スウェーデンハウスに長期お住まいの方

[匿名さん]

スウェーデンハウスに長期お住まいの方
住み心地はいかがでしょう。

メンテ費用が少なくてすみそうですが、
実際、いかがでしょう。

[2: 匿名さん]

建築して２年目です。エアコンなしで夏を過ごそう、とお考えの方には不向きですね。ただ、断熱性は高いので電気代はかかりません。オーニングを取り付けると、更に省エネ効果があると思います。

[3: 匿名さん]

メンテナンス費、非常に高くつきます。
２年おきに窓とドアとウッドデッキをオスモもしくはキシラデコールで塗らなければなりません。
自分でやれば安くすみますが、塗料代だけでもけっこういきますし。

[4: 購入者]

頻繁にメンテナンスすることが、スウェーデンハウスの欠点という事ですか？しかし、メンテナンスすることによって、劣化は遅いでしょう。

[5: 匿名さん]

高い（笑）

[6: 匿名さん]

頻繁にメンテしなくちゃやばいことになる。
樹脂サッシやアルミサッシならメンテいらないのだろうけど、
木製サッシは、性能もよくかっこいいがメンテが大変。

ＤＹＩ好きでペンキ塗りが楽しい人や、超金持ちでＳＷＨメンテに塗装たのんでも平気ならいいんだろうけど。

気密断熱性能は抜群なので光熱費はかからないが、サッシのメンテは高額です。

[7: 入居済み住民さん]

ペンキ代（キシラデコール４ℓ）は約１万円です。窓枠は家中の窓を一度に塗ろうと思うと大変だけど一回２つずつとか決めてこまめにするとそんなに大変ではないですよ。

[8: 入居済み住民さん]

文字化けしてしまいました。
キシラデコール（４リットル）です。

[9: 匿名さん]

塗りよりも、かなり面倒とは思いますが養生をしっかりやるコトがポイントです。

[10: 匿名さん]

頻繁にメンテナンスすりゃどんな家だって長持ちするに決まってる。

この論法からいけばスェーデンは所詮3流なんだろうね。

[11: 匿名さん]

１００年以上も使用されている住宅が珍しくないスウェーデン住宅を基本性能とし、日本向けに湿気対策もされていて、その上樹齢７０年以上の木材を使用しているので、長持ちすることは期待できますね。もうすぐ２年になりますが、湿度・温度の変化が少ないので快適なだけでなく、これも長持ちする条件だと思います。

[12: 匿名さん]

だからあ、そんなに大事に使ったらタマホームだって100年持ちます。
実際スェーデンホームが100年持つという実績も根拠もないしね

[13: e戸建てファンさん]

スウェーデンハウスでスウェーデン住宅性能を満たしているのは窓だけしょ？
断熱材なんてスウェーデン基準よりも下だし、スウェーデンの窓を使った
単なるブランドイメージで高値販売するパネル住宅というのが真の姿じゃないの？

[14: 匿名さん]

会社規模小さいからな。技術はないわな。
数年後に欠陥住宅ってなってなきゃ良いが

[15: 匿名さん]

営業が窓ばっかりパカパカやるから「窓だけ？」って聞いたらハングした。
ついでに「スェーデンと何か関係あるのか」と聞いたら営業から素に戻ってしまった

[16: 入居済み住民さん]

>スウェーデンハウスでスウェーデン住宅性能を満たしているのは窓だけしょ？
>断熱材なんてスウェーデン基準よりも下だし

そりゃ、関東関西で売るんだったらスウェーデン基準にする必要ないからな。
そもそも北海道と違って換気でさえエアコンを前提に考えているんだから。

>スウェーデンの窓を使った単なるブランドイメージで高値販売するパネル住宅というのが真の姿じゃないの？

これは正しい。
でも、住み心地はやっぱりいいよ。

>だからあ、そんなに大事に使ったらタマホームだって100年持ちます。

いや、タマホームなどの普通のメーカーでそれなりの製品しか使わなかったらやっぱりスウェーデンハウス並みには持たないし、そもそもメンテナンスをやりやすいようには家ができてないように思えた。
実際はいろいろ反論もあろうが。

[17: 匿名さん]

スェーデンホームの財務状況はタマより悪いので良いものは作れないだろうね。
割高なのは財務状況が悪いことに起因してるかな

[18: 匿名さん]

>そもそも北海道と違って換気でさえエアコンを前提に考えているんだから。

エアコンで換気って、どうやってやるの？
エアコンは単なる熱交換器だと思うけど…。

[19: 匿名さん]

当方家を新築する際SWHを第一候補で検討していました
営業さんに建築年数のたった家を見せてもらったりしていましたが
やはり性能はピカイチです
FPの家級の断熱、気密性能に
センスのいい内装　窓なんかは最高にお洒落です

でも、人によって腐食している窓がありました
やはりメンテは大変みたいです

SWHは高いといわれますが
あの部材使ってあの価格は仕方ないと思います
当方別の大手木造住宅メーカーで建てましたが
はっきり言ってかなり落ちます　
お金があればSWHで建てたかったです・・・・。

[20: 匿名さん]

スレが違う方向に・・・

メンテの話にもどすと、標準の第一種換気だとコスト高めですよね、
第三種換気の方がコスト安いので関東までなら、変えたほうがコストやすいかも。

あと、高いけどオーニングつければ夏場冷房費かなり節約になる。
かっこ悪いけどすだれでも効果は絶大かな。
Ｌow-eガラスを標準仕様にすればいいのに。

皆さん塗装は、キシラデコール使ってます？オスモ使ってます？
キシラデコールは身体に良くないと聞いたのですが。
オスモは高いですよね。

[21: 匿名さん]

すでにＬow-eガラスは標準なはずです

[22: 入居済み住民さん]

>>そもそも北海道と違って換気でさえエアコンを前提に考えているんだから。

>エアコンで換気って、どうやってやるの？
>エアコンは単なる熱交換器だと思うけど…。

じゃなくて、北海道は第三種換気（これは冬場ストーブ前提）で、関東のSWHなんかは第一種を標準にしているってことよ。で、彼らのトーク上では第三種＋ストーブはオーバースペックなのでエアコンを暖房機器にすることを推奨してくるってこと。

それに合わせて考えれば断熱材がそれ以上（スウェーデンと同じくらい）いるのか？っちゅう話

[23: 入居済み住民さん]

入居後、3年目になります。

私がスウェーデンハウスを選択した理由の一つが「自分でメンテナンスが出来る
割合の多い家」だったからです。
私のような価値観からスウェーデンハウスに決めた方は大変多いようですね。

キシラデコールも、コンゾランも、オスモも近所のホームセンターのどこの
売り場の何段目の棚に置いて売っているか、ほぼ頭に中に入っています。
これらの購入費用については、光熱費と同じ感覚で住宅を維持所有する上での
必要経費と思っています。

[24: 匿名さん]

大丈夫だ。誰も高いなんて思ってないし。
やっぱ高いことがステータスなんかね？この手の安物木造だと。
今時木で家建てるなんて何とローテクな話

[25: こんばんは。]

私は木造が大好きです。やっぱり金属より木が良いですね。

[26: 購入者]

24さん、どうぞ安物住宅てはなく、もっと高い住宅をお買い上げ下さい。
本来の話題からかなりそれています。ユーザー以外の方がどうして批判できるのですか？ ユーザーでない事は、書き込み内容で分かります。

[27: 匿名さん]

ユーザーが批判できる訳ないだろ？
それしか知らないんだから批判のしようがない。
モデルハウス見てだめだと思ってよそで建てて住んで見てやっばりスェーデンはやめて良かったね。
ユーザーには知り得ない貴重な意見だよ君

[28: 通りがかりの人]

27さん

　ここはスウェーデンハウスに「長期に住んでる人」の情報版でしょう？場違いだとおもいますけど。

[29: e戸建てファンさん]

スウェーデンハウスご自慢のあの外倒しの窓だけど、どうかんがえても
空けていたら雨は降込むし、網戸なんてまともに付けられない日本の気候
に合わない欠陥構造だから、夏は締め切ってエアコンを入れる以外の選択肢
が無くて、夏の通風はほぼ不可能。
ドイツやフィンランドで主流の内倒しのDK窓のほうが外側に網戸も付けられるし
少々の雨なら降込まないなら１００倍優れていますね。

[30: 近所をよく知る人]

>>06
超金持ちも、ちょっとした金持ちもＳＨでは建てないと思うけど。

[31: 匿名さん]

SWHを建てる人は
芸能人の中で大物が多いですね
金持ちという意味じゃなくて
ポリシーのある家だよね
でも貧乏には無理です
批判する人の9割は貧乏です

当方貧乏なので無理ですが・・・。

[32: 匿名さん]

大物芸人は
スェーデンではなく三井ですね。

全く、タマホーム自慢してるようだぞ

[33: 匿名さん]

大物芸能人は大成建設のパルコンでしょう。
で、みのさんはタマホームという事で。笑ｗ

[34: 匿名さん]

>>33
ひょっとして大成万歳のイタい人ですか？
パルコンで建てた大物芸能人て誰？

[35: e戸建てファンさん]

>>31

”スウェーデンハウス　芸能人”でググったけど住人はピーターしか
見つけれなかった・・・

たしかにポリシーがある大物といいえなくはないな。

[36: 匿名さん]

29へ、網戸は付けられないのでなく、高いだけです。内開きの方が雨が入ってかます。何度も言いますけど、ユーザー以外は書き込みしないように！

[37: 匿名さん]

29さん、批判できるのは、ユーザーだけです。窓を大きくつくればエアコンなしでも問題ないです。それより、私が一番気に入っているのは、防音性能です。すぐとなりの道路を走る車の音、雨の音は聞こえません。雷の音がかすかに子守り歌のように、聞こえる程度です。ユーザー以外の批判は無理ですね。

[38: 29]

>>36,37

そんなにユーザ以外の発言が嫌ならばユーザ以外の発言は全て削除依頼を出すか、mixiでやれば
いいんじゃないの？

[39: 匿名さん]

一番最初の質問を見られてますか？ 批判のレベルが低すぎます。ユーザーからの質問を私もユーザーとして聞きたいと思ってます。

[40: 匿名さん]

結局、スウェーデンハウスに住んでる人からは、批判の声はないと言う事ですか？メンテナンスが高くつくという以外に。

[41: 匿名さん]

メンテナンスは確に高くつきます。しかし断熱性の高さは確なものがあります。エアコン代も安く済みます。安物住宅という意見がありましたが、むしろコストパフォーマンスの高い住宅という表現が適切です。私は低収入で、お金もありませんが、トータル的にスウェーデンハウスは安いと判断しました。

[42: 匿名さん]

どうして批判する人がタマホームを比較対象に出してくるのか分かりません。タマホームか同等の住宅しか購入することかできない人じゃあないの？ とってもとっても悲しげなお言葉だね。

[43: e戸建てファンさん]

まあスウェーデンハウスのような熱烈な固定ファンを持つブランド住宅は
基本的に洗脳商法だからブランドイメージが傷つけられるような批判には
過敏反応される方が多いのはしょうがないでしょうね。（唯一許される
批判が高価格というのもブランドイメージを守りたい必死さの表れでしょう）

[44: 購入経験者さん]

メンテナンスは高いとは思いませんが手間はかかります。その手間を楽しめるか面倒と思うかですね。
２９のように、外開きの窓で雨がふきこむ(＊雨は上から下に降るのでほとんど家の中にふきこみません)とか網戸なんてまともに付けられない日本の気候に合わない欠陥構造(＊網戸は内側にオプションでつけれる)とか夏は締め切ってエアコンを入れる以外の選択肢がない(＊窓を開けると通風がある)とか住んでもいない人が知ったかぶりしてでたらめなこというのはよくないと思います。

[45: 匿名さん]

網戸は常識として外側に付けて、開け閉めの際にも虫が入らないように
なっているのが当たり前の構造じゃないの？
あの窓の設計は明らかに、虫がほとんどいないスエーデンの気候を想定した
もので日本で付けている内側の網戸は苦し紛れの策で、それだから
標準装備じゃなくてオプション扱いなんでしょう。

[46: 入居済み住民さん]

実際に網戸を使用しての感想ですが、確かに開け閉めの際に虫が飛び込んで
来る可能性はゼロではありませんね。
しかし、開閉は一瞬の事ですので実際は問題ないですよ。

それよりも外側に付けっぱなしにしている網戸と違い、外部にさらされる
事がないので、汚れたり痛んだり虫の死骸が付着する、なんてことが無い
のでメリットの方が多いと思います。

唯一の不満が網戸の枠がプラスチック製であることと、色が白とベージュ
しかなかったことです。

木製サッシにプラスチック製を合わせるのは興ざめですので、私の場合は
仕方なく塗装スプレーを買って来てコゲ茶色にしました。
ほぼ全窓を塗装しましたが、結構大変な作業労力でした。楽しかったですけど。

[47: 購入経験者さん]

このスレを最初から読んでいて感じたことです。
どんなハウスメーカーの商品に対しても同様のスレはありますが、


★スウェーデンハウスの事実を知らない人は、憶測や想像で物を言い勘違いで
批判する。木を見て森を見ない（見れない）。文言が乱暴。雑。誤字も多い。

★スウェーデンハウスに住んでいる人は仮に不満があっても、それをカバーして
余りある基本的性能に満足している場合が多い。文言が丁寧。言葉遣いが大人。

ユーザーから見たら、笑うしかないような稚拙で的外れな書き込みも散見されますが、
もう少し事実を確認してから投稿したら如何でしょうか？虚しくありませんか？

[48: 申込予定さん]

>批判する人がタマホームを比較対象

事実を分かりやすく説明するためですね。
批判者はスエーデンとかではなく一流メーカーで建てています。
ちなみに私はトヨタホームです。

[49: 匿名さん]

スウェーデンに虫いない？ いますよ。
ブランドイメージを傷つけない為の洗脳？
そういう理解でも結構です・・これで満足？ だから、ユーザー以外の批判者は、もうそろそろ立ち去りなさい。

[50: 匿名さん]

トヨタホームでも、タマホームでもどうでもいい話。スウェーデンハウスのユーザーが意見を書き込むところです。

[51: 匿名さん]

当方スウェーデンで建てたわけではありませんが
客観的にみて
トヨタホームとSWHならSWHの方が格上だと思う
値段も違うし
性能も段違いですよね

[52: 匿名さん]

トヨタ？車じゃ大手だがホームはタ〇レベルでしょ。
スウェーデンと比較したら失礼極まりないよ。笑わせないで。

[53: 物件比較中さん]

スウェーデンハウスに興味があり、見積もり依頼中です。不安なのが木材です。私はやはり地産地消、風土にあった木材は国産材であると思うのですが、どうしてわざわざ外国産を使用するのかわかりません。営業のかたは色合いとあとコストだと説明されました。国産材はそれほどコストが高いとは思えません。断熱もいまどきＧＷだなんて・・でもあとの部分は気にいっています。どなたか納得できる理由を教えていただけないでしょうか

[54: 物件比較中さん]

>トヨタホームとSWHならSWHの方が格上

格が上なのは値段だけかな。
会社規模がまるで違うので投入できる技術力も違うし材料も雲泥の差がある。
ついでに営業の資質も段違いなため、ひょっとしたらクルマと同じかもね。例をあげると

VOLVO ← 坂道が上がれないAWD
みたいな。
高いのは価格だけで技術もクルマの資質も日本の軽自動車以下。みたいなね。


君たち零細勤めには分からないだろうけど会社規模ってすんごい大事なんだよ。

[55: 匿名さん]

知り合いがトヨタホームですが、私の意見では、何だか事務所にいるみたいで住みたいとは思いませんでした。あと、冬は窓の近くが寒い。

[56: 入居済み住民さん]

54さん

会社規模で業者を選ぶのでしたら、住宅を建てる人は全員、積水ハウスを選ぶ
のでしょうか？

業者にはそれぞれに企業理念や商品開発コンセプトがあり、その中で共感共鳴
した相手を家造りのパートナーとして指名すれば良い、と思います。

スウェーデンハウスよりも会社規模が大きく、技術力も優れ、社員の質の高い
業者はたくさん在りますし、それらは確かに業者選びの際の事項にはなるかも
しれません。

でも私は満足して住んでいます。この独特の「満足感」はユーザーの方にしか
理解出来ないものかも知れません。

又、私の愛車は12年物のボルボですが、坂道で苦労したことはないですよ。
批判を書き込みされるのでしたら、より正確に根拠のある投稿をどうぞ。

[57: 購入検討中さん]

ボルボvsレガシィの映像はyoutubeにでてるな。
ボルボは坂上れない・・・

[58: 匿名さん]

スエーデンハウスは真面目な所だよ。トヨタは知らないけど。

[59: 匿名さん]

>>54
今のボルボは名前だけで中身はフォードだ

[60: 入居済み住民さん]

>スウェーデンハウスに興味があり、見積もり依頼中です。不安なのが木材です。私はやはり地産地消、風土にあった木材は国産材であると思うのですが、どうしてわざわざ外国産を使用するのかわかりません。

ご自身にエコの考えがあるなら、スウェーデンの政策と合わせて考えればスウェーデン材も悪くないんじゃないかと思えませんかね？

で、風土に合わせた・・・といいながら実際に日本の山林の気候と例えば関東平野は全然違いますよね。北海道の木材は恐らく風土的には本州とは合わないはずです。せいぜいその程度の差だと考えればいいんじゃないでしょうか。

GWなのは個人的にもちょっと。。。でしたが、そういう意味では同じ製法で勝てると考えていけるだけのモノを作り上げたということなんだろうと理解しました。僕もかなりこの辺についてはしつこくいろいろ聞いてみたんですけど、結局のところ、大量生産ができる（＝替えがききやすい、コストが下がる）ってことはあるんでしょうね。

[61: 匿名さん]

今は、北米に工場移して北米の木材使ってるんじゃなかったっけ

[62: e戸建てファンさん]

＞風土にあった木材は国産材であると思うのですが

幻想、だと思うのですが。。。

ある地域の木が枯れたとき、分解者が土に返しますよね。
この場合、枯死した木がずっとそのまま存在することは、何者にとってもメリットになりません。
ということはその地域に生えてる木には、それが枯れたときに適した分解者がいることになります。
日本には国産材が大好物の分解者がいるんですね。
これはその木が生きているときには虫害等に強い、というのと別次元の話です。

だからといって外材は強いんだ、なんて主張してるわけじゃありません。
強いものも弱いものもあるはずなんです。
外材だからダメなんだ、国産材は強いんだ、というのはおかしな理由だと思いませんか？

「家に使ってる木は生きてるんだ」と思い込むのは勝手です。
湿気・通風をコントロールすることによって耐久性を上げることはできますが、実際のところ構造材とは食われるのを待つだけのものです。
「気候に合った材は強い」・・・国産材を使おうとするグループが、「地産地消」という耳障りのいい言葉を操ったマインドコントロールに過ぎないんじゃないでしょうか？

[63: 購入検討中さん]

タ○とか、ト○タホームとか、ボルボとか・・・・何かスレ違いだよなぁ〜
オイラは真面目にスウェーデンホームを考えてるのに、ムダなカキコが多すぎる！！
こーゆーのは別のトコに枠(2○ゃん)が設けてあるんだから、そっちでやって欲しいよ。

ちなみに61さん・・・
その根拠って、ドコの情報？
曖昧な情報をカキコされるのは、はっきり言って迷惑だよ。

[64: 匿名さん]

＞「気候に合った材は強い」

　スウェーデンやカナダの材木がよいのは寒いところに育った木だからです。木というのは寒いと成長が遅いので年輪が薄くなります。そうすると当然硬くてしっかりした材木になります。
　国産でも九州で育った木は同じ太さでも年輪の数が違いますから強度も変わります。

　つまり国産でも外材でもよい木はよい、ということでは？

[65: 購入経験者さん]

現在でもスウェーデン自社工場は、北欧材のみを製材加工し、同じ敷地内にある
窓工場と共にしっかりと稼動していますよ。ご安心を。

しかし、相変わらず曖昧で不正確な書き込み情報が飛びかってますね。
外部の批判者が何を策略して投稿しても、真実は動きませんよ。

[66: 物件比較中さん]

>私の愛車は12年物のボルボですが、坂道で苦労したことはないですよ

ボルボが坂を上がれない映像はなんとボルボ自身がレガシィと比較した実験映像なんだよね。
車を知らない人の間でも有名な映像です。

12年も乗っていながら自分のクルマの欠点にも気づかない。例え運転でカバーしてきて気づかなかった・・・としても世の中には誰が乗っても坂を普通に上がれる優秀な車がある・・・いや4WDで坂が上がれない車はボルボだけといっても過言でない。

　要するに皆井の中の蛙で本質を見抜けぬまま使っているわけだから本質を知りたい人にとって君たちの発言は何の意味もないどころか買ってから「こんなはずじゃあ・・・」とかえって害にもなりかねないわけなんですね。

　つまり、この人が「問題ない」と言った時点でもっと良いメーカーがあると断言しているようなもんになってるわけですね。

[67: 匿名さん]

ボルボ＝軽自動車並みは言いすぎ。
たぶん乗ったことのない人だね。
まあ、性能は良いとは言えないけど、
乗ってみると魅力ある車だよ。

家も同じ。メンテや、もろもろかわいがる余力（金）のない人は
スェーデンハウスはやめたら？

[68: 匿名さん]

66番さんの悲痛な叫びは喧嘩です。批判ではありません。相手にしないようにしましょう。
さて、肝心のユーザーの意見としましては、私が気に入っている点は、①冬暖かい、②温度・湿度の変化が少ないのでエアコン代が安く済む、（夏の暑い日でも、２時間・２８℃でエアコンを使用した後停止しても、それ以降４時間は快適温度を維持できると考えていい。また夕方以降、外気温が下がった頃に窓で換気したい場合、回転窓の角度を調整することで外気の取り入れ量をコントロールできる）③窓を閉めきった時は図書館みたいに静か、④好みはあるが、デザインがいい、⑤メンテナンスの指導は無料（アフターサービスがいい）。
逆に、不満な点は、①標準でもやや高額、②オプションも高額、特に網戸は全ての窓に取り付けると大変な金額になってしまう。（但し、頻繁に開閉する窓にだけ取り付ければ、何とか夏も快適に過ごせる。また、網戸を外付けにしたい場合、スライドドアにすれば外付けになる）、③一般に市販されている家具の多くが似合わない。④特にカーテンは特注か、スウェーデンハウスを通しての注文になり、それがやや高くつく。⑤頻繁にメンテナンスすることが必要。（しかし、これについては賛否両論で、個人的にはそれ程苦痛にはなっていない）
その他、細かい点を揚げればまだありますが、総合的に満足です。

[69: 購入検討中さんの63です。]

>65さん
やっぱりそうですよね。
ガセ？ネタとはいえ、安心しました。

>68さん
とても参考になりました。
自分はスウェーデンハウスの三連窓やスライディングドアにすごく憧れていて、是非スウェーデンハウスを建てたら入れたいと思っていたんです。
だけどメンテやコストのことを考えると・・・一歩足を進めることが出来なくて、困っていたんです。

ありがとうございました。

[70: e戸建てファンさん]

