削距離が長くなると金額がかさむ

基本的に設備工事の引き込み部分については大手を含めてHMはほぼ丸投げ（何もしない）
水道引き込み負担金が水道局に渡っている場合は2重取りの可能性があるから調べてみればいいよ

同じ業者が引き継がない場合はあらたに申請し直す可能性はあるしね
あくまで設備工事業者は施主に変わって申請する

[359: 348です]

レスを下さった皆さんありがとうございます。
これは本当に要確認ですね。

追金の内容は付帯工事費用ではなくて
どうやらキッチンとベランダ手摺や網戸といったところのようです。

ますます疑問です。

仕入れにお金が必要だというのなら
完成引渡し時に支払う予定の残金から
仕入れに必要な金額だけ先に支払う・・・というなら分かるんですねどね。

[360: ちょいかじ]

管財人は、お金を集金するために２月完成の工事を再開します。

工事再開は、現状あるものでしか出来ない。ないものは、（２重払いでも）追加をもらう。
残金の値引きは出来ない。
とのことなので、

残金＋現状届いていない資材＞残工事

の方は、工事再会するかどうか微妙ですね。
良くご判断ください。

余分に支払われるお金は、１０００万円級の損害を受けた方にも回っていきます。
当たり前ですが、管財人や富士ハウスの懐に入るわけではないので、冷静な判断をしてください。

[361: ちょいかじ]

着工済み・着工間近の方へ

富士ハウスの社内には、プレカット図面を含む一通りの図面がデータとしてまだ生きているようです。
担当者に言って、データなり、紙なりで、これらありったけの図面を受け取っておくことをお勧めします。

どのような事態になっても、役に立つと思います。

担当がやめるまでに、是非依頼してください。
会社が、組織としてこの手のことに対応できるとは思えませんので、担当の手間にかけるしかありません。

[362: 匿名さん]

もう個人的に弁護士に相談するしかないよ、1時間０５〜1万くらいでしょ
BBSはみんな見てるし、アドバイスしてもすぐに対策されるよ

[363: 入居済み住民さん]

富士ハウスが標準で採用しているキッチンは、３０〜５０万円程度です。
私は水周り設備を全て施主手配した為、価格を根掘り葉掘り確認しました。
サッシはメーカー品ですから、網戸は家の完成後にホームセンターでも
購入できます。ベランダの手摺りも後から取り付け可能ですが、転落防止
の為に高さが規制されていますから、後付けは少々難しいかもしれません。
昨今、ホームセンターでも建具やキッチンも売ってるし、床や壁紙も
外壁も貼ってくれるので、一度、無料見積りを取って比較してみては
いかがですか？　　家として成立するギリギリの所まで破産管財人が
指定する業者に任せて、残りは自分で発注した方が安いかも・・・。
追加費用を富士ハウスの亡骸に支払うのは、納得できませんからね。

[364: 匿名さん]

>>359　富士ハウスの『見積漏れ』を契約者に押し付ける訳ですね。

キッチン・ベランダ手摺・網戸も見積に入っていないっていうのが・・・
組織としてボロボロだったみたいですね。

[365: 匿名さん]

『見積漏れ』ではないと思いますよ。
本来は施主が先払いしたお金を使って準備するものですが、
先払い金は破産により消滅しています。
工場や倉庫にある資材も差し止めやメーカーから引き上げられてもうないでしょう。
破産管財人は破産会社に残ったお金を債権者に分配することが仕事であり、そのお金を使って資材を調達することはできません。
建築現場に置いてある資材以外は新たに施主がお金を払わない限り調達できないと思います。
お気の毒ですが、現実は厳しいですね。

[366: ３月予定]

今屋根、サッシ、玄関ドアがついて外壁は防水シート丸出しの状態 玄関の鍵は管財人の下にあるとの事で中に入れません 管財人から 見積もりの提示が出される前に他の工務店? などで相見積もりとりたいのですが・・やっぱり鍵がないとそれも無理なんでしょうか??
どなたか 他で見積もりとられた方いますか?

[367: 匿名さん]

家の鍵は各支店長預かりになっているようです。うちは親切な営業さんに立ち合ってもらい、工務店の大工さんに資材を確認してもらいました。営業さんも快く立ち合ってもらいました。まぁ、関係者の良心によるものですが。

[368: ビギナーさん]

>まぁ、関係者の良心によるものですが。

犯罪に加担する行為がですか？
所有権は債権者にあります。施主の債権なぞわずかなもの

[369: 建築中]

363さん

ホームセンターに建具があるんですか？
やはりスポンサー会社から提示してくる見積もりよりホームセンターで頼んだ方が安いんですかね？

キッチンとかトイレとかは自分で探して後付けしても大丈夫なんでしょうか？

自分でキッチンとか依頼する方が高くつきますか？

[371: 匿名はん]

>>369
建具は○○建材とかのプロの建材屋さんに相談に行くと、
優秀な建具職人を紹介してくれるよ。
造作家具も得意な職人を探したら良いでしょう。

キッチンはショールームで営業に事情を話せば業者価格で納入してくれるかも。
施工業者の手配もしてくれるよ。

[372: 匿名さん]

アウトレット店やホームセンターに売ってる材料でいい家を作った人が
いるのならみんなそうしています。
手先の得意なお父さんが物入れを作ったりする程度に利用するところです。

また、住宅設備機器などをメーカーがエンドユーザーに
卸価格で販売することはありません。

[373: 入居済み住民さん]

３６９さんへ　　　３６３です。

ジャン○エンチョーなんか、店内に、当たり前の様にリフォームコーナーが
有って、水周り設備から建具まで取り扱ってます。
拙宅では完成後に上、記のホームセンターで、１ヶ所リフォームしてもらいまし
たが、契約している地元の業者さんが施工してくれるので、とても親切でした。
支払いは、完了後にホームセンターのレジに行って、支払います。（カード可）
見積りは無料ですから、悩む前に取ってみればいかがですか？　鍵が無くて
家に入れなくても、想定していた仕様が解れば、同じサイズで見積もりは
取れます。メーカーにこだわらなければ、安くなると思いますよ。
富士ハウスからもらった図面や見積り書があれば、大丈夫です。

