グローバルハウス、アデプトってどうなんですか？？？

[神座]

グローバルハウスってどうなん？

[543: 匿名さん]

[544: 匿名さん]

>>536
>この８月１０日に向けて知恵を出していきませんか？
この書き込みでは、何に対しての知恵を出すのか皆さん分からないと思いますよ。

因みに債権届出書が同封されていませんでしたか？その債権届出書に自分の債権の種類及び金額等を記載し、証拠書類と一緒に裁判所に提出し、破産管財人がその債権の調査をして、この認否を行います。
当日は破産管財人がグローバルの清算時の貸借対照表及び財産目録を説明します。
次に、債権者の届け出た債権について、その調査の結果に基づきその認否を行います。
これに認められなければ債権として認められません。この時に異議があれば意見を言うこともできます。また、そこで納得できなければ債権確定訴訟を提起することもできます。
簡単に書くと財産状況報告集会とは、グローバルに残っているお金の確認と皆さんの債権を確認するの為の集会です。

今後の流れは、債権の調査等が完了し、債務者の財産の換価・回収が進んだ時点において債権者に対する配当手続きが行われます。配当する順序は、公租公課を支払った後、残りの財産があれば労働債権に対して配当が行われ、その後に一般債権に対して債権額に応じた配当がなされます。通常、配当するまで1年ぐらいかかります。
今回も一般債権に配当する財産は残らないと言われているみたいですね。
本当に財産が残らないようでしたら、一般の債権者の方にできる事はありません。

[545: 匿名さん]

>>538
私は>>478から書き込みをしています。それらしき書き込みの大半は私の書き込みです。
掲示板は意外と多くの人がＲＯＭしています。
そのような人たちにも有意義なスレになるように私は書き込みをしています。
538さんのような方の参考になれば嬉しいです。

あと、掲示板には色々な人が参加するので、色々な意見が存在します。
私も意味の無い書き込みはスルーしますし、私の書き込みを意味がないとスルーしている人もたくさんいるはずです。
だから、私の書き込みに反応して、内容が無い書き込みをされる人を相手するのではなく、スルーする事をお勧めします。

[546: 匿名さん]

[547: 匿名さん]

[548: 匿名さん]

>>544さんへ
うちは建築途中の建物を下請けが占拠してしまっていて、以前にも書いたんですが、早く管財人と現状の精算をして別のところで完成させて入居したいんですが、占拠している下請けに対して管財人は、契約を解除したからこちらから止めなさいとは強く言えないと言っています。
うちが下請けに話をしても感情だけで話をされて埒が明かないので弁護士先生に代理人になってもらい話を進めてもらっているのですが、下請けが弁護士を立てないので話になりません。
裁判を起こして損害賠償を請求して戦えばもちろん勝てるのですが事が動く前に時間とお金が余計にかかるので和解金を払って占拠するのを止めてもらう方向になりそうです。
管財人は鍵も壊して工事をどんどん進めていって良いのでは？と、言っていて、うちもその意見に賛成で、土地もうちの物ですし引き伸ばされるに当たって現状維持費用（足場、仮設トイレ、現賃貸家賃料、ってゆーか、今住んでいる所は次入居者が決まっているので引越代、仮住まい家賃等）が、土地のローンと二重に払っていかないといけないのでもうキツイです。
警察に被害届けを出そうと思っても民事で争っているのではまだ被害届けは受理できないと言われどうにもならない状態です。
払う必要の無い下請けに何十万と又払うなんて悔しすぎるし・・・
この先どうなるのか毎日不安です。

[549: 堺のままちん]

>>544
当日になって、ただ話を聞くだけでなく
何か意見できないか・私財を隠していないか
私財については以前に「民事再生申請してからも高額な給与を取っていた」
などや元社員の方が居れば話を聞けないか
当日、こちら側が支離滅裂にならないように
ここに来ている人だけでもある程度まとめるなど
細かく書くとそんな事を考えていました。

後、債権届出書は入ってませんでした。
配当が可能な状況になった場合には別紙で送られて来る
と書いて有りました。
たぶん無理だと思います。

届けられた書類について何か聞きたい事がありましたら
質問して下さいね。

[550: 匿名さん]

548さんへ
私も同じような状態になり、
４月にグローバルから和解金を支払わせました。
私の場合は、下請にも弁護士が立っていたので、何とかなりましたが、ぎりぎりのところでした。
ただ、私自身が、下請の社長や弁護士に直接（それこそ涙ながらに）お互い被害者であることを前提に話しをしたことも大きかったと思います。

[551: 匿名さん]