まあボルボやサーブはアメリカでは安車の扱いなのに、何故か日本では
日本人が持っている北欧への好意的なイメージにより高級車扱いの
ブランドイメージ構築に成功して高価格が容認されている図式は
スウェーデンハウスと同じですね。

スウェーデンハウスがものの割りに高めの価格なのはブランドイメージ構築のための
宣伝費と、年間建築棟数が２〜３千件しかない中堅ビルダーなのにモデルハウスだけは
大手ビルダー並にあるからその維持費が価格に上乗せされているせいでしょうね。

結局は自分自身の価値観が有る実質本位の人には割高に感じるでしょうし
他人が作った価値観を頼りにするプチブランド嗜好の人が購入する
プチブランド住宅というのが真の姿でしょうね。（実際は名前と窓以外はほとんど
スウェーデンとは関係ない似非北欧住宅だけど・・・）

[71: 匿名さん]

ＳＨＷに住み始めて3年。スウェーデンに対する憧れから思い切って建築しましたが満足しています。住み心地というよりやはりこの家に住んでいるプライドが心地よいのです。一般にスウェーデン製品（疑似製品含む）は割高に設定しています。たとえば、ボルボですが、同一仕様で比較した場合、日本は世界でトップクラスの割高設定ですし、家具も同様の傾向があります。また、在米経験からアメリカではスウェーデン製品はヨーロッパの中では割安、リーズナブルイメージが強く日本のような高級イメージは全くありません。
　つまり、日本ではスウェーデンという虚像イメージ、ブランドにお金を払っています。
ここのレスで言われるより、ＳＨＷが高品質な家でないことはオーナーならわかっています。断熱材はＧＷですし、構造材が外国産材であることの意味は全くありません。日本のような高温多湿でシロアリが多い地区では檜やヒバなどが優れていることは誰でもわかります。でも、そんなことはどうでもいいのです、ＳＷＨに住めることが夢なのですから・・

[72: 銀行関係者さん]

「スウェーデン」と聞けばいいイメージだろうけれど

「アフリカハウス」なら買うだろうか？

「イラクハウス」でもいいけれど・・・

やっぱり「スウェーデン」というイメージは絶大ですね。

[73: 入居済み住民さん]

「スウェーデンハウスがものの割りに高めの価格」と７０さんがおっしゃっていますが、スウェーデンハウスに標準でついている省エネ機能を他社でつけようとすると、とてもスウェーデンハウスの値段ではできません（オーバースペックという意見もありますが）。標準でＮＥＤＯに応募できるので「ものの割に」という言葉は当てはまらないと思います。

[74: 入居済み住民さん]

66さん

12年物のボルボに乗っている者です。ご意見ありがとうございます。

私は他人の作った映像より、車を運転中の自分の五感の方を信用していますので
坂道走行は問題ないですよ、と意見を述べただけです。ウソはつけませんでした。

ボルボより高性能な車、スウェーデンハウスよりすばらしい家は星の数ほどあるでしょう。
でも、一生涯の中で世界中の全車種・日本中の全てのハウスメーカーやビルダー、
工務店の家を購入して比較することは実際問題として不可能ですよね。

でも、現実に私はボルボにもスウェーデンハウスにも大変満足しています。
欠点はあっても、全ての商品は総合的に判断してプラスが勝っていたら、それで
良いのではないでしょうか？


『井の中の蛙』を悪い意味にお使いのようですが、『大海（他の商品）を知らず』
の方が幸せなこともありますよね。全ての『本質』をたとえ見抜けなくても
生きていく上で何か支障はあるのでしょうか？


森羅万象、全てのことに優劣や順位や○×をつけようと、躍起になるのは疲れませんか？

[75: 匿名さん]

６６vs７４

７４の勝ち。

[76: 匿名さん]

>>73
いいこと言った
NEDOに応募できるっていうので性能に対する信用度は高いですね
鉄骨とかで建ててる人は言葉さえ知らないんじゃないかな？
NEDOを知っていると低性能住宅は買いたくなくなるね

当方スウェーデンではないのですが
100万ほど補助をいただきました

[77: 匿名さん]

>>66
マジレスですが、12年前のボルボにAWDってありましたっけ？
車型も960、940辺りの時代かと。

そもそもスウェーデンハウスとボルボを国（イメージ）だけで同列に並べるのは滑稽ですな。
諸外国から見ればダイワ＝日産みたいなものかと。

[78: 入居済み住民さん]

７０番さん

年間建築棟数が２〜３千件しかない中堅ビルダー

A.スウェーデンハウスの年間建築棟数は2,000棟を超えたことはないですよ。
　ユーザーとしても、あんまり多く建って欲しくないですしね。結局は自分自身の価値観が有る実質本位の人には割高に感じるでしょうし
他人が作った価値観を頼りにするプチブランド嗜好の人が購入する

A.逆です。自分に価値観があるからスウェーデンハウスを選んだのであって、
　他人の作った価値観を頼りにする人は他社に流れるでしょうね。
　そうでなければ性能に見合ったこんな高い住宅は購入しませんよ。実際は名前と窓以外はほとんどスウェーデンとは関係ない似非北欧住宅だけど・・・

A.和室の畳と障子、基礎のコンクリート、外壁材、屋根材以外は全てメイドイン
　スウェーデンですよ。


以上、勉強してね。

[79: e戸建てファンさん]

まあスウェーデンハウスはダンボール会社のトーモクが中心に設立した
100%国内資本の会社だから輸入住宅と言われると？でしょうね。
スウェーデンに現地工場を設置して構造材や窓を輸入している
ようだけどスウェーデンの住宅基準の家というわけではないですね。

以下のurlによると北欧への憧れをうまく商売に結びつけた
イメージ先行型のハウスメーカのようですね。

http://www.iiuchi.info/500/ent145.html


スウェーデンハウス特徴

スウェーデンハウスは北欧住宅の特徴である高気密、高断熱性能を謳った輸入住宅を販売しています。設立当初は実際にスウェーデンから構造材を輸入していましたが、現在は他の国の部材も使用しているようです。
スウェーデンハウスは、トーモク、三菱地所、北海製罐の3社が設立した会社で北海道での住宅開発からスタートしたハウスメーカーです。北欧住宅は北海道の気候にはマッチしているので順調に売り上げを伸ばし、輸入住宅メーカーとしては知名度も高いです。
スウェーデンハウスの特徴である北欧デザインと高気密、高断熱に憧れるファンも多く、比較的指名買いが多いハウスメーカーです。

[80: 匿名さん]

実際他メーカーでも同じような仕様は可能です
あの窓もオプションで用意しているメーカーもありますし
あの程度の数値ならオプションで可能になってきます

でも、確実にSWHより高額になります
NEDO応募可能な仕様にするだけで
凄い額になってしまいます
SWHはその点では割安なHMです

構造材は
2×4でヒノキやヒバとの比較の話はナンセンスです
2×4はSPF材が適していて
（沢山の釘を使う為ある程度柔らかくないとひび割れます）
SWHの構造材は贅沢とも言える仕様です

[81: 匿名さん]

2×4というかパネル工法ではダグラスファーが比較的良いグレードの構造材です。
SPFは安物です。

それとスウェーデンハウスは全然高性能じゃありませんよ。R2000にすら大幅に劣る。
北欧住宅に限らずスウェーデンハウスより性能が高い住宅を建てるビルダーや工務店は
日本国内に無数にあります。北欧住宅に関しては、本当に現地と同じ性能で建てているのは
アルコスやショーナヒュース、その他数社でしょう。

スウェーデンハウスは、スウェーデンの住宅ではなく、スウェーデンイメージを利用して
ブランディングを行って三菱等が、通常の住宅よりも高い利益率を確保する為に設立したHM。
良い物を適正価格で提供して社会貢献しようという会社ではなく、むしろイメージを使った
戦略通常の住宅ビジネスよりも格段に効率良く儲ける為の会社。積水ハウスとかと全く同じ穴の狢。

[83: 入居済み住民さん]

>それとスウェーデンハウスは全然高性能じゃありませんよ。R2000にすら大幅に劣る。
>北欧住宅に限らずスウェーデンハウスより性能が高い住宅を建てるビルダーや工務店は
日本国内に無数にあります。北欧住宅に関しては、本当に現地と同じ性能で建てているのは
アルコスやショーナヒュース、その他数社でしょう。

それこそ、こういうものの性能比ってどうやって比較するものなの？
結果として満足度が高いということとはリンクしないのは分かるんだけどさ。

[84: 匿名さん]

81の言ってることは説得力がありそうで
デタラメなんでご心配無く

だいたい80が言ってることが理解出来ていない
SWHがSPFを使っていると勘違いしてるし

[85: 入居済み住民さん]

まあ、「ＴＨＵＬＥ」と「ＴＥＲＺＯ」みたいなもんですかね。
決して、「ＴＨＵＬＥ」が特別良い物でも無いし。造りをみれば結構粗末。
でもブランドイメージで買ってしまう。
国産物は後追いの真似っ子で、安物に感じてしまう。
しかし、国産だけあって使用面や品質は知れば知るほど高い。

あとは買った（住んでる）人の満足度だけでしょうね。
他人のことはとやかく言っても仕方が無い。（自慢はもってのほか）

[86: 匿名さん]

>>85さん
つまらないツッコミですが…テルッツォはイタリーブランドだったと記憶してます。
国産の例えならＲＶ−ＩＮＮＯが適当かと。しかしイノーは国産メーカー故か細やかな気遣いとニッチなラインナップで頑張ってると思います。

[87: 匿名さん]

機能性、耐震性、アフターサービス等総合的に判断してスウェーデンハウスを購入しましたが、別に名前がスウェーデンハウスでなくとも購入したと思います。例えば三菱住宅でもトーモクハウスでも・・。個人的に、私もスウェーデンという国は諸々の問題があり、あまり好きではありません。しかし、環境を考えだ森林の管理などは日本よりも進歩しており、スウェーデン国内で材料・部材を調達・加工することは正解だと思います。

[88: ビギナーさん]

>環境を考えだ森林の管理などは日本よりも進歩して

ホラ吹きが多いな、ここは。
VOLVOのビデオ見たか？あれAWDじゃないのにAWDとか書いてあって国ぐるみで詐欺働いてるぞ。

[89: 匿名さん]

しつこいな（笑）
あのボルボはフォードだっつの

[90: 匿名さん]

2chのボルボ板逝けよ

[91: 匿名さん]

スウェーデンハウスが環境に配慮した住宅とは思えません。国内で優れた資材があるのにブランドイメージとコストダウンするためにわるざわざ輸入する。ウッドマイレージの観点からみると環境破壊ですらある。輸入材を使用するのは品質が優れているからでなくコストダウンが目的。

[92: 匿名さん]

地球規模で考えれば同じことでしょ。
あなたの家はあなたの県産の木材を使ってるの？

[93: 入居済み住民さん]

＞つまらないツッコミですが…テルッツォはイタリーブランドだったと記憶してます。

申し訳ないけど、ＴＥＲＺＯは正真正銘の国産ですよ。
ＰＩＡＡ社のキャリアブランド名です。

ちなみに、ＲＶ−ＩＮＮＯはカーメイト社のブランドで２流だけど。

[94: 匿名さん]

どーでもいいよ　キャリヤなんか一流でも二流でもいいよ
昔のスキー、ボードブームの時代か？？

[95: 匿名さん]

コストダウンはいい事だと思います。売手にとっても買手にとっても。スウェーデンの樹木伐採計画は品質も安定します。

[96: 入居済み住民さん]

>スウェーデンハウスが環境に配慮した住宅とは思えません。

これの理由で↓なのはちょっと変じゃない？

>国内で優れた資材があるのにブランドイメージとコストダウンするためにわるざわざ輸入する。ウッドマイレージの観点からみると環境破壊ですらある。輸入材を使用するのは品質が優れているからでなくコストダウンが目的。

で、優れた資材が本当にあるんでしたっけ？少なくとも今の政策と林業がしっかりしていればこんなことにはなってないでしょうに。
スウェーデンそのものはきちんと伐採していて、日本はその辺が計画的でないっていうだけでしょ、どこのメーカー関係なく。

[97: 購入経験者さん]

環境破壊とか、GWがどうとか、C値・Q値がどうとか、難しいことは分かりませんが、
スウェーデンハウスに入居して6年経ちます。


良いことを書き込むと、細かい揚げ足を取りたがる方もいるようですので、実際に
生活をしていて、以下、困ったことです。


1、人にジロジロ見られる。勝手に外観の写真を取られる。
2、喫茶店と間違われて、家の駐車場に知らない人が停めようとした。
3、早く家に帰りたくなるので、付き合いが悪くなったと言われた。
4、冬、飼っている猫が布団に入ってこなくなった。
5、家族で外泊（親・親戚・友人宅）しても、子供が早く帰りたがる。
6、予算がもっとあれば、広い土地・家の間取りが取れた。


参考になれば。

[98: 匿名さん]

>97
全く参考にならない。言い方変えてるけど、自慢してるだけ。
単にいかにも北欧調の外観だから、物珍しげに見られてるだけでしょ。
新築すれば誰だって、早く家に帰りたくなるもの。（親戚や友人との関係が楽しくないんじゃないの？）
ネコが布団に入らない＝暖かいと言いたいんだろうが、何故困るのか分からない。
６項目は、１〜５と全く話が違う。（困ったことじゃない。当たり前のこと）

[99: 匿名さん]

＞1、人にジロジロ見られる。勝手に外観の写真を取られる。
外観センスの問題でしょう。
スウェーデンハウスで建てた人皆が写真取られるわけじゃないでしょうから。

＞2、喫茶店と間違われて、家の駐車場に知らない人が停めようとした。
ほら、そういう外観なんですよ（笑）

＞3、早く家に帰りたくなるので、付き合いが悪くなったと言われた。
ローンが厳しいでしょうからね、無意識のうちに無駄遣いを控えるのでしょう。

＞4、冬、飼っている猫が布団に入ってこなくなった。
体臭の問題かと思われます。

＞5、家族で外泊（親・親戚・友人宅）しても、子供が早く帰りたがる。
教育がなってません。
社交性ないし協調性が足りないのだと思われます。

＞6、予算がもっとあれば、広い土地・家の間取りが取れた。
あなただけに限ったこっちゃありません。

[100: ユーザー]

〉98
〉99
さびしい批判。
悲しげな憶測。

[101: 契約済みさん]

他社で契約したものです。
SWHを断念した最大の理由は網戸と２年おきのペンキ塗りです。
本当に現在お住まいの方に伺います。
網戸の使い勝手はいかがですか？

[102: 匿名さん]

私の場合、網戸は全てアコーディオン式なので、必要でない時は完全に収納できます。特に問題はありません。ただ、小窓専用の網戸は収納しても窓自体が小さいので、網戸の枠が目立ちます。

[103: 匿名さん]

メンテに手間がかかったらエコでも何でもないし、仕様を推測するに昭和世代の遺産だろ

[104: マンコミファン]

結局のところスウェーデンハウスって良くも悪くも”なんちゃって北欧住宅”
ってことじゃないの？まあ住人は小金を持っている情報弱者のプライドと
見栄だけは人一倍高い人が多いということはここのユーザ発言を見る限り
明らかのようだけど・・・・

[105: 匿名さん]

97番さん、同じ購入者としましては同感ですが、ちょっと批判者を挑発してしまいましたね(笑)
根拠のない批判（まともな批判ができない人）は相手にするのはやめましょう。
私もスウェーデンハウス住居人としていろいろ欠点を探しましたが、結構悩みますね。
外観もいいので、庭のベンチにいる時間が長くなり、蚊に刺される・・・とか、そんなことしか出てきません。

[106: 匿名さん]

私はスウェーデンハウスを購入しましたが、ブランドイメージではへーベルハウスの方が上だと思います。
スウェーデンハウスを選んだ理由は、「いい家に住みたい」それだけですね。

[107: 匿名さん]

坊主丸儲け
スウェーデンイメージ商法丸儲け

[108: いつか買いたいさん]

スウェーデンハウスで家を建てたこともない人達の無責任な書きこみが多いな・・・
特に98さん、99さんに至っては、最悪だね。
匿名とはいえ、人間性を疑うね。

自分はいつかはスウェーデンハウスで家を建てたいから、自慢すると思います。
だって、初めて自分で建てた自分の城だもん。

[109: ユーザー]

メンテナンスが面倒ならば、まずは外壁をレンガにしてはどうでしょう。貼りレンガではなく、本物の。窓枠ぐらいはお金を払って頼むか、自らすることになりますが、窓が回転するので家の中から作業ができ、足場もハシゴも要りません。
ただ、数年毎に外壁の色を変えるという楽しみはなくなりますが。

[110: 購入検討中さん]

面白いですね。↑

しかし、なんでこうも
スウェーデンハウスを否定したがる方っているんでしょうかね？

北欧輸入住宅をうらやむ　他社の営業マンさん？

レスした後、空しくなるんでしょうね。

しかも、今はＩＰアドレスから追うと
入力した人・・・すぐにわかる時代ですから

発言＆文字入力には　責任をもったほうが良いと思います。

[111: e戸建てファンさん]

スウェーデンハウスはＳＰＦなんて使っていないという発言があったけど
スプルース（Spruce）、 パイン（Pine）、ファー（Fir）のいずれも使って
いないということはいったい何の木を使っているの？（ヒノキとか青森ヒバ
とかなの？）

[112: 111]

自己レスです。

どうやら主要構造材はホワイトウッド（スプルース、欧州トウヒ）だけを
使っているからたしかにSPF材とはいえないですね。（Sだけしか使っていない）

http://www.data-max.co.jp/old/2007/04/_3_66.html
--引用---
樹種は主として構造材に用いられるホワイトウッド、内装材としてはパイン（樺、ブナ）等である。

ただSPF材のなかでも防腐性の比較的マシなパイン、ファーを除いたトウヒだけ
のホワイトウッドということはパネルの樹種耐久性的には最低ランクで、シロアリ
が入らないように気をつけないとヤバそうですね。

[113: 入居済み住民さん]

住民ですが過去のレスで納得いかない点があります。少なくとも材木は国産にすべきと思っています。

・スウェーデンの林業が日本の林業より隆盛であることは事実
・スウェーデンの材木は比較的良質であるが、このような湿度の低い寒冷地で育成された木が湿度　の高い、シロアリの被害が多い日本に適していない可能性が高い
・日本の林業は斜陽しているが、秋田、青森、吉野、濃尾など山地には国有林を含め民有林でも整　備されすぐれた木材はあまるほど保有されたおり、市場価格も安い
・したがって、高い船賃を払い、防虫処理を行って、わざわざ、輸入する意味はない
・むしろ、国産材を使用して、日本の林業のサイクルを復興させるほうが環境にも、日本のために　もなり一挙両得
・だだし、北欧産が優れているといったメーカーの扇動による誤信は捨てなければならない

[114: 匿名さん]

スウェーデンハウスとは
・会社の経営基盤がタマホーム以下の脆弱さ
・高価
・その割りに構造材が貧弱
・メンテナンスに手間かかる
・網戸など細かい仕様が日本向きでない

これだけ欠点があったら、否定的な意見が出るのも当然だと思うのだが。
いいところばかりのHMなんてないんだから、悪いところも受け入れて欲しいね。

[115: 匿名さん]

>>スウェーデンハウスとは
・会社の経営基盤がタマホーム以下の脆弱さ

はタマホームに対して失礼だよ！！！

[116: 入居済み住民さん]

今の世の中、どんな業種であっても安泰な時代ではありません。

自分の責任における住宅ローンの返済が可能であれば、どこのハウスメーカーを
選ぼうが、他人がとやかく言うことではないです。

私を含め、スウェーデンハウスを購入された方は決して小金がある訳ではなく、
「頑張って、とうとうスウェーデンハウスを建てました！」という方がほとんど
でしょうね。

だから、全ての欠点を凌駕して、尚且つ愛着が持てるというある意味不思議な商品ですね。
上手く表現できませんが・・・。

[117: 匿名さん]

>>115
＞タマホームに対して失礼だよ！！！
そうでもない。
スウェーデンハウスの経営安全度が低いことは承知しているが、仮にもトーモクというバックがある。
順調ではあっても後ろ盾をもたないタマホームと、比較対象くらいにはなる。

[118: e戸建てファンさん]

>>117
おいおい、本社のトーモク連結決算の売り上げの半分はスウェーデンハウス関係の
住宅事業だし、本業のパルプ・ダンボールなんて業界自体が最近沈むがちだから
なんの後ろ盾にもならないでしょ。（どちらかといえば今後は本業の損失を住宅事業
で補填するつもりかも・・・）

[119: e戸建てファンさん]

>>97

>1、人にジロジロ見られる。勝手に外観の写真を取られる。
>2、喫茶店と間違われて、家の駐車場に知らない人が停めようとした。
>3、早く家に帰りたくなるので、付き合いが悪くなったと言われた。
>4、冬、飼っている猫が布団に入ってこなくなった。
>5、家族で外泊（親・親戚・友人宅）しても、子供が早く帰りたがる。
>6、予算がもっとあれば、広い土地・家の間取りが取れた。

ココのブログ主と同じことを言っていますが本人ですかね？

スウェーデンハウスは年間2000棟未満に割りに施主のブログが
異常に多いというのも特徴の１つですね。

http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/shlife/ketten.htm

[120: 匿名さん]

>>118
いやだからトーモクのバックにはさらに北カンや三菱商事が控えてるでしょ。

[121: 118]

>いやだからトーモクのバックにはさらに北カンや三菱商事が控えてるでしょ。

ホッカンっていってももう既に持ち株率は8%程度で元親会社程度の位置づけ
だし売り上げ額もトーモクと大差がない単なる缶詰会社だからバックには
なりえないんじゃないの？

まあ三菱商事であればスウェーデンハウスが潰れた場合に、スウェーデンハウス
の最大の資産である会社名だけは引き取ってくれる可能性はあるけど・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E8%A3%BD%E7%BD%90

[122: 匿名さん]

>>121

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10763/
の61のレス、ひょっとしてあなたですか？

[123: 121]

>>122
いや違うよ。自分も北欧系の住宅に住んでいるから北欧モドキのスウェーデンハウスには
多少興味あるけど、タマなんて低価格だけが売りのマックのような会社には関心は無いから。

[124: 匿名さん]

北欧系と北欧モドキ、同じ意味にも思えますが。スウェーデンハウスモドキが多いのでは？

[125: いつか買いたいさん]

もはや、スウェーデンハウスのオーナーへ住み心地を聞けるスレでなくなってきたことが悲しい。
君達にお似合いの板は、2ちゃんにありますよ。

確かに家を建てる上で、施工業者の経営状態を考えることは必要だと思う。
それでも自分の責任でスウェーデンハウスのオーナーになりたいんだから、いちいち責任感の無い書きこみはしない欲しいヨ。

それでも無責任で無駄な書込みをする人は、スウェーデンハウスを建てられなかった人のヒガミにしか見えない。

[126: e戸建てファンさん]

>>124

北欧系といのであれば、少なくとも現在の本国基準をそれなりに満たしている
必要があるんじゃないの？スウェーデンハウスはグラスウールの充填断熱という
本国ではありえない（２０年くらい時代遅れ？）断熱仕様だし、デザインも
北欧系のものはほんの少しで大半が日本向けの和風（？）デザインで
スウェーデンらしいの日本では微妙な使い勝手の回転窓だけだから、あの窓
を使わないのであればスウェーデンハウスモドキとスウェーデンハウスの
違いなんて事実上ないんじゃないの？（あるのであれば教えてほしい）