ちなみに、拙宅では、富士ハウス標準仕様ではない、タ○ラスタ○ダー○の
キッチン・バス・洗面台を使用したかった為、施主手配とし、東京にある
ア○ックスと言う通販専門業者から購入しました。約２〜３０％安く買えま
した。　購入方法は、近所のタ○ラの展示場に行って、見て、選んで、見積
書を作ってもらい、それを上記通販会社に送ります。すると、割引した金額
の見積り書が届くので、その代金を振り込むと、ちゃんと手配してくれます。

なぜ通販にしたかと言うと、他のメーカーならば、ホームセンターの方が
安かったのですが、タ○ラだけは値引率が小さく、通販業者の方が安かった
からです。（代金全額先払いと言うのが怖いですが、大丈夫でした。）

設置については、現場監督にタ○ラからもらった見積り図面を渡して、納入
時期などを直接、通販業者と電話で話して決めてもらいました。
心配だったので、私からも何回も通販業者に電話をかけて、間違いなく指定
期日に届くか確認しましたが、結局、全く問題有りませんでした。
品物は東京から来る訳ではなく、地元のタ○ラ契約業者が設置工事にやってき
て、地元のタ○ラの営業所が窓口として保証もしてくれる為、問題ありません。
キッチンシャワーにゴミが詰まっただけで、すぐに無償交換してくれました。

建築中の方は、非常に大変だと思いますが、ちょっと自分で動くと、色々と
安く仕上げる方法は有ります。元が高額ですから、２〜３０％は大きいですよ。

私は、最後に資金が足りなくなって、徹底的に仕様を落としました。
階段や２階の廊下の照明器具まで減らして、その代わり、壁に配線を通す孔だけ
作ってもらい（無料で）、完成後にホームセンターで１９８０円で買ったソーラー
ライトの太陽電池部分をベランダに取り付け、屋内にスポットライトを付けて
ています。なかなか明るいし、省エネだし、これで照明器具代約３万円を浮かせ
ました。１階は、来客に見られると恥ずかしいので、普通にしましたが、２階は
こんな仕様ばっかりです。。。　　苦しい時こそ知恵を出しましょう。　

天井裏の配線は通してもらってあるし、スイッチを付ける所も決めておいたので、
どうしても『普通の』照明にしたければ、金に余裕ができてから、いつでも取り
付けができるようにしてあります。　（知恵が無くて融通の効かない監督だった
ので、やってもらうのに非常に苦労しましたが。。。）

ついでですが、富士ハウスから、何ヶ所コンセントを取り付けても値段は同じと
言われたので、拙宅では、ものすごい数のコンセントを付けてもらいました。
結果的に、非常に重宝しています。後で修正に金がかかる部分は、なんとか先に
施工してもらえれば良いのですが。

[374: 匿名さん]

茂原支店　働いている方いましたよ。
ブラインドはしっかり下ろしてましたが、照明がついていて、駐車場には（恐らく従業員自家用の）車も停まってましたよ。

今日の午後２時半現在ですけどね。

倒産した富士の経営陣はひどくても、営業関係の方は一生懸命なのかな

[375: 匿名さん]

家の固定資産税査定にコンセントの数がありますよ、
不必要なコンセントは毎年余計な税金を支払うことになります。

[376: 匿名さん]

いままで設備や建具をＦＨに納入していた業者も債権者だから、今までと
同じ価格で卸すとは思えないし、取引を嫌がる可能性もある。
色々なところで見積りを取って、追加請求の価格が適正かどうか、自分で
よく見極めた方が良いですね。　最終的には、御自分の判断ですが。

[377: 369です。]

363さん

いろいろ教えてくださいまして、ありがとうございます。
私は富士ハウスの標準のヤ〇ハのキッチンが気に入ってるのですが、363さんの言われる通販の方がお安いのでしょうか？

ちなみにア〇ックスの〇の部分何が入りますか？
私も参考にさせていただきたいので、差し支えなければ教えていただけませんでしょうか？

[379: 匿名]

２ちゃんねるの情報を読んで、契約を取りやめたり、
契約しても着工を中止したお客さんって多数いるらしいです。
その辺は富士の営業が詳しいですけどね。

ここに隔離されて、傷を舐めあっている人たちは＊＊＊なんですか？

[380: 銀行関係者さん]

>>379
同意
2chの情報は死人に鞭打つような意見が多いけど、
今後の対応の仕方で有用な情報も結構書き込まれている。
施主は自分で見極めればいいのに、それもできないようじゃ、
もう何もアドバイスできないだろうね。

mix●のコミュニティは居心地が良いだけで、大事なことは何も進まない。
そもそも素性が明らかでない相手もいるのに、手の内明かしてどうすんだよｗ
業者も入り込んでるだろうから終わりだよ。

被害者の会も、その活動の先に何があるかをちゃんと考えないと。
仮にFH経営者が何らかの罪に問われて、裁判で勝ったとして、、
金が戻ってくるわけではないのに。。。しかも結果が出るまで何年かかるかわからない。
建築途中の人なんかは、呑気にやってるとかなりマズイのに。
業者は施主が動くのが遅ければ遅いほど、旨みあるからな。


本当にやるべきは、身近な弁護士に相談するってことだ。

[381: 入居済み住民さん]

３６９さんへ　　３６３です。

○には、テが入りますが、それよりも、anoie で検索すると、すぐに見つかります。
各社製品の割引率がすぐに判ります。　施主手配専門の会社みたいですよ。

破産管財人が選定した業者が、定価で見積りを出してくるような事があれば、通販
やホームセンター経由の方が安くなりますが、良心的な業者で、今まで通りの価格
で卸してくれれば、富士ハウス経由の方が圧倒的に安いでしょう。業者も債権者で
すから、どうなるか微妙ですね。

