現在家を建てる為展示場めぐりをしているのですが、
気になった所が渡邊工務店と三和木でした。三和木の情報は結構
ありましたので勉強になったのですが、渡邊の方はどうなんでしょうか？
どちらも木をふんだんに使った素敵な家でした。どなたか渡邊工務店で
建てた方情報お願いします。
[スレ作成日時]2004-04-22 00:42:00
＼専門家に相談できる／
渡邊工務店はどうですか？
| No.2 |
by 山口 2004-04-22 20:46:00
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私は昨年、三和木で家をたてました。渡辺工務店も、三和木も木造軸組み工法を得意とする業者であります。渡辺工務店は飛島村にある業者で、材料を産地から仕入れていらっしゃる業者のようです。三和木は、岐阜県白川町の業者で、自社の山を持ってらっしゃる業者で、地元の材木をふんだんに使ってらっしゃるので、よい感じがして三和木にしました。白川の製材工場の案内をしていただき、築２００年になる社長さんの家にも案内していただきました。三和木は、施主の思いどおりの家を造ってくれます。私は自然素材いっぱいの家になりました。いろいろサービスしていただき、お値打ちだったと思います。是非、三和木をおすすめしますよ。
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| No.3 |
山口さんレスありがとうございました。
先日可児の展示場に行ってきました。春日井で見た時よりかなり気に入りました。 気持ちは三和木さんにかなり傾いています。 今週末あたりに大府の展示場に行ってきたいと思っております。 早く満足した家に住みたいものです(^^) |
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| No.4 |
４月２２日にレスを載せた山口です。ごんたさんは、渡辺工務店のことをお知りになりたかったのに、私は三和木のことを述べてしまいましたね。・・・・大府の展示場は、三和木の展示場で、一私の一番のお気に入りです。早くよいおうちが完成しますように願ってます。
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| No.5 |
私も家を建てる勉強のため展示場廻りをしています。
今ここで話題になっている渡邊工務店と三和木は大府の同じ展示場に有り、 私もこの二社が気になっています。 展示場やパンフレットから感じる事は、渡邊工務店は良くも悪くも保守的で、 三和木は多少現代的かと思います。（どちらも、何でもできると言うでしょうが） ただしこれらの情報だけでは中身はわかりません。 ごんたさんが言われる様に、三和木についてはこの掲示板でもいろんな方が 意見を述べられています（主に好意的な）が、渡邊工務店について述べられて いるのは少ないと思います。 渡邊工務店で建てられた方のご意見は無いでしょうか？ ごんたさんも大府の展示場に行かれるとのことですので、この二軒を見られて どのように思われたか、ぜひ感想をお聞かせください。 よろしくお願い致します。 |
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| No.6 |
三和木で建築した人が、何故三和木に好意的かと申しますと、三和木の経営が施主
を大切にしているからと思います。契約前・工事中・完成後・アフターと少しも社員の態度 が変化しないところがすごいと思っています。 |
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| No.7 |
現場監督さんのおっしゃるとおりです。！！
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| No.8 |
先日大府の展示場に行ってきました。
その日は時間がなく、三和木の家しか見ることが出来ませんでした。ですので、三四郎さんには悪いのですが・・・・。すみません。m(__)m 今現在渡邊工務店ではなく三和木で考えているところです。三和木の展示場はすべて見てきました。 今度白川の工場に見学に行ってこようと思っております。 その後実際建てた方の家を見させていただいて話を進めていくつもりです。 これから大変ですが頑張っていい家建てます！！ |
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| No.9 |
ごんたさんへ これから家造りは大変だと思いますが、三和木ならば施主のためにじっくりと練ってくれます。建築家の方も付きますので、要望をはっきりと伝えてくださいね。加藤設計さんに設計・監理をお願いするとよいですよ。
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| No.10 |
家は設計が一番大切です。三和木で日本に１件しか無い良い家建てて下さい。
山口さん、大正解。 |
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| No.11 |
皆さんアドバイスどうもありがとうございます(^^)
とても心強いです！！ |
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| No.12 |
自分でも方眼紙に平面計画くらいはしないとだめです。この際JWCADを
ダウンロードして平面図を作ったら。 |
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| No.13 |
さっそくやってみますね(^o^)丿