まあ上のほうで国産材のほうがいいんじゃないかという発言があったけど
スウェーデンハウスがどうしても死守したいのは北欧輸入住宅という
イメージで、そのためにワザワザ、スウェーデンで日本にしか売れない
仕様のパネル製造会社を作ってそこから輸入することで輸入住宅（構造材
の50%以上を海外から輸入していることが条件）として成り立っているから
国産材に切り替えることはありえないでしょうね。（リトアニアやロシア
に会社を作る可能性は大いにありそうだけど・・・）

[127: e戸建てファンさん]

ちなみに断熱仕様の本国との違いについては以下の方がまとめて
います。


http://imagawa-k.jp/2007/01/7_2.html

--引用---
日本の企業がスウェーデンから輸入した住宅が、日本国内で販売される時、その仕様が大きく変化する事です。
先程述べた様に、スウェーデンの構造部材寸法は、170㎜×45㎜で、その壁の中に170㎜厚の、ミネラルウール（繊維系）断熱材が入れられています。
更に、その壁の内外側に、50㎜の付加断熱材が入れられ、270㎜の断熱仕様と成っているのです。
（このページの展示場ハウスは、220㎜です。）

下の写真は、ヨーテボリ市郊外の住宅建設、270㎜の断熱仕様例です。
外壁に貼られているのは、EPS50㎜の湿式仕上げ用断熱材です。
内側に、170㎜＋50㎜＝220㎜のミネラルウール（繊維系断熱材）で、合計270㎜断熱です。

しかし日本国内で、スウェーデン○○○とかのブランドハウスでは、その様な断熱仕様は有りません。
勿論、そのブランドハウスは、北海道内販売に措いても壁断熱が270㎜はおろか、220㎜でも販売されていません。

何故、日本用にアレンジするのでしょうか？
何故、断熱仕様は変えられたのでしょか？
また、それだけの断熱は必要ないのでしょうか？

私が、ホームページで紹介している様なスウェーデンの現状を、ブランドハウス会社は知らない事は無いと思います。
ブランドハウス会社の知る情報は、私達の自費で重ねた視察程度の、スウェーデン情報ではないと思います。
今、話題の映画、『不都合な真実』の様に、誰かの不都合が有り、この真実が明かされないまま、消費者はそれらを購入しているのです。

先程の桜開花時期の話の様に、北海道よりも暖かいスウェーデン南部地区の断熱仕様が、北海道の断熱仕様の約2倍である事実を考えると、日本の断熱基準が？であり、ハウスメーカーが物造りをする立場で、その事実を抹消して消費者に提供するのは、アンフェアーではないかと考えます。
その国の名前を商標とするのであれば、その国の真実の情報や、その変更に付いて説明責任が有ると考えます。
況してや、各種の大臣賞まで頂いているのでは、消費者は疑う術を無くします。

[128: 匿名さん]

＞何故、日本用にアレンジするのでしょうか？
＞何故、断熱仕様は変えられたのでしょか？
湿度の高い日本で、そんなお粗末な壁じゃ腐っちゃうからでしょ。
気候の違う異邦の仕様を、そのまま日本に当てはめるという考え方が安直。

[129: 住まいに詳しい人]

128番さんの理屈だと湿度にあった国産材を使用しないと・・湿気に弱いパネルでは困るのでは？

[130: e戸建てファンさん]

>>129

スウェーデンハウスの主張によれば含水率はかなり低いよう(9%以下)だから
大丈夫じゃないの？
基本的に日本の気候での平衡含水率は10〜15%だから、この数値は普通に
通風している家では達成不可能ですが、スウェーデンハウスのように
夏は締め切ってエアコンを常時入れるという考え方であれば可能でしょうね。

逆に夏に網戸を付けて通風させている家は、湿気のことも考える
必要があるかもしれません・・・・
（個人的にはスプルース＋全館暖房という考えは、シロアリにとってはお菓子の家
と同じなので湿気よりもシロアリのほうが注意が入りそうに思えます）


http://www.swedenhouse-hokuriku.com/performance/duration.html
−−以下引用−−−

スウェーデンハウスの木材は、その基準を遙かに上回る含水率15%以下の状態で日本に輸入。これは日本の空気中の湿度とほぼバランスがとれ、最適な含水率です。つまり日本の気候に条件がピタリと一致し、しかも腐朽菌の発生する心配のない状態の木材を、建築に使用していることになるのです。

築後15年目のお宅でも、低含水率を確認。スウェーデンハウスの木材は、築後11〜15年目の調査でも、平均含水率9％以下という驚異的な数値を確認。高気密な構造により、新築時の乾燥状態が維持されていました。

[131: 匿名はん]

北海道の多くの地域はスウェーデンよりずっと寒いよ。

日本では断熱や窓の強化はオーバースペックなので不要というのは全くのデタラメ。

[132: 入居済み住民さん]

http://www.sweb.co.jp/tenki/record/kikouhyou.html
http://wikitravel.org/ja/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B...

>北海道の多くの地域はスウェーデンよりずっと寒いよ。

ずっと寒い。。。っていうほどか、これ？
札幌が恐らく一番建ててる数多いだろうからこれで出してみたけど、これがずっとというほどの差とは思えない。

札幌でスウェーデンハウスに住んでいる人はそんなにロースペックだと思ってるのかね？

[133: 匿名さん]

＞スウェーデンの構造部材寸法は、170㎜×45㎜で、その壁の中に170㎜厚の、ミネラルウール（繊維系）断熱材が入れられています。
＞更に、その壁の内外側に、50㎜の付加断熱材が入れられ、270㎜の断熱仕様と成っているのです。

これ、構造用パネルがその間にサンドイッチされてるんだと思うんだけど、そのパネルの湿気対策はどうなるのかな？
いくら断熱材でも屋内外の気温には引きずられるわけだし、そうすると湿度の高い日本では壁内が露点以下に下がって結露を起こすだろう。
その場合の対策が何もないわけだから怖くない？

[134: ユーザー]

〉133
恐くない。
購入する時確認したから・・・。

[135: 匿名さん]

購入した者ですが、パネルの湿気対策を「しない」メーカーがあったら教えて欲しいです。
熱伝導の少ない木材で、しかも熱伝導を受ける側のパネル内部に水分が少なければ効果がある（対策されている）のでは？
パネルは工場で一括生産されており、建築工程をを見ても作りかたは非常に丁寧です。

[136: e戸建てファンさん]

スウェーデンハウスは20年前の仕様を元に基本スペックを決めただろうから
現時点のスウェーデンの本国仕様に比べて劣るのはしょうがないでしょうね。
20年前であれば先進的であったのはたしかだと思うけど、いいかげんグラス
ウールの充填断熱とホワイトウッドの旧世代仕様のパネルだけは見直したほうがいいでしょうね。

今後のスウェーデンハウスの戦略としては、ブランドイメージを有効利用した
高価格な建売開発と、ユーザまかせだった保守から、長期保障を足がかりにしたサービス会社による
定期点検＆保守で既存の囲い込んだユーザからメンテ費として長期にわたってお金を回収
するというストーリーでしょうね。（長期保障継続条件として指定サービス会社の保守が
必須とかかな？）

[137: 匿名さん]

>>134さん
>>135さん
断熱材の厚いスウェーデン仕様が日本で出てるんですか？
発売されないのはなぜだ？という議論だったはずですが。

[138: 135]

137さん、そのような議論以前に、スウェーデンハウスはパネル（内だか外だか分かりませんが）に結露をおこすのですか？
結露するということを想像だけでなく、実証しないで話を進めるとますます本題から遠ざかります。
136さん、
グラスウールとホワイトウッド？、確にその通りですが、三層サッシを組み合わせることによって、いまだに高いＣ値、Ｑ値を維持しているのだから、問題ないと思います。
以上、購入者の意見でした。

[139: e戸建てファンさん]

＞札幌でスウェーデンハウスに住んでいる人はそんなにロースペックだと思ってるのかね？

はい。

というか札幌とは比較にならないほど寒いエリアが北海道にはけっこうありまして、もはや
スウェーデンハウスなんかとは比較にならないほどQ値もC値も高い住宅が当たり前のように
ありふれていますしその性能が必要なエリアでもあります。

[140: 匿名さん]

あたりまえのようにありふれたそのメーカーは、例えば稚内から沖縄まで幅広く対応できるメーカーですか？
違っていれば、スウェーデンハウスと比較するのはやめましょう。

[141: 匿名さん]

批判者って面白いですね。住んだこともないのに、意味のない又は憶測でしかものを言えない人たちばかりで、批判めいた事でもやはり憶測の上での話なので、全く参考にならない。

[142: e戸建てファンさん]

>>139,140

スウェーデン＆北海道で生まれたスウェーデンハウスは、今となっては
寒冷地での標準的なスペックを満たせずに都落ち（？）して徐々に南下して温暖地
限定の住宅メーカに変わりつつあるってことですかね？

[143: 匿名さん]

売れるからじゃないの？
もっとまともな事を書きなさい。あっ、ここは本来ユーザー以外は書き込みできない所だったよね。それではさようなら。

[144: 匿名さん]

売れてないから経営問題が出ると思うんだけど。

[145: 匿名さん]

144さん、だったらそう「思って」下さい。思うのは自由ですから。

[146: 購入経験者さん]

１４１番さんに全く同感です。

アンチ・スウェーデンハウスの皆さんの、深い洞察に基づいた批判・誹謗・中傷の
数々には心から敬服しますな。

でも、ご指摘は不要です。
断熱材や湿気対策や経営問題などは、２の次・３の次、のことです。だって、あのスウェーデンハウスに住めるのですから。

[147: 入居済み住民さん]

入居中です。

別に北欧スウェーデンの本国仕様など求めてませんね。
スウェーデンハウス風住宅、と揶揄されようと充分快適に住んでいますけど。
それ以上の何を求めろ、というのでしょうか？

又、何故日本で建てる住宅と遠く離れた北欧住宅が同一スペックのもので
なければならないのか、が理解できません。

スウェーデンハウスがスウェーデンの工場で北欧材を使って製品を作って
いる事実があればそれでいいんじゃないの？

[148: 匿名さん]

>>147さん
＞別に北欧スウェーデンの本国仕様など求めてませんね。
＞スウェーデンハウスがスウェーデンの工場で北欧材を使って製品を作って
＞いる事実があればそれでいいんじゃないの？

要するにスペックが問題なのではなくて、部材をスウェーデンの工場で作ってさえいればいいと、そういうことでしょうか？
それであの値段・・・自分には理解しがたい世界でした。
どうもすいませんでした。

[149: 147です。]

148さん。

私はスウェーデンハウスの仕様（スペック）が、北欧スウェーデンの20年前の
ものであることは承知の上で建築をしましたよ。

しかし、例え20年前の性能でも30年前の性能でも、私にとっては唯一無二の
自分の城です。前述した通り、日本で建築して住む上では、気候風土の異なる
スウェーデンという国の現在仕様である必要がない、と言いたかったのです。
何故なら現実に高温多湿の関西に住んでいて、心からそう思うからです。

どうも批判者は、反射的にこのスペックの相違を指摘したがる傾向がありますが
高数値＝満足、とは限りませんよ。

価格についてですが、現在の満足度合いからすると、契約時もっと高くても良かった
ですね。

[150: 購入経験者さん]

くだらん揚げ足取りのレスばかりでツマラン。

いい加減みっともないわよ。　そろそろ止めときなさぃ！

[151: e戸建てファンさん]

結局のところスウェーデンハウスのブランド住宅としての価値を
認めるかどうかというのが争点でしょうね。
物としての価値だけであれば割高でしょうし、ブランドという無形の
価値を認めるのであれば価格相応か割安なんでしょう。
現時点でのスウェーデンハウスはブランド住宅としての地位を確立
できるかどうかのボーダーライン上だから、この価値が万が一損なわれる
としたら購入者にも販売者にしても大きな痛手なので、ちょっとした
批判（というか一面の真実）にも過敏反応しているように思えますね。

[152: 匿名さん]

まあ、大したことはないね。
所詮思い込み

[153: 住まいに詳しい人]

スウェーデンハウスっていうのはようはブランドモノでしょ

ブランドじゃなくてブランドモノね

いかにイメージを形成して幻想を膨らませて実質の価値より大幅に高く売りつけて
収益率を最大限の高めるかという商法

[154: ユーザー]

私も購入する時は、最初は高いと感じたので、スウェーデンハウスを買わなくても後悔しない理由をいろいろ考えましたが、考えれば考える程欲しくなる。ムリにケチをつけようと思えばいくらでもあるが、総合的にはやはり魅力ある住宅で、事実生活していて満足している。
非スウェーデンハウスユーザー153へ、ブランドモノ？
どっちでもいいよ。あなたはそのようにとらえたんだね。

[155: e戸建てファンさん]

へーベルや一条もなんというか一神教的なんだけど、ここはまた格別ですね。
肯定者の根拠がコストパフォーマンスはおろかスペックにすらなく、「いいじゃん、満足してるんだから」だけですから。

ブランドという話が出ましたね。
いろいろ批判はあっても、日本を代表する大企業である旭化成＝へーベルや、無借金経営の一条には、少なくとも財務上の安心があります。
それも欠けたここに、はたしてブランド性を見ていいものかどうか、私には不思議に思えてならないです。

[156: 契約済みさん]

へーベルに比較したら一条やスエーデンはごみ同然だろ。
客観的にはそのくらい価値の差があると思うのだがいかがだろう

[157: 入居済み住民さん]

肯定者（ユーザー）の根拠は沢山ありますよ。

でもこの掲示版上で、それを羅列しても意味がなさそうですね。
あらゆる面で不思議な家、それがスウェーデンハウスですから。

それでええやん。

[158: 物件比較中さん]

スエーデンがブランド？？？？

ユニクロをブランドって言ってるようなもんだ

[159: 匿名はん]

なんか偉そうなこと言ってる人がいるけど、このスレはスウェーデンハウスに住んでる人の意見を聞くスレなんだから
そうじゃない人は、肯定するにしても否定するにしても自分が住んでる(建てた)ハウスメーカーくらい言うべきだよ。！
ちなみに私は地元工務店で建てました。

[160: 匿名さん]

155、儲かっていればボッタクリ。損していれば経営不振。いくらでも批判はできる。ブランド性？そんなもの、知ったこっちゃない。
156、あなた一人で、一人だけの統計をとっていれば・・・、100％の・・・。

[161: 購入経験者さん]

＞結局のところスウェーデンハウスのブランド住宅としての価値を
　認めるかどうかというのが争点でしょうね。

まず、そういう仮説をたてる、勝手に。
（最初の仮説で大きく本題からそれる）

＞物としての価値だけであれば割高でしょうし、ブランドという無形の
　価値を認めるのであれば価格相応か割安なんでしょう。

そして仮説の延長。

＞現時点でのスウェーデンハウスはブランド住宅としての地位を確立
　できるかどうかのボーダーライン上だから、

単なる傍観者の意見。
　
＞この価値が万が一損なわれる
　としたら購入者にも販売者にしても大きな痛手なので、

そうなればいいな、という個人の思いが伝わってくる。

＞ちょっとした批判（というか一面の真実）にも過敏反応しているように思えますね。

批判ではなく、ケチをつけているだけ。

151、e戸建てファンさん、あなたもうここに来なくていいよ。

私もスウェーデンハウスの購入者からの意見をたくさん聞きたいと思っていましたが、
意味のない、根拠のない書き込みは読む価値もない。

[162: 購入経験者さん]

151番さん


スウェーデンハウスをブランド住宅として価値を認めるかどうか、など
部外者同士がここで論ずる意味や必要がどこにあるのか？
噴飯モノですな。

余計なことを考える前に、真っ当に生きて下され。

[163: 匿名さん]

>>へーベルに比較したら一条やスエーデンはごみ同然だろ

笑える
逆だろ
ヘーベルほど酷い家は無いよ
次世代省エネレベルがオプションの家なんて・・・

[164: 申込予定さん]

ヘーベルについては同意。

[165: 物件比較中さん]

へーベルハウスはブランドです。
スエーデン・一条などという零細メーカーと同じにするな。

一条なんて・・・タマホームと作り方が同じじゃねえか。

一条＝スエーデン＝タマ＝ポラス

[166: 購入検討中さん]

気密断熱性能はヘーベル＝タマだけどね・・・

[167: e戸建てファンさん]

トーモクのIR情報を見ると住宅事業（スウェーデンハウス）は
かなり厳しいようですね。下のデータをみると１棟平均3400万円ほどの
住宅を売って利益は40万円(1.2%)ですから、今年は赤字に転落する可能性
がかなり有りそうです。

---引用---

住宅事業においては、スウェーデンハウスが優れた気密性・断熱性を活かした最も省エネで快適な
オール電化住宅として、第１回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞を本年受賞し
ました。また経済産業省・資源エネルギー庁が住宅の省エネ化の指標として設けた「窓等の断熱性能
表示制度」において、スウェーデンハウスは窓・ガラス・サッシの全てについて最高等級の４つ星を
獲得しました。このように木製サッシと3層ガラスという窓の構造に特徴を持ち、「高気密・高断熱で、
人にも環境にもやさしい」というスウェーデンハウスの商品特性は、幅広く高いご評価をいただいて
おりますが、市場環境が厳しさを増す中、販売棟数は1,610棟（前期比8.8％減）となり、売上高は53,795
百万円（前期比7.3％減）、営業利益は636百万円（前期比56.0％減）となりました。
http://www.tomoku.co.jp/ir/documents/20080514tanshin_000.pdf

[168: e戸建てファンさん]

違いのわかる本格派は北欧住宅をなんちゃって北欧住宅のスウェーデンハウスなんかでは建てない。

本物はアルコス、ショーナヒュース、オストコーポレーション、スヴァーリエヒュース、昭和住宅。

http://www.arkos.co.jp/
http://www.skona-hus.com/
http://www.ost-co.com/
http://www.swehus.jp/
http://www.sweden-home.jp/index_fla.php

[169: 匿名さん]

耐震性はスウェーデン＝へーベルだと思います。構造は違うけど、公開実験の結果が。

[170: 匿名さん]

本格の北欧住宅は本場の北欧で建てたら？

[171: 匿名さん]

168〉
ただ、名前を並べただけ。

[172: サラリーマンさん]

http://www.imagawa-k.jp/
http://unohideoblog.seesaa.net/
このサイトをくまなく読めば、高性能住宅の最先端を知る事ができます。

日本で販売されているスウェーデンハウスが、高性能高品質住宅とはかけ離れた
もはや時代遅れのただの低性能住宅で、宣伝でブランド化している北欧商法だと
はっきりわかりますよ。

[173: 匿名さん]

172〉
読んでるヒマあっか！自分で説明しろ！

[174: 匿名さん]

172のサラリーマン。自分の言葉で言いなさい。責任を持って。

[175: 匿名さん]

>>165
うわぁへーベル教の人かぁ。
へーベルはブランドしか無いからな。かわいそうに。
一条はそれなりに自慢できる教義があるから信仰しやすいが、へーベルはつらいな。

[176: 匿名さん]

全ての北欧住宅メーカー中、スウェーデンハウスが
総合点では一番でしょうね。

アルコス？ショーナヒュース？昭和住宅？
聴いた事無い。そんな会社、大丈夫？？？

[177: 匿名さん]

＞＞176さん
昭和住宅ってスウェーデンハウスでしょう？？

[178: 入居済み住民さん]

何で住宅に関してはとるに足らない一意見がさも普遍的な法則のように語る人が続出するんだろう。

ロースペックなのに建てちゃってかわいそう。。。っていうのがどのハウスメーカーにも必ずあって、そういう人が引用するサイトが非常にうさんくさいサイトばかりなのもいつも同じ。

そもそも住んでしまったらもう比較はおしまいなので、冬も温度が下がらなくていいねえ、夏は冷房かけたらなかなか効果が落ちなくて快適っていう事実があれば僕はそれでよかったんだが。

当然他の選択肢も良かったなあとは思ってますが、こういうのはトレードオフとプライオリティだからね。

[179: 匿名さん]

＞＞178

意味不明　？？？

[180: 匿名さん]

１７２番、１００人いれば１００人の意見があるんだぞ。おまえが紹介したところは、出している所の単なる商売ネタじゃないか。それを、「くまなく読め」だと？ いい加減にしろ！

[181: 入居済み住民さん]

＞１７７
昭和住宅ってスウェーデンハウスでしょう？？ ←　正解はスウェーデンホームでした。


ところでスウェーデンハウスって、まだ２５年なんだね。
それほどの実績は無いから、耐久性含めてあまり偉そうなことは言えないかもね。
（ＳＷＨ＊＊に批判承知で書きました。すいません。）

[182: 匿名さん]

ホラ吹き167へ

　
　又、お前か。お前、この掲示版へは出入り禁止だろ？

　3,400万の請負金額で40万の利益だと？
　＊＊かお前？

　そんな商売する会社など無いよ。

　勝手にSWHを潰さないでくれよ。

[183: 匿名さん]

アルコスはスウェーデンハウス草創期に重要なポストにいてわが国における北欧住宅の第一人者だった小比賀氏が、スペックの低い量産のなんちゃって北欧住宅ではなく本物の北欧住宅を日本で建てたいという理念で独立、設立した一級建築士事務所。

ショーナヒュースはフルスペック北欧住宅レーナハウスの技術担当責任者だった2人が、資本が変わって新しい会社と方針と合わなくなり、新たに立ち上げたもの。

どちらも少数精鋭で年間に限られた棟数しか手がけない超本格派。

[184: ビギナーさん]

現在日本のトップクラスの住宅性能はこれぐらいの水準。
http://www.hokushinhouse.com/ehs.pdf
Q値0.75w/㎡k　壁厚400mm

もはや現在のスウェーデンハウスは規格大量生産型の旧態依然とした日本の
大手ハウスメーカーの体質そのもので、拘りや技術志向が感じられる高性能住宅ではない。

[185: e戸建てファンさん]

スウェーデンハウスのユーザを利用した拡販手法ってタッパーウェアやアムウェイ
と同質の洗脳商法の匂いがプンプンするのがいやらしい。
ものはそれなりにいいのかもしれないけど、こんなのに洗脳される（騙される？）ような
めでたい人が年間2000人弱もいるのが驚きです。

[186: いつか買いたいさん]

このスレ、批判・中傷・ウソめいたのもあれば、営業的な要素を含んだのもまで完璧に違う方向性へ進んでいると思います。
まるで２ちゃんです。

そこで、お願いします。
もう一度、スレのタイトルを見直してください。
このスレは、スウェーデンハウスに長期お住まいの方への住み心地を聞くスレになっています。

みなさんの意見は大変参考？になりますが、
自分はスウェーデンハウスで建てたいのです。
だから、住んでいる人にしかわからないことが聞きたいのに、住んでいない人の書きこみが多いと本当に迷惑です。

[187: ユーザー]