どちらにしても情報を取捨選択し、安いか高いか、御自分で最終判断して下さい。
拙宅の状況は、あくまでも一例です。　この掲示板で、安いでしょうか？　と質問
されても、誰も答えられません。　
また、キッチンなどはピンからキリまでありますから、ＦＨの標準よりもグレード
を下げれば、当然、その分だけ安くなるでしょう。

ちなみに拙宅もアフターは皆無で、１ヶ月点検も未実施のまま、築４年目です。
CAPS工法が気に入ってＦＨを選びましたが、正直、建具なども施主手配したかった。
室内ドアのガラスが割れて地元のガラス屋に交換を依頼したのですが、嵌め殺しに
なっていて交換ができず非常に困りました。結局、ガラス屋が腕の良い建具屋さん
を呼び、上手く枠を切り取ってガラスを交換し、また元通りに接着してくれて事なき
を得ましたが、いかにもアフターなど考えていない会社の大量生産品と言う印象です。

[382: 367さん]

366です
レスありがとうございます 営業の人に立ちあってもらったんですかぁ.. 中に入れなくても見積もりでたんですよね
早速営業か建築の人にお願いしてみます

[383: 匿名さん]

>>380さんも書いてるように弁護士に相談したほうがいいよ、銀行員らしいけどその部分は真実
他に工事出す事を考えてる人も契約解除になるなら尚更必要とおもうよ

[384: 元業者です]

381さんへ
良いアドバイスだと思います
建具等の件にしても叉業者としても381さんの内容の奥が解るので頭が下がります
今後も被害者に良いアドバイスお願いします 業者目線で無い所が被害者に良いと思います

[385: 369です。]

363さん

大変親切に教えていただきありがとうございました。早速調べてみます。

私のところは3月完成予定でまだまだ時間がかかるかと思います。
自分でできる限り頑張ってみようと思います。

ありがとうございました。

[386: 匿名さん]

>>余分に支払われるお金は、１０００万円級の損害を受けた方にも回っていきます。
当たり前ですが、管財人や富士ハウスの懐に入るわけではないので、冷静な判断をしてください。

[387: 契約済みさん]

明日も工事再開の方いられましたら、状況連絡お願いいたします。

[388: 匿名さん]

３８０は何のも？
偉そうに書き込むなよ。

[389: 契約済みさん]

明日工事再開です。
資材や家の養生のおかげでスムーズにいきそうです。
６件となりに同じ状況の家があり向こうが２週間ほど先に建築開始でしたが
雨ざらしでした。打ち合わせに見えてらしたが工事再開はまだだそうです。
あまり聞くと何なんでしたがどうも工事ストップの模様です。

[390: 匿名さん]

計画倒産は普通だよ。ちょっと大きめの会社は、破産するときは金が貯まり次第手続きをする。
下っ端はそんな事知りもしない。

[391: 元業者です。]

富士ハウスの外回りと外壁、左官一部大工＆住設を請け負ってました。結構いろんな工事を請け負っていたため、ウチの被害金額は1000万を超えています。
　このとてつもない金額に富士ハウス倒産直後は正直、ウチも潰れてしまうのでは・・・。と何も手につかない状態でした。
　最近は色んな意味で奮起し、被害額は高い勉強代と諦め、仕事にがんばっている毎日です。
2月完成物件は富士ハウスで完成されると発表され、ウチにも再び声がかかり、最初は躊躇していたのですが、富士ハウスの社員(建築)の方で、完成間近で全額支払い後に工事が止まってしまった人の事を知り、工事を請ける事にしました。
　その社員の人は銀行のつなぎ融資を使い富士ハウスに全額支払い、3月2日以降は無職扱いになるため、本融資の実行される見通しが無い段階での工事続行です。
　その人の落胆ぶりを見ていて、残りの工事はウチで出来ることは協力してあげようと決心しました。
　この時に今回の富士ハウスの倒産で一番金銭的にも精神的にも被害受けているの人がこの形の人なんだなあと思いました。
　お金を払ったお客さんや工事代金をもらえない業者以上にその人はお金も取られて、仕事も失う訳ですからかなり深刻な状態です。
　それでもその人はがんばって家を完成させようとしています。残りの工事にかかるお金はわずかに残っている自己資金で頑張るそうです。ウチは外壁と内装を受けることになり、代金は直接いただく事になります。
　他の工事も2月中に完成できる様に明日から3現場ほど同時に入ります。長々と書いてしまいましたが、他の元業者仲間も工事再開に参加できるわけではありませんが、お客さんの途中の現場を完成させてあげたいという気持ちを持っています。
少しでも今回の被害者の方々の参考になればと思い、投稿させていただきました。

[392: 住まいに詳しい人]

>>391
>その社員の人は銀行のつなぎ融資を使い富士ハウスに全額支払い、3月2日以降は無職扱いになるため、本融資の実行される見通しが無い段階での工事続行です。

被害を広げるだけじゃないの？

[393: 匿名さん]

>388
３８０は冷静なアドバイスだと思います。ミクシイは確かに危機感ない人多いです。
自分の困っている状況を詳しく書いてる人が結構いるんですけど、業者にその情報が筒抜けになって
いろんな意味で足元見られちゃいますよね。
ネットは情報収集だけで、早めに弁護士に相談した方が良い。

[394: 住まいに詳しい人]

>>388
あんたみたいな奴を心配して３８０は書いてくれてるんだよ！

[395: 社宅住まいさん]

私の担当(現場監督）の人も富士ハウスで家を建築中だと聞いてます。きっと社員の方も途方にくれてる人が多数居るのでしょう。この倒産に巻き込まれた多数の方々が一人でも多く立ち上がり　そんな姿が明るい兆しになるのではないでしょうか？　私も不幸自慢ならいくらでもあります。
　が・・マイナスは口にせず前を見て生きて行きます。

[396: 元社員]