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| No.14 |
その後の経過は＊＊＊＊
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| No.15 |
私は渡邊工務店で建てました。間取りと仕様で価格比較したら断然渡邊工務店のほうがお値打ちでした。特に神宮東の展示場がよかった。営業の方も知識豊富で話しやすかったです。
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| No.16 |
三和木、渡邊工務店と同様の工務店で新和建設がありますが、前記２社と比較した場合に優劣があるのでしょうか？どなたか、この３社で見積もりを取られた方コメントをお願いします。
新和建設は他の２社に比べ、少し高いといううわさですが、その分良い材料を使っているとも聞きます。 |
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| No.17 |
三和木は高いという評判ですが、新和建設はもっと高いってこと？？材料なんて三和木よりいいなんて一体どんな材料を使ってるのかな？？同じでしょ。東濃桧だから。三和木は施工が雑で、クレームばかりといううわさをよく聞きます。
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| No.18 |
東濃桧が使われるのは構造材(柱・土台・梁等）なので総額自体にはそれほど影響しないと思います。
それよりも、床・戸・腰板等に無垢材、壁は珪藻土を使用するため高くなってしまうのでしょうか？？ 三和木・渡邊工務店・新和建設以外に木造の素晴らしい家を建ててくれる工務店を知っているからレス下さい。 |
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| No.19 |
三和木でも、室内に無垢材、珪藻土を使います。一体どこの差で新和建設が、高いのかな？他のすばらしい木造住宅は、春日井市の国道１５５線沿いにモデルハウスがある、飛騨金山の家建築協同組合です。一度みてください。木造住宅を建てたい人にとっては、すばらしい家ですよ。
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| No.20 |
先日やっと建築家の方とお会いすることが出来ました。
かなり緊張しましたが、自分達の要望はすべてお話することが出来ました。 しかしその建築家の方は自分の中にプランが出来ているらしく少し私達が考えている 家とは少し違うのでは？という感じをうけました。 あとやはり金額面ですねー。 その建築家の方は坪70近く見といて下さいと言われました。 さすがに70は考えてしまいました。 ちなみに建坪は40くらいと考えております。 見積もりが出てくるのが恐い気がします。 |
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| No.21 |
おそらく積水ハウス並の目が飛び出るような価格になるだろう。
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| No.22 |
私は渡邊・三和木・新和の全てと商談しました。
それぞれの全ての展示場・現場・本社・工場に行きました。 それぞれ個性があっていい会社だと思います。 ごんたさんも三四郎さんも先入観抜きでとりあえず、商談してみるといいと思います。 |
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| No.23 |
ぴいすけさんは３社と商談して何処に決めたのですか？
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| No.24 |
私もぴいすけさんが何処に決められたのか気になります。
３社比較してみて値段の違いが出てきましたか？やはり三和木はずば抜けて高額になったのでしょうか？ ぴいすけさんが言われるとおり先入観抜きでもう一度考えてみようかと思い始めております。 |
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| No.25 |
ごんたさんへ
住宅の金額というのは一口では言えません。 見積もりの出し方も様々です。 また、金額が高くても建材がよければ割安という場合もありますし、その逆もあります。 ごんたさんは自分の希望をしっかりお持ちのようですので、それを気になる会社にぶつけて、その結果で判断すべきだと思います。 私の施工先がどこかを言うことは先入観を植え付けることになりますので、言いません。 ここにも、自分の建てた会社を異常にほめる人がいますが、それはその方の価値観です。 あくまでも、ごんたさんの価値観で判断すべきです。 もし、それでもお迷いになられるのなら、私の経験を話してもいいです。 まずは、自分の目で判断してください。 |
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| No.26 |
三和木は施工が結構いいかげんらしいです。渡辺や新和のことは、知りません。どこも同じかな？？
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| No.27 |
ごんたさんへ
価格に関しては、渡邊工務店が３社の中では１番安いようですが、但し、施工が悪く苦情が多いということを元・渡邊工務店の営業から聞きました。 施工に関しては現場に力を入れている新和建設が優れているのではないかと思われます。 アフターサービス、企画力、等が関係してきますが、後はごんたさんが１番気に入ったメーカにすればいいのではないでしょうか．．． |