スレ主さんは、スウェーデンハウスのどういう所が気に入ったのですか？
立ち上げられた時、メンテナンスに触れられていましたが、メンテナンスはどうしても必要だと思います。愛車を洗車するのを楽しむように、家のメンテナンスも楽しんでいます。

[188: 入居済み住民さん]

醜い言い争いが続いているようですが、結局のところ「長期」に住まれている方は誰一人としていないのでしょうかね？
まあ、長く住んでいれば家のことなど飽きてしまってこういうところを見ないと思いますけどね。

[189: 匿名さん]

長期にわたって（ということはe戸ができる前から）スウェーデンハウスに住んでいて、このサイトの存在を知っていて、なおかつこのスレにカキコする意欲のある人、どれくらいいるんでしょうね。

[190: 購入検討中さん]

現在、憧れのスウェーデンハウスでプラン検討中です。
今月中には見積金額が出され、契約の予定です。

私も186番さんと同様に、住まわれている方の意見をより多く聞きたかった
のですが、スウェーデンハウスの足を引っ張ろうとする悪意に満ちた投稿や
胡散臭いサイトの引用が目に付きますね。

アルコスだとか、ショーナヒュースだとか、いつどうなるかわからない業者の
家の性能や壁の厚さなんて、どうでも良いことです。

このスレ、早く軌道修正されるといいですね。

[191: 匿名さん]

＞１９０
そんなのどうでもいいじゃないですな。
どこの世界もどのメーカも賛成と反対意見ですよ。
いちいちそんなのに反応してるようじゃ、青いですよ。

こんなところを覗いてる暇があれば、ＳＷＨに行って実際のユーザー紹介してもらえば良いじゃないですか。喜んで紹介してくれますよ。
但し、逆を言えばその方達は良い事ばかり言うでしょうけどね。

だからこそ、こういうサイトも有益なんですよ。（解釈の仕方は自己責任で）

[192: 190です。]

191さん

役に立つ反対意見なら良いですね。でもここの掲示版は違いますよね？

スウェーデンハウスを検討してから約3年、既に多くの入居中のお宅を
拝見してお話を聞き、良い点・悪い点は確認できましたが、それは、
実際に入居されている方のお話だから悪い点も納得できたのですよ。

有益なサイトとは、投稿内容の質の問題だと思いますが、残念ながら
ここはそうではありません。

でも、それだけスウェーデンハウスって、注目されているんですね。
何とかケチつけたろー、っていう必死の投稿が多いのも、ある意味
理解はできます。

[193: 匿名さん]

192
ケチをつけられればつけられるほど、SWHのステータスは逆に上がりますな。

ところで、最近ここで業者名が上がっているアルコス？・ショーナヒュース？・
オストコーポレーション？・スヴァーリエヒュース？・ホクシンハウス？で
建築した人って、実際に存在するのか？

[194: いつか買いたいさん]

>187さん
自分は、スレ主じゃないですヨ。
でもスウェーデンハウスを気に入ったのは機能性もありますが、まずあの独特な雰囲気でしょうかね。確かにメンテナンスの面でお金・労力とも大変だと思います。何でも手のかかる方が楽しい性分だからだと思います。

>188さん、189さん
まぁ〜気長に待ちますので、誹謗・中傷的な書きこみはご遠慮お願いします。

>190さん
同じ考えの人がいてくれただけでも、嬉しかったです。
正直、責任感のまったくない書きこみにウンザリしていたトコでした。
これからは、オーナーやスウェーデンハウスを建てたい人、契約した人のお話が聞ければと思っています。
今度の見積もりが良い方向で進んでいくことを祈っています。

>191さん
反論も良いと思います。良いことの裏には、必ずデメリットも存在すると思ってます。
けど・・・本当にスウェーデンハウスを住んでいる人の話なら理解出来ますが、他の人が言っているコトを鵜呑みにしたり、推測で物事を本当のことのように書きこみをして、さらにその意見の解釈は自己責任で・・・などと無責任な書き込みはやめていただきたいと感じています。

>193さん
そーゆー質問から断線することをわかっていただきたいと思います。
まったくその質問はスレ違いだと思いますので、自分でスレを立てて聞けばよろしいのではないでしょうか？

[195: 匿名さん]

＞１９０、＞１９１は世間知らずだね。
そんな理想論ばかり言っててどうするの。
世の中そんなものだよ。当然、自己責任でしょう。
楽して儲けようとする奴や悪の誘惑や、善人ばかりじゃないですよ。
その中で揉まれて行くんですよ。（避けれる物なら避けたいでしょうが）
無益と思うのなら覗かなければ良いんです。
鵜呑み・推測のどこが悪いのでしょう。世の中そんなのであふれてますよ。
何も信じられない世の中なのに、虫が良すぎる希望ですね。

[196: 匿名さん]

195さん

いったい貴方の今までの人生で何があったのですか？

[197: 坂が上がれない4WD]

残ったスェーデンマニア同士で荒らしあいかぁ。木に群がる白蟻みてえだ

[198: 匿名さん]

アルコス代表の小比賀氏はストックホルム工科大の建築を出た我が国におけ
る北欧住宅のオーソリティーで、スウェーデンハウス草創期に同社技術陣の
中心メンバーとして、スウェーデンの家を日本に導入するのに尽力したと聞
いています。本人は多くを語らないようですが、その後のスウェーデンハウ
スのの変容ぶりには大変落胆しているそうです。

[199: 匿名さん]

スウェーデンハウスに住んでます。選んだ理由は他に欲しい住宅がなかったからです。耐震性能、断熱性、防音性など何れかに秀でたメーカーはたくさんありますが、総合的にスウェーデンハウスはバランスがとれていると思います。
２年が経ちますが、センスある外観も温もりある内装も全く飽きが来ません。
内外で快適な住宅です。いろいろ住宅を見て決めましたが、スウェーデンハウスにして良かったと思います。

[200: 購入検討中さん]

ここのレス。面白く読みました。

否定派の皆さん　一生懸命ですね。
しかも、管理人さんに　ＩＰアドレス　バリバリ
わかってしまうのにもかかわらず・・・。
そのうち　警告行きますよ。

しかし　そこまでして
スウェーデンハウスを否定したいのですね。
（ある意味すごい。）

>193
>ところで、最近ここで業者名が上がっているアルコス？・ショーナヒュース？・
>オストコーポレーション？・スヴァーリエヒュース？・ホクシンハウス？で
>建築した人って、実際に存在するのか？

本当ですね。　
ここの会社サイトに使用している写真が　本国ばかり・・・

まだ、天草ハウジング　や　ウエルダンノーブル　や　ロイヤルフォートＳＷの
方が会社規模もあるし、安心のような気がしますね。

[201: 住まいに詳しい人]

アルコスさんもショーナヒュース（実質レーナハウスの生まれ変わり）さんも
少数精鋭の事務所で、施工可能な棟数の制限がある中で毎年実績がありますよ。
ただ全国展開のスウェーデンハウスやフランチャイズ商法のRFSと違って、
北欧イメージ商法のミーハー層の顧客が少ないので、自己顕示欲丸出しのブログ等で
情報発信、アピールが少ない事もあってミーハー層にはあまり知られていないんでしょうね。

利益や会社規模の拡大を唯一の目標とするハウスメーカー形式の会社ではなく、
クォリティを維持する為に年間棟数を抑える事に誇りを持ち規模の拡大を
全く目指さない志の高い建築事務所ですから。

鵜野さんや北海道の今川さんの建築事務所も同じでしょうね。

http://www.imagawa-k.jp/cat9/cat25/
↑この家なんてスウェーデンハウスのなんちゃって高断熱高気密住宅なんかとは
次元が違うこだわりだよ。

ハウスメーカーをファミレス全国チェーン店とすれば、味を維持する為にあえて
多店舗展開しない拘り系の知る人ぞ知る上質レストランのような存在です。

[202: 物件比較中さん]

そもそもSWHは典型的な大手HM商法。
使い捨てにされる運命の高コストで豪華仕様なモデルハウスを全国あちこちの住宅展示場、
ハウジングガーデンに建設し、高給とりでノルマを課せられたやり手の営業マンを配置して、
豪華モデルハウスと莫大な広告費用と営業マン（人海戦術）で、一件でもより多くの契約を
狙って収益を高めようという典型的な大手HMのビジネスモデル。

セイホと同じく世界中のどこでも通用するはずがない日本だけで見られる珍妙なビジネス＞大手HM商法

ただの大手HMの一つなのに、SWHには妙な幻想と信仰を抱いている＊＊が多いのは全く不思議。

[203: 物件比較中さん]

かってに＊＊に変換されたけど、＊＊は信・者。

[204: 匿名はん]

＞日本の工業製品——カメラ、車、デジタル家電などなど——がそのハイテクを売
＞り物に世界を席捲しているというのに、日本のハウスメーカーが世界マーケット
＞を席捲しているなどと聞いたこともない、というのがすべてを語っているのかも
＞しれません。


http://www.1anken.com/architect4.html
世界に通用しないものは売れない！
住宅業界にも世界標準＝グローバルスタンダ−ドの時代が到来しました。私のロスの住まいの近くに、ピーター・ドラッガー氏が住んでいます。ご縁をいただき、ある日氏の家に呼ばれました。そして先生から直接教えを乞う機会に恵まれたのです。先生はこうおっしゃいました。「世界標準はすべての商品、サービス、団体に適用する。例外はない、針、糸、紙、すべてである。世界に通用しないものは売れない、受け入れられない、そして繁栄発展しない。今一度言う、それはすべてであり、例外はない・・・・」
日本の住宅は世界に通用しますか？世界で売れますか？売れません。外国とは気候が違うから無理だとよく言います間が、そんなことはありません。米国より閉鎖的な日本で、外国の住宅は実績を残しています。日本のハウスメーカーの商品が本当に優れていれば、アメリカ人はすぐ購入します。トヨタ、ホンダがやったように、現地にハウスメーカーの工場を建て、アメリカ人の営業マンを雇い、セールスすれば、良い商品なら売れるはすです。住宅市場は、アメリカが最大のマーケット。ほんのわずかなシェアーを得るだけで、年間数万棟の受注が取れます。しかし、日本の大手ハウスメーカーは決してアメリカに進出しません。いや進出できないのです。なぜなら最初から勝てないと分かっているから。野球人の野茂、イチロー、松井氏はアメリカに渡りました。それは自らの実力がそこで通用するという確信があったからです。今地球は村のようなもの、世界に通用しないと価値がありません。

[205: e戸建てファンさん]

ここに書き込んでいる、自称購入者も購入希望者も反対者も半分くらいは
スウェーデンハウスまたは競合他社の関係者じゃないの？
（特に過敏にスエーデンハウスの価値を過大に評価する人は確実に関係者かな？）

[206: 匿名さん]

>>200
＞否定派の皆さん　一生懸命ですね。
＞しかも、管理人さんに　ＩＰアドレス　バリバリ
＞わかってしまうのにもかかわらず・・・。
＞そのうち　警告行きますよ。

否定が悪だと決め付けてるこういう投稿はやめてくれないかな。
自由な議論が阻害される。

もはや気密断熱でのアドバンテージがなく、割高感ばかりが目立ち、経営さえも疑問視されているSWHの何がいいのか、頭の悪い自分にも教えて欲しいね。

[207: 匿名さん]

否定が悪、というよりも、書き込む資格のない者による、意味のない部分的批判・根拠のない否定・憶測の否定ではないか。
批判者の文面を見ても、事実に基づく意見・問題提起、このスレに合致した結論等がなくして、何を語れるのか？

[208: 匿名さん]

>書き込む資格のない者

そもそもブログと言うものは、だれでも書き込めるという事が根底にあるんで資格があるとか
ないと判定するのはおかしいと思いますね。

いろいろな人がいろいろな事をすき勝手に書き込む。いいじゃないですか！！。

喧々諤々意見を戦わせばいいと思います。

只、ピントが外れたコメントも沢山あるんで、吟味しましょうよ。

[209: e戸建てファンさん]

>>207

>否定が悪、というよりも、書き込む資格のない者による、意味のない部分的批判・根拠のない否定・憶測の否定ではないか。

じゃあこの資格について議論しようか。そもそも長期住んでいる人に住みごごちを
聞くのが主体だから５年以上の長期居住者とスレ主以外は書き込み不可というのが
妥当ですかね？

[210: 匿名さん]

友人がＳＷＨで建てました。
会う度に家は光熱費がすごく安くてとか、とても快適でとか、外観がおしゃれとか
それはそれはすごい自慢っぷりです。
何かの宗教かと思うくらい宣伝してます。
あの外観のどこがおしゃれだかまったく理解できないので、ほんとうざいですが
どこがいいんですかね。俺にはまことちゃんハウスと同じに見える。

あと２００の人、これくらいで警告来るわけないからね。中国じゃないんだから。

[211: 無資格者]

大体長期住んでいる人に住み心地を聞くってのがわからない。
昔と今の仕様は違うだろ？
変らないなら変らないでそんな名前に胡坐かいた、発展性のないメーカー嫌だし。

[212: 匿名さん]

【お知らせ】荒らし投稿者に対するご協力のお願い副管理人　2007/08/19(日) 03:28

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
不動産業者および関連業者の方へ
http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[213: 匿名さん]

網戸が窓を開け閉めするときに使えない、虫が入ってくると言う人へ
車用途かにある虫除けを使えば良いかと電源内臓型とかあるし、
また外開きの窓対策としてハーブなどを虫除けとして栽培しては？小さな鉢でも大丈夫ですよ、外国では虫除けとして栽培していますし蚊取り線香の原料もハーブですしね
料理にも使えますし一石二鳥だと思いますよ(^_^)


自分の実家でも採用してます

[214: 匿名さん]

スウェーデンハウスは、典型的な日本のハウスメーカーです。

スウェーデンの家ではありません。典型的な日本のハウスメーカーの家です。

断熱性能はC値Q値ともに現在の気密住宅としては平凡な値で特に優れていません。

標準のサイディングや内装のクロスもごく普通です。

パネルの木材はSPFなどホワイトウッドです。普通です。

特に際立った特徴は無いですね。

[215: ご近所さん]

際立った特徴がないどころか、壁の厚みや構造は計算というよりか素人が思いつきで考えたようなレベルなのでただ厚いだけとか、根拠のないもので構成されている。

　逆に素人が考えたから素人受けが良いわけね。あまり高級オフィスとかに縁がない人だと上を知らなくてレベル的にぴったりくると思う。

要するに素人向け木造といったところでしょう。

素人でもデザインセンスを持ち合わせてると三井などに流れるわけですね。

で大手企業などの勤めになると大成建設としか契約できなくなってくるわけ。

教師や医者など個人プレーの人間はへーベルなどに騙されるし、家に興味がない人は積水・・・

こんな感じに大雑把に分別できると思います。

ま、本当のこというとスエーデンはタマ・センチュリー・一条クラスでしょうな。構造は多少違えどランク的に言えばそんなところだと思います。

[216: 匿名さん]

上の2人は面白いですねー

>>パネルの木材はSPFなどホワイトウッド
この発言は素人そのものですね（笑

>>215さん
それであなたはどのような御家を建てられたのですか？
建築家に頼んで面白い家を建てたんですか？（笑

[217: 契約済みさん]

独立した建築家というのは全員姉歯と思ったほうがいいよ。

ほら、町医者＝ヤブ

でしょ？同じこと。独立すると資金がなくなるので最新鋭のツールで設計できないので昔ながらの考えでしか家を設計できないものなのです。しかも客はデザイナーと勘違いしてくるので無理をして余計に失敗する。。

ほら、ビフォーアフターって番組に出てくる匠さん。あんな感じ。

俺か？当然鉄筋コンクリート造です。営業いわく「屋上に鉄骨やら木造住宅がたくさん建てられる」ってさ（笑）

[218: サラリーマンさん]

スウェーデンハウスの構造材はスプルースやトウヒなので、SPF以下です。
ようするに安普請の木材をパネルにしたプレファブ住宅ですよ。

実際には、麻薬や凶悪犯罪、性犯罪などにまみれているスウェーデンを
極端に美化した偽りの北欧イメージによって、情報リテラシーに劣る
かわいそうな一般人を相手に厚利の商売を行っているビジネスです。

[219: ビギナーさん]

>218
何せスエーデンはタイヤが4つ回らない車をAWDなどと称してあたかも4駆であるかの偽装を国家レベルで行っていますから。
　VOLVOという車もそうですよね。素人目（若しくは若年期）にはいい車に見えるのだが目が肥えてくるとあんなめちゃくちゃな車のどこが良いんだか不思議にさえ思えてくる。でも一方では熱烈な＊＊までいる有様。

[220: 匿名さん]

>218
スプルースはSPFのSの事である。
もっと勉強しましょう。

[221: 土地勘無しさん]

220はオバ力。
SPFの中で最も劣るSしか使っていないのだから、SPFよりも下で間違っていない。

[222: e戸建てファンさん]

今日はスウェーデンハウスの定休日だけど、スウェーデンハウス強烈な
賛美者の反撃はあるんですかね？
なんかスウェーデンハウスの定休日の水＆日は妄信的な賛美者がいなくなるような
印象があるんだけど気のせいかな？

[223: ビギナーさん]

無意味な批判者の中には、スウェーデンハウスで営業やっていて売れなくて辞めた奴、
設計やっていて設計ミスを数多く起こして辞めた奴、工事やってて近隣クレームに
耐えられなくなって辞めた奴なんかが絶対潜んでいるんだろうな。

後、客を取られた他社営業マン、特にスウェーデンハウスを目の敵にしているけれども
ホントの所、多くの客に相手にされない自信過剰の自滅型北欧系零細業者の社員とか。

それから222,
スウェーデンハウスの定休日は水・木だよ。良く調べてな。（工事は水・日だけどね）。

[224: 222]

>>223

>スウェーデンハウスの定休日は水・木だよ。良く調べてな。（工事は水・日だけどね）。

水・木定休なのは支店の設計・営業だけで、それ以外の本社や施工管理・サービスは
水・日定休とあるが、これはウソっぱちの勤務内容なのかな？


---引用----
(1)勤務時間 9:30〜18:15
(2)休日休暇 本社及び施工管理…日曜祝日・水曜日（但し月1〜2回水曜日出社有り）
支店営業・設計…水曜日・木曜日（但し月1回出社の木曜日がある月有り）
春季・夏季・年末年始・社内旅行日1日（年間休日114日）
(3)年次有給休暇、慶弔・特別休暇ほか

http://www.swedenhouse.co.jp/recruit/shinsotsu_new.html

[225: 匿名さん]

224
君の存在そのものが、ウソっぱち。

[226: 冷静にいこうよ]

スウェーデン国への言われ無き全否定や、個人攻撃を全部取っ払ってレス読み返してみる。

批判側には「使ってる木材が値段相応じゃない」「今となっては気密断熱が他と比べて優れているといえない」「メンテに手がかかる」などなど根拠があるけど、賛美側には根拠があまりない気がする。

[227: 購入経験者さん]

批判者と賛美者、とは結局、住んでいない人と住んでいる人と置換
できるんでしょうね。

明らかに悪意や憎悪を持った投稿が数多く散見される中、とどのつまり
平行線を辿るだけです。

賛美側の根拠は「使っている木材が値段相応かそれ以上」「今でも
気密断熱が他社と比べ優れている」「メンテに手がかかるので愛着を
持って維持できる」。

そんな所でしょうか。

[228: ↑]

だから聞いてるのは住んでの感想だろ。根拠？なにそれ

[229: ↑]

過去の投稿で、入居者がたくさん言ってるでしょ？
何を今更（爆笑）。

[230: e戸建てファンさん]

とどのつまりは、性能でも価格でもデザインでも会社の信頼性なくて単に
スエーデンハウスへの愛があるかどうかというのが争点なのかな？
惚れてしまえば”痘痕も笑窪”に見えるから面白いね。
まあ、新居入居者が新築した家を自慢するのは、中高校生が初めてできた彼女（彼氏）を
自慢するのと同じだから、長期住んだ場合に（結婚してた場合に）賛美できるほど
自分を見失っている人はそれほどはいないと思うけど・・・

[231: 匿名はん]

e戸建てファンさん。あんたはやっぱりスエーデンハウスを建てるべきだよ。
その後の結果を是非、ここで披露してちょうだい。

[232: 無資格者]

気密断熱は、他社に比べて特別優れてるとはいえないものの、まあ今でも松の内。
ツーバイだから耐震性も確保。
デザインは独特で、気品と風格に溢れる（施主曰く）。

部材価格/総額だと確かに割高に感じる。
自分なら正直、比較対象にすらしない。
でも見栄えがいいと考える者もいるようだし、227のように、手がかかるのを「愛着」とプラスに捉えるならアリなんじゃないの。

もうくだらない言い争いはやめようよ。
長期住んだ施主が出てくるまで放置すればいいじゃん。
ほとんどいないだろうけど。

[233: 旧日本家屋にすんでます]

家のメンテは普通何処でも長年住んでれば必要になってきます。
うちだってペンキの塗り替え一年毎にしてますから、二年毎の塗り替えだけでメンテ済むならいいんじゃないですか？

[234: 入居済み住民さん]

だから、批判者の人はその批判する対象について、優れているとされるものを例示すればいいんじゃないですか？何かの対象一つをあーだこーだ言ったってよく分からん。

僕はスペックとしてベストではないとは思ったけれとスウェーデンハウスにしましたよ。いろんなものを買うときに比較はするんだけど買ってしまったら別にもう比較する必要はないんだけどね。あーあ、こんなの買って失敗しちゃったなあっていうのを批判者は言いたいのかねえ？そういう意味ではスウェーデンハウスの住民ってその失敗しちゃったっていうセリフについてよくも悪くも気にしないような層が住んでいるような気はするが。

[235: 購入経験者さん]

234さん
その通りだね。

ユーザーが別に気にもならないことを、お節介で偏狂的な輩があの手この手で
攻撃して来る、というのがここの掲示板の全ての図式かな。

[236: 契約済みさん]

なんでSWHってこんなに叩かれるんだろ・・

当方結局他社で建てたんだけど
どこの営業マンもSWHのことはあまり悪く言わなかったな
一条やヘーベルが結構欠点が多いみたいで、色々悪口は聞けた。
SWHはどこの営業も「性能では勝てませんから、あの窓はメンテが大変で
高額ですからと言うしかない」といった内容で
会社的には　宣伝に金を使わない
比較的真面目な会社という評価でした。
木材もSPFだか何だか知りませんが２×にしては贅沢な仕様らしいですよ

ちなみに、積水、三井、一条、住林、トヨタの営業から話を聞きました。
もちろん知り合いの営業の話で、営業の立場の話ではないです。
当方そのような話が聞ける仕事をしていますので

叩かれている方は多分大手HMでは建てていないのでしょうね

[237: 匿名さん]

安っぽいなあ。普通他社の比較はあっても悪口は言わないもんだがなあ。契約後にいろんなデータを見せてくれたりはしたけど。
ちなみにですが、うちは大手で建てました

[238: 匿名さん]

No.236
なんでSWHってこんなに叩かれるんだろ・・

人気があるから仕方ないですよ。
小比賀さんも喜んでいるだろうな。

[239: 匿名さん]

まあ、大手HMの中ではマシな家を建てるよな
ポリシーがあって考えがハッキリしてる
他大手で建てた人間がスウェーデンを悪く言うのは逆に恥ずかしいよ

[240: 匿名さん]

