住友林業ファンのための住友林業のよさを語るスレ

[匿名さん]

さぁ、みなさん語りましょう。

[451: 匿名さん]

家は、タマホームを見てから、決めましょう。

[452: 匿名さん]

↑タマホームを見てから決めると、何か変わるの？

[453: 匿名さん]

せっかく森林を持って要るのだから、オール国産材の総無垢のプレミアムシリーズを出して下さい。銘木ばかりの家、坪１００万以上から、お願いします。

[454: 匿名さん]

扱える大工がいないよ。学校もなくなったと聞いたけど。

[455: 453]

絶対売れると思うのですけど。是非お願いします。

[456: 匿名さん]

タマホームを見に行くと、坪単価が３５万円ぐらいで、きちんとした家が建つことがわかるはずです。ってことは、４０坪の家なら、だいたい１４００万円ぐらいですね。

[457: 匿名さん]

きちんとした家ねえ。一度でもタマの基礎工事の作業でどんな仕事してるか、他社と比べて見たことあんの？
知らないってこわいよねえ。

[458: 匿名さん]

＞453

いくら森林があっても雑木林や手入れされてない保養林ばかりでは建築材料にはならないでしょ。
かつてはいい材料を使って評判が高かったここも、今の様子では１００年生の檜もとっくに枯渇したんじゃないの？
４寸丸太の元祖数奇屋でもやるなら別だけど。
何で外材に頼るのか、考えてみよう。

[459: 453]

その話しがホントなら、勿体ないですね。森林を維持する金額も相当額掛かりますしね、外材でしたら維持費は掛からない（安く済む）？ウーン勿体ない。スミリンさん、プレミアムシリーズ、出来るのでしたら是非お願いします。

[460: 匿名さん]

２００年以上も前から代々森を管理してきた銘柄産地とただの手入れされていない森林との違いも分からない人が勘違いしてるよ。もともと林産業を目的に森林を所有してるワケではないのだからね。

[461: 453]

>>460さん、何の為の森林なんですか？シロートの私にも解るように教えて下さい。

[462: 匿名さん]

>453

これがわかりやすいかと。
http://blogs.yahoo.co.jp/toyaota0214/24769733.html

[463: 匿名さん]

＞＞４５７
あなたも、先入観ってこわいよね。

[464: 匿名さん]

＞463

先入観は何もこわくないですよ。何がこわいのです？だって事実を知れば違いがわかるのですからね。
あなたのように事実を知らせようとしない人の方が、よっぽど不気味でこわいんですよ。
なんなら私が目撃した事実をここで463さんのためにご披露いたしましょうか？

[465: 453]

>>462さん、わざわざありがとうございます。凄く興味深い話しが書いて有りました。

[466: 契約済みさん]

>>451
　私は　検討しているときにタ○ホームの展示場行ってきましたよ。
　モデルハウスを拝見させていただいて正直安い賃貸アパートみたいだと思いました。
　タ○ホームの営業の人にこちらの条件やイメージを言うと
　「ウチではなく住友林業さんのほうがいいのでは」と言われました。
　（おそらく　お金ないくせに何好き勝手言ってるんだ！）と言った感じでしょうか？
　でも　営業の方はとても親切で良い印象ももちました。
　タマちゃん通信も送っていただいております。
＞＞家は、タ○ホームを見てから、決めましょう。
　　たしかにタマホームをみるとスミリンにしとこって思います。
　おそらく他のＨＭで検討中の方もどこであれそう思われると思いますので
　是非　一度見に行かれた方がよろしいかと思います。
　反対に　タ○ホームに決めようとされてる方もスミリン見てから決めましょうともいえますね。
　あまり比較しないメーカーどおしなのでとても新鮮ですよ。
　長々とすみません

[467: 466]

でも標準仕様（　ってよくわからないのですが・・）と　
　グレードアップしてきたタ○ホームさんとでは内装部分においては負けてしまうかも・・・
　と思ったりもします。
　追加でした。

[468: ビギナーさん]

オークの床材、深い色合いがなんとも言えません。

[469: 匿名さん]

住林に標準仕様ってあるの？W
注文住宅に？

[470: 匿名さん]

注文住宅とは、客がメーカーに希望の注文を出して金を払って建てる住宅のことである。
ハウスメーカーとは、メーカーが希望する注文を客に出し、客に支払い限度一杯にローンを組ませて建てる住宅のことである。
このような一般常識は義務教育課程で子供の頃から叩き込むべきである。文部省の罪は重い。

[471: 匿名さん]

住友林業の長い歴史と広大な社有林が、一般の施主が建てるごく普通の４０坪程度の家に、いったいどんな効果と影響を与えるというのだろうか。

[472: 匿名さん]

↑１軒だけだったら影響力は無いに等しいかもしれないけど、年間にどれくらいのスミリンの家が建つと思って書いてます？

[473: 匿名さん]

