一条工務店 総合スレ ＮＯ．１０

[マンコミュファンさん]

一条工務店「お客さまよりお客さまの家づくりに熱心であろう」
・公式サイト　ttp://www.ichijo.co.jp/index.shtml
【夢の家】「平成17年度地球温暖化防止活動環境大臣表彰」（環境省）
　　　　　「平成17年度省エネ大賞・省エネルギーセンター会長賞」（経済産業省）
　　　　　「第1回ハウス・オブ・ザ・イヤー・イン・エレクトリック大賞」

前スレ　一条工務店総合スレ　Ｎｏ．９
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/

【書き込みについて】
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。
・一条とは関係ないが、ここら辺を読んでほしいかも
「掲示板荒らし対策の部屋」　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/higai22.html

【よく見る質問-ＦＡＱ】

Ｑ：一条工務店ってどんな会社？
Ａ：まずは公式企業情報を　ttp://www.ichijo.co.jp/corporate/

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他社はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。
　　また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。
　　担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。→フランチャイズ（franchise）。
　　Family Computerでもfan clubでもありません。
　　一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。
　　【重要】キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。

Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。
　　対象の物が本当に欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。
　　尚、カタログ記載の「標準サービス」となっているもの減額にならないようです。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、
　　あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。
　　カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。
　　住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[181: 入居済み住民さん]

180さん
たぶん「夢の家＝I-HEAD」には筋交いは無く、それ以外はあるということだと思います。
あくまで、たぶんですが・・・

[182: 匿名]

なるほど、商品によってある・なしがあるというわけですね。
丈夫な家を求めるなら夢の家という商品を選ばなければよい訳ですね。

[183: 入居済み住民さん]

>>180
>>181
>>182
夢の家に筋交いありますよ。
間取り考えるときに、構造計算上こことここは筋交い入れる必要があります、とかいわれました。
EPSは斜めにカットされています。
一条は木造軸組なので筋交いはどうしても必要なのではないでしょうか。
一条なら夢の家を選んだ方がパネルになる分、丈夫さもアップするはずです。

[184: 匿名さん]

>>183
>間取り考えるときに、構造計算上こことここは筋交い入れる必要があります、とかいわれました。
>EPSは斜めにカットされています。

うちはEPSを張るような場所に筋交いは無いなぁ。(夢の家Ⅲ)
夢の家って6面モノコックだから外周部に筋交いは使用しないと思うんだけど。Ⅳは違うのかな？
2×ではないので内部構造部には筋交いがあるけどね。

[185: 購入検討中さん]

現在セゾンＡムクを検討しています。

対面キッチンのダイニング側がカウンターテーブルになっている写真をよく見るのですが、あれは標準でついているものでしょうか？それともオプションになるのでしょうか？

[186: いつも思うけど…。]

『検討中ですが、○○は標準なのか、オプションなのか、教えてください。』という書き込みが、このスレには本当に多い気がします。
営業に聞いたら？

[187: 特命]

〉186さん
１．仕事が終わり、帰ってきて色々検討していると色々気になるが時間的に電話できない。
２．あちこち比較検討中で、一条工務店に決めていないので、下手に連絡をとった結果、期待をもたせてしまい、しつこく営業されるかも知れないと考え電話できない。
いずれにしろ他のメーカーではほとんどがオプションであるのに対し、標準が多いためにこういった質問が多くなると思います。

[188: 匿名さん]

↑↑

自分で答えるわけでないなら、いちいちそんなこと書くなよ。
そんなこと言われなくても１００も承知。
よっぽど意地悪な性格だね。
どこでもいるよね、自分では何もしないくせに文句ばっか言うヤツって・・・。

ちょっと気になったのだが、打合せの予定がしばらくなくて、そのためだけにわざわざ出向いたり
電話して聞くのも・・・って人だっているだろう。
グレードによって違うとか、本当はオプションだけど場合によってはサービスでつく、とか実際付けた人の
話を聞いていた方が後々注文しやすいというこちだってある。

『そんなこと営業に聞け』っていう答えだけならここが情報交換の場の意味がないじゃん。

質問に答える気がないならせめてｓａｇｅにしてよ。

[189: 匿名さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[190: 入居済み住民さん]