>>548
以前に482さんにアドバイスを貰っていた方ですね。
書き込みの内容は、アドバイス通りの行動をして、最終的には和解金を払って解決させようとしている途中ですが、その間の様々な費用の負担が苦しいと言う事ですね。
詳しい費用や和解金の額が分かりませんが、一番安上がりの方向に進んでいるようですね。
方向性を決めているのなら、後は早く解決させるしかありませんよ。
がんばって下さい。

[552: 匿名さん]

>>550
本来、下請け業者は、直接、施主に請求するのではなく、グローバルに請求をするものです。
550さんの下請けは、弁護士を立てて債権のほとんどを諦める代わりに少額債権として請求したのか、連鎖倒産防止の為の返済として一部の債権を認めてもらったのでしょう。民事再生手続き開始後の債権の支払いは通常できませんが、少額債権や連鎖倒産の防止等は認められています。金額は話し合いで決まるので、下請けが納得できる金額をグローバル側が認めたのでしょう。
以前にも書き込みをしましたが、破産する前なら、いくらかは債権の支払いを求める事ができますが、破産すると配当を待つしかありません。
548さんの件は相手が悪かったと言う事です。

[553: 匿名さん]

>>549
法人と個人を区別しましょう。
個人でも役員と社員も区別しましょう。
当日する事は破産管財人が調べたグローバルに残っている財産の確認です。
その内容に不満があれば意見できますが、根拠となる証拠はこちらが用意する必要があります。
だから、憶測や感情論で意見しても認められません。
あと、裁判所を介していますので、明らかに不正な方法での財産移転は認められませんので、心配しすぎる必要は無いと思います。
もし、心配なら8/10までにこちらで調べましょう。

破産法265条、民事再生法255条、刑法96条の2などに違反するような事柄があれば、資産隠しとなるので、よく調べて下さい。
まあ、民事再生を申請してから破産までの間、役員は役員報酬を貰えませんし、社員も給料は貰えるがボーナスは貰えません。監督委員が財産の管理をしていたので、この間に悪質な資産隠しは難しいでしょうね。
だから、違法な行為があるとしたら、申請以前でしょう。

ところで、堺のままちんさんは昨年3月に完成しているのですよね。
保証や定期点検は今後なくなるので、そういった意味での被害はあると思いますが、財産状況報告集会に参加するほどの被害を受けていないのでは？
参加してもあまり意味が無いと思いますよ。

[554: 匿名さん]

元役員が、破産前に会社を辞め、会社を経営しているそうです。
役員もグローバルを辞めれば、この件に関しての責任は追求できないものなんでしょうか？

[555: 匿名さん]

役員の親族が社員として勤めており、通常よりかなり
好待遇となっている場合は？
民事再生後に営業車が新車になってたのを見たんですが。

[556: 匿名さん]

>>554
>元役員が、破産前に会社を辞め、会社を経営しているそうです。
その人は才能があるのでしょうね。会社を興したり経営し維持する為には、多額の費用が必要です。特に、同じ住宅関係の仕事ならなおさらですよ。
仕事ができる人が辞めていったのも、グローバルが駄目になってきた要因でしょうね。

>役員もグローバルを辞めれば、この件に関しての責任は追求できないものなんでしょうか？
取締役責任についての質問ですか？
取締役責任は重大な過失があれば責任を問う事ができます。
逆に言えば、通常は責任があるとは考えません。
辞めた時期にもよりますが、社員でも役員でも辞めれば会社に対しての責任はありません。
何か刑事事件にでもなるような過失がその役員にあるのですか？

[557: 匿名さん]

>>555
>役員の親族が社員として勤めており、通常よりかなり
>好待遇となっている場合は？
通常、労使契約は会社側と社員の間の合意で契約します。両者が納得しているのであれば、他の社員より待遇が良くても問題はありません。
ただし、資産隠しの為に、民事再生申請の直前に、給与を上げたり、予定外のボーナスを支給すれば問題になる場合があります。

>民事再生後に営業車が新車になってたのを見たんですが。
事業継続に必要なら買い替えをしても問題はありません。
因みにその車は、購入ですか？リースですか？

[558: 匿名さん]

>>552さんへ
５４８です。うちはケイプランで契約していて倒産後に占拠されました。しかも弁護士からの通達でこの建物に立ち入る事は禁ず。を剥がして家の中に貼り代わりに自分の所の私文書を倒産前の日付けにして立ち入る事を禁ず。にして。。。
倒産してから直接施主に請求するのは無しですよね？
他の物件はスムーズに他の工務店と再契約をしてもう工事が再開しているんです。
強請り（ゆすり）に遭っているとしか思えないんですが和解金を支払うしかないんですかね〜？
二次被害です。