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| No.28 |
私は、三和木の施工はいいかげんで、クレームが多いと聞きますが、渡辺もですか・・・・・まあどこも同じかな！！新和は施工が丁寧なのかな？？知ってる方、レスを。
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| No.29 |
えいすけさんへ
いろんな情報をどうもありがとうございました。 いちお三社とも現場、展示場などは見てきました。 三社それぞれにいい所があり見るだけでは本当に選べませんね。 今現在三和木でしか話を進めていない状態ですので無理がかかってこない程度に新和、渡邊も見積もりを取ってみようと思っています。 皆さんが言われる通り、家を建てるのは私自身ですのでしっかり自分の目で確かめ選んでいきたいと思います。 |
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| No.30 |
ごんたさんへ
三和木と何処まで話が進んでいるのか知りませんが、渡邊工務店の営業にそのことを言うと『設計図と見積りを見せて下さい。うちはそれよりずっと安い金額を提案できます！』と言ってくると思われます。 新和建設はごんたさんと打合せをした上で図面提案してくるので見積りが出るまでは少なくとも２ヶ月は必要でしょう。 【テキストを一部削除しました。 管理担当】 |
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| No.31 |
ごんたさんへ
私「ぴいすけ」と「えいすけ」さんは別人ですので、お間違えなく。 私は先にも書いたとおり具体的な事は現時点で申しません。 営業のやり方も営業マンによって違います。 |
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| No.32 |
えいすけさんへ
結果が出るまでにはまだまだ時間がかかりそうですね。 プランだけで１年かかったと言った人の言葉がやっと分かったような気がします。 予定では再来年の春ぐらいまでにはと考えております。 時間はあるほうだと思いますので、じっくり三社見積もっていきます。 ぴいすけさんへ ぴいすけさんのおっしゃるとおり営業マンも人間ですから人それぞれですよね。 実は三和木では最初の営業マンの方とはどうも相性が合わなくて変えてもらいました。 渡邊工務店は今だこの人なら任せられるといった営業マンにお会いすることが出来てません。 今度こそはと別の場所の展示場に行くのですが・・・・。 早く良い営業マンの方と出会いたいと心から願っております。 |
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| No.33 |
渡邉工務店は、設計図面内容、契約の内容が不明確で、現場サイドでの打ち合わせが多く、現場監督しだいで建物の仕上がりに違いが出る。
三和木は、設計担当が外注先の設計事務所で、図面の制度は高いが、コストは高い。 新和建設は、設計、現場監督の数が多く、提案図面制度、施工図面制度がかなり高い。 現場はチリ一つ落ちていない。 |
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| No.34 |
金太郎さんへ
三和木は新和建設よりコストが高いということですか？ 金太郎さんのコメントだと新和建設が３社の中で一番いいように思いますが、この書き込みでは三和木の人気が高く、新和建設に関する書き込みが少ないように思えます。 新和建設は何か欠点があるのでしょうか？レスお願いします。 |
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| No.35 |
皆さんが住んでいる地域性にも、差が出るんじゃないでしょうか。
直接のご返事にはなりませんが 三和木と渡邉工務店は社長同士が仲の良い知り合いで、建物のイメージも良く似ています しかし、契約までの進め方や、現場サイドの進め方について、渡邉工務店は大柄でトラブルも絶えません。 三和木の建物は 無垢材をふんだんに使った建物 新和建設の建物は 無垢材を・・・というよりも、機能的に・・・と考えられた建物 が特徴ではないでしょうか。 建物の見積も、書き込みの通り、非常に難しくて 良く分かりません。 最終的には信頼性 ですかね？？ |
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| No.36 |
金太郎さんレスありがとうございました。
お金に余裕があって無垢材にこだわるのなら三和木、多少材料のスペックを落として機能的な家にしたいなら新和建設。 渡邉工務店はやめたほうが良いということですね！ でも、新聞広告で紹介されている施工例から判断すると三和木の設計って、すごくごつくないですか？ いかにも田舎の家候って感じがします。 外観がシンプルな現代和風にするなら新和建設の方がいい感じがします。 皆さんの意見はどうですか？ |
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| No.37 |
値段云々のことはわかりませんが、施工の丁寧さは、断然新和建設が上です。三和木は営業会社、新和建設は職人集団という会社の雰囲気があります。三和木の工事人たちは現場で暇ができればタバコをプカプカ、散らかしっぱなし、新和建設は一切禁煙、塵１つありません。施工精度も当然新和建設が上。これは会社の性格の違いです。新和建設は社長が大工出身であります。三和木は営業ガンガンの会社で、少ない人数で、数をこなす。当然クレームだらけで、クレーム処理もおいつかない。どっちの会社にお任せしたいか？？？おのずと分かりますよね。