建具をホームセンターでとの投稿がありますが、
ホームセンターで売っているのは、ほとんどが尺モジュール品ではないでしょうか？
私はFH（厳密には日京）で建具の手配をしていましたが、FHは、メーターモジュールだから寸法が合わない場合が多いと思います。
あと、（寸法が）特注のものも多かったように思います。
建具の枠ができているなら寸法取りすれば問題ありませんが・・・
規制品では厳しいと思います。
FHの場合建具のほとんどは、ある小さな会社へ依頼しています。
その会社もFH向けが８〜９割の会社ですから、
かなり厳しい状況に追い込まれていると思いますが・・・

あ、あとFHの図面は、何度か図面を変更した人の場合、
実際の図面と違う場合があります。

[397: 建築途中]

396の元社員さん

私はFHの建具が気に入ってます。
その建具を取り扱ってる会社の名前は教えていただけないでしょうか？

[398: 匿名さん]

民間信用調査会社の帝国データバンクによると、今年１月の建設業の倒産件数は３２５件で前年同月比３３．７％増。集計基準が変更された０５年４月以降で最多となった。
また、２月５日日本綜合地所（株)の倒産で今後更に加速するとみられる。

[399: 匿名さん]

書き込みがめっきり減りました。みなさん！小さい事でも思うこと知ってる事を書き込みましょう！この書き込みを見ると落ち込む事もありますが勇気づけされる事もあります。このままだと風化してしまいます。

[400: 匿名さん]

契約済みです。倒産当日に払い込んだ場合時刻によっては全額返金になるのっしょうか？
次に家を取り壊したので住む場所がひつようです。

[401: 匿名さん]

今朝の中日新聞に大きく記事が取り上げられていましたね。

[402: 匿名さん]

昨年、鳥取でもこういう問題がありました。全国的に起こっている問題なんですね。
昔からあっていたはずなのに・・・。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

突然の住宅業者倒産　残ったのは骨組みとローン
　マイホームを夢見て新築に踏み出した人たちが、住宅業者から突然、倒産を告げられた。
建設中の家は骨組みのままほったらかし。支払ったお金は返ってこない。そんなことが
鳥取県内で起きている。生活の行方が真っ暗になった購入者は、企業のモラルを問おうと、
刑事告訴を検討している。


業者が事業を停止したため建設が途中で止まったままの夫婦の住宅＝26日、鳥取市内
■不渡り
　鳥取市内の女性（33）が異変を感じたのは十月一日。工事現場で大工の姿を見なくなった。
業者に尋ねると「遅れている工事に一週間ほど派遣する」。工期はずれない、と言われた。

　女性と三十代の夫は高齢の親と一緒に暮らそうと、五月三十日、市内に本社がある業者と
契約した。「自分たちが家づくりに携われる」という触れ込みが気に入り、木造二階建てを
計画。着工は八月だった。

　何かがおかしい−。約束の一週間後も大工は現れなかった。「下請け業者から木材をストップ
されている」。十月二十八日。業者の言い分はそう変わった。

　今月三日。納得できず会社を訪ねた。静まり返ったフロアに社長が一人。「どういうことです
か」と問うと、「あした不渡りを出す」と言った。すでに全社員を解雇していた。

　建設費は三千万円。夫婦は契約時に三割、着工時に三割、上棟時に三割を支払っている。

　社長は言った。「返せるあてはありません」

■天国と地獄
夫婦の仮住まいは家賃八万円、住宅ローンの支払いは月六万円。光熱費を加えると家計は赤字だ。
さらに残りの工事を別の業者に頼まなければならない。
　夫は車を売った。会社勤めの後に夜のバイトを始めるつもり。主婦だった女性は二つのパート
を掛け持ち。それでも生活費の見通しは立たない。

　女性は涙交じりに漏らす。「生涯に一度の夢を買ったが、一気に天国から地獄に落とされた。
家もない、お金もない。これからどう暮らせばいいの」

■詐　欺
　業者の担当弁護士によると、不渡りを出して事業を停止し、事実上の倒産。十二月中旬にも、
鳥取地裁に自己破産を申請する予定で、負債総額は約六億四千万円の見通しという。

　社屋は抵当権が付き、税金や社会保険料の滞納は数百万円。財産はほとんど残らず、弁護士は
「住宅購入者への配当は限りなくゼロ」と説明する。

　この業者が建築中の住宅は十軒以上とみられる。夫婦と同じ現実を突きつけられた人たちは
弁護士に相談、共同で刑事告訴の可能性を探り始めた。女性は「業者の説明、対応は詐欺的行為」
と訴える。

■保　証
　県建築士会によると、住宅が完成するまでの前払いは総工事費の四割以下が一般的という。
「不況が広がっており、倒産など万が一の時の保証を契約段階で盛り込むことが望ましい」。
森本博美事務局長はアドバイスする。

　県弁護士会に寄せられる建築トラブル相談の大半は倒産絡みだ。大田原俊輔会長は
「完成時に一括して支払う契約を業者と交渉してほしい。体力がある会社ならそれができる」
と指摘する。

2008年11月27日のローカルニュース

[403: 匿名さん]

>>422 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2009/02/12(木) 09:09:50 ID:???
>>419
普通は破産の手続きしたら会社の口座は凍結になるから、振込みはできないはず。
もしかしたらこの担当、自分の口座に振り込ませたかもね

[404: 匿名さん]

愛知県にて建築中です。設備は風呂が入ったのみで工事中断。
今週月曜からクロス業者が入っていますが、現金にて支払いが条件でした。　
設備については、建具、トイレなどは入りそうと建築担当からいわれました。
キッチン、洗面は、１月３０日搬入予定が入らずでした。
照明も入らないかもと言われました。
ヤマ○の物を気に入っているのでどうしても入れたいのですが、難しそうです。施主支給するしかないかもです。

外壁は終わっているので、今週中には足場をはずすみたいです。
電気も仮設になっていましたが、切り替えられて施主負担になりました。

予算の都合でカーテンやエアコンなどは施主支給にしただけ、まだましかなと思っています。

保証はあきらめているので、住める家にしてほしいだけです。

[405: 申込予定さん]