そろそろ、e戸建てファンさんあたりが出てくる頃かな？

[241: 12月入居予定]

荒れてますね〜。
スレ主さんの参考になればと思い書き込むことにしま
した。

現在、九州で建築中です。
色々比較してスウェーデンハウスに決めました。
最初は嫁が熱心で私は全く興味がなく、パナホームで
建てようと考えていましたが、今では、スウェーデン
ハウス以外は魅力を感じません。

既にお住まいのオーナーさんが上げている点以外で、
私が感じている魅力は、以下の通りです。
・空気が違う（宿泊体験、オーナー宅で実感）
・九州では十分な機密性
・人が魅力的（営業、展示場店長、設計士、工事担当）
・窓
・会社の方針
・30年無料点検

外観はあまり趣味ではない、値段は高い等の不満もあ
りますが、魅力に比べれば些細なことです。
良い買い物をしたと思っています。
机上の空論ではなく本物が分かる人、物を大切にする
人に選ばれる家という印象です。
また、自分でやるメンテが今から楽しみです。

[242: 匿名さん]

SWHかハイムのグランツーユーで悩んでます。
どちらが良いですかね？

[244: e戸建てファンさん]

日本でちゃんとした北欧住宅が建てたかったら今の大手HMでは絶対無理だね。
棟数を追いかけるHM式のやり方では１００％不可能。

元レーナハウスの技術責任者が断言している。
http://www.skona-hus.com/history/history.html
＞北欧のパッケージ輸入住宅は難しい。
＞大資本が手掛け、無理やり軌道にのせたとしても、内容は薄まるばかりで
＞商品も人材も良いかたちでは育ちにくい。　所謂、「スウェーデンもどき住宅」となる。
＞そこに私の居場所も、私自身の必要性も無い。

[245: No.190です。]

以前にスウェーデンハウスでプラン検討中、と投稿した者です。

その後、最終プランの金額提示があり昨日、調印することが出来ました。
これで、あのスウェーデンハウスのオーナーになれると思うと感激も
ひとしおです。

商談中もこの掲示版への様々な意見を参考にさせて頂きました。
多くの批判的な戯言も、スウェーデンハウスへの可愛さ余って憎さ
100倍、と受け止めています（笑）。

[246: by 私も契約済み]

SWHがWEBで叩かれるのは　調べるとあるブログと、ある契約トラブルでクレーマーに引っ掛かったのが原因みたいですね。私の場合、営業担当の方がとてもよい方だったのですが、中には？？の人もいらっしゃるのでしょうね。

私も当初セキスイ、ダイワ、東急とかを検討していたのですが、セキスイの人に他にお勧めのハウスメーカーはありませんか？ときいたら　こそっとSWHを教えてくれました。

[247: 匿名さん]

243 ア○コス代表　殿
244 元レー○ハウス技術責任者　殿


　どんなに崇高な理念を掲げても 実績がなければ

　＊＊＊の遠吠え　マスターベーション

　そして 消・え・る

[248: 入居済み住民さん]

なんか良いスレかと期待し覗けば大荒れですね。でも、せっかく来たので・・・

自分はアルコスに興味があって資料などももらったのですが、やはり
アルコスさんが遠い！のが心配になり（やはり建てる場合、建てるのは
大工さんやその他大勢の方に世話になるわけで、そういう所のネットワークが
心配になった）スウェーデンハウスにしました。
関西だったらアルコスさんに頼んでみたかったです。（こちら北関東）
関東にも進出をとおっしゃっていたので、今後頑張って欲しいと思っています。
スペック上なのに、価格は同じ位でしたよ！

自分の住んで良かった点は、冬の暖かさがやはりダントツ。蓄熱暖房が活躍します。
その他は、防音性能が高く静か、階段＆廊下が広いなど。

悪かった点は、夏暑い。これに尽きます。エアコンなしでは生きられません。
（ただ、我が家はほぼ24時間つけっぱなしですが、電気代はさほどいかないのは良かった点）
停電になったら暑くて大変だけど。家の中の音は響くので吹き抜けにしなくて正解
だった。吹き抜けも魅力ですが・・・

メンテはうちは白窓に白ドアなので、あまり手はかかりません。メンテ面倒だと
思ってる方は白にするのも手ですよ。ただ、うちは好みで白窓＆白ドアだったので
茶系でまとめたい方がわざわざっていうのもなんですが。

どこのメーカーでたてようが、ほとんどの人はローンを一生払って住んでいくのですから
もっと、仲良く、お互いの為になるような話がどうして出来ないのかすごく不思議に
思う今日この頃。

[249: サラリーマンさん]

デンマークハウスの施主ブログ
http://denmark-house.blogspot.com/search?updated-max=2008-09-28T06%3A3...
はっきりいってスウェーデンハウスのような日本のハウスメーカー丸出しの家よりセンスも高級感も断然上だね。

[250: 入居済み住民さん]

いわゆる中堅ハウスメーカーにあたるスウェーデンハウスが小規模のメーカーと比較してメーカー然としているのはメリットでもありデメリットでもあるとは思うんだが、そういう小規模メーカーが優れているという物言いは納得できないなあ。

いわゆる小規模のデメリットは十分にあるわけで、その時点で選択対象から外れるケースだってある。うちはまさにそれだったが。
・会社が近くにないとそもそも選択対象外
・サポート力が弱い（今はいいが、10年後も同じ品質サポートレベルを維持できるか分からない）
・会社の趣味が合えばいいが、ずれると悲惨

買う人って作るときのスペックだけで考えてる訳じゃないから、いくらここがいいと言われても簡単には食指が動かないものじゃないかと。

昨日１年点検してもらいました。目立つような瑕疵もなく順調そのもの。この時期でも夜も全然家の中は冷えませんね。とてもすごしやすいです。ちょっと暖かいなと思ったら窓を開けるとなおよい。

[251: 入居済み住民さん]

批判者が血眼となって北欧住宅の小規模業者のサイトを引用して来て

見せよう見せようと頑張っているが、そもそもSWH検討者でそれらを

同一の観点で比較検討している人は、ほんの少数じゃないの？


俺もそうだったが、初期段階で比較対象となりうるのはあくまでも

身近で、誰でも知っている一般的なHMだろうな。


別に実験住宅を建てて、数値のデータを取ることが目的で家を建てる

わけでは無いし。中にはモノ好きな人もいるだろうが。


だから意味のない小規模業者サイトの貼り付けは、もういいよ。

そんなものより、同じ入居者からの欠点話を聞きたいな。

それこそ他意が無くて、信用できるから。

[252: 匿名さん]

元来このスレは、スウェーデンハウスのユーザーへの住み心地を聞くもの。

弱小倒産予備軍の業者サイトや、そこの数少ない施主のブログを読ませてどうしようと
いうのか？

スウェーデンハウスの検討客に対し、あわよくば引っ掛けて喰いものにしてやろう、と
いう意図が見え隠れする。この場を広告宣伝に利用するのは止めて欲しい。

目障り。

[253: 物件比較中さん]

デンマークハウス・・・
えらく、開口部が少ない家ですね・・・
性能を追求したらそうなるのかもしれませんが・・・
ＳＷＨやグランツーユーなんかはそこまでこだわってない気がします。
住みやすさでいえばやっぱり後者でしょうね。
デンマークハウスの性能がどのくらいかはまったく興味ないので知りませんが・・・

[254: 入居済み住民さん]

長期入居者ではないんだけれど、スウェーデンハウスに入居して２年目のものです。

上でも出てたけど、夏が暑いという欠点がよく言われますね。

うちの場合、比較的風通しのよい立地のせいか、スウェーデンハウスにしてから特別暑い
ということは特に感じませんでした。（ちなみに南関東）

２４時間エアコン運転というのも試してみました。

２８度弱運転くらいで、外から帰ってきた瞬間はたしかにとても涼しく感じるけど、
しばらくじっとしていると、窓を閉め切っているせいか、かえって暑く感じて
エアコンの温度を下げてしまいます。

それに夜６時過ぎくらいになったら、エアコンを切って窓を開けた方が明らかに体感温度が
低いことがわかったので、それ以来エアコンは断続運転にしました。

自分なりに考えた夏を快適に過ごすポイントとしては、出来るだけオープンな間取りにして、
東西南北全方向に開けられる窓を確保することと、オーニングなどで日差しを防ぐ事。

それをするだけで、他の住宅と比較してそれほど暑いということはないと思います。

なので自分は、春夏秋冬、どの時期も快適に過ごすことが出来てとても満足しています

[255: 入居済み住民さん]

あ、そうそう、スウェーデンハウスがもうちょっとがんばって欲しいのは
内装のデザインかな？

他の北欧、北米系住宅と比較して、スウェーデンハウスの内装はどうも保守的な感じがします。

もちろん自分から提案することも出来ると思いますが、やはり良くも悪くもスウェーデンハウス
っぽい内装になっちゃうんですよね。

まあ、取るに足らないことかも知れませんが・・・。

[256: 匿名はん]

スウェーデンハウスは北欧住宅でも北欧輸入住宅でもない。
ただの日本のハウスメーカーの家。
しいていえばなんちゃって北欧住宅。
見るべき所などなにひとつない。
多くの人とは少し違った家が建てたいけど、でもハウスメーカーの家がいいという
矛盾したへたれが選ぶ家。
そもそもハウスメーカーなどというものは先進国のどこにも存在しえない
日本にしかない恥産業、恥業種だから、まともな金持ちは誰も
ハウスメーカーなんかでは自邸は建てないわけだけど。

[258: プレハブ]

そもそもハウスメーカーなんていう商売が成立しているのは日本だけ

ハウスメーカーなんていう商売＝施工は行わず全国どこでも下請けに丸投げし、自身は豪華モデルハウス、受付嬢、営業マン、テレビCM、広告など住宅の本質とは全く関係の無い営業活動を主な業務とするイメージ作りを中心しとしたビジネスモデル　

日本の住宅が世界最低レベルといわれるゆえん　日本の恥

日本の伝統建築のような手作業を重んじた価値ある住宅をつくることも出来ず
かといって世界で通用する高性能な住宅を世界で通用する価格で提供するという事も出来ない。

日本が世界に恥じる劣等産業。それが日本でしか成立しえないハウスメーカーというビジネス。
日本の一流企業の多くは世界、海外先進国、新興国でも通用する技術を持ち合わせたているが、
ハウスメーカーに限ってはあまりにもお粗末で世界では通用するはずがないから海外展開不可能ｗ
はなから、国内でイメージ戦略で庶民から搾取をしようという典型的な厚利多売のあこぎな商売。

所謂ハウスメーカーの殆ど全社が、シェア獲得を最大の目標にしているにも関わらず
日本でしか商売を行えていない理由は、値段に対する商品の質があまりにも低すぎて
世界で売れるわけがないから。だから日本国内でだけいかに鴨を多く捕まえるか
という内弁慶商売を続けている。

良い物を適正価格で提供する事で世界を席捲していったのが日本の製品ですが、こと
ハウスメーカーになるとその常識が全然通用しない

『たいした事がないものを出来るだけ高く一棟でも多く売るか』

それが日本のハウスメーカー　一棟でも多く売りシェアの拡大、会社の拡大を
目指して全国展開をして拡販に命かけているにも関わらず、海外には全然進出できないｗ

グローバル展開不可能な近い将来消え行くビジネス

[260: 匿名さん]

２５８よ!
手作業を重んじる日本の伝統建築がいいのか？
グローバル住宅企業（あるのか？）がいいのか？
どっちなんだ？
言ってることが支離滅裂、矛盾してるぞ。
みなさん、すいません。相手にしてしまいました。

[261: 匿名さん]

>そもそもハウスメーカーなんていう商売が成立しているのは日本だけ

そりゃそうですよね。
だって、日本は地震大国で海外と違って何百年も住み続けるということが現実には不可能。更に戦後はとにかく住むところを供給しなくてはならなかったわけで大手で資源を集中して販売したほうが効率的だったはず。

>日本の伝統建築のような手作業を重んじた価値ある住宅をつくることも出来ず

日本の人口が支えきれないって（苦笑）
伝統建築っていうのもかなり適当に書いてるんでしょうね。江戸の伝統建築って長屋ですか？

>かといって世界で通用する高性能な住宅を世界で通用する価格で提供するという事も出来ない。

世界で通用するというのも適当に書いちゃったんでしょうね。ハウスメーカーと矛盾するのに。

>所謂ハウスメーカーの殆ど全社が、シェア獲得を最大の目標にしているにも関わらず
>日本でしか商売を行えていない理由は

日本でメシが食えるから。携帯と同じ。不動産業界で大手ハウスメーカーの占めるシェアがどんだけ小さいか。

[262: 匿名さん]

258番、ほかいきな。なんでここに来るんだよ。

[263: 匿名さん]

>>261
性格悪いってよく言われるでしょ(笑)
揚げ足ばっかり取ってないでスルーしなさいよ。

[264: 建築中]

現在スウェーデンハウス建築中の者です。毎日現場に行きますよ！とても楽しいです！先日屋根裏に断熱施工してからは200w電球三個で寒くない！玄関ドア開け放って作業されてるので玄関は寒いですが電球の点灯しているリビング等は暖かいです！遮音性能も想像以上で内壁に石膏ボード貼る前なのに足場に乗って外壁取り付けされている作業音が中からまったくわかりませんでした。外に出て見たら結構な音を出していてびっくりしました！そして中に入り耳を澄ますと遠くに聞こえるという感じで気がつかない!ただ室内二階の作業音は響きます(笑)先輩ユーザーさんの仰られる通りの反響音(笑)しかし構造をつぶさに眺めると高いといわれる坪単価もむしろ安いのでは？と思える程の丁寧確実な施工がされております。屋根裏のブローイングなど規定厚は300㎜なのに実際は400㎜強入ってるし!!階段造作などは水平器どこにあててもばっちり水平になってるし！現段階で隙間風など皆無です！職人さんはとてもマナーが良く常識人な方たちばかりで気楽に現場にコーヒー持って行けます(笑)恐くない！コーラ好きな親方がまたイカス！間違いなくいい家ですね!!

[265: 匿名さん]

最初は誰でもそう思うんだよね…

[266: 入居済み住民さん]

263が性格悪いと思われてスルーされていうのがおもろい

[267: 匿名さん]

２６５さんはスウェーデンハウスで建てたのですか？ 最初は誰でもそう思って・・・、それで？ 実際はどうだったのですか？

[268: 入居予定さん]

265さんどうだったのか教えて！

[269: 入居済み住民さん]

スウェーデンハウスに建替え一年が経ちました。
やはり、話どおりの家の性能に満足です。
特に朝の１〜2時間の暖房で夜までもつのはすごい。

我が家娘達は、家の性能よりも
昨年のクリスマスイルミネーションに満足だったらいですが。

[270: 物件比較中さん]

スウェーデンハウス検討中です。269さんの言われる、朝暖房して夜まで持つと言うのは、温度を維持し続けていると言う事なんでしょうか？斜天の部屋なんかも大丈夫ですか？夏場の事なども、是非聞かせて頂きたいです！

[271: 購入経験者さん]

入居して3年経過しました。

当たり前の事ですが、スウェーデンハウスといえども万能ではありません。
暖かい、といっても壁そのものが発熱する（笑）訳ではないです。

結局、家の中で暖めたり冷やしたりした空気が逃げずらい構造だから、
比較的光熱費が掛からず、快適に過ごせるのですよ。

どんな家でもそうですが、家の大きさや間取り、配置、高低差、隣家との
離れ（通風）、建築エリアなどにより、同一業者の商品でも性能は大きく
左右されますよね。カタログやHPのスペックが全てではありませんから。

270さんの質問にあった斜天は当然、断熱や気密の性能は確実に落ちます。
それでも開放感を優先される方はそれで良いのでは。

日差しを遮る工夫などの夏場対策も絶対、必要です。
まぁ、住んでしまっているので、良くも悪くも全てを受け入れるしかないです。

[272: 進行中]

今、計画中なんですが、いいですよ！
スウェーデンハウス！！！
色々なHM見せてもらいましたが…
玄関入った瞬間に木の心地よいにおいと、心地よい暖かさがなんとも言えないですね。
モデルハウスにも何回か泊まらせてもらいましたが暖房設定20度位で快適でした。（外気温度はマイナス18度）
朝布団からでても寒くなかったし、遮音性も優れてますね。
気になったのは、家の中の音は、響きます。

知り合いにもスウェーデンハウスに住んでいる友達がいますが、満足しているとは言ってますし…

ただ値段が高いんでお金持ちじゃないと大きな家が建てれない。

[273: 通りすがり]

私の義理の姉夫婦がスェーデンハウスに住んでいます。確かに暖かいです。性能の良さは認めます。しかし、窓以外は普通の家にも関わらず、値段が高すぎます。また一つ一つの部材が高く、利益をとりすぎです。私は姉から見積書を見せてもらいましたが、縁側の引き戸は一つ９０万円もします。私の知っている建築家の話では、この窓は３０万円で仕入れることができるそうです。メーカーは６０万円利益を取っていることになります。その建築家は「スェーデンハウスは良心的なＨＭなので仕方ないですね」と、揶揄していました。同じお金をだすのでしたら、木を使うのを得意とする建築家に頼んだ方が、同じ性能で、しかもセンスの良い家を建てることができます。スェーデンハウスにこだわらない方が良いと思いますよ。

[274: 匿名さん]

いろいろなＨＭ見てきたしたが、トータルでみると決して高くはないんじゃないですかね。

[275: 匿名さん]

高いのは仕方ないんじゃないですかね。まず、木の材料がちがいます。皆さんはＨＭが何の木を使って建てているとか知ってますか。家の外観より、まずは材料から調べたほうがよい家が建ちますよ。材料がよくても、断熱性や気密性も大切ですが…トータル的にスウェーデンハウスは﨟だと思います。

[276: 進行中]

確かに高いのはしょうがないですよ。

スウェーデンハウスの基礎のコンクリートだって普通の住宅に使っているコンクリートより強いんですよ。
橋に使うコンクリート使ってるんです。一般住宅21N-24N
スウェーデンハウス27N30N
2.5割強なんです。
対応も素晴らしくいいですね。

スウェーデンハウスにして大正解でした

[277: 入居済み住民さん]

私もスウェーデンハウスにして大正解でした。
スウェーデンの寒冷地で育ったパインの風合いはとても良いです。
材料、施工（仕事の丁寧さ）、問題発生時の対応、どれを取っても
素晴らしいです。

確かに安くは無かったですけど、コストパフォーマンスは素晴らしい
と思います。

[278: 匿名さん]

スウェーデンハウスで建設中です。

営業、設計、施工、コーディネーター、皆さんとてもいい人で信頼できます。

まずは、我が家担当営業の方は素晴らしいです。彼が営業じゃなかったらスウェーデンハウスはあきらめていたかも…
営業やる前は実際にスウェーデンハウスを建てていたみたいです。だから良い所やいろいろ教えてくれました。まるで営業の人が家を建てるのか!?と思うほど親身になっていろいろ教えてくれました。本当に感謝しています。設計の方も素晴らしいですね！営業の方に家の要望を話ししたんですが…
図面が出来てきてびっくり!!ほとんど変更なしで決まりました。
これも営業と設計の連携がよいのでしようね。
他のハウスメーカーでも、設計見積もりしてもらいましたが納得いきませんでした。
本当にスウェーデンハウスで良かっと思います。

[279: 匿名さん]

276
基礎は固い程良いと言う考えは間違いですよ。 基礎にはある程度柔軟性を持たせた方が良いとされています。地盤にもよりますが、固いとパキッと亀裂が入りやすくなります。橋等は地べたにひっついていない為、基礎との比較にはなりません。

[280: 匿名さん]

279
スウェーデンハウスって建物が重いんですよ！

建物にあったコンクリート基礎なんです。

[281: 匿名さん]

他のツーバイと重さは変わらないよ…

[282: 匿名さん]

 甘いね！

窓の重さが違うでしょ

[283: 匿名さん]

笑うとこですか？
(=^▽^=)

[285: 匿名さん]

窓？そんなもん家具の量で変化する重さ程度やろが

[286: 匿名さん]

一度体験宿泊したことがあります。
外は雪がちらほらしている時期でしたが（関東の１月）、家の中は夕方までついてたらしいオイルヒーターのおかげで暖かでした。
もちろん夜はエアコンもつけてませんよ。
すごいとは思いましたが、乾燥がひどく普通の加湿器では役に立たないほどでしたので、候補からはずしました。

[287: 入居済み住民さん]

乾燥はしますねー。ベンタつけてれば快適ですが、うっかりして水の補給を忘れるとすぐに湿度３５％になっちゃいます。
室内干しはかなり効果ありますし、住こなすには、コツと工夫は必要かな。
結露はしないし、お風呂もすぐに乾燥するし、カビは一切発生してません。
お風呂乾燥機でしたっけ？あんなんまったく必要ないですし。
フローリングの足ざわりもさらさらしてて、気持ちいいっすね。
マンション時代の結露窓の苦難を思うと、湿気が溜まる家よりは乾燥する家のほうが、住みやすいと思いますよ。
加湿器は必需品ですけれどね。

[288: 匿名さん]

湿度は地域の関係でしょうが。
私は普通の工務店で建てたが 普通に35％ぐらいにすぐ下がりますよ。

[289: 匿名さん]

ちなみにスウェーデンハウスとスウェーデンホームは別会社ですf^_^;

[290: 匿名さん]

質問です
現在ＳＷＨとＲＦＳとで迷っていますが、ユーザー様、ＳＷＨに決めた理由をお聞かせ下さい。
性能はほぼ同等ですが天井高や価格がＲＦＳの方が優れている感じです。
あとあとの保証に関してはＳＷＨの方が勝っているのかな？

[291: 田舎の住民]

SWHに決めた理由
営業所がRFSより近かった。

天井高はSWHも270仕様ありますよ。
吹き抜けなら６ｍ近くなるし
斜天井にすれば、好みの高さに調整出来る。

価格は、最安値の仕様を頼む人以外には関係ないんじゃないかな。

[292: 匿名さん]

価格に見合った建物であるがこまめなメンテが必要ですので、DIYが好きな人向き

DIY嫌いな人や年を取ってメンテが大変になったらメーカーに頼める財力が必要

[293: 匿名さん]

>>291さん どうもです。
ＲＦＳの場合、天井高は標準で270ですよね。
あとはＲＦＳのアフターの面がイマイチわからないので（ＳＷＨはしっかりしているような）未だに迷い中です。
一度見積出してから再度検討してみます。

[294: 入居済み住民さん]

ＳＷＨですけど、一階は２７００。二階は２４００です。
私の場合は、建築方法、施工管理、豊富なノウハウとアフターが決めてかな。
ＳＷＨの大工さんは構造の理解度、知識、技術等文句無しでしたね。
現場監督は厳しい人で、現場がピリッと締まってて、無駄が無い人員配置、タイミング抜群の材料搬入、ご近所の配慮、対応等は見事だったな。一人で８件ぐらい見てたらしいが、よく働く監督だった。
喫煙禁止で、灰皿も無い現場はＳＷＨぐらいじゃないかな？当然吸殻等ゴミも無いし。
おかげさまで、家の完成度は高かったですね。快適な毎日で幸せ。