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| No.38 |
やっぱりそうですか〜。三和木の家は田舎くさいなぁ〜って感じていたんです。
和風好みの方には うけるかもしれませんが、私はもう少し近代的な家がすきなんですがどのメーカーが良いのでしょうか？ 私も渡邉工務店の良い評判は 聞きません・・・ |
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| No.39 |
↑田舎くさい家もありますが、洋風、和風モダンなども当然たくさん造ってますよ。真っ白の家とか、タイル張りの家とかね。ただ施工の丁寧さで新和建設にしたほうがよいと思います。
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| No.40 |
白川大工さんが新和建設を進める理由は何ですか？
新和建設の社長さんは白川出身の大工だからですか？ まさか、白川大工が新和建設で働く大工さんではないですよね！ もう少し皆さんに新和建設が優れている明確な理由を説明してあげた方がいいと思います。 |
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| No.41 |
私は新和、三和木でない岐阜県の工務店で働いてます。先に述べましたように、施工に対する姿勢が新和建設は優れている。一切禁煙、ゴミ一つない現場、現場にとても緊張感があります。その点三和木は普通の業者です。どこもそうですが、タバコプカプカ、監督は何件も掛け持ちで忙しすぎて管理が行き届いてない。新和は監督の人数も多いです。まさに職人集団の会社であります。私も新和の大工を見習ってます。
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| No.42 |
まあ先に述べましたように、三和木は今時の”営業会社” 新和は ”職人集団”という会社の性格の違いですね。造る意気込みがちがいます。
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| No.43 |
この週末に新和建設を題材にした本を１冊読みました。
その中に新和建設の社員、及び協力業者は建設現場において以下のことが禁止されているとかかれてました。 １．喫煙 ２．茶髪 ３．ラジオ ４．土足での立ち入り 新和の大工さん(棟梁)でかなり腕の良い職人は、いい給料をもらっているようです。 30代で月収50万以上もらっている職人もいるようです。 |
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| No.44 |
そうです。これこそ現場の基本なんですが、この基本の実践ができてない業者のなんと多いことか！！渡辺工務店、三和木なんてとんでもない！！マナーもくそもない業者です。
その点、新和建設は大丈夫です。 |
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| No.45 |
新和建設、三和木、渡邊工務店。どの会社もとてもいい工務店だと思います。
私は昨年、渡邊工務店で家を建てました。洋風住宅ですが、東濃ヒノキをはじめ、無垢の木をふんだんに使ったいい家ができたと思っています。 また、施工にも十分満足しています。ただ、皆さんあまりいい話がないようで、ちょっと驚いています。 三和木も勝るとも劣らずいい会社だと思います。私も両社比較の上、かなり迷って決めました。 材料は、三和木の方がややいいかもしれません。けれど渡邊工務店も全く問題ない素晴らしい木で造ってくれましたよ。 個人的には渡邊工務店の方がコストパフォーマンスが高いと判断しました。 それと、これが一番の理由ですが、特に内装が渡邊工務店の方がデザイン的に良い家が多かった気がします。 三和木も悪くはないのですが、白川の会社であるせいか、しっかりとはしているけれど、今の若い世代から見て洗練されていないように思いました。 新和建設は、２、３回展示場に行っただけですが、同様に良い会社という印象を受けました。 それと、規模は大きくありませんが、これも白川の会社で「ミノワ」という工務店があります。 ここは自然素材に力を入れていて、それだけで比較したら、今の３社の比ではありません。 本当にマジメな家造りをしますのでお勧めです。江南にも拠点があり、愛知県ならほぼＯＫです。 |
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| No.46 |
渡邊工務店が建てる家、全てに問題があるわけでないと思われます。
ＹＫＫさんはラッキーだったんでしょう！ ただ、施工に関しては素人では分からないような問題が渡邊工務店には多々あるのではないでしょうか？ |
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| No.47 |
素人ではわからないような問題ですか？
そう言われてしまうと、素人の私には何も言えなくなってしまいますね。 ただ、両手で足りない数の現場を見せてもらいましたが、 特に構造はしっかりしていて何の問題もないように感じました。 現場監督も大変まじめにやってくれましたよ。 決して私だけがラッキーだったとは思っていません。 このスレを見ていると、新和建設に賛同する方が多いようですね。 確かに同社の気質や現場を大切にする方針はすばらしいと思います。 私も同感でそれは全く否定する気はありません。 が、三和木も渡邊工務店も一部の方が言われる「マナーもない業者」というのは言いすぎでしょう。 私などはそういった言い方だけでその方の品位を疑ってしまいます。 最初にも言いましたが、どの会社もすばらしい工務店だと思います。 そうでなければ、毎年これだけの実績を築くことができるはずはないと思うのですが・・・ |