請負契約（全てにおいて）は、全て完成保証義務化を行うべきだ。
あたりはずれがない建築業者を選択できる時代に子供にはのこしておきたい。

[406: 匿名さん]

某ホームセンターを頻繁に利用していますが、色々なメーカーや
地元の業者と提携していて、大抵の事は対応してくれますよ。
カタログに載っている物ならすぐに価格が判るし、特注品ならば
専門の業者を探してくれます。もちろん、明朗会計です。
情報が欲しい方は、ダメ元で聞いてみたらいかがですか？

[407: 匿名さん]

まあ図面は手に入れないと相談するにも必要だろ
設計代金払ってるわけだし

[408: 匿名さん]

どうすればいいか分からないから、Mixiに招待してではなく、自分で動かないと何にもならないと思います。返されるお金は限られているわけで、私だったら、少しでも自分に多く配分されるように動きますし、工事を再開させるにしても、少しでも自分の家が優先されるように動きます。そして、それは他人には言いません。少しでも自分の傷を軽くするのであれば、なおさらです。とにかく、これから自分でどれだけ動くかが重要だと思います。私なら契約の経緯からすべて弁護士に相談して、どこの誰に対して賠償請求できるかできないか？可能な限りの相手に賠償請求したいですね。

[409: 匿名]

みなさん、もっと頑張ってよ！

[410: 匿名さん]

ネタ切れっぽいね。全然話が盛り上がらない。

ここでスポンサー企業の撤退とか、返還に当てる予定だった資金の見通しがたたずに
返還はできませんとか、何か話題が欲しいね。

[411: 匿名さん]

ホームセンターが請け負うのは主にリフォームであって、建築途中で投げ出された現場を請け負ってくれるかは甚だ疑問。建築申請なども一からやり直しだし、リフォームが主な会社ならムリですよ。
他の大手ハウスメーカーははじめからの建て替えなら可能だが、富士の未完成現場は絶対引き継ぎません。
途中からの現場を続行したいのなら、沢山の地元密着型工務店に相談に行かなければ。
施主が代金の支払い能力があり、明確に提示できるなら頼めるかもしれません。
損害賠償の要求なんて富士ハウスという会社がとんだんでムダです。
もう実態のない会社からは分配される以上の金がとれるわけがない。

[412: 販売関係者さん]

>>339
俺もそう思った

しかしタマの看板キャラがどういう発言するか聞きたかった
バレエはどうでもいい

[413: 匿名さん]

誰を相手にするのか知らないけど、損害賠償請求は半年後だってできる。
そんな事より、今は、家を建てる事が先決では？？

現契約の解除や、新契約の内容をチェックしてもらうには弁護士に相談
するのがベストだと思うけど、ＦＨが消滅して財布もカラッポなんだか
ら、返金額が増える事は無いと思いますよ。　冷静に考えて下さい。

[414: 匿名さん]

普通、会社が倒産すると形だけの債権者会議が開かれます。
私も何度か出ましたが、
結局、破産管財人に一任になり、追って連絡いたしますということで、
一年たっても連絡も何も無しのケースがほとんどでした。

[417: 匿名さん]

ＦＨが倒産してすぐ弁護士に相談し、対策を練ってる人
ＦＨが倒産した時点ですぐ問題解決になれた建築士に相談してる人
１０日以上もたって未だにその道のプロに相談していない人
ホームセンターなどの日曜大工でできると本当に思っている人
賠償のことばかり考えている人
誰かがなんとかしてくれると思ってる人

「自己責任」の意識の高い人から動いてるようですね。
昨日はもどってきません。かならず来るのは明日です。

[418: 匿名さん]

情報は情報。アドバイスはアドバイス。感想は感想。
選択するのも、判断するのも、動くのも、全て自分自身です。
ここで、おいしそうな結果を待っていても、時間の無駄ですよ。

[419: ご近所さん]

先週、積水ハウスの展示場にいってきましたが、富士ハウスで、建築中の方が
殺到しているそうです。
与信がしっかりしているところにお願いしたいという気持ちなのでしょうか・・・
お金を持っている人はいいですが・・・

[420: 匿名さん]

富士で契約した人が積水などで注文建築できないですよ。単価が違う。
家の大きさをかなり小さくしたり設備おとすなら可能ですが。
口では同情しても契約は譲歩できません。
富士のお客だった人は今焦ってるんで損害の少なかった人ならホット客だし、話が早いから重宝かもしれませんが。
でもやたら富士では〜だったとか過去を持ち出す人ならおひきとり願いますってことになりかねませんよ。

[421: 匿名さん]

富士ハウス施主の分際で積水に足を運ぶとは・・・。場違いもはなはだしい。
タマホームにでも行けよ！

[422: 匿名さん]

>>419
釣りだな
別板行っとけ
やっぱ大手でしょ・・・にでも

[423: 匿名さん]

展示場ハウジングセンターで働く受付より

富士客が積水ばかりに行ってるわけじゃないですよ。
でもこんな状況に陥ってもまた次に飛んじゃいそうなところのメーカーに入っていく方はどこまで堕ちないと気がつかないんだろ？と思いますけど。
知り合いなら言えますが。
うちの展示場の５番と７番はやめたほうがよろしいかと存じます。

[424: 匿名さん]

ダイ◎とミサ●でしょうか

[425: 匿名さん]

そういえば、破産と同時に○Ｂ○マイホームセンターのＨＰから、ＦＨ
が跡形も無く抹消されてたけど、静岡県下で手広く住宅展示場を展開
している某社は、な〜んにも責任が無いんですかね・・・？
ただ、場所を貸してただけってことかいな？

[426: 匿名さん]

424さん
後ろはあってます。
もう一つは×が社名に入っているメーカーさんです。
営業マン達も勢いありません。
デキル営業のみならず、それらの事務員の女の子達もひそかに次の職場探しはじめてたりします。大変そうです。
勢いあるメーカーなら春から新入社員がきたり、営業マンが多少移動して入れ代わるんですけど。

[427: 匿名さん]

展示場は場所貸してるだけだし

[428: 匿名さん]