たぶん１万棟ぐらいじゃないでしょうか。逆に聞きますが、広大な社有林があって、社有林を維持するために、間伐をして、その間伐材は、集成材にして、住宅用資材として活用する。これほど無駄なく効率的な資材調達ができるのに、なぜ価格は、トップクラスなのでしょうか。経済原則から言えば、大量仕入れ大量販売は、もっとも価格を下げる要素の一つです。本当に施主のために、良い品を安く販売してると言えるのでしょうか。

[474: 匿名さん]

日本は、人件費が高いから。

[475: 匿名さん]

家作りには、もちろん材料の問題もありますが、それだけは無い、付加価値もあります。
私はその付加価値も含めて買ったつもりです。

[476: 匿名さん]

ですから、私は、言葉は悪いですが、こういうのを、『ぼったくり』と言いたいわけですよ。それでも建てたい人は、建てればいいですけどね。

[477: 匿名さん]

＞『ぼったくり』と言いたいわけですよ。
原価オンのことですか？

[478: 匿名さん]

『原価オン』の意味を教えて下さい。

[479: 匿名さん]

『原価オン』って、『ぼったくり』ってことですね。

[480: 匿名さん]

『原価オン』
今までのレスを見ると以下のようになると思います。
見積もりに最初から値引き分を上乗せしておいて、
値引き時にその分を値引く行為。
結局、何も値引いていないということ。
実際の見積もり額が２０００万円とします。
客へ提示する見積もり額を２４００万円といい、
客が駄々をこねたら２３００万円、２２００万円、２１００万円、
最後の最後に苦しい顔をしてもうこれ以上負けられませんと言いながら、
２０００万円で契約となります。
客は大喜びし、営業は客から感謝される。
この最初から上乗せしている金額を
「原価オン」
と言うと思います。
合ってますか？

[481: 匿名さん]

私が、ここで言う、『ぼったくり』というのは、そもそも１０００万円ぐらいの原価で建つ家を、３５００万円ぐらいで売る行為を差します。

[482: 匿名さん]

それって、何処のハウスメーカーでも遣ってそうですね？

[483: 匿名さん]

＞４８１
商売である以上ある意味当たり前。

[484: 匿名さん]

自分で納得したから、その金額で契約してる訳で、ボッタクリと言うのかな？

[485: 匿名さん]

＞481さん
１０００万円の原価の家なら、いくらなら妥当なんですか？
１２００万円？１５００万円？　あなたならいくらで売るの？あなたから１５００万円で買うくらいなら住林から３５００万円で買うな。おそらく住林でも１０００万円の家を３５００万円では売らないだろうけどね。

[486: 匿名さん]

「ぼったくり」とは金額に納得していないのに、無理矢理払わせられるのが「ぼったくり」でしょう。
481さんは少し考え方がおかしい。　住林の家が羨ましいのか？W

[487: ４８１です]

ちょっと言い過ぎました。住友林業の家は高いけど、建てる人たちがいる以上、取引は成立してるわけで、私は、これ以上何も言いません。すみませんでした。

[488: 匿名さん]

タマと住林の違いを具体的に言える人いる？
木の違い、仕様の違いＥＴＣ．

[489: 匿名さん]

全部違う。

[490: 匿名さん]

スミリンとタマの違いなんて知る必要無いし、タマホームは最初から検討もしてません。

[491: ４８８]

結局誰もわからない、んですよ、違いが。
ネームバリューだけ。
結局は、先入観？
あと、設備機器はタマの方が良いとだれかレスしてたけど、本当？
具体的に語れる人いると嬉しいんだけどな。

[492: 匿名さん]

そもそも競合になる組み合わせではないでしょ。それにみのが虫唾が走るほど嫌いな人間だっていますから。

社有林で発生する大量の間伐材という名の他に用途のないジャンク廃材をリサイクル再生した集成材、原価はタダみたいな物ではないのでしょうか。
クロスパネルも同じ。
廃棄資源を最大限有効活用している点でこの企業はすごいのかも知れない。

お肉屋さんのメンチカツ、回転寿司屋のネギトロ、どことなく練り物系の食べ物みたいなＢ級グルメの味わいがある。

[493: 周辺住民さん]

羨ましいんだね・・・分かるよその気持ち。分かるよ。

[494: 匿名さん]

ああ、やっと解ったよ！493 by 周辺住民さん。
いや、ごめんよ、住林営業さん！

僕はユーザーだから、
なんで「しょぼい」と指摘されるたびに、やたらと「羨ましいんだね・・・分かるよその気持ち。分かるよ。」って反応を呼ぶのか、今まで全く理解できなかった。

何をいったい言ってるんだろう？？？

これ、消費者の目線じゃない。間違いない。売り手の目線だよな。施主はまずこんな事は考えもしない。

「住林が羨ましいんだね・・・」という意味は、消費者に向けた言葉じゃない。
「君の会社はウチのようにボロ儲けできないんだねえ．．．可哀相に。住林の営業が羨ましいんだね・・・分かるよその気持ち。分かるよ。」