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| No.48 |
渡辺や三和木がマナーが悪い業者というよりも、新和が他と比べてマナーがしっかりしているということです。普通の業者では、職人たちがあたりかまわずタバコをプカプカはあたりまえ。渡辺も三和木もです。新和が特別に現場主義を貫いているのです。施主の立場から考えると、営業に力を入れてる業者か、現場重視か、どちらがいいか？？答えは簡単です。
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| No.49 |
渡邊のコーナーなのに、三和木と新和のコーナーになってる気がします。三和木は自山を持ってる分粗悪な木も使用しています。新和は社員給料がよい分、利益率が高く
コストが高くなっています。渡邊は産地と直取引でいいものを安く買っています。個人的には、蟹江展示場が好きです。 |
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| No.50 |
私は渡邉工務店、三和木、新和建設の３社で商談を進めていましたが、
渡邉工務店はプラン設計を開始する際、こちらの要望が電話ヒアリング のみで、どうも施主の立場に立った営業ではないと感じてお断りしてし まいました。まずは、概略プランが出てその後詳細打ち合わせという流れ だったのかもしれませんが・・。 |
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| No.51 |
私は渡邊工務店さんでお願いしました。これはあくまで私の体験談ですがあそこは従業員はじめ社長までもが一生懸命になってやってくれました。社長はすこし頑固でしたが家造りに情熱があるからこそだと思いました。構造も渡邊のモットーである天然木をふんだんに使ってしっかりとした重みもある家になって３年２ヶ月住んだ今でも木の心地よい香りが感じられるように思います。みなさんは色々な会社を言いたい放題言っていますが、どこも手を抜くところはないはずです。それで生活しているからです。私はまだ若いですがそれくらいはわかります。そんな根拠もない三和木や渡邊の批判は逆に営業妨害というか少しあきれる次第です。まず気になる会社の工場見学をして自分の直感を信じてみてはいかがですか？
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| No.52 |
Aすけ は完全に新和の社員ですね！
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| No.53 |
SPAさん、やっぱり判りますか？ バレバレですよね。 私は、新和建設が一番最悪だと思います。 理由は、ここに載せても大丈夫ですか？ すべて本当のことを記載してあげます。
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| No.54 |
今 渡邊工務店の現場で作業しています。見ていると施工状態は、最低ですね、今日は、雨で、下がどろどろなのに渡邊工務店の監督は、土足で家に入っていって、出て来たときには、くわえタバコです。雨なのに全く家に養生していないし、こんなのみたことありません。
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| No.55 |
匿名２さんの新和建設が最悪の理由を教えて下さい。
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| No.56 |
新築早々雨漏りが2,3箇所でするし、おかげで天井の壁紙や玄関土壁のシミが目立ってます。
雨漏りはシリコンみたいなもので塗って直りましたと帰っていきましたが シミは何もしてくれませんでした。 新築なのにいきなりシミが目立つ家って！！ 玄関なんか特にお客さんに恥ずかしいです。 最近ではトイレや風呂の水漏れが発生してます。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.57 |
姫路市の㈱渡辺工務店も最悪です。
とにかく従業員のマナーが悪い。見ていてイライラしました。 なので出来上がりもあんなヤツらが作ったと施工したかと思うと何か気に入りません。 ホントに高いお金を払うのでよく調べてから選ぶのが大事だと思います。 自社のキレイなＨＰなんかに騙されないで．．．（；；） |
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| No.62 |
うーん。
これを見てしまった以上はいくら安くしてもらっても候補から消すしかないな。 |
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| No.63 |
あれ？写真が消されましたね。
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| No.64 |
ＨＰでいくら本物志向の家づくり云々といっても現場がこれでは？？？ですね。
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| No.65 |
画像はどこかで見れませんか？
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| No.66 |
わしも見たい！