×の社名のとこはやる気無さそうだったな
千葉県のとある展示場だったけど。
思わず「やる気無いでしょ？」って聞いちゃったもんｗ

[429: 匿名さん]

スポンサー会社が登録して引き継ぐらしいが
中途の場合でも追金払って申請からやり直しになると思う
今のシステムじゃ確認申請に1月以上掛かるから予想より遅くなるかも？

[430: 匿名さん]

ウチは関西の展示場ですけど、モデルハウスメーカーはリース家賃を払うが如く展示場から土地を借りてるだけですよ。
展示場自体に責任なんかありません。
それより富士が入ってた展示場は２月一週メの広告を用意していたのにだせませんでした。
大損害です。
４月に新しく開く展示場もあったんですが、富士が新規で計画に入ってました。
早く建築途中のモデルも撤去してほしいです。

[432: 匿名さん]

わかりました４輪駆動のこといいたいんですね。
納得今やFFですもんね

[433: 匿名さん]

完成保証制度が標準の所、まだ名前だけで選ぶ人がいるとはね
それに義務化の遅れは誰の思惑か考えれば、今回被害に遭った人に勧める所は分かるよね

一展示場の一個人の裏のないうわさ話を流して今回の被害者に何のメリットがあるの？

[434: 匿名さん]

茂原支店の方で現場再開した方いますか？

[438: 匿名さん]

富士で痛い目にあってる人達がさらに困らないようにせっかくアドバイスくれてるのに
噂話とか中傷としか思えないならもう救われようないですよ。
富士で契約した方は情報収集怠ってたから招いた結果が現状なのに
人生の幕引きを自らしますか

[441: ちょいかじ]

スポンサー会社って、旧富士ハウスのシステムを使って、「お金」というガソリンを少し入れることで、現状確実な工事を「適正な」価格で完成させて収益をあげるってことですね。

投入するのは、運転資金だけで利益があがるという形態。

これって、すごいことで、営業経費も設備の減価償却費もほとんどタダみたいな状態で請け負えるってことだよね。
取引先の条件としても、現金払いなど、支払い条件は厳しくなるだろうけど、価格がそれほど上がるとは思えない。（継続性が見えにくいので、少しは上げてくるかもしれないが、末端価格を大きく左右するほどとは思えない。）

そんなことを考えていると、ひょっとして、激安の条件が提示される可能性も、状況だけ見ればないわけでもないと思う。
住宅業界の利益率は本来決して高くないけど、今回のスポンサーにとっては、ほぼ粗利＝利益なので、これであれば相当な利益率になる。（なんといっても、やはり営業経費や一般管理費の負担は大きいもので、それがほとんどないんだから、ドンだけ儲かることか。）

逆に。新しい見積もりで相場くらいの価格しか提示できないようでは、ほとんどのお客さんは他社へ流れてしまい、そもそも商売としておいしくない。同じなら、保証のあるほうに行きます。保証を差引いても新会社の方が安ければ残るかも知れません。

というわけで、新たに提示される価格が、意外にお買い得なものになるかもしれないという予想です。
前向きに考えてみましたが、あながち的外れでもないと思っています。
いずれにしても、３月には結果が出るでしょう。

新会社関係者も、見てくれていることを少し期待しての、書き込みです。

[442: 入居済み住民さん]

おまえ、誰に、ものこいてんだ、おい、

[445: 410]

逃げんじゃねーぞ！粕！
現実逃避の人生疲れたろ？
でもこれが現実だよ・・・敗北者！
電話番号まだぁ？
秘境者！（笑）

[446: 匿名さん]

ケンカは他でヤレや！
被害者じゃないヤツらにとって今回の事は所謂、対岸の火事に過ぎん。言いたいヤツらには言わせとけばいい。そんな野次馬野郎にいちいち熱くなるな！頭を冷やせよ。俺も被害者だが今こそ冷静に物事に対処すべきだ。同じ過ちを繰り返さない為にも。冷やかしの野次馬野郎は去れ。ココはお前の来るところではない！

[449: 入居済み住民さん]

いい方向に向かいそうですよ

管財人が建築請負契約を解除して，
払われた前払金は全額返還。

http://mamono.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/newsplus/1234393057/

[450: 不快です]

うぜ〜ぞ ４１０さん
あなたが来るとこじゃないよ。頼むから消えて下さい。さようなら

[451: 匿名さん]

全額返還それはないでしょう。どこの情報ですか？ 管財人の発表？

[452: 社宅住まいさん]

釣りだよ
全部返還の話なんかどこにも無いですよ。

[453: 匿名さん]

あいつ 何やってんだ！
喧嘩したり余計なカキコミしたりよ。

[454: 競合物件企業さん]

良かったな！
少しの間だけでも全額返還なんて夢見れて（笑）

[455: 匿名さん]

>>451　ニュース速報＋　富士スレ　１４６
ソースは無い

[456: 匿名さん]

確か、静岡県弁護士会浜松支部が主催した顧客向け説明会で、そこの弁護士が「３００万円未満の
手付金は全額戻ってくる」って間違った説明したんだったよね。
いまだにそう信じてる被害者の人もいるかもしれないね。

実際は破産管財人が言ってる割合にも遥かに満たないわずかな額だと思うし、早くても1年後とか
だろうからな・・・。

まあ、今回の被害者はもう救いようがないけど、これを教訓に業界でも完成保証の義務化などに
取り組んで、今後はこういうことが無いようにしてほしいね。
そうすれば今回の被害者も無駄死ににはならない。
残念ながら、こういう人柱がないとなかなか法制度は進まないからね。

[457: 名無し]

麻生さんに、まかせるしかないっしょ！

[459: 匿名さん]

私も富士ハウスで、建てる予定でしたが、土地も探してもらい、契約する前で破棄しました。あの営業さんは、勢いがありました。（去年の夏）今思うと人事ではないですね。頑張って下さい。

[461: ビギナーさん]