[559: 匿名さん]

下請が取れるものを取って行ってしまうというのは聞いたことありますが、占拠とは…。いずれも違法だったと思います。おっしゃる通り、施主へ直接請求はできないはずです。

[560: 匿名さん]

ケイプランの専務取締役は契約後、現場管理、工事日程、下請手配等の実務を本人が仕切っていたみたいなんですが、全てテキトウ、メチャメチャな仕事内容で私達にこの物件はケイプランで建てさせて下さい。御願いします。と、確約書まで書いといて完成２０日前に‘無事に円満退社しました！’といきなり葉書きを送ってきました。経営がもう成り立たないと自分が判断した時点で〜もーう、やーめた！〜と言って逃げていったんです。退社後仕事のいい加減さがボロボロ出てきて何度も他の方に訴えましたが〜専務がやっていたので・・・〜と、誰も状況がわからない状態でした。
詐欺にあった気分１２０％です。
しかし、もう誰も恨む気になれないほど疲れ果てました。
夜も眠れず仕事も手に付かず精神が先にやられちゃいそうです。。。

[561: 匿名さん]

＞＞５５９さんへ
やはり違法でも裁判を起こさないといけないんでしょうか？警察は取り締まってもらえないんでしょうか？

[562: 匿名さん]

>560さんへ
つらいでしょうが頑張って！

[563: 匿名さん]

>>558
下請け業者の立場で考えてみませんか？
その業者は仕事をしているので、その建物に対して代金分の権利があります。
グローバルが破産をしたので仕事の代金を貰う事ができなくなった訳です。
でも、お金を貰えないのに、その建物に対しての権利も無条件で放棄する必要はありません。
例えば、納入業者が破産した会社から、納めていた商品を引き上げる事があります。それは商品の権利が代金を貰うまで納入業者にあるからです。
だから、直接代金を施主に請求することもできます。
現実問題、その下請け業者がしていることは、時間も労力も必要ですし、法律的には不利なので普通の業者は非効率なのでしませんね。

この件で私が気になる事は、482さんが雇っている弁護士についてです。
この件はどう考えても482さんが有利ですし、時間を掛けた分だけ損害額は広がるので、早く解決させるのが第一です。
なのに、ゆっくりとしている感じがします。
弁護士とはどんな契約でこの件を依頼していますか？弁護士は慈善事業じゃないので、適正な金額で依頼しないと真面目に働きませんよ。

まあ、弁護士に依頼して動いているのですから、その弁護士を信じて任せるしかないでしょうが…

[564: 匿名さん]

>>560
契約は個人としたのではなく会社としたのでしょ？
仕事内容はその専務とは関係無いですね。
残った社員がいいかげんな事をした原因を、辞めた専務の責任にして逃げているだけですね。

今回の件を良い経験だと考え、これからの人生を失敗しないように努力してください。

[565: 匿名さん]

>>563
弁護士との契約は知り合いからの紹介でまだ契約内容がはっきりしていません。最初に相談から入っていて、弁護士が介入するまでの事ではないという感じだったのでその辺もはっきりしないといけませんよね。
管財人からは弁護士のセカンドオピニオンも考えてみては？と、言われました。
もう誰を信じて良いのか分かりません。

＞＞直接代金を施主に請求することもできます

こちらは何法になるのですか？倒産した場合全て債権になるのではないですか？

この雨続きでもうすでに家の中が雨漏りをしていてその状態をいじれず指をくわえて待っているのが悔しくてなりません。
他の物件はそういう工務店がいなくてもう工事も再開されているのでうちは大事故に遭ってしまった。と言う感じです。本当にもう嫌だ。

[566: 匿名さん]

>>565
今までの流れにあった違和感が理解できました。
この内容だったら解決しないでしょうね。
費用を惜しむ気持ちは理解できますが、あなたにこの件を解決するだけの力がないので被害が広がるばかりですよ。
弁護士は慈善団体ではないので、ちゃんと契約をし、お金を払わないとまともに動きません。今でも当たり障りのないアドバイスを貰っただけで、弁護士は具体的に何もしていないでしょう。
示談交渉だけなら手付金で３０万円ぐらいから受けてくれます。訴訟になるようでしたらプラス５０万円ぐらい、最終的に経費と成功報酬を入れてもこの内容でしたら100万円を超えることはないでしょう。
まあ、何件か見積もりを取れば、内容も簡単なのでもっと安く引き受けてくれるところもあるでしょう。