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| No.67 |
株式会社渡辺工務店さんで、部屋のリフォーム等していただいた者です。
Ｎｏ.５７のような、マナーが悪かった印象はまったく感じませんでした。 私は母親と同居しているのですが、渡辺工務店さんには、とても良くして頂き母親も喜んでいました。 依頼してから工事にかかるまで、何度も足を運んでいただき、 私や母親が納得行くまで相談や幾度かのプランの変更にも、快く応じてくれました。 周りの住民の方々にも、工事の挨拶文や完了の報告もきちんとして頂き、 工事中も元気な挨拶から始まり、その日その日の工事の終わりには、 階段や家の周り等、綺麗に清掃し、周りの住民の方にも気配りが行き届いていました。 やはり工事してもらうにも、こちらも周りの住民の方に気を使うのですが、 安心して工事を任せることが出来ました。 私としては、また何かあればお任せしたい工務店さんでした。 |
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| No.68 |
↑
渡邊（辺）工務店は全国にいくつかありますが、№57への反論ということは 姫路の渡辺工務店のことですね。 このスレで話題となっているのは愛知県の渡邊工務店のようですが、それに しても同じ名前の会社がいくつもあるとまぎらわしいもんですね。 |
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| No.69 |
ゴルフ場の家しかないの？ほかはないの？
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| No.71 |
愛知県海部郡の渡邊工務店で現在建築中です。営業の担当者も契約を急がなかったし,設計士も自分らの意見を色々取り入れてくれて,監督さんも施工についてのクレーム対処もよく,今のところ満足ですヨ。大手の工務店等で,今時くわえタバコで仕事する大工さんいねーヨ。
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| No.72 |
現在,愛知県海部郡の渡邊工務店で建築中です。営業担当者も契約を急がなかったし,設計士もこちらのプランを色々聞いてくれ,また,監督さんもこちらのクレームには直ぐ対処してくれて今のところ満足していますヨ。
今時,床を施工したところへ土足で上がる監督さんや,タバコプカプカする大工さんいねーヨ。幻見たんと違うか。 |
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| No.73 |
今,海部郡の渡邊工務店で新築中です。営業の担当者も契約急がなかったし(大手のハウスメーカーは,契約急ぐは急ぐは)設計担当者もこちらの意見を良く聞いてくれるし,現場監督もこちらのクレームについては,直ぐ対処してくれて,完成が楽しみです。自分の場合,営繕の仕事をしているので,間取り・外壁・内装等については,まずこちらで原案を作成し,設計担当者・インテリヤ担当者に意見を聞き,各機器等のメーカーには,事前に打合せ時間を連絡してもらい完成へと進めていきました。やはり自分の家を建てる時は,良く家づくりを勉強しましょうネ。
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| No.74 |
以前、ある展示場で
脱衣所の壁が他の部屋の珪藻土と違ってビニールクロスだったので営業さんに 質問したら、「脱衣所に珪藻土を使うと湿気を吸い過ぎちゃいますから」って 自信満々に返答されました。 湿気を吸わせる為に珪藻土を使うのに、吸い過ぎちゃうからと言う理由で、 まったく吸わないビニールクロスにする意味が判らず、この工務店はやめました。 あたった営業さんが悪かったのかな？ |
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| No.76 |
なにが
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| No.77 |
渡邊工務店(愛知県海部郡)で建ててます。設計士や現場監督には色々意見を聞いていただき,気に入った家になってきてます。どんな業者でも完璧ではないのですよ。たとえばどんなスーパーゼネコンでも,検査の段階では手直しはあります。渡邊はこちらのクレームにも直ぐ対処していまや完成まじかです。これから家を新築等される方へ, 他人(設計士等)まかせにせず。自分で良く基礎(べた・布)から,建築工法も良く勉強し,動線も考えて,また,インターネットでの意見に惑わされないようにしてください。それから,今の職人さんはマナーいいですヨ。
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| No.78 |
渡邊工務店(愛知県海部郡)で新築し,完成しました。白川大工が言っているような,タバコスパスパ吸うような大工今時いない。色々意見きいてくれて満足な家ができました。自分でも基礎(ベタ・布)等勉強しましたよ。何事も他人まかせはよくない。
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| No.82 |
白川大工。今時タバコすぱすぱ吸って仕事する大工いないぜ。熱あるんとちゃう。
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| No.83 |