まだまだ紆余曲折ありそうですね。
自分は、財団債権の扱いにとても疑問に思っていることがあります。

今回、施主さんたちを財団債権者として、他の破産債権者（下請け業者などの一般債権者）に
対する配当の前に優先して配当を行おうとしてるんですよね？

破産法5章（148条以下）では、財団債権として・・・

・破産管財人に対する報酬
・破産債権者の共同の利益のために行われる裁判のための費用
・破産財団の管理・換価・配当にかかる費用裁判上の費用の請求権
・破産手続開始前に生じていた租税のうち、法定の一定限度
・破産者の従業員（使用人）の給料等のうち、破産手続開始前3月間分
・破産者の従業員が破産手続終了前に退職した場合の退職金（退職手当）のうち、退職前3月間の
　給料の総額に相当する額

などが考えられますが、今回、富士ハウスの資産がわずか（本社ビル等を売却して10億程度）で、
社員へは給与は払えても、退職金難しいと破産管財人が取材に対して述べていました。

しかし、施主への配当が可能であれば、その分を社員の退職金に回すべきだとの主張が出てくる
のではないでしょうか？

3/2に解雇された社員の方々が弁護士を立てて集団訴訟に持ち込んだ場合、どちらが優先される
べきだと裁判所が判断するのか、興味があります。

[462: e戸建てファンさん]

まじめに書き込めないやつは
出て行け

[463: 匿名]

上棟日に自己破産発表。工事が途中でストップしたので屋根もないまま２週間たってしまいました。明日は雨が降るみたいなので、２階と１階の床が濡れてしまうのが心配です。置きっぱなしの資材にはブルーシートがかかってます。２階と１階の床にもブルーシートを敷いた方がいいのでしょうか？他に何かアドバイスがあったらお願いします。

[464: 元監督さん]

３９７さんへ　　浜松　建具　川井　で検索してください。　
あと、アドバイスになるか分かりませんが、支店には必ず、協力業者会がありますので、営業もしくは監督さんに、リストをもらっておくと、今後の為になると思います。
　有料になると考えますが、アフターもお願いできると思います。

[466: ビギナーさん]

>>449
日にちのよるみたいですね
それでも救われたことはうれしい限りです

[467: 麻生さん]

体調に気をつけて、睡眠しっかりとって下さいね。

[468: 元監督さん]

４８３さんへ　合板（木材）の水濡れは、その後の腐れや反りにつながり、よくありません、ブルーシートで養生することはよいことですが、労力が要りますので無理であれば、雨上がり後、すぐにホウキ等で、木部上の水溜りを排除する事でもいいと考えます。

[469: 匿名さん]

皆さん、大変ですよ！

「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」の発売が3/28から7/11に延期になりました！
家電量販店やコンビニなどでも対応に追われて大事になってます。

[470: 親と同居中さん]

他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　キタ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 トェェェイ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/‾　/　　　／　　|‾|‾　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

[471: 麻生さん]

え！あのドラクエが！なんてこったい。よし俺がなんとかするよ。ＹＥＳ！ＷＥ！ＣＡＮ！

[472: 元社員]

397さんへ

464の元監督さんのおっしゃるようにyahooで
検索すれば一番上に出てくるみたいです。

社長は、もの凄くいい人です。

[473: 匿名さん]

ドラクエやって元気だして

[474: 匿名さん]

7月11日って・・・債権者集会の2日前か〜

[475: 匿名さん]

あなたマザコンですね。
早くママと寝れば
良かったね 飯うまくて。
バカ！糞野郎

[476: 元社員]

先輩社員として後輩社員にメッセージを送りましたが、現社員は冷静に正しい判断ができても行動に移す精神状態では無いようです。

元監督さんのようにOB社員でも被害者の皆さんにお役に立つ情報があったらどんどん力になりましょう。元監督さんかっこよかった。また知っていること皆さんに教えてあげて下さい。

また、掲示板では顔が見えないので心無い中傷がありますが、傷ついている人に少しでも力になってあげようと思ったら否定的な発言はせずに役に立つ内容や前向きな発言と優しさだと思います。

言葉ひとつで人を傷つけることも、元気付けることもできるのです。

この場において人を傷つけるやつは許せない！

勇気ある現役社員の掲示板もできたようです。被害者の皆さんのお役に立つ前向きな情報提供していきましょう。

[477: 最終候補]

今回の件はただただ驚いています。
一歩間違えればうちも皆さんと同じような被害者になるところでしたので
他人事ではなく、記事やスレを見ながら、憂鬱なドキドキ感（不快感）を
覚えています。
今、別ＨＭにて建設中で２月引き渡しです。
最終候補まで富士は残っていたのでもし選択していれば・・・考えるだけで
ひどい話です。
私が富士を敬遠した理由は、一番は木造（３階建なので制震性を考えて）だと
いうことですが、他に支払が２回（他ＨＭは３回）で１回目にできるだけ多く
払ってほしいと言われた事、ハウジングセンター内モデルハウスの電化設備が
かなり古く、そのことを突っ込んでも、営業は核心をついた答えがなかった
事などが原因でした。そこまで深く考えていませんでしたが、今考えると今回
の件が関係していたのでしょうか？時期は８月〜９月でしたが。
静岡の本社工場まで見学にも行きました。今はそこで貰った記念の置時計と
ネーム入りのメジャーが遺品となりました。

[478: 近所をよく知る人]

明日は雨になるみたいですね。

建設中のお家が傷まないように・・・。

[479: 愛知県在住]

ミサワホーム
ダイワハウス
積水ハウス
住友林業
積水化学（セキスイハイム）
一条工務店
一建設
トヨタホーム
パナホーム
サンヨーホーム
サーラ住宅
イワクラゴールデンホーム
欧倫ホーム
タマホーム
クレバリーホーム
ユニバーサルホーム
近藤住建


思い付くだけでもこんなに…

ちなみに社名に「×」が付く所がわからん・・
どこにも無い気がする・・

[480: 匿名さん]

その中にはないですよ。

[481: 匿名さん]

エスバイエルのことだよ

[482: 愛知県在住]