アフターは、なんかあったら直ぐ来てくれます。暇なときで良いからって言っても直ぐ来てくれます。
定期点検のときで良いからって言ってもやっぱり直ぐ来てくれます。そして、解決してくれます。
だから、とても良いのではないかと思います。
営業君もちょこちょこやってきますが、これも良いアフターだと思います。
定期的にメンテナンス講習会があるのですが、これがまた楽しいんですよねー。

[295: 匿名さん]

スウェーデンハウスの模型どこに売ってますか？

[296: 匿名さん]

＞喫煙禁止で、灰皿も無い現場はＳＷＨぐらいじゃないかな？当然吸殻等ゴミも無いし。
でも職人さんの中にもタバコを吸う人がいるから仕事中のイライラは相当なものだったんじゃないかなぁ。
まあわたくし的には灰皿くらい現場へ置いて貰って、リラックスして作業にあたらせたいですね。

[297: 匿名さん]

禁煙の現場は公共事業とかなら常識だよ。喫煙場所はスーパーハウス内とかだし。
ＨＭの現場でタバコ吸いながら仕事してる連中みると情けなくなるがな。
自分が家建てる時はタバコなんか吸わないで欲しいよ。

[298: 匿名さん]

タバコ吸わずにイライラしながら仕事する大工と
いつも通り仕事をしてもらえるの
どちらがいいですか？

そんなこと文句言って得することはないと思いますよ
当方一緒にタバコ吸いながら
大工と仲良くなって
メーカーに内緒で色々付けてもらいましたよ
名目は施主支給ってことで監督も納得してくれました
監督も見てみぬ振りだと思いますが

[299: 匿名さん]

自分は喫煙者だが施主の前でタバコなど吸わないよ。
喫煙はめりはり付けたほうがおいしいくないかい？

[300: 匿名さん]

たばこ嫌いな人は煙草が目に付くだろうし喫煙者にとっては そうでもないのだろうが、マナー的に喫煙所を設けてそこで吸う（休憩）分には問題なしやね！
施工者とはうまくやるのが一番じゃないかな。

[301: 296]

荒れそうなのでこの辺りでタバコの話はやめましょう。
荒れさすつもりはなかったです。

[302: 匿名さん]

どんだけ神経質よ

[303: 購入検討中さん]

>皆さんの「お値引き」はどれぐらいでしたか？

>3000万円ぐらいで。　300万円ぐらいは軽く値引いてくれますか？

>目標500万円は無理ですしょうか？

[304: 匿名さん]

もともとドンブリ勘定なので、値引きの金額を比較するのは無意味です。値段なんて、あってないようなのが、この業界です。無駄な出費を抑えるためにも、私は、タマホームのようなローコストメーカーをお勧めします。

[305: e戸建てファンさん]

スウェーデンハウスを選ぶ人がコストの面でタマホームに変更することはありません。あまりにも違いすぎます。残念ですが。

[306: 匿名]

３０００万円の見積もりということは、
床面積２５坪ぐらいですか？　

オプション満載で坪単価が高めの場合は、各設備品からの値引きも可能なので
値引き額は大きくなります。

設備を増やして４０００万円以上の見積もりにしてから値引きを聞いたほうが
いいですよ。
３０００万円だとSWHとしては安めなので、５００万円の値引きは難しいと思います。

それから、頭金の額が多いほうが大幅値引きを引き出しやすいです。
ローン審査で不可となる可能性のある人に、大きな値引きは提示しないからです。

[307: 匿名さん]

近所にスウェーデンハウスがありますが、小さな家ばかりです。もう少し安くて広い家に住めばいいのにさ。

[308: 年寄り]

そうですね、

スウェーデンハウスは、若い頃あらゆる遊びや旅行等を経験して辿り着いた境地が
『家でのんびりが一番幸せ』というような老夫婦向けの家ですからね。

[309: 匿名さん]

じゃあ、若い夫婦の 核家族世帯には、あまり向いてないのかな。

[310: 匿名さん]

>近所にスウェーデンハウスがありますが、小さな家ばかりです。もう少し安くて広い家に住めばいいのにさ。

でかくて安い家は結局ランニングコストが高くつきます。温熱環境の悪い「寒い暑い」大きな家なんて最悪だな。しかも「大きければいい」って高度成長期の発想だね。

[311: 年寄り]

ただし、収納と家事室は大きめのほうが奥さんに楽させてあげられます。

それぞれ１坪づつ大きめの計画をしましょう。

[312: 契約済みさん]

今年中に施工予定です。
別に北欧住宅じゃなくてもまったく構わなかったんですが、最初の家が結構な値段がした（バブルは終わっていたのに）建築家の注文住宅だったのにその後湿気や水周りで色々大変な目にあったので、今回は土台や湿気・断熱材色々慎重に検討してみました。
SWHに決めたのは、グレードがなくて全ての家の基礎構造が全部同じだったからですかね。余り専門的なところばかり考えたくないので、グレードが一個しかないってのはかなり魅力的でした。色々後付したら最初の見積もりと違うじゃん！って事がよくあるので。
デザイン的な事や会社のイメージは完全に後付けですね。本音を言えばモダンデザイン好きなのでそれほどパインとか好きではないんだけど、これもまあ悪くないかな程度で。家族に北欧に仕事で行ってたり住んでいたものが数名いて北欧の実情はよくわかってると思うんですが、それと家を建てることとは完全に別にして考えてました。
外壁や土台の構造についてもそれぞれいいところとよくないところがあるので、どこが自分の求めるものに一致するのかってことと自分が信用できるかどうかってことでしょうね。疑ったらキリがない。

これは個人的な感想だけど、まわったHM(７件くらい)の中で担当の人が一番頭の回転がよくて真面目そうだったからかな。他が不真面目とか感じが悪かったとかいう事では決してなく、訪ねた中で一番的確にこちらの求めるものをわかってくれたという事ですね。間取りについては色々好みを言ったんですが、最初に出た設計図からほぼ変更なかったです。
あとアフターケアに熱心というのも好感度高いです。多分ハウスメーカーとしては２５年と比較的歴史が浅いので、自分達の建てた家の今後が気になっているのではないでしょうか。
ただ、内装や中に入れるもの（キッチンや水周り）に本当にこだわりがあって自分でかなり細かいところまで全部決めたいという人にはかなり割高になるのでは？
（どこでも同じだと思いますが）
オーダーメイドの楽しさとセット販売の気楽さの中間くらいを選べるのが、ユーザーの満足度の高さに結びついてるんじゃないでしょうか。こだわりすぎる人やコストパフォーマンス一番に気になる人には向いていないと思います。
夏の暑さ対策については最初から隠す事なく説明してくれていたので当方も気になってはいますが、そこは己が何を一番重要視するかでしょうね。住んでいる地域や日当たりにもよりますし。
暑さに結構強いのと、仕事柄昼間空けがちで日中の快適さについてはそれほど気にならないのでSWHにしましたが、風通しのよさにこだわるとか暑さにとっても弱いとか、夏の過ごし方にこだわりのある方はよくよく考えたほうがよいのではないかと思います。

３世帯住宅なので6000万くらいの見積もりでしたけど、年度末だったからか500くらい割引してくれてカーテン類３０万円分タダになりました。年度末はかなりねらい目じゃないでしょうか。
（個人的にはガスで料理したかったんで嫌だったんですが、家族のゴリ押しでオール電化での見積もりです）

さて住んでみてどうなるのやら…結構めんどくさがりなんでメンテとかできるかなとか色々不安はありますが、自分の選択なので甘んじて受けようと思ってはいます。
SWHは地域によっては宿泊体験ができるので、近くにできる方はやってみてはどうでしょうか？
モデルハウスに一泊できるのですが（風呂＆トイレ＆冷蔵庫は使えてお湯を沸かす程度はできますが、調理はできないので食事は近場か持ち込みで済ませておく必要があります）、真冬に暖房を完全に切った状態でパジャマのみ＆裸足で全く問題なかったです。夜中までその格好でDVDを見てから就寝しましたが、朝までぐっすりでした。

[313: 住人]

スウェーデンハウスのリフォームを考えています。

どなたか同じようなリフォームをされた方がいらしたらお話伺えますか。

１．玄関収納やクローゼット内換気。
←換気扇や窓を追加したいです。

２．斜天井へ変更。住み始めてやっぱりピーリングの斜天井が諦めきれず…。

やっぱりスウェーデンハウスサービスに頼んだ方がいいでしょうかね?
同じ工事内容でも割高になりそうなきもしていて…。

[314: スウェーデンハウスサービスが原則です]

スウェーデンハウス住人です。スウェーデンハウスのリフォームで、天井・壁・床など構造体に手を加える場合はスウェーデンハウスサービスに依頼するのが原則です。特に壁や床に孔を明ける場合、家の構造をよく知っている業者でないと気密が保てず、構造体を痛めるリスクがあります。それに保証が受けられなくなる可能性があります。局所換気扇は壁付けで付けられるとは思いますが、電気代、気密性、空気の流れで問題があります。最初からフレクトかエアロバーコのスウェーデン製排気型換気かデンソーの顕熱交換換気にしておいたら良かったですね。思い切ってデンソーの全館空調にリフォームすると理想的ですが。。。
斜天井にするには屋根断熱・気密工事が必要で、スウェーデンハウスサービスでなければきちんと出来ませんよ。

[315: 313です]

丁寧に教えていただいてありがとうございます。
いろいろな換気があるんですね。はじめての名前ばかりなので調べてみます。
薪ストーブを後付けされたかたのブログに薪ストーブ業者に穴空けを依頼(保障はきかなくなります)というのがありましたので換気扇も大丈夫かなって単純に思ってしまいました…。
とても参考になりました。ありがとうございます。

[316: 匿名さん]

なんちゃってスウェーデン住宅（R○S、S○H等）
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/71/60/1377160/88.jpg
http://blog.uzawa.net/images/DVC00015.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/58/7f1702a7cee38e548266fbb5bcce...
http://www.selesys.net/report/200904/main.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/44/0000644744/71/imgb42a641ezik6...

本物のスウェーデン住宅
http://www.skona-hus.com/img/exe/p_t02.jpg
http://www.skona-hus.com/img/exe/p_t03.jpg
http://www.skona-hus.com/img/exe/p_k13.jpg
http://www.freesia.co.jp/images/chenge/os-4.jpg
http://www.freesia.co.jp/images/chenge/t-7.jpg
http://www.freesia.co.jp/images/chenge/h-4.jpg
http://www.freesia.co.jp/images/chenge/h-6.jpg
http://www.allmanplan.jp/pdf/Sekorei.pdf
http://www.arkos.co.jp/kouji/image/nara/now013-13.jpg
http://www.arkos.co.jp/kouji/image/nara/now013-10.jpg
http://www.arkos.co.jp/kouji/image/nara/now013-11.jpg

[317: 物件比較中さん]

>316さん（間違えなく。関係者の方）


一生懸命・・・ですね。
ここまで探すの　ご苦労様でした。

でも、私達は　ﾒﾝﾃﾅﾝｽ体制が整っている会社を
第一に選びたいと思います。
（やっぱり　スウェーデンハウスかな・・・。）

>このての小さな企業体・会社は　メンテナンス体制がお粗末過ぎる。
>10年間に5回ぐらいは　定期点検してもらいたい！（約束して！）

また、本物のスウェーデン住宅と　うたっている
北欧住宅をそのまま
日本に持って来られるのは　どうかと思います。


>316さん（間違えなく。関係者の方）

御社では
「日本の四季」特に「梅雨」＆「内部結露」と「夏型結露」に対して
どのような対策をされているか？　　是非　教えて下さい。

よろしくおねがいします。

ちなみに・・・管理人さんは
あなたのＩＰアドレスから　あなたが　どなたかわかりますよ。　リンク貼り付けには　ご注意。

[318: 匿名]

もう建てて十年以上たってるけど、お客さんが玄関開けるたびに、木のいい香りがするって言ってくれます。
ずっと住んでるとわかりませんが。
ちょっと嬉しいです。

[319: 匿名]

長すぎて途中を見てないけど、うちの職場にいる元ダイ◯ハウスの営業と積水◯ウスの営業がSDHいいよね～って話してたよ。

[320: ARRAY(0x825416c4)]

今日は～＾＾またブログ覗かせていただきました。よろしくお願いします。
モンクレール ダウン http://monclerbadybuy.sinaapp.com/

[322: 建築中]

建築中ですが、結構我が家はずさんな造りです。
まだパネルの段階ですが天井の集成材の間にはいる板を斜めに釘どめしているのですが割れていたり隙間が空いてて目を疑いました。
釘もバラバラな打ち方で曲がったり、そらないだろって感じでした。
現場見学会も出席していたのでその時の出来とはずいぶんかけ離れている印象でした。
作っている人は講習を受けているはずですが。
監督には話したら直しますといってましたが、言わんかったら直さんつもりかい！

[323: 販売関係者さん]

SH のグループ会社で働いていました。

よく報告が上がってきていたのは、湿度による木材の伸び、反り、縮み、フローリングのペコペコ等です。
ドアの反りとか普通にしょっちゅう起こります。基本、日本の気候にはあっていないので、きりがありません。
パイン材をあなどってはいけません(;￣ー￣A
あくまで、北欧の気候向けですよ。

お金に余裕がある人だったらいいのかもしれません(;￣ー￣A
大切な買い物なので、後悔しないようにして下さい！

[324: 匿名さん]

私は、１０年以上住んでいます。
スウェーデンハウスの良いところは、冬は暖かいし、木の香りがして自然的なところ、外見が他とは違いクール！なところですかね。(´▽｀*)
私の家族だけかもしれませんが、スウェーデンハウスは、地震によるゆれがあまり感じないです。
友達が家に遊びにくる時がありますが、いつも「木の香りがして落ち着く。」と言ってくれます＾＾。
一生の一度・二度しかない大きな買い物なので、よく検討してみてください。

[325: 物件比較中さん]

木製窓が気に入ってる反面、他社からメンテや虫が入る(網戸が内側なので)等も言われたりでわからなくなってきました。
10年以上住んでる方、窓はどんなになっていますか？かなり劣化してしまうものなのでしょうか？

[326: 匿名]

虫は、虫コナーズがかなり効き目あります。
窓枠全部にぶら下げたら良いと思いますw
それよりも木枠ですね！
知り合いの家は5年くらいかな？黒いポツポツカビが結構ありますよ～
ちょっと気持ち悪かったです。

[327: 物件比較中さん]

カビがでるんですね。近所のお宅はまだ新しくきれいなままですが、別のお宅の木の壁や塀がやはり黒ずんできてて窓もならないのか気になってたんです。
風通しやメンテでもかわるんでしょうが、外はアルミの別のメーカーにするかかなり悩んでいます

[333: 匿名さん]

「スウェーデンハウス株式会社」とは無関係のようだが・・・

判決は債権になるのだから、これはもう強制執行の手続きをするしかないね。

[334: りんご]

築2年目。北海道でスウェーデンハウスを建てました。
良い所は結露は全くしない。夏 涼しく快適。
悪い所は部屋の何処も温度差はないが、冬は寒い、
ストーブ付けても寒い。展示場であれだけ、暖かいと説明されたが
裸足でなんか、歩けない。寒い。
基礎が下手くそ。以上でした。

[335: 今年で１０年目]

５年目くらいまでは、毎年メンテナンスに来てくれて、無料でドアのねじを締めなおしてくれたり、網戸とかの細かな部品を交換してくれたり、３年目にはキッチンとかの汚れた壁紙を一面すべて張りなおしてくれたりしてびっくりしました。正直こんなにメンテしてくれる会社とは思ってませんでした。家丸ごとメンテなので、家中掃除するいい機会です。お風呂の窓も木製でカビがつくのを心配していましたが、市販のカビ〇〇ーをシュッとするとこすらずすっきりきれいに。お風呂のゴムパッキンのカビほうがよっぽどとれない（笑）ウッドデッキはやはり一年ごとに塗らないといけません。でも、小学生でも喜んで手伝いますよ。ＳＤＨで建てて今まで後悔したことはありません。しいて不満を言うなら、もっと広くしたかった！増築したいなと思っています。はじめはお金もかかるし小さめに作ってしまいがちだけど、後々からはなかなか着手できないから、今から建てる人はおっきく立てたほうがいいですよ！！ＳＤＨは外観の見栄えがいいので、しょちゅうエクステリアのモデルに・・とか塗装モデル価格でとか、中古で売りませんかとか（笑）来ます。すべて「ＳＤＨリフォームで行うので」と言うと、すぐに諦めてくれますよ！建築時住宅性能表示のお願いをして、設計士さんにはご迷惑をおかけしましたが、仕上がりには１２０パーセント満足してます。現場監督さんも誠意に満ちた素晴らしい人でした。下請けさんも、私が足しげく通っても嫌がらず、いつも現場を見せてくれました。建ててからもメンテナンス教室やクリスマス会とかあって、オーナーの気分を満喫できました。自慢しすぎですね。すみません。それくらいいいメーカーです。

[337: 入居済み住民さん]

＞＞３３４
やはり北海道ではもっとＱ値を小さくする必要がありそうですね。

当方Ⅳ地区37坪ですが、
エアコン４ｋ２台＋ホットカーペット1枚でこの冬の暖房（２０１３、１１～２０１４、３，１０）で
合計６００ＫＷ程度です。外気温が０度近くになるとやはりエアコンがガンガン回りますね。

ＳＷＨも、もうそろそろ他者に追いつかれてるので、２ｘ６をやめて、２ｘ１０や２ｘ１２
ぐらいを標準にもっと断熱を高めてみてもいいのではと思う。

それと夏の２階は思ったより熱いので、ブローイング３０ｃｍでは足りないと思う。

[338: 匿名さん]

地域によってかなり値が変わってくる感じですね…
それにしても北海道ですか
私が住んでいる関東とはかなり作り方は変わってくるのでしょうね
うちの方だったらそこまでは大変なことにならないでしょうけれど
地域の特性を会社の方にも考えて欲しいですよね

[339: スウェーデンハウスの補修工事について]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[340: スウェーデンハウスの補修工事について]

スウェーデンハウスに住んで14年になります

風呂場はバリアフリーなのですが、ドアをきちんと閉めても脱衣場の床に水漏れがあり、
拭いたり乾かしたりと対処していましたが、カビて床がペコペコするようになりました。
スウェーデンハウスの業者に来てもらいましたが、見積もりの金額が高く、
別の業者に頼もうかと悩んでいます。

スウェーデンハウスに住んでいる方で、
別の業者に頼んで工事をした事のある方はいらっしゃいますでしょうか？
床以外での工事（白アリ対策等）でもかまいません。
良い点、悪い点など教えて頂きたいです。よろしくお願いします。

[341: 購入経験者さん [男性 50代]]

スェーデンハウスに住んで、昨年で住宅取得控除が終わったので、ちょうど10年です。
うちの地域は、戸建てが集まっていまして、分譲時期が同じなのですが全部異なるハウスメーカさんなので、住宅展示場の様です（笑。
引き渡し後のメンテナンスが多いのは、Sハウスさんや、Tホームさんなど、CMをバンバン出しているメーカさんが多い気がします。
さりとて、スェーデンハウスさんも瑕疵がなかったわけではありません。
一階南面を観音開きの大きなガラスドア（結構高かった）にしたにもかかわらず、引き渡された時、「ん？こんな感じだっけ？」というドア
観音開きにならないと営業さんに話すと、速攻で確認して頂き、ドア全面取り替えに・・・マジ？
一旦はめたドアを取り外し、注文したドアに取り換え工事
既に、引っ越しも終わって住んでいたのですが・・・これじゃぁQ値も期待できない・・・なんてことがありました。
本社から、エライさんが何人も来て、工事の様子を眺めていましたけど・・・

やはり、施主さんもしっかり監視・確認することが大事です。
施工業者さんは、下請けさんなので

今年で10年目
驚くような瑕疵もなく、不具合もなく、結露も全くないです。冬も快適で東京ですが暖房は、6畳用のオイルヒーターのみでOK
今年10年延長の申し込みをどうしようか・・・悩んでいます・

[342: 検討中の奥さま [女性 40代]]

こちらに同じ掲示板で　より多くの
スウェーデンハウスさんの
評判のことが多く書かれています。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/434865/

[343: 匿名さん]

341さん、ありがとうございます。
とても参考になります。

施主側もたまに行ってチェックしていくと良いという話は聞きます。
引き渡しの時に気づくよりも、
施工中に違う所を見つけた方が、手直しがしやすいですから
話も大きくならないだろうし…。

本当に大変ですけれど、いい家を造るために大切。

[344: 入居者]

SWHは夏に熱がこもる
もちろんエアコンかければすぐきくけど切るとすぐ暑くなるから24時間冷房が必要
網戸が窓の内側だから虫が入るから実質使えない
ある意味エコ住宅

[345: [男性 40代]]

まさか今時引き違いの窓を使っている住宅はあるんだろうか？
今の高気密住宅はほとんど外開きで、網戸は内側についているって聞いたけど？？

[346: 匿名さん]

>>345
スウェーデンハウス以外は普通引き違いだろ？大丈夫か？

[348: 匿名さん]

SWHって夏暑いのですか？
断熱性があるのなら、外の暑さが伝わりにくいというのがあるのかしら？というのを勝手に思っていたのですが。
エアコンを弱めにつけておけば
乗りきれるかな−と思っていたんですが
実際はどうなんでしょう。

[349: 入居済み住民さん]

>>348
今年、新築したものです。

長く冷房しないと室内温度が上がっていき、それが外に逃げないので冷やすのが大変、その間ずっと暑い、というイメージじゃないでしょうか。

エアコンつけていれば、暑くないですよ当然。うちは共働きで日中9:00-18:00はエアコン切ってることが多いですが、これくらいの時間なら帰ったとき暑くて仕方ないということはありません。

電気代も以前住んでいた賃貸50m2とほとんど変わらないか、安いくらいです。今の家は95m2. 暮らし方は同じです。去年と今年で夏の条件が違いますけどね。

[350: 匿名さん]

349さん
その電気代のパフォーマンスはいいじゃないですか。
毎月出ていく料金は安いほうがいいですもの。

[353: 購入検討中さん]

営業マン1人が担当すると、異様ですよね。チームワークを感じませんでした。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[354: 販売関係者さん]

嘘だらけのメーカーだから、十分調べた方がよいですよ。
①基本的に北米材が多く使われている。
②北欧材も私有林の木なので、樹齢は北米材や国産材と変わらない。
③結露はします。窓全体の結露は無いですが、サッシュ付近に結露はします。
④未だに営業調整費(輸入部材費に計上されてます)という名目で金額を上乗せしてるので、見積金額から18%位引いて貰わないと適正金額にはならない。

[355: 価格リサーチ中さん]

スウェーデンハウスに似た外観

ならば、ネットで調べるといろいろな会社がある

スウェーデン風ハウスとかスウェーデン住宅とかね。

ただ、どこも　モデルハウスも持っていない

小さな企業体ばかりだから、倒産やメンテナンスのリスクは　自己責任で。

[356: 入居済み住民さん]