NO79さん20年で15件裁判起こされオール敗訴の内容は？ ところで,たっちゃんは渡邊工務店(愛知県海部郡)のサクラじゃないですよ。それから,これから新築考えていらっしゃる方へ,あまり外野とくにインターネット等はガサネタ多いので気にせずにネ。考えてみてください。戦後まもなく建った家でもまだ残っているのが多くあることを,高気密なんて窒息死するで,24時間換気設備なんて３～４年で故障しまっせ。(シンプルオブザベスト)
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| No.85 |
設計力はあるよ。
木は値段次第だ。 良い営業マンに当たればいいけど。当たった営業マンはいい加減で、決め手は値段だと思ってるみたいで萎えた。 最近、新聞広告よく出すね。 負債を減らそうと思わんのかね。 |
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| No.86 |
知りませんでした。こんな裁判があるなんて・・・
本当にあるんですかね？ こちらの会社 いろいろな内容で書き込みがされていますね。 怖いです・・・ ＨＰ拝見しましたが、いいことばかりです。 なんか裁判あってもおかしくないのかなと思ってしまいます。 もしデタラメだとしても、錦のお姉さん含め、いろいろな方から避難されているのが分かるのが残念です。 ［一部テキストを削除しました。管理担当］ |
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| No.93 |
批判の根拠が微妙な上、極端かつ、クドイ件ww
ヤジのがよっぽど、どっかの回し者っぽくて、書けば書くほど、胡散臭い。 施主自身が勉強して、実際に見るのが確実。 百聞は一見にしかず 先ずは、見る目を養いましょう。 ネットの書き込みは便利だけど、嫉みや嘘、思い込みが混在していますし。。 |
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| No.98 |
刑法(第233条、第175条)に抵触する様な書き込みはお控えになった方が。。。
あちらこちらで、同じ書き込みをされている様ですが、本当に、解決したい方であるならば、法テラスなり何なりと、相談して、行動に移せるはずです。 |
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| No.99 |
言動が二転三転していたり、
スレタイからズレているレスについて 全く参考にも信用もしていませんが、 明らかな妨害行為を放置していることが、検討中の身として、不快です。 管理人さんも、特にチェックもされていない様ですし、残念です。 所詮、こんな口コミなんて業者の喧嘩みたいなモノなんですね しっかり勉強して、自分の目で現場を見て決めようと思います |
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| No.101 |
契約する前に社長に会った方がいいよ。会うの難しいかもね！
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| No.121 |
スレ主の意図とどんどん違ってきている
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| No.124 |
そんなに言うんだったら、ちゃんと出したら。
言ってることがハチャメチャ過ぎて信用しかねる。 |
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| No.132 |
やっとブログ更新？？？
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| No.137 |
通りすがりですが、色々な書き込み拝見しました。
残念なことに関係無い人が偏った書き込みをしているように感じます。 言いたいことがあったら直接言ったらいかがですか？隠れて陰でコソコソしてないで。 最近の２チャンネルと同じようにマナーが無くなって来ています。 残念です・・・ 入居してから約１年。何も問題は無いですよ。 |
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| No.138 |
清羽亭の施工業者は、安井杢工務店の協力のもと、渡辺工務店が施工、これが正しい情報です。
茶室を含む主棟は尾張大工と京大工の共同により完成された。 http://www.kyodenken.or.jp/work4.htm |
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| No.147 |
他の展示場ブログやってないよ～早く更新して～
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| No.162 |
渡邊含め3社で検討している者です。
母と私たち夫婦と息子の4人家族です。 参考にと覗きましたが、色んなスレを最初から覗きました。新和さんの仕業かあげ足とりやデタラメもあるようで、馬鹿馬鹿しくなってきました。自分で勉強して足を運ぶしかなさそうですね。なんか、同業でこんなのってこわいですね。 色んなスレみましたが、社内禁煙の会社らしいですが本当に渡邊工務店さんは現場で喫煙しているのでしょうか？くわえタバコとか話の次元が低いし現実的にある程度の規模の会社で、そんなことするとこもないと思うのですが… 今までの話の流れ的に、新和の方が妨害しているのでしょうか？ どこかの営業妨害とかは、家を建てるのの邪魔でしかなく、本当に家を建てることを検討している私のようなものにとっては迷惑です。なので、みなさん、スレ自体をもっと実体験で書きませんか？なりすましっぽいものとかさ排除してほしいです。 |
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| No.163 |