>>185
群馬のＦＣでセゾンＦでもオプションでした。


>>188
ＦＣとかでも違っちゃうんで、テキトーに答えちゃうのもまた問題になる場合もあるんですよ。
むしろ質問するときに地域とかＦＣかどうかぐらいは書いて頂けると，寄り正確な情報が集められるんじゃないですかね？

そうでもないと、「営業に聞いて」ってのが一番正確な話になっちゃう。

まぁわざわざで無垢のは確かに無駄だが、その程度のことは気軽に電話で聞けるぐらいじゃないと、いろいろ不都合が多くなってくるんじゃないかな？

[191: 匿名さん]

>>185さん

＞対面キッチンのダイニング側がカウンターテーブルになっている写真をよく見るのですが、あれは標準でついているものでしょうか？それともオプションになるのでしょうか？

１年前に建てましたが、その時は標準でした。
たぶん今も標準でしょう。
ちなみに、キッチンカウンターには奥行きが深いタイプもあるので（追加料金なし）
もし契約する事があったら営業さんに聞いてみてください。

[192: 185]

レスありがとうございます。
記載忘れましたが、一条工務店○○（地方名）なのでＦＣだと思います。

営業さんに聞けば早いことというのはわかってますが、他にも何社か検討しているため、より具体的な質問をわざわざしてしまうと、営業マンに過度の期待をさせてしまうことと、「より詳しく説明したいので伺います」と言われるのが面倒だったからです。

確かに地域やＦＣで違いはありますよね。（他社は標準とオプションのところが半々でした）
Ｆでは標準でもＡではオプションというものが結構あるみたいなので気になった次第です。

[193: 契約済みさん]

入居済みの方教えてください。


９尺幅の部屋にベッド置き、足元にクローゼットがあると
ベッドと、クローゼットの間は４５ＣＭほどですが
狭くないでしょうか？

年寄りの部屋なので気になります。

営業・設計は大丈夫と言うのですが。

生活しての感想を教えてください。お願いします。

[194: 入居済み住民さん]

>>193
生活スタイルによると思いますが、実用ギリギリくらいでしょうね。
通路を兼ねると狭い、クローゼットの開け閉めのみであっても布団の上げ下げには
つらいかも。
引き違い戸か折り戸になるでしょうね。

[195: 検討中]

ＦＣ(フランチャイズ)ではなく、ＧＣ(グループカンパニー)だそうです。

[196: 193]

＞＞生活スタイルによると思いますが、実用ギリギリくらいでしょうね。

ありがとうございます。

さらに年を取り、体力が落ちた時が心配で。

構造壁の関係で、２尺のクローゼットにも出来ず、
広げると、必要以上の９０Ｃｍ
隣の部屋が狭くなるので考え物です。

[197: 入居済み住民さん]

>>196
間取りやクローゼットの使いかたにもよりますが、情報が少なすぎると
思いますよ。

[198: 匿名さん]

幅が４．５尺のクローゼットだと扉が１枚で大きくなるので、
例えば１．５間スペースがあれば３尺と６尺のクローゼット１個ずつの方が４．５尺幅２個より使い勝手よかったりしますよ。

[199: 196]

長方形の部屋で　短辺が９尺　そこにベッドが２つ

ベッドの足元がクローゼットの折戸

短辺から入り　反対側の短辺に掃き出し窓　ベッド枕もと腰高窓

こんな間取りですけど　分るかな？

寝室を広くするか　クロゼット裏のリビングを広くするかで思案中

[200: 匿名さん]

工場見学会に行くと，床柱や大黒柱が並んでいました。そこで質問です。
１）セゾンAの和室（大壁）に床柱はありますか？２）セゾンAにも大黒柱って，あるのですか？

[201: 匿名さん]

リシンの吹き付けって、何年後にメンテしたら良いんでしょう？
またその時に性能を上げる塗装は可能なんでしょうか？

[202: 塗装工]

リシンは種類にもよりますが、短期メンテですね。
弾性リシンやウレタンなど一般のリシンよりメンテ期間が長期のものもありますが、
実際あまり長期は望めないと思います。
最近ではサイディングのコートの方がいいですよ。
何年後かに新たに吹き付ける事は可能ですが、高くつくと思います。
方法を変えると一条さんで結構なオプション金額だと思いますよ。

[203: ブリ]