>もう誰を信じて良いのか分かりません。
他人の場合は利害関係が一致する人でしょう。
今回の場合では、破産管財人や契約を結んでいない弁護士ではありませんね。

支払いの件は任意ですね。
相手は示談内容として、支払いをすれば建物に対しての権利を放棄すると言っているだけですよね。
あなたが嫌なら払わなければ良いですよ。但し、その代わりに相手が諦める対案や行動を起こしてください。
通常、そのような事は弁護士にやらせるものです。

>他の物件はそういう工務店がいなくてもう工事も再開されているので
>うちは大事故に遭ってしまった
大事故の原因は、あなたのお金を掛けずに解決しようとしたところですね。
550さんは同じような内容で、弁護士を立てることで速やかに解決しています。
はっきり言って、今までのようにお金をかけずに解決させるのはあなたには無理ですよ。

[567: 匿名さん]

それにしてもその業者はよっぽどの馬と鹿ですね
占拠なんて続けていていずれ訴訟でも起こされたら損害賠償を請求されるだろうし債権＋賠償金でどんどんマイナスが増えていくだけで何の得も無いのに
俺ならどうせ建て主と連絡が取れるなら仲良くして気持ち良く倒産後の仕事をもらって多少割り増しても今後のメンテでちょっとづつ取り返せるのになー

[568: 匿名さん]

もうそうなってしまうとその業者とは契約したくないだろーね
ホント業者次第だね。でも、権利なんて業者に無いに等しいから大丈夫じゃない？
がんばりなよ！

[569: 匿名さん]

でもまぁ、>>566も書いてる通り、自己解決するだけの能力が
ないなら費用を惜しまない事だね。
逆にそれができない（しない）のを業者に見抜かれてゴネられ
てる可能性もあるし。

[570: 匿名さん]

>>567
>それにしてもその業者はよっぽどの馬と鹿ですね
そうでしょうか？
>>565の書き込みを見て感じたのですが、本当に占拠しているのか疑問です。
過去レスから想像するに、管財人によって問題の物件は放棄されており、当事者同士で解決するようになっています。そのとき管財人は現状のままで放棄したようで、鍵は業者が持ったままになった。業者は最後まで565さんに仕事をさせてもらえるように交渉したが、565さんが拒否した。
業者はそれなら今までの仕事分の代金をいくらか払うようにお願いした。代金がもらえれば、その物件の権利を放棄するが、結論が出るまで鍵を渡していないだけ。
565さんが占拠という事を何度も書くので勘違いするが、交渉中で鍵を預かっているだけなら占拠ではない。業者が鍵を付け替えたのではなく、破産前から持っているなら、代金が支払われるまで保持していても問題は無いと思います。
実際、相談した弁護士も和解金を払って、鍵を貰うように指示している。

>>566でも書いたが、払わないといけないお金（弁護士費用や和解金など）を感情論で惜しんだ為に、長引いているだけですよ。
冷静に見ると、占拠の実態も無ければ、業者も普通の対応とも取れます。
解決方法は、565さんが冷静に現実を受け止めて対応するしかありませんね。

[571: 匿名さん]

570さんの話によると、560さんのケースは少し要点が違うような気がします、ひょっとして560さんはケイプランとの支払い行為が有利な場合ではないでしょうか？銀行ローン、国金いずれかの融資を受けているんなら、低金利住宅ローンの悪用と見られ、業者または債権者に銀行及び国金に情報を流されると、解決するまで最悪の場合融資金額凍結の措置がとられる場合があります使い込みが発覚した場合は口座凍結及び建物の差し押さえをされる場合があります、早急に業者と和解されたほうが良いと思われます、業者はまだその事に気づいていなければ良いのですが・・
弁護士に解決能力がないと思われた場合は弁護士も変更出来るのですから、弁護士と業者の間に隔たりが出来ている場合は、解決は長引きそうです、560さんが知らない間に業者が資材等引き上げられれば、560さんは盗難届けも出せないから、警察は動かない、業者が引き上げた証拠を提出し裁判になりいずれにしても長引き前記の金融機関に情報が漏れる可能性が高まります、どうしてもその業者に工事をさせたくない場合は、業者から資材を買い取り別の業者に工事を継続させる方法のあります。そうした場合の損金は560さんの被害となります、弁護士に全て任せていれば解決する問題ではない事だと思いますが。

[572: 匿名さん]

[573: 匿名]

久しぶりに覗かせてもらいました。
随分と深刻な状態の方がいらしたんですね。
お金だけの損失ではなく、精神的に追い詰められて
いらっしゃるようですね。
なんの知恵もなく力になれないけれど頑張ってよ！

[574: 匿名さん]

管財人の役割ってなんなん？

[575: 匿名さん]

[576: 匿名さん]