私は他の会社で検討していますが、根拠無しで特定の業者を中傷するようなＮＯ．１６２さんの様な意見こそが、真剣に考えている方にとって一番迷惑ではないですか？
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| No.164 |
大工と監督及び営業担当次第だと思います。後は工務店でもどこでも、家の形など造作含めて複雑にすればするほど、ミスも起きやすく、ミスが起きて取り返しがつかないところまで工事が進んでいれば、小手先の修理で済ませようとするのが、一般的だと思います。なお、パナなど大手の下請業者は下手です。個人経営の方がうまいが大手しかない風呂などの設備だと我慢するしかないかも・・・。
なお、渡邊工務店は単純な家を建てるなら後悔はしないと思いますし、でも、単純な家ならもっと安く工事可能な工務店もあるような気もします。（我が家は複雑な型の家にしなかったので・・・） 最終的には冒頭の言葉のとおりです。 後は業者間で連携をうまくできるかと施主がいかに知識を持っているかで話の進み方も違うし、迷う部分も高度な内容で相談できます。（知識を持って、ほとんど毎日、工事の人が帰ってから見学する事が、不具合の発見・予定変更・手抜き防止に役立ちます。） なお、優先度合いが「デザイン・地震耐久性・雨仕舞・・・」などと相反する内容で人により違いがありますが、相談しても悪徳業者ではないことは確かです。 自分たちも会社の未来がかかっていますし、変な風評が立たないよう努力しているように感じました。煙草を吸うのもしません。引き渡し後は連絡が１年検査など節目の義務以外は一切ないことは事実として伝えておきます。 （基本不具合があれば、電話ですぐに対応はしてくれます） 他の大手業者がどこまでいいのか悪いのかはわかりませんが、一般的なよい業者ではあると感じています。でも残業的には多少ブラックな面はあり、一人の監督で掛け持ちをさせすぎるのはどこでも同じかどうかはわかりませんが、参考にしてください。 大手ＨＭや有名工務店はつぶれないが高価。零細工務店は安価だがつぶれる可能性もあり。いいとこどりできる工務店がよいと思います。 |
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| No.178 |
掲示板ではマイナスの意見が多く戸惑いますが、公式ホームページの施行例を拝見すると洋風から和風までどの邸宅も素敵でしっかりした造りに見えます。
自然素材を中心にシンプル・イズ・ベストな提案を心掛け…とあるので悪く言えば単純な造りの住宅が得意なのかもしれません。 |
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| No.179 |
そうですね、見た目とてもいいなーって思いましたよ
自然素材ってアレルギーとかある人は選びたいプランと聞いたことがあります これって合ってますか？？ |
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| No.180 |
子供がアレルギーによる喘息を持っていますが、
やはり化学物質やダニやカビ（シックハウス症候群）には注意をしています。 その為、床材や建材は無垢、壁は珪藻土・漆喰などの 自然素材を使用するメーカーに注目するようになりました。 こちらは国産天然木を使用しているそうですが、他にもアレルギー対策の 自然素材を採用しているんですか？ |
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| No.181 |
180番さん、アレルギーの発生するメカニズムをご存知でしょうか。理由は静電気だと私は思います。自然素材の家でも静電気が起こりやすい全館空調があると、症状は起きますね。欧州のアレルギー医の文献などに見られます。あと太陽光発電もアレルギーのある方は注意してくださいね。
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| No.183 |
黒川展示場へは1回だけですが、見学に行きました。
隣の新和建設にも行きヒントを沢山頂きました。 何か寂しいですね。 |
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| No.186 |
「日本の家は日本で育った木でつくる」
広告タイトルを出している |
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| No.187 |
先日渡邉工務店でお話を聞いてきました。
展示場も拝見しました。 とても感じのいい会社だなと思いましたよ。 営業の方も丁寧に接客して下さいましたし、悪いイメージは全くありませんでした。 他にも大手メーカーで話を聞きましたが、そちらのほうが「買え買え」という感じで、正直げんなりしました。 もちろん、営業ですから自社のいい所を言うのは当たり前だと思います。ホームページもしかり。 それを「いいことしか言わない」って…当たり前じゃないですかね？わざわざ弱い所を掲載したりしますか？(苦笑) どこにするかはまだ決めていませんが、今後もっと色々足を運んで決めたいと思います。 渡邉工務店さんも、その中の候補に入れるつもりですよ。 まずは展示場に行くなどして、ご自身で見極めてみてはいかがでしょうか？ |
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| No.196 |
先日、ハウジングセンターへ行きました。
何の香りか分かりませんが、木の香りに癒された。 |
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