明日から6月なのに家の中がめちゃくちゃ寒い。
パネルヒーターだからすぐ暖かくならない。
いくら暖めても寒い。
新築なのに、窓から隙間風が入って来る。
窓はカビだらけ。
外の音が聞こえないなんて嘘。
高い金出して買ったのに最悪。
他の工務店にすればよかった。

[357: 匿名さん]

エアSWHオーナーや他社さんが活動中ですね？
本当にお疲れ様です。
今日もSWHでぐっすり寝ます。

[358: 匿名さん]

昔の日本は日本らしい建物ばかりだったけど(特に一戸建ては)、
いまやいろんな国のデザインが建ち並ぶ風景は普通になりましたよね。

スウェーデンハウスなどもあちらの国のデザインと一目でわかるもので、
本当はこういう家が良かったと思っていた人は待望だと思うんです。

室内をインテリアでこんなイメージにする人が多いけど、
外側は一戸建てだからこそ実現できること、
夢がありますね。

[359: てつ]

スゥエーデンハウスに住んで今年で22年になります。がっちりした家で快適です。本体は何も傷んでいません。
20年目検診で床下も検査しましたが乾いていて、下に貼った薄いシートも異常ありませんでした。
網戸を交換しただけです。ベランダドアが湿気の多い時、開けていると閉まりにくくなります。乾くと元に戻ります。
ベランダは22年経ちますがしっかり利用しています。メンテナンスは5年ぐらい経ってキシラデコールを始めて塗りました。その後、3年ごとに2回塗りをしていますが、ただ上から塗るだけです。2m×6mの2階にある大きなベランダです。
玄関ドアは2年に一度チークを上から塗っています。
外壁は15年目に塗り替えました。屋根は2回塗り替え、すべて外部の業者に頼みました。
3重窓と厚い壁、床に満足しています。120cmモジュールは特にトイレを快適にしてくれます。
これからやる必要があるものは窓回りのパッキングの交換で、特に日頃開けない窓のパッキングが劣化しています。
20年経っても古い家に住んでいる意識がありません。当時は全館冷暖房ではありませんが、毎日つけっぱなしの風呂場の換気扇も動いています。

[360: 匿名さん]

サッシは良くないね～腐るな

[361: てつ]

サッシが一番頑丈です。他が腐っても残るでしょう。アルミサッシの100倍ぐらいよいようです。

[362: 匿名さん]

やっぱり腐るんだね(笑)他って、どこかな？　職人の手間安いんだよ！

[363: 匿名さん]

サッシ１００倍かスゴイな～(笑)　保証も１００倍つけて、あげたら客喜ぶよ、つけてたげたら？頑丈なんだろ
カビは、大丈夫か？

[364: 匿名さん]

北米材は割れが、ひどいね　やっぱり国産材のほうが良いだろう

[365: 匿名さん]

あげ足とりがいて、可哀相ですね。
想像でしか言えませんからねw

[366: 匿名さん]

クレームこないと良いね(笑)　１００倍頑丈サッシ　

[367: 匿名さん]

ネズミが入る家なのか？

[368: 匿名さん]

買えない貧乏な方は退散ください

[369: 匿名さん]

購入したくないよ　ネズミ対策したほうが良いよ　ネズミ増えたら最悪だよ

[370: 匿名さん]

スウェーデンハウス、ニス塗りが大変そうと思いました。手間をかけることができて、お金をかけることができるなら買えるんでしょう。

http://toc-ietate.blogspot.jp/2011/11/blog-post_24.html

ここを見ると窓にもニス塗りが発生するようで、大変そうな気がします。

外観はロッジのようなペンションのような。好きな人はスウェーデンハウスで、バーベキューするのが夢なんでしょうね。

スウェーデンハウスで調べるとどんな家かヒットするので、知らない人はそこから見てみるといいかもしれません。

[371: 匿名さん]

ニス塗りはタダなのか？　

[372: 匿名さん]

SWHで建てられない貧乏な方がいるようですが、退散ください

[373: 匿名]

貧乏とか言う会社はダメ会社だよ、ネズミ対策しなさい。

[374: 購入経験者さん]

　換気はパナソニックの一種ですが、更新時期が来たら（故障時かな）スティーベルに変えたいのですが、同じようにパナ以外のメーカーに交換した方はいらっしゃいますか？　費用や使い心地等教えていただけませんか？

[375: 坪単価比較中さん]

各社の金額が出ました。家の壊しも入っています。

住める状態でのスウェーデンハウス　１０４万円（税込み）

住める状態での三井ホーム　１０１万円（税込み）

住める状態での天草ハウジング　９４万円（税込み）

住める状態でのジューテックホーム　８９万円（税込み）

住める状態での近所の設計事務所　８５万円（税込み）　設計量は別でした。

ここからこの５社で交渉しますがスウェーデンハウスは値引きは無理といわれました。
ハウスメーカーと言われる公園みたいな展示場をもつ会社は高くなると
設計事務所に言われました。　つぼ単価で２０万円違うのは

この価格差は庶民には大きい。

[376: 匿名さん]

>375
高いのでSWHは、多くの方が小さく建てます。5～10坪位小さくすると500万程は安くなる。
営業は予算が少ないと、30坪以内とかで小さく建てることを勧めてきますよ。

[377: 名無しさん]

先月SWHオーナーになった者です。
関東ですが、床暖房がなくても暖かいと聞いて期待していたのですが、床は冷たく、夜まで暖房をつけて寝るとき消すと、朝は少し寒いです。
アルムでC値が0.8なのですが、他の家より気密性が低い方なのでしょうか？

[378: 匿名さん]

元スウェーデン営業に聞いた話。
夏は暑くて地獄だとか。

[379: 名無しさん]

>>377
暖かさと言うなら、C値より、Ｑ値でしょう。　通常1.３前後じゃなかったですか？
30年前ならすごいですが、今となっては自慢できるほどではありません。

[380: 匿名さん]

377さん
固い床材を選ばれたのではないですか？
安価な合板は冬は冷たくて夏はペタペタします。

[381: 匿名さん]

堅い床材ほど高価じゃない？
杉、ヒノキ、パインなどの安い木材ほど柔らかく、メープル、オーク、ウォルナットなど高い木材ほど堅い。

[382: 匿名さん]

378さん
夏は冷房つけないで締め切れば地獄です。冷房つければ効きは早いですが。

[383: 見た目スウェーデンハウス]

見た目がスウェーデンハウスのような
似たような家

例えば 北欧の家 とか google 画像検索すると
いろいろ スウェーデンハウスと同じくらい
素敵な家が探すことができます。

関東も関西も いろいろあります。
みなさんも ちょっと探してみるのも
楽しいです。スウェーデンハウスが
高くて建てられない人には朗報かと

[385: 口コミ知りたいさん]

〉383
いろいろあるんですなあ。
スウェーデンハウスに似た家。

でも？
そもそも、あの木の窓のあるデザインは
スウェーデンハウスの特許でもないから
似た家は、多くあるのも納得。

〉377
やっぱり、床暖房はあった方がいい。
体験したら、すっかり床暖教になりました。

スウェーデンハウスの営業マンと
その上司に
クレームを言いましょう。
無駄だけど。

床暖房の失敗談。
ちょうどの選定タイミングで
参考になりました。
ありがとうございます。

[386: 匿名さん]

オーナーですが、エアコンだけで全く床暖房は不要ですね。
ハードタイプの合板は止めて、やや高いですがカレリア（３層構造）にしておけば比較的温かいので問題はありません。

[387: 匿名さん]

>386　匿名さん
他社を含めて検討中の者ですが、西日本ですがエアコンだけで夏・冬大丈夫でしょうか。
スウェーデンハウスの場合、24時間換気を止めても普通に住むことはできますか。

高断熱を生かす家にして、あまり余計な設備を入れたり、使いたくないと思っています。

[388: 匿名さん]

私は北関東ですが、北海道以外はエアコンで大丈夫だと思います。
あと２４時間換気は絶対止めてはいけません。高気密の家だと窒息します。

[389: 匿名さん]

>387 匿名さん　２４時間換気は絶対止めてはいけません。高気密の家だと窒息します。
たぶん何箇所かあると思うのですが、1箇所でも止めると危険でしょうか。
逆に1箇所だけでは足りないのでしょうか。

床暖については必ずしも要らないようですね。参考になります。

[390: 匿名さん]

7年前からスウェーデンハウスに住んでます。

24時間換気について少し書きます。24時間換気はシックハウス対策の為で、酸素を家の外から入れる目的のものではありません。ネットで「24時間換気」と「酸欠」というキーワードで検索すると、識者のコメントを見つけられると思います。

付随して、
-　高気密住宅では、開放型のストーブはNGと言われてます。
-　我が家の暖房はエアコンです。東京西部に住んでます。
-　24時間換気をONしないと、結露します。
-　春ごろ24時間換気掃除後にONし忘れ、2か月間そのままでしたが、健康面では問題ありませんでした（笑）まあ、ベランダをたまに開けたり、玄関も出入りがあるし、キッチンや風呂は必要に応じ換気扇を動かしていたので。

こんな感じですかね。

[391: 匿名さん]

>390 匿名さん

ありがとうございます。それほど神経質にならなくても普通に快適ということですね。
床暖は入れずに、24時間換気は様子を見ながら使わずに暮らすことも検討したいと思います。
もしも結露が酷ければ、その時に使うことも考えます。

[392: 匿名さん]

私はスウェーデンハウスに20年以上住んでます。当時はハウスメーカーの中で価格が安くも高くもなかったので選びました。当時は24時間換気はついていませんでした。換気扇は沢山ついていますが、2階の風呂場の換気扇のみなるべくつけっぱなしにしてます。20年以上回していますが故障していません。換気扇の掃除は5年に一度です。
千葉県の北西部に住んでいますが、春と秋は網戸の自然換気、真夏はエアコン、冬はオイルヒーターを各階一台のみで快適です。冬も裸足ですごしています。結露は一切なく、3重窓の凄さを実感しています。
ただし真冬、家を3日も空けると家は冷え切っていますが。
スウェーデンハウスの良さは120cmモジュールの広いトイレに入った時、毎日実感できました。これは家族全員が同意見で意外な結果でした。

[393: 評判気になるさん]

関係者です。わかる範囲でこたえますよ。
自身もスウェーデンハウス50坪で平屋を建てすんどります

[394: 匿名さん]

>春と秋は網戸の自然換気、真夏はエアコン、冬はオイルヒーターを各階一台のみで快適です。冬も裸足ですごしています。

必要以上の設備に頼らず理想的ですね。大変参考になりました。高気密について疑問がありましたが、換気設備で悩まずに済みそうで教えていただき良かったです。家作りが一歩前進しました。

>393 関係者です。わかる範囲でこたえますよ。
また気になることができたら質問させてください。

[395: 匿名さん]

昨年北海道に新築し住んでいます。
結露に関して。スウェーデンハウスはしない、しにくいと聞いていました。確かに加湿をしなければ結露しません。ただ湿度は30%前後。乾燥が辛い為、リビングと寝室を加湿し常時23〜24度、湿度40〜50%にしています。すると窓の下の方3センチくらい結露してしまいます。(暖かい日であれば大丈夫ですが氷点下になるとどうしても。)
全室暖房し24換気もしています。

スウェーデンハウスでも上記の様に生活すると結露するのは当然でしょうか？皆さんはどうですか？皆さんも同じであれば納得いくんですが。

[396: 匿名さん]

関東ですが、加湿すれば普通に結露します。
ただ、窓の下の方だけなので別に気にしてません。
躯体に影響でるほどじゃないんだし、神経質にならなくていいと思うけどね

[397: 匿名]

どんな窓でも飽和水蒸気量を越えれば結露するんじゃないですか？
窓の断熱性能が良ければ外気の影響を受けにくいので、あくまでも結露しにくいってだけのことだと思います。
100％断熱または湿度0％なら原理上は結露しないのでは？

[398: 匿名さん]

スウェーデンハウスの一番良いところは木枠の窓だと思います。3重ではなくペアガラスでも良いかもしれません。木枠なら他のメーカーでも良いと思います。
断熱性で日本の家の大きな問題は窓枠です。どうしてアルミや鉄やプラスチックの窓を売るのかわかりません。欧米では木枠が多いのに、日本はなぜ断熱性で圧倒的に優れる木を使わすないのでしょうか。耐久性の点でもいろんな窓枠の家に住んだ経験からアルミなどより優れていると思います。耐火性でも太枠の木はアルミや鉄などよりも圧倒的に優れています。価格も普及が広がれば大量生産で安くなるはず。それを一番恐れているのはアルミサッシメーカーのはず。
例えば冬の寒さの厳しいインドのヒマラヤ山麓の村でもスウェーデンハウスのような太枠の木枠のペアガラス窓を作っていました。20年以上の前の話ですが。
日本のハウスメーカーも高断熱、高気密の家をどこも作りながら、なぜか窓枠はプラスチックか鉄のペアガラス。これではすぐ結露が発生するはずです。
木枠のメンテナンスは自分でもできますが、15年後に外壁を塗り替える時に一緒にやれば充分です。
新築の家でもヨーロッパの家などに比べ外観が貧弱に見えるのは窓枠がアルミなどだからです。一戸建てを作る時は無理しても木枠のペアガラスを採用する事を勧めたいです。

[399: 名無しさん]

日本で木枠の窓が普及しない理由はスウェーデンハウスに住んでいれば身にしみると思います
北海道なんかではいいのかもしれませんが九州では梅雨〜夏場は木枠が膨張して窓が開閉し辛いのなんのって…20年ほど経つ家ではありますが、新築当初からそんな感じだったように思います。今は改善されてるのかな？

[400: 匿名さん]

395です。
関東でも結露するんですね、驚きました。
これでも、しにくい方なんですね。
神経質が災いし気になってしまって。ただ加湿しないわけにはいかないので、、、うまく付き合っていきます。

[401: 匿名さん]

湿度25％程度だと、ほとんど結露しないよ。
図-４参照
http://bacspot.dip.jp/virtual_link/www/other_lecture/%E7%A9%BA%E8%AA%B...(%E7%A9%BA%E8%AA%BF%E7%A9%BA%E6%B0%97%E3%81%A8%E7%A9%BA%E6%B0%97%E7%B7%9A%E5%9B%B3%E8%A8%88%E7%AE%97%E8%A1%A8)/#2

>乾燥が辛い為
って、何がつらいの？
ウチは、20～30％で家族は、何も不満を言いませんね。
慣れてないだけでしょう。
外に出たら、どっちみち乾燥してるのだから、住宅内で加湿しても無駄です。
外出時の方を解決する必要があります。

[402: 匿名さん]

＞401
普通の人は喉が痛くなったり肌荒れが起きる。
口や鼻の呼吸器系の粘膜が乾燥し、風邪などの感染に対する防御機能が低下する。
＞外に出たら、どっちみち乾燥してる
外はそんなに乾燥しない。
下記の日にちをさかのぼれば分かる。
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...

[403: 匿名さん]

>398

>399　さんの言われているように、日本は多湿の国で、じめじめしている。

梅雨の多湿、真夏の高温多湿、冬の雪...そのような環境の中で木枠の窓がどれくらい持つのでしょうか？
サンシャインウェザーメーターで比較したら、耐久性はアルミや、エンプラの窓枠には敵わないと思いますよ。

他国で木枠窓が主流であるのは気候に合っているからだと思います。
日本の多湿な気候には合っていないために、主流になれないのではないですか？

[404: 匿名さん]

>>403 匿名さん

そんなことはない
性能と質感から木が最適だ

[405: 匿名さん]

　５０年前までは日本の家は木枠がふつうでした。薄い木ですぐはずれ、がたぴししして外の空気がすぐ入り、よいイメージは一つもありませんでした。そこにＹＫＫなどのサッシメーカーがアルミ窓を売り出しました。隙間風が入らなくなり１９７０年代以降の新築の家はすべてアルミサッシにかわりました。一部の高級な注文住宅は太枠の木の窓だったように思いますが、これは例外でした。
　そのため６０代以上の人に、木枠の窓に拒否反応がある人が多いはずです。貧しい日本の家の象徴でしたから。
実は私もそうでした。その後アルミ窓や鉄枠窓の家やマンションに２０年以上住みました、すきま風は入らなくなりましたが、結露には閉口しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現在の太い木枠窓は昔の窓枠と全然別物でした。２０年以上使って狂いがほとんどありません。窓枠にはめるゴムパッキングは変えた方がよいようですが、外気が入らないため当分現状維持です。
　外開きのベランダのドアは開放している時、湿度が高い季節、閉めるのに苦労したことがあります。乾くと元に戻りますが。
　結露は風呂場の窓に入浴すればできますから、入浴後換気扇回します。朝までにはとれてます。
納戸など何ヶ所かに換気扇があり７０％を超えると自動換気する設定にしています。これも梅雨時以外ほとんど回りませんが、窓の結露は見たことありません。加湿器は使いたくないので冬はエアコンを使わずパネルヒーターですが。
　冬でも窓枠近くがが寒くない、断熱性で圧倒的にすぐれる木枠の窓を薦めたいです。

[406: 検討者さんへ]

１０年以上住んでますが、メンテナンスには労力と高いお金がかかっております。
うちはスウェーデンハウスにした事を後悔しています。気密性が売りの家なのに、今は窓や玄関から隙間風が入り、木だから仕方ないですねと言われる始末…。ヒートショックを起こしかねない寒い脱衣所。散々売るときにはどれだけ暖かいかを重ね重ねアピールしていましたが、うちはスウェーデンハウスでもスウェーデンハウスでは無かったみたいです。ハズレです。
メンテナンスの人も技術不足で、大変迷惑をうけています。

[407: 検討板ユーザーさん]

>>406 検討者さんへさん
嘘つきは泥棒の始まりですよ

[408: 匿名さん]

swhの木製ドアーをアルミサッシ二重ガラスに変えた方はいますか？又アルミサッシに変えることは可能ですか？日本の気候の高温高多湿には木製ドアーは合わない気がします。

[409: 匿名さん]

スウェーデンハウスのメンテナンス塗料はキシラデコールが普通ですが、油性で匂いが最初は凄いです。そこでキュロールという水性の塗料をスウェーデンハウスは勧めています。においがなく、よいのですが、キシラデコールより値段が高いです。これは和信化学のガードラックラテックスと成分は全く同じだそうです。キシラデコールと同じ色に合わせるため和信化学に作らせ、キュロールとして売り出したようです。
ガードラックラテックスのハニーメープルはキシラデコールのピニーとほぼ同じ色でした。値段も送料込みでキシラデコール4Lで8000円前後ですが、こちらは7000円前後です。3.5Lですが2回塗りで、塗装面積はキシラデコールの1.7倍ぐらいの表示になっています。
使ってみると、匂いが無く、塗りやすいです。問題の耐久性はまだわかりません。メーカーに聞くと似たようなものと言ってますが。

[410: ガタピシ]

スエーデンハウス
どうしても建てたかった家
20年経ちませんが、色々おこっています
先にお話ありました
後悔、お気持ちさっします
良いところ 悪いところ
全般に考えますと、極めてフォローがわるく
施主より社員が上からものをお話されます
折角の家です
大切に使いたい希望は社員の心に響きませんでした
窓ガラス ひび割れました
ドア完全に締まりません
歳月が立てば不具合もあります
相談したら迅速に動いていただきたいです
建てたことの後悔はここに私はあります

[411: 匿名さん]

変な日本語・・・・

[412: ガタピシ]

変な日本語 ？ すみません
貴方にはご理解頂けないようです
スエーデンハウスにお住まいですか？

[413: 匿名さん]

>>411
触れたらダメ

話は変わりますがガードラックラテックス気になりますね

[414: 周辺住民さん]

スウェーデンハウスはオリコンでも

第一位の満足度ではなかったでしょうか。

坪単価が高いので、その分、よい家だと思います。

先月見積もりをもらいましたが、（４２００万円弱・東京都）で出てきました。

スウェーデンハウスのような同じ家を売っている

別の会社ジューテックホーム、アルコス、ロイヤルフォートでは

３６００万円プラスちょっと、と３６００万円ぴったりで

提示を受けて比較しています。

ただ、これらの会社はスウェーデンハウスみたいに多くのモデルハウスもなく

小さな会社なので、このゴールデンウィークに比較検討するつもりです。

安価な会社たちと同じ金額にする場合、担当からも

１４坪ぐらい、小さくしないとだめなようで

今、心が揺らいでいます。

スウェーデンハウスで安くコストを下げる方法はあるのでしょうか。

ご存知のかた　ご教授ください。

[415: 匿名さん]

>>414
間取りは企画物にする(坪単価65万程度)
建具を社外品
外構は後回し

どの優先順位を一番上にもってくるかで変わると思います
普通の方は一生に一回の大きな買い物です
後悔だけはしないように色々考えながら最高のマイホームを建ててください！

[416: 匿名さん]

ほんと、建てる前はいいこと言って、
メンテ悪いし、社員が上から目線。
雨どいもついてないし、
雫落ちてくるクレーム入れたら、
言った言わないで、営業が設計をフォロー。
完全になめてる。
おまけにただじゃ直せないって、
意味わかんない見積もり出された。
アフターひどすぎるし後悔。

[417: 検討者さん]

スウェーデンハウス見てきました！
モデルハウスのウッドバルコニーがコケだらけで緑色になってました。。
モデルハウスってもっとキレイにしているものかと思ったらそのまま放置って良いのか悪いのか。。
メンテしててあれならウッドバルコニーは怖くてつかえないです。

[418: 検討者さん]

外壁のタテスリーライン？
とは塗り直しや貼り直しがどのくらいの期間で必要になるものなのでしょうか？

5年、10年で塗り直しとなると、モルタルと変わらないですよね。

[419: マンション検討中さん]

>>417 検討者さ
バルコニーに苔などすぐ生えます。これは本体と関係無いのでは。うちの木のバルコニーはよく緑になりますが22年間使って問題ありません。
気になったら上からキシラデコールを3年に1度の割り合いで塗ってます。

[420: 匿名さん]

>>418
どんな家でも外壁のメンテナンスの時期は訪れます
初期投資を多くして耐久性の高いサイディング購入するのもいいと思います
スウェーデンハウスだからと言って絶対タテスリーラインじゃないとだめ！ということはありません
私はタテスリーラインが好きではない為別な物にしました

[421: 匿名さん]

>>416 匿名さん
全く、同感です。私も、本当に後悔しているし、サービスの悪さ、対応の遅さに困っています。そして、修繕費などが高額！10年経ったら、湯水のごとく、メンテナンス費が出て行きます。(T ^ T)

[422: 匿名さん]

雨樋付いていないのですか？びっくり・・・
それは別料金という意味でしょうか、それとも、建物には付けられないとかですか？

[423: 購入者]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[424: e戸建てファンさん]

>>416 匿名さん
>>421

そんなに対応酷いなら、
地域や支社、担当者のイニシャルくらい出していーんじゃね？

なんかＳＷＨオーナーの声って感じがしない文章だ

[425: 匿名さん]

家を建てようとしている方へ。

まず、スウェーデンハウスさんに限らず、戸建住宅と言う商品は価格の割に利益率が少ない商品です。サービスを期待したいなら、ハウスメーカーではなく、設計から相談に乗ってくれる会社に行きましょう。