[577: 匿名さん]

[578: 匿名さん]

なんだか削除されたレスが多いな
逆に何かいてたのか気になってしょうがない

[579: 匿名さん]

ケイプランはその後どうなっているのか知りたかったのですが・・・
第二、第三のケイプランが存在すると許せないし！
何ができるといわれるかもしれないけど、この掲示板に少しでも多くの
情報を載せることがいろんな意味でグローバルにかかわった（債権者）
私たちにできることの一つと考えています。

[580: 匿名さん]

今頃になって裁判所から「破産手続開始等の通知書」が届きました。
しかもコピー・・・

[581: 元社員]

久しぶりに、拝見しました。皆様、大変苦労されてるようで心が痛くなります。早々に解雇された社員も4月・5月・6月ごろには、皆再就職もできました。同業界に残ったものもおります。私達も悔しい思いで一杯です。ケイプラン（東京）も倒産したとの情報は聞いております。やはり・・・と言う感じでした。大阪も、6月中は事務所は電気がついてるが、シャッターは下ろしたままと聞しました。ご契約頂いていた施主の皆様には、お詫びのしようもありません。そして、施行済みの施主の皆様にも顔向けできないと思っております。私達に文句を一切おっしゃらないことが、余計に身にしみます。ここに書き込みをされていらっしゃる方が手を取り合い頑張るしかないかと思います。どなたかが、音頭をとって頂き、『被害者の会』を立ち上げるべきだと思います。かげながら、応援することしかできませんが、頑張って頂きたいと思います。勝手な意見で申し訳ありませんでした。

[582: 匿名さん]

元社員さん。（・・・達）
時々見て何でも良いから意見してよ・・・

[583: 匿名]

グローバル・ケイプランが倒産して２ヶ月余り、元、社員もいろいろ苦労しました。グローバルからの流れで東京に飛ばされ、単身で業務に着任しましたが、社内でも色々な問題がありました。この状態になったのは、社長の怠慢と専務の営業を統括出来なかった事。他にいろいろ問題を抱え業務を遂行していた状況です。お客様には、ご迷惑をおかけしたことを元社員としては、・・・・
私もケイプランの社長とはウマが合いませんでした、経営者としては、失格と判断したのは、ずいぶん前の事です。社内でも仕事を忙しくしている人間と、遊んでいる人間が極端にありました。
あまり書き込むと、・・・

[584: 元営業マン]

５８３さん　中途半端な書き込みで、それが会社を駄目にしたのでは。

[585: 匿名]

営業マンの原因が半分以上あるのでは、程度が悪すぎて、それは、自分自身に胸に手をあてて考えたら、目標棟数もろくに上げられないそればかりか、利益なんて考えたことない、元身内で争ってもあとのまつり、お客様や業者さんに迷惑をかけたら我々、社員も原因のひとつであることは確かだから・・・

[586: 匿名さん]

反省されてもしょうがない・・・

[587: 匿名２]

全て終わってしまったので　そろそろグローバルの話は終わりにしませんか？
あんまり役にはたたない書き込みが多いので　見ているだけで辛いです。

[588: 匿名さん]

>>587
まだ、終わっていないですよ。
８月１０日に財産状況報告集会があります。
その後、本格的な破産処理が始まり、清算が終わるのには１年ぐらい必要です。

見て辛いなら、このスレを見ないようにしましょう。

[589: 匿名２]

まだ、終わっていませんか〜
了解いたしました。
少しでも、いい結果につながるように
お祈り申し上げます。

[590: 高槻]

私ちょうど築１年です。
建築途中や契約段階での被害者の人たちの悲痛な状況の中、なかなかアフターメンテについて
の事を書き込むことができませんでした・・・もちろん、住宅保証が無くなった状態について
悲痛な思いに変わりはなく、これから何十年と住んで行く家であり、この事実を避けて通る訳
にも行かず複雑な気持ちがつづいています。同じ状況の人も数百人いてる事と思います。もう
少し気持ちが落ち着けば具体的なメンテなどについて情報交換できればと考えます。

[591: 堺のままちん]

みなさんは、８月１０日に行かれますか！？
私は夫婦で参加します。
完成しているので、行っても意味がないとも言われたのですが
この怒りを消失しないためにも
行って話を聞きたいと思います。
メンテナンスについての話もあれば幸いかな・・・

グローバルの話後に顔合わせをしませんか！？
当日、私はピンクのヒラヒラの服に黒のカーディガンで行きます。
良ければ声をかけて下さい。

[592: 匿名さん]

８月１０日はどこで何時から開催されるのですか？又内容はどのようなものになるのでしょう？