ＩＨの議論は結論を出すには難しいですよね。
実際本当に危険すぎるのか。まだはっきりわかってないんですからね。
まあ、気にする方はＩＨにしなければよいって感じですね。
気にしながら使っていたら気持ち悪いじゃん。

危険なのに一条さんの営業はＩＨを勧めるの？って意見もありましたが、今ＩＨを勧めないＨＭの方が少ないですよ。
ほとんどの展示場はＩＨ入ってますし、ＩＨ勧められますよ。

ちなみに私は電磁波全然気にしてませんよ。

[204: 匿名さん]

短期…と言いますと、5～6年て事でしょうか？
一般的に10年目という感覚があるのですが。
リシンを始め、外壁の目地、屋根など外周りのメンテナンス費用や一般的な周期を教えて欲しいです。すいません。

[205: 検討中]

参考までに教えてください。
本契約から着工まで、どのくらいかかりましたか。

[206: 契約済みさん]

ただいま基礎工事中のものです。
はじめの契約した時点で、上棟の大体の日にちが決まりますので、その日から逆算で基礎工事がはじまりました。
建築確認の期間等ありますが、家の場合は1０月中ごろ契約、12月3週目ごろに着工承諾書にサインして3月中ごろ着工でした。

[207: 匿名さん]

本契約は５月末。着工は翌年の３月です。
もともと翌年の夏に完成計画（子どもの夏休みに引っ越し）だったので、時間をかけて間取りや設備、照明などゆっくり煮詰めることができました。

[208: 検討中]

206 207さん
お返事ありがとうございました。
我が家も引っ越しのタイミングを考え、いつ契約するのがいいのかな？と思案しておりました。
契約から着工まで、最低でも半年は見たほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

[210: 匿名さん]

カップボードはサービスで付くようですが、皆さんはサービス多かったですか？

[211: 契約済みさん]

>>リシンの吹き付けって、何年後にメンテしたら良いんでしょう？
またその時に性能を上げる塗装は可能なんでしょうか？

リシンは、１０年ぐらいでしょうね。

一条は、１０年で塗替えを要求してきます。
１０点検の有償メンテナンスに、リシンだろうがレナラックだろうが塗替えが
入ります。

塗替えしないと、躯体保証を延長しません。

躯体保証を、延長したければ、１０年ごとに１００万以上掛けてリシンの吹き付け

延長しないのなら、リシン＋ＯＰコーティング　又は　レナラック
これは　期待値２０年くらい

因みにタイルのメンテナンスサイクルは、３０～４０年くらい

[212: 入居済み住民さん]

>211さん

>因みにタイルのメンテナンスサイクルは、３０～４０年くらい

とのことですが，一条のタイルのメンテナンスはどんなふうになるんでしょうか？
ご存知でしたら教えていただけないでしょうか．

[213: 211]

現在検討中で、決定していないそうです。

使い始めてまだ、メンテナンスが必要な年数が来ていないため決まっていないそうです。

施主の負担が掛からない方法で　コーティング剤の吹き付けみたいな
方法じゃないかと営業は、言ってました。

思うに、一条の家の弱点は、外壁でですね。
デザインサイデングも、形式認定とかの関係で採用できないそうで、
吹付けか　一条タイルですからね。

[214: 匿名さん]

構造駆体は35年保証じゃないの～？
100万以上のリシン吹き付け？うそ～。ショック。
これじゃ10年保証だよ～。

[215: 匿名さん]

なるほど、一条は防火壁にはできないわけね
準耐火くらいはとれるのかな？

[216: 匿名さん]

>>210
>>1が全て。
せめて地域とかぐらい書きましょうや

[217: 入居済み住民さん]

どのＨＭもアフター万全とはいいますが
雨漏り・家が傾いた・初期不良以外は有料です
そして１０年間隔でのメンテナンス・・・
家を購入する際、しっかりアフター代を上乗せされていますが
その後もお金かかるんですよね～
いい商売してますよ＾＾

[218: 匿名さん]

35年保証というのは何なのでしょうか？10年保証ですよね。有料更新可の。

[219: 申込予定さん]

外壁つながりで、３０周年のパンフに載ってる外壁吹付剤シナジオ・ｉってどの程度の物なの？
ググってもでてこない。
オプションで１０万くらいのものなので、そう高価なものでもなさそうだし。