>>481

スミマセン・・勉強不足でした・・

エスバイエルですか・・

あとさっきの一覧に、東日本ハウスとかもかき忘れてました

[483: ビギナーさん]

スポンサー会社はいわゆるハウスメーカーではありませんのでスポンサー会社自身が工事を続行するのではなく、スポンサー会社から資金提供を受けた別会社にて工事を続行する方針です。

スポンサー会社は無報酬？

[484: 匿名さん]

なんでやねん

[485: 匿名さん]

施工会社は、ほぼ全国規模でローコスト木造のHMです。
富士ハウスより２ランクは落ちるでしょう。

[486: 匿名さん]

>スポンサー会社は無報酬？

スポンサー会社は、お金の管理をする窓口だと思ったらいいでしょう。
事件モノの物件を無報酬でやるバカはいません。
儲かるからやるのです。引き継ぐ施工会社も同様です。

[487: 匿名さん]

スポンサー企業は、旨味があると思ったから名乗りを上げてるんですよ。
工事中断施主の足元見てふっかける気マンマンですよ。

[488: 不動産購入勉強中さん]

工事中の物件は瑕疵担保保険に入っているのでしょうか？
入っていないとすれば、１０月以降に引渡しが延びた場合どうなるのでしょうか？

[489: 匿名さん]

瑕疵担保保険

http://www.ads-network.co.jp/kininaru/01-/42.htm

[490: 匿名さん]

>>488
工事中の物件の瑕疵担保は富士ハウスが負っていました。今回、富士ハウスが破産、消滅のため
一切の保証はなくなってしまいました。
どんないい加減な手抜き工事をされて、大きな不具合があったとしても、施主が自分で費用を
負担し、どこかの業者に頼んで補修をしてもらうしかありません。
ですから大問題なのです。

10月以降に引渡し・・・については、今工事を再開して近々完成予定になっている物件以外は
おそらく解体すもしくは未完成のまま放置になる可能性が高いので、10月以降に完成して
引き渡される物件は無いと思われます。
これも非常に厳しい現実です。

[491: 匿名さん]

今ごろ何のんきなこと言ってるの

[492: e戸建てファンさん]

富士ハウス破綻　夢の新居、一転悪夢に
2009年02月13日


住宅メーカー「富士ハウス」の経営破綻（はたん）が明らかになってから２週間。住宅施主の被害は５５億円に上るとみられるが、中には「円高差益還元」などを口実に契約金や中間金の入金を急がされ、未着工のまま２２００万円を支払ったケースもある。県弁護士会は１２日、施主救済のために弁護団を結成した。今後、ずさんな経営が被害をひどくしたとみて経営責任を追及し、損害賠償請求も視野に入れる考えだ。（渡辺周）


　両親との二世帯住宅を計画していた京都市山科区の男性会社員（３９）が、同社京都南支店で契約したのは昨年２月。「減税措置を受けるには年内に完成を」と勧められ、８月着工１２月完成の予定で３００万円の契約金を払った。その後、「建築基準法の変更で許可がなかなか出ない」と説明され、着工予定は今年２月にずれこんでいた。


　ところが、昨年１１月に中間金１９００万円の入金を求められた。男性は未着工で中間金を払うのは変だと思ったが、「円高差益還元として１・５％をサービスする」と説明された。「計画倒産するんとちゃうやろな」と問いただしたが、同支店は「そんなことは絶対にございません」。住んでいた家の売却金と貯金、父親（７０）の退職金から、１９００万円をひねり出した。


　「４月に小学校に入学する娘のためにやっと勉強部屋を用意してやれる」。着工予定を間近に控えた今年１月２９日、そんな夢を膨らませながら、新居に移すためにクーラーを取り外していた。この日、同社は自己破産を申請。翌日、同社の経営破綻を伝えるニュースが一斉に流れた。


　一緒にクーラーを取り外した営業担当者から２日後、父親にメールが届いた。「大変な事態となり本当に申し訳ありません。取り返しのつかないご迷惑をお掛けしてしまいお詫（わ）びのしようもございません」。その後、本人が訪れ泣きながら土下座した。


　男性は今、「僕らはこのまま泣き寝入りですか」と憤る。父親は「人を疑うことは一度もなかった。どうせやったらカネだけじゃなくて、命まで持っていってくれたら」と肩を震わせて泣いた。


　東京商工リサーチなどによると、富士ハウスは全国に７８支店、１４４カ所の住宅展示場を構え、０１年度には年間約４７４億円を売り上げた。しかし、関連会社の名古屋工場の建設や資材高騰で経営が悪化。金融機関の支援が受けられなくなり資金繰りがつかなくなったという。


　破産管財人の松田耕治弁護士によると、着工したのは７２８件、契約金や中間金を払ったのに未着工は１４００件を超える。施主側の被害は約５５億円。同社グループのビルや工場を売って被害額の１０〜２０％を弁済する方針という。


　一方、被害者弁護団は経営が悪化してからも住宅施主から契約金や中間金を集めたことが、被害の拡大につながったとみて損害賠償請求も視野に入れる。

[493: 匿名さん]

京都の人、住む所どないすんのやろ。。。
子供が同い年やから、身につまされる思いや。。。

[494: 周辺住民さん]

えすえるだろぼけ。知らんなら候補にも入らんから気にするな。

[495: 匿名さん]

あ

[496: 匿名さん]

今日の弁護士会行く人いますか？？

[497: 契約済みさん]

もちろん行きます情報交換など力を合わせ戦いましょう。、

[498: 匿名]

神奈川なのでいけそうにありません。情報ありましたらよろしくお願いします。

[499: 入居済み住民さん]

私も出席します。
入居して１年ちょっとですが、１年点検の打ち合わせが延び延びにになっている間に破綻・・・。
何をしても気持ちが乗らず、不安な日々を過ごしています。
業者の紹介すらできないという富士ハウス側の対応には憤りを感じています。
みなさん、一緒に頑張りましょう。

[500: 匿名]

私も、２０日か２１日の一斉相談会に行く予定です。