ハウスメーカーが好んで使う建材は、だいたい10年ちょっとぐらいが寿命です。住めなくはないですが、放置すればするほどリフォームが大変になります。お願いですから、建材が腐る前にリフォームして下さい。
その方が結局は安くつきますし、何より快適です。
現代の家を買う、と言うのは初期費用で終わる話しではないのです。
最悪の場合、建替えもあり得ますし、そうなると1000万からのお金が飛びます。

比較的手頃な値段の家、と言うのはそれなりに理由があります。
また、土地の割りに高い建物、と言うのも危険な物件が紛れてる場合があります。

目先の条件に惑わされず、御自分の人生設計と相談してから、住む家で何がしたいのか、老後のリフォームはどうするのか等、きちんと考えて購入される事をオススメします。

[426: 検討板ユーザーさん]

>>421 匿名
スゥエーデンハウス、電話すればすぐ来てくれますよ。公報誌も20年毎月送ってきます。最新の情報もわかります。
50年保証に備えて20年目には床下を含め全面検査してくれました。特に大きな瑕疵はありませんでした。
樋は営業マンとの連絡がうまくいかなかっただけで、設計図見ればわかること。契約時の設計図がすべてです。
メンテナンス費用は14年目に外壁と屋根の全面塗装しました。複数の会社から見積もりとりました。スゥエーデンハウスは高かったので外しましたが。それ以外は木のベランダ用のキシラデコールの塗料代だけです。10年過ぎてからは2年から3年に一度自分で塗ってます。
20年過ぎて本体も堅固で色に味わいが出て良い家だと実感しています。モジュール120cmと木の3重窓は特に素晴らしいです。
ただ、買う前は担当の営業の方の知識が乏しく上手くこちらの質問に答えられませんでした。冷蔵庫買う訳ではないのでと言って優秀な営業の方と変わってもらいましたが。

[427: e戸建てファンさん]

>>425 匿名さん


利益率低い？

そんなことはない


資材等の原価は安いのに、人件費が高いからそう見えるだけ。

原価計算だけなら利益率は高いはず。

[428: 匿名]

>>427 e戸建てファンさん

ではお聞きしますが、材料だけでどうやって家を建てたり、施主にアレコレ説明したりするんでしょうか？
そこらの駄菓子だろうと、新築の家だろうと原価には人件費が入ってるのが普通です。
人件費を別に考えたいのなら、御自分で建てられるのをオススメします。ホームセンターで材料は一通り揃いますし^_^

恐らく、50％ほどは経費削減できると思いますよ。

[429: e戸建てファンさん]

価格の割に利益率が…という言い分に意見をしただけですが。

だれも人件費をかけずに建てようとは言ってませんよ。


どこの業界と比べてHMは利益率が低いのでしょう？

HMよりも利益率が低い商品を扱っている会社はいっぱいあるんですよ。

[430: 検討者さん]

利益率はわからんが、ハウスメーカーだと１件あたりの取扱利益は相当あるでしょ
儲からなきゃやってられないだろうし
だからこそ給料の相場も高い方だし、インセンティブも整ってる
また通常、人件費(ハウスメーカー側の)は原価の計算には入れないもんだよ
その辺もわからずにムキになるとは
自分で資材を買って建てたら50%もかかるわけがない

[431: 匿名さん]

ホームセンターで全て揃うとは、他社ならまだしも
スウェーデンハウスの板で話す話題ではないね

木材も設備も揃うとは思えない

[432: 検討者さん]

アフターメンテナンスの担当者・会社って、対応はどうなんですか？
引き渡し時の売上等によって、対応に差が出たりするのでしょうか？

[433: 名無しさん]

注文住宅としての興味はあるが、出回っている中古物件には全く魅力を感じない

[434: 坪単価比較中さん]

中古物件そんなにあるんでしょうか？

見たことありませんが。

あのスウェーデンの木の窓がいいですね。

トリプルガラスもすごい。

北欧系の画像検索で調べてみると

似たような会社が多くあるんです。

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%97%E6%AC%A7%E3%81%AE%E8%BC%B8...

素敵です。いつかは住みたいなあ。

[435: 匿名さん]

そろそろ着工！
スウェーデンハウスは高いけど、
物造りする立場からするとそんなもんかなと思うよ、
ペラペラの家新築で建てるなら
中古でいいわ

[436: 匿名さん]

因みに設計段階においては
営業の方も設計士の方も人間味のある人で
大満足しております。
因みに横浜エリア

[437: 買い替え検討中さん]

スウェーデンハウス

やっぱり高かった。

４５坪で　トータル　４０００万円でした。

上の人が言うように画像で検索すると

似たような建築メーカーが出てきますが

どこも安そうですが会社が小さいところばかりで

モデルハウスもなくてかなり不安。

あ　どうしたらよいのか。

[438: 匿名さん]

それは高い。22年前建てた時は40坪でトータルで2600万円でした。複数の大手２×４メーカーとの相見積もりでも平均値でした。むしろ設備か
ら考えると輸入住宅メーカーは安かったです。他のハウスメーカーはそんなに上がってないはず。円高で輸入品は安くなるはず。おかしいで
す。住宅展示場を沢山作りすぎて経費がかかり過ぎているのではないですか。

[439: 匿名さん]

>>437 買い替え検討中さん

45坪ならそれくらいじゃないかな？
私の家と同じ条件で4000万の家を建てると47坪でした

[440: 戸建て検討中さん]

>>438 匿名さん


時代が違いすぎて参考に…
工事費用、材料費、人件費
今は数倍にあがってますよ

今の相場が正当な額とは思いませんがね

[441: みみ]

>>438 匿名さん
22年前と今では違うに決まってるじゃないですか。今は耐震性を考えなくてはいけないから昔よりかかるんですよ。お金。

[442: 匿名さん]

1995年と2016年の物価上昇率は消費税が3%から8%になったにもかかわらず毎年をトータルするとプラス1.6%です。日本のデフレは凄まじいです。東京オリンピックの誘致が決まってから、ここ数年建築資材は上がったようですが、他のメーカーに比べて上がりすぎのような気がします。
耐震基準はスエーデンハウスは昔から基準をかなり上回っているので変わらないはず、全館24時間空調が標準になった点が一番の違いです。

[443: 通りがかりさん]

スウェーデンハウスの空調システム
あまり評判良くないというのはホント？
価格との釣り合いが合わないってことなのでしょうか？

[444: こりらさん]

スウェーデンハウスに住んで半年ですが空調システム、快適ですよ。気温が一定で空気がきれい。この夏は窓をほとんど開けませんでした。網戸を付けてないこともあり… でも埃もたたず最高です。換気システムの音はやや気になりますが、ま、それもホテルみたいで私は好きです。

[445: 匿名さん]

>444
これですね
http://paradia.jp/model/housemaker

[446: 匿名さん]

>445
素敵ですね。
http://paradia.jp/about/

[447: 匿名さん]

空調は知らんが、換気システムは・・・

[448: 匿名さん]

水戸の笠原の住宅展示場。
スウェーデンハウスのモデルハウスがあるけど屋根が大分傷んでいる。

[449: 匿名さん]

>>447 匿名さん


どーなんよ？

[450: 戸建て検討中さん]

見積もりでました。建坪50で全て込みで約4400万。
納得していますが、一つだけ気になる所があります。
エアコンが隠し配管?(建物内を配管が通る)な事。エアコン買い換えの時工賃が標準工事に比してどの位高くなるのだろうか？営業さんはほとんど変わらない。と、言いますが。ご存知の方お願いします。

[451: 検討者さん]

>>450 戸建て検討中さん


たぶんというか、確実に取替&修理時の工事費用は高くなるはず
工事費用を出させて、金額が変わらない旨の書面を書いてもらおう

[452: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[453: 戸建て検討中さん]

>>452 通りがかりさん
怖いことを拝見してしまいました。まだ本契約はしていないので、最後まで悩んだもう一つのメーカーに変えようかな。と、思ってしまう内容ですね。どこの地域か教えていただけたら幸いです。同じなら、スウェーデンハウスやめます。外壁保障あるはずなのに、ですもんね。

[454: まくど]

>>452 通りがかりさん

酷い対応ですね。
どこの支社ですか？
事実であれば、公にされても良い内容かと。

[455: 通りがかりさん]

>>453 戸建て検討中さん

本当に悔しいですし後悔しています。スウエーデンハウスは値段も値段ですし、50年点検などがあり、いいと思い込んでいましたが、何か不具合があると酷い対応です。全ての支店でそうなのかは分かりませんし、うちが舐められているだけか分かりません。水戸支店のスウエーデンハウスです。

[456: 通りがかりさん]

>>454 まくどさん

>>454 まくどさん

茨城県の水戸支店です。
本社にも連絡して、こちらから再度電話しないと連絡も来ない事や外壁の事、対応について伝えましたが、担当の者に伝えておきます。で終わりました。クレーマーと思われたくないので強く言えませんでした。スウエーデンハウス自体に不信感です。

[457: まくど]

>>456 通りがかりさん

正しい主張をすることと、クレーマーは全く違いますよ。
泣き寝入りしてしまったら、相手の思うつぼ。

担当者とのやり取りを明確に記録
不具合部分の原因究明を第三者へ依頼
施工側の落ち度をわからせてあげてください。
多くのハウスメーカーは客の事など、カモかクレーマーとしか分別してません。
そんな担当者からどう思われるかよりも、貴方と貴方の家族の利益を優先して行動してください。

[458: 通りがかり]

>>457 まくどさん
ありがとうございます。そうですよね。何ヶ月もこんなやり取りをして、最後はスウエーデンハウスは出来ないと言われて、もうこのメーカーはダメだ。相手にならないんだと諦めてました。
明日、知り合いの違うメーカーの人に第三者機関など聞いてみます。後は外壁のメーカーさんにも連絡してみて頑張ってみます。

[459: 戸建て検討中さん]

>>458 通りがかりさん
頑張って下さい。応援しております。
結果がでましたらまた、お願いします。
スウェーデンハウスやめます。
私は埼玉です。

[460: 戸建て検討中さん]

459です。どなたか埼玉で、逆にお勧めなメーカー支店ありますか？

[461: 検討者さん]

>>460 戸建て検討中さん

あまり詳しい者ではありませんが。

価値観は人それぞれなので、どのメーカーでも良い家は建てられると思います。
また故意ではないにしろ、欠陥等が出てしまう事は、どのメーカーでも起こりうる事かと。

家の建築に纏わる知識を増やし、担当者の方との信頼関係を築く事で、その可能性は下げられるのではと考えてます。
また、時間に余裕が無いと、満足度の高い家造りは難しくなります。

相手は商売であり、利益を生まなくてはならない事を理解することが大事。
ただ、明らかに相場よりも高い費用で算出されている事項があれば、説明を求め金額交渉するべきです。

[462: 検討中]

北関東支店にいってきました。水戸支店はその中には含まれていませんでしたが、このコメントを見ると不安になりますよね。私の行ったところでも建物だけを坪単価にすると65万くらいで、工事費やその他を含めると、坪90万ほどになっていました。営業の人の知識も豊富そうで、質問にはすべて即答してくれました。かなり良い印象でしたが。
やはり心配になってしまいます。

[463: 知人の話]

スウェーデンハウスで以前建築された同僚が言っていました。宣伝費(ＣＭや展示場等)総金額の6%程頂きます。と、事前にはなしがあり、ご理解ご協力お願いします。と、言われたそうです。

[464: 戸建て検討中さん]

最近、千葉と埼玉の2箇所に営業所が有るスウェーデン・スタンダード　という会社が気になっています。比較された方いますか?また、詳しい内容をご存知の方いますか?
他にスレッド立てた方が良いですか？

[465: 自分は]

ジューテックと悩んでいます。比較された方いますか?

[466: 名無しさん]

>>465 自分はさん


事務所まで近ければ、ジューテック

遠ければスウェーデンハウス選んだほうが良い

[467: 自分は]

>>466 名無しさん
スウェーデンハウスは近く、ジューテックは遠方です。が、なぜでしょうか？

[468: 名無しさん]

>>467 自分はさん

打合せ回数を考えたら、近い方が良いかと。

仕様にもよると思いますが、値段は大きく変わりませんでした。

ジューテック
・間取り、設備、仕様の制限が少ない
・アフターサービスの費用が高くないらしい

スウェーデンハウス
・耐震性能が高いらしい
・会社の安心感

2つの会社を比べた印象。
どちらでも素敵な家を造れると思いますよ。

[469: 自分は]

>>468 名無しさん
早速の回答ありがとうございます。
仕様にもよると思いますが、値段は大きく変わりませんでした。
と、いうことは比較された経験が有るのでしょうか？我が家は建坪55前後で考えています。

[470: 名無しさん]

>>469 自分はさん

どちらも検討しＳＷＨを選びましたが、事務所が近ければ結果は変わったかもしれません

[471: 自分は]

>>470 名無しさん
ありがとうございます。

[472: 名無しさん]

>>471 自分はさん
3年前ですが、ジューテックとウェルダン(立川にある会社)とSWHで検討しました。
ちなみに積水ハウスも。

価格は、
ジューテック < SWH < ウェルダン< 積水
でした。

ジューテックがSWHより一割くらい安かった記憶があります。
もちろん仕様がそれぞれですので、単純比較できませんが。

わたしはジューテックで行きたかったのですが、
そのころは防火対応の木製サッシがジューテックにはなく、
それが決め手でSWHにした感じです。

今は対応してると思うので、今ならジューテックにしたかも。

[473: 自分は]

>>472 名無しさん
ジュウテックの前回床暖房とアイシネン(変更可能)がどうしても気になってしまいます。しかし、ジュウテックはスウェーデンハウスの3倍の距離が有る。それだけがネック。

[474: 自分は]

>>473です
X前回　○全面

[475: 名無しさん]

>>473 自分はさん
472です。

蓄熱式の床暖、いいなと思いますが、床が硬く感じませんか？打ち合わせで何回か行きましたが、毎回そう思ってました。人によって違うと思うので、今度行く機会があれば気にしてみてください。

現場発泡系の断熱材は施工不良が起こりにくいそうですし、いいですよね。3年前は、フォームライトSLというものだったと思いますが、アイシネンになったんですね。

打ち合わせの度に遠くまで行くのは大変ですが、住むのは一生ですし、気になってるとしたら、距離で判断すると後々後悔することになりませんか？

ちなみにSWHですが、冬の暖かさはやはり抜群です。うちは珍しく床暖入れましたが、なくてもいいですがあったらあったでやっぱりいいものです。光熱費も年間平均すると1万円/月くらいなので、安いなと思います。ちなみにガス併用で、30坪弱の広さです。

ジューテックもSWHとほぼ同じか、それ以上の住宅性能かと思うので、快適さは高いだろうと推測します。

[476: 戸建て検討中さん]

>>475 名無しさん
隠蔽配管ですか?もし、違うのであれば、化粧カバーは付けましたか?スウェーデンハウスの標準壁だとネジが透湿フィルムまで達してしまう計算になります。特別なものを使用しているのでしょうか？

[477: チバまま]

まだ、どこともけいやくしてませんが
スウェーデンハウスはへーベルハウスと同じ位の金額でした。

ジューテックは安い　これ
スウェーデンハウスよりよい点。

ただ、モデルハウスがひとつしかない
上の人が言っていたけど
横浜に行くのが超遠い。
千葉県から行くのに渋滞していると２時間はかかる。
自由度はそれほどでもない。

モデルハウスの床の固さは私は気になりませんでした。

坪５０万円ぐらいで全部込みこみで
木の窓の３重ガラスの
建築会社はどこかにないかしら。

[478: 名無しさん]

>>477 チバままさん


千葉なら、ウッディ？ってとこならある程度費用は抑えられたかと
50までは安くないと思うが

[479: e戸建てファンさん]

>>476 戸建て検討中さん
空調のことでしょうか？空調は隠蔽配管にしました。

[480: 通りがかりさん]

NO477　チバままさん

私は神奈川ですがスウェーデンハウスに憧れて色々調べましたが、木製サッシを使っていて高気密、高断熱を提唱している工務店を調べた結果結局本体と言われる価格で65万円以下は難しい思います。
機密や断熱に拘るなら坪50万円は無理だと思います。

[481: 買い替え検討中さん]

坪５０万円は

格安住宅のタマホームでも無理です。

スウェーデンハウスは　住める状態だと

坪９０万円はいきました。

[482: 匿名さん]

SWは坪１００前後ださないと建てれません
また坪５０なんて考えの人は営業に相手にもしてもらえないでしょう
安いプランもありますが、１ＬＤＫなどの間仕切りがない商品ですから注意して下さい

[483: 匿名さん]

坪100ですか、かなーりお高めですね。。
間仕切りがないと高気密高断熱などの構造に拘らないと快適とはいえませんし
結局そちらも高めになりそうですね。
最近うちの近所にスウェーデンハウスの家が建ってました。
しっかり建てているようで結構良かったです。デザインも可愛くて。
その家の工期は割と長く感じましたが、こちらだと何ヶ月位で建つものなのでしょうか。

[484: 名無しさん]

スウェーデンハウスに住んで3年が経ちましたが、とても後悔しています。
エアコン1台で大丈夫、外壁も汚れにくい、湿気の多いエリアでも結露対策は出来ているという営業マンの話を信じて、建築しましたが、それが間違いでした。
エアコンは最初の夏に2台購入、冷める温まるまでの時間の遅さ、勿体無いという気持ちから窓を開けない生活、
冬場は乾燥から加湿器を終日つけないとストレスです。
その影響からか、窓まわりの結露や外壁側にも結露（飛び込み外壁リフォーム営業が言っていました）。とてもじゃないけど高級住宅とは思えません。この先の子供の健康に影響が出ないことを心から祈ります。北陸は湿気が多いからしょうがないのでしょうか。
あと、フランチャイズだからなのか、アフターは残念。
担当は、心から代わってほしい。
Sハウスにすればよかった！

[485: 名無しさん]

>>484 名無しさん
エアコンつければどんな家でも乾燥します。私の家では冬は居間と寝室は電気のオイルヒーターのみです。16畳の居間でも普通のオイルヒーター一台でスエーデンハウスは充分暖かくなります。深夜は廊下にオイルヒーター移して暖房します。朝、家全体が暖まっています。電気代節約したければ 最初エアコンで部屋を暖めてからオイルヒーター使うとよいとです。
千葉県に住んでますが、窓の結露はまだ経験したことがありません。ただ光熱費は1月と2月のみ冷暖房をつけない春秋の2倍ぐらいになります。夏は1.3倍ぐらいでエアコンの冷房代は安いと感じますが。
ただエアコン一台のみでよいという話はありえないと思います。

[486: 評判気になるさん]

>>484 名無しさん


自分で注文して建てたのに、悪いところは人の責任にしかできない方は、どこのハウスメーカーに依頼してもあまり変わらないと思いますけどねぇ。

[487: 検討者さん]

484さん

可愛そうですが、営業マンの話を鵜呑みにして、情報収集や勉強を怠ったあなたに責任があると思います。

Sハウスのサッシは樹脂アルミですから、今より酷い結露になりますよ。

エアコンで暖房している国なんて、日本位ですから、断熱性能の高い住宅なら485さんが言うようにオイルヒーターや電気パネルヒーター、床暖房などを使うのが効果的で過乾燥になりません。

今やスウェーデンハウスレベルの断熱性能は普通になりつつありますので、冬暖かく、夏涼しい家などという抽象的な宣伝文句に惑わされずに、情報収集をするべきです。

お子様もいらっしゃることですから、今のお家で快適に生活できるための情報を収集するのが、一番でしょう。担当は代えてもらえば良いと思います。

[488: 口コミ知りたいさん]

今スウェーデンハウス検討中で先週資料請求した者です。これから話も聞きに行ってみようと考えているところなのですが、37坪〜42坪程度で建てられた方いますか。
お家の本体価格を知りたいです。北海道在住です。

よろしくおねがいします

[489: 一戸建て検討]

第一種換気ですべて標準仕様にすると、坪90万ほどです。
標準仕様とは
床：無垢ではない偽物フローリング　壁・天井：ビニールクロス　屋根：ガルバニウム
外壁：安っぽいタマレベルのもの。
まったく木のぬくもりはありません。
上記のほかに、地盤改良費、上下水道外工事、ガス外工事、などかかります。
まったく、なにこれ？というレベルです。今どきは耐震性はどのメーカーもさほどかわりませんよ。

[490: 一戸建て検討]

私も北欧住宅にあこがれてスウェーデンハウスを検討しましたが、勉強すればするほどスウェーデンハウスに疑問を抱くようになりました。
結果、ポストアンドビーム工法の建築会社を選択しました。ものすごく満足しています。
ランタサルミやホンカ系のログが建てられる会社なら大抵はやっています。
世界観が広がりますよ。

[491: 匿名さん]

>490さん

ポストアンドビームはカッコいいですね。私も最初はスウェーデンハウスから検討しましたが、本物のログハウスを知ったら戻れなくなりました。直径30～40センチもある柱や梁の存在感は圧倒的です。自分の家ながら惚れ込んでしまいますね。

[492: 一戸建て検討]

私の場合、スウェーデンハウスで床も壁も天井もすべて無垢仕様にしたら、坪110万でした。
完全ログ（マシンカット寒冷地仕様）では85～90万でした。ポストアンドビームでは70～80万でした。（上記は第一種換気、隠ぺい配管仕様＋壁紙無しの無垢材。）
結論。スウェーデンハウスはまず初めに消えました。まったく論外。マシンカットログはメンテナンスが面倒なので悩みましたが次回別荘で建てることにし、メンテが楽なポストアンドビームで母屋を建てました。窓も木製3重窓(２ｱｸｼｮﾝ)コーティングタイプで最長10年メンテナンスフリーです。一年中快適です。
最終的にスウェーデンハウスより坪30万安く上がりました。

[493: 名無しさん]

スウェーデンハウスに住んでる方
住んでる人へ質問がある方
のスレじゃないの？

[494: 一戸建て検討]

すみません。現在においてはスウェーデンハウスなんかより安くより良いものが多くでまわっているので。

[495: 名無しさん]

>>494 一戸建て検討さん

貴方の価値観を話す場所じゃないし、万人にとっての良し悪しを判断するには貧相な情報

少なくともスウェーデンハウスの本スレ行って話すべきでしょう

[496: e戸建てファンさん]

スゥエーデンハウスも住むと大変なんだなぁ。
一条検討中だが、スウェーデンハウスも気になって見に来たんだ。こうなると一条の方が良いかな。ただ、どこのスレ見ても良いことあまり書いてないのが残念。

[497: 匿名さん]

建てて良いと思ってる人のほとんどはネットなんぞにカキコミなどせんよ。
カキコミしてる人の多くは良くなかったと感じてる人。
スレの情報だけを信じメーカー選択してたら、建築はうまくいかんだろうね。

[498: 無題]

札幌に１年半前にスウェーデンハウスを建てました。建坪によって金額は異なりますが、坪７６万でした。

[499: 匿名さん]

>>498
>建坪によって金額は異なりますが、坪７６万でした。
スウェーデンガウスは高いと聞いてたけど、
そんなに安いのですか？

[500: 匿名さん]

規格住宅のサキタテなら、そんな感じでしょ。注文住宅なら建物本体で坪90万から。