[220: 匿名さん]

>>211
＞一条は、１０年で塗替えを要求してきます。
＞１０点検の有償メンテナンスに、リシンだろうがレナラックだろうが塗替えが
＞入ります。

これってＯＰのセラミコートを採用した方はどうなるんでしょうか？
３０周年のシナジオ・Ｉとも別モノのようですし、どなたかわかる方いましたらお願いします。

[221: 匿名さん]

30周年のキャンペーン内容詳しく分かる方いますか？

[222: 匿名さん]

>>1
から前スレに飛んで、レス番３８１にカタログＵＰされています。

[223: 匿名さん]

見れませんでした。

[224: 211]

塗装の、種類・状態関係なく保障延長したければ、塗替えだそうです。

ＯＰのコーティングは、２～３種類あるようですが、
実際に採用されて、年数が経っていないため
実邸では、確認出来ないみたいです。


外壁繋がりで
一条はサイディングを　金具止めでわなく釘打ちしています。
地震での歪を考えると、免震がほしいですね。

私見ですが、一条で建てるなら、夢の家+床暖+免震の３点セットがほしい所ですね。

[225: 匿名さん]

アフターメンテナンスの保証期間内なら何度呼んでもタダ？クロスが剥がれてきました。

[226: 759]

30周年キャーンぺーン内容
在来工法と夢の家仕様で内容若干かわるけど、夢の家にしない人はいないと思うので
（夢の家にしなければ一条にする意味無いと思うので・・・）
【夢の家仕様の場合】
サービス品
　外壁レンガサービス：セゾンＦ（1Ｆ1面）Ｖ（1Ｆ2面）のみ
　外壁吹付け材「シナジオＩ」：アシュレ・ブリアール・セゾンＡ・Ｆ・Ｖ
　セルフ機能付きガラス：上記同様
　防犯ガラス：ブリアール・セゾンＦ・Ｖ
特別価格
　超長期コンクリート基礎にグレードアップ：面積×84,000
　全館床暖房：ヒートポンプ式坪＠21,000　灯油ガス式坪＠13,650
　夢の家：坪＠31,500　（今だけステンレス釘仕様）　
　ハウスオブイヤー受賞モデル：坪＠48,300

【在来工法仕様】
Ｌｏｗ-Ｅガラス・樹脂サッシ：サービス

位かな、床暖は当初値上がり予定だったのでわざわざ書いたのでしょう。

[227: 匿名さん]

そうですか。ありがとうございます。
夢の家というオプションを追加しないと
一条で建てる意味無いんですね。。。

一条の意味無いんですか。。。

通常の基礎はどうなってるんでしょうか？

[228: 匿名さん]

一昨年の太陽光発電キャンペーンのときに載せた人、メーカーから10年保証書来ましたか？
私のところには1年経っても来なかったので確認したらメーカーに書類出すのを忘れてたとの事･・･ぉぃぉぃ。

保証書来てない人確認したほうが良いよ。

[229: 契約済みさん]

>>227
一条の場合は地盤調査次第で決まる。

通常のＨＭはベタ。
「夢の家」選択しなければ、他のＨＭで十分。
あと免震は隣接地に余裕があるのが条件。
隣接地に１ｍ弱の場合、免震に出来ない場合も。

つーか免震構造ってここの住人知ってるのかな？
震度３で免震構造だと案外「揺れる」。
確かに震度５以上だと免震実感されるが、
縦揺れに免震制動されないから、基礎に
ソイルセメントか小口径鋼管抗打ち込んで
貰ったほうが無難。

[230: ２２６]

>>227
一条で立てる意味無いは少し語弊があったかも・・・

何を気に入って一条に決めようとしてるかによると思いますが
外観（出窓にレンガ、いわゆる　ザ一条）が気に入ったのであれば
夢の家は好き好きですね＾＾；

自分は仕様はコストパフォーマンスが高くて気に入っているのですが
外観・インテリアが好きになれず迷ってます、何とか一条っぽくないのにしたいのですが
金額追加あるだろし、意外と選べる選択肢が狭いような気がします。

実際一条っぽくないデザインにした方は、どうしたのでしょうか？また金額的にはどうだったのか
教えていただきたいです.