そういう事です。

何故「へばった営業マン」君が「原価オン」の秘密を暴露したのか？こりゃそうとう非常識に「ぼったくってる」んじゃないのか？

「妬み」「羨み」「嫉み」と彼らが投げかける言葉の真意は「儲かりすぎて笑が止まらん。どうだ羨ましいんだろ」という他社営業への牽制球だ。

違うか？

[495: 匿名さん]

ユーザーって何だ？住宅のユーザーか？
住林ユーザーではなさそうだが。

[496: 匿名さん]

ｗ灰色の脳味噌で妄想全開中ｗ

[497: 匿名さん]

春だから仕方ないんじゃない？

[498: 匿名さん]

羨ましさあまって逆切れですね。

[499: 匿名さん]

あー、羨ましいって、そういうことだったんすね。

しょぼりん、ぼったくりん。か。　ずいぶん客をばかにしてくれた話だ。

[500: 匿名さん]

今時の消費者は価格と価値の合わない買い物はしないのではないでしょうか。

[501: 購入検討中さん]

４９４は夜中にしょうも無いことを書き込んで、あんたこそ営業でしょうに。

[502: 匿名さん]

いくらタマに対抗するからといって、マイフォレストとほぼ同内容の低価格シリーズなど、客をなめてるのか？
いままで契約した客は阿呆みたいじゃないか。その差額分は今まで散々ぼってた、ということか。

どうなんだ498！

[503: 498の匿名さん]

セレクトワンのことか？
セレクトワンは自由設計の注文住宅じゃないぞ。
あんた、住林に何を望んでるんだ。
住林で建てて、タマより高いから後悔してるやつなんているのか？
あんた住林で建ててないだろ。

[504: 匿名さん]

まず、いないね。

[505: 匿名さん]

＞４３６さん
雇用契約って、任務って。。。。もしかして？？

[506: 匿名さん]

住林がタマに対抗してどうなるんだ？

[507: 匿名さん]

こちらのスレの話題ですね。安いでしょ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10472/res/1-10

No.02 by 契約済みさん　2009/04/03(金) 10:06

こだちのプランのなかにマイフォレスト（セレクトワン）とほぼ同じ間取りのプランがいくつかありました。
こだちは坪４５万程度で注文住宅で設計していた間取りがあったのでこだちにしました！！
材木、工法、アフターはマイフォレストと同等だという事ですので安心ですね！

[508: 匿名さん]

何が違うの？ただ値段が安いだけ？

[509: 匿名さん]

一層手抜きするんだろ

[510: 匿名さん]

ここに否定的な意見をする人は何が目的なの？

[511: 匿名さん]

否定意見を参考にする＝住を検討中のやつ

否定意見に文句を言う＝施主＝しょぼい仕様

[512: 匿名さん]

↑こういうのが否定的意見

[513: 匿名さん]

建てられるんですよ、坪45万で。
住友林業の家が。
しょぼかろうが、住友林業の家です。
坪８０万しないとしょぼいくなると言ってた人、出番ですよ。
同じ住林、どこが違う！さあ、おいで。
タマとガチンコ勝負だぜ！
この値段で土俵が違うって？笑わせるな！

[514: 匿名さん]

↑
こういう客がいる限りしょぼりんは続く

しょぼくても住林、言わなけりゃ誰も気付かないタマレベル

[515: 匿名さん]

ホントに何処が違うのでしょうか？今までの坪単価の約３分の２ぐらいですよね？何が違うか、解る方教えてください。

[516: 購入検討中さん]

タマと比べてどうするんだ？まるっきり土俵違い。レベル違いすぎｗ

[517: 匿名さん]

>516
坪４５万でレベルを語るな！
おまえ頭悪いな。
まるっきり土俵同じじゃん!

[518: 匿名さん]

何処まで付いて４５万なの？

[519: 匿名さん]

悔しいんだね。わかる。わかるよ。その気持ち。
なんだか苦しそうだな。
ｗのとこなんか息吐き切っちまってて顔が引きつってるじゃないか。

落ち着け。

[520: 匿名さん]

自由設計なのか？
セレクトワンみたいな企画住宅じゃないの？

[521: 匿名さん]

自由設計で４５は完全にタマを意識しての話でしょうよ～

いまの若い世代には住林なんか憧れでも何～でもない。「車いらない家なくてもいい」て世代。
そもそも「憧れ」なんて観念に縛られてるの、売ってる側だけの話。客はそっぽを向いている。

経営陣もあまりの無欲化ぶりを目の当たりにして、ついに背に腹はむにゃむにゃ、行けー！というトコだろさね。

[522: 購入検討中さん]

というかどこにその『こだち』とやらの情報あるんだ？
住林のHPにもないみたいだけれど。

[523: 匿名さん]

インサイダーか

[524: 匿名さん]

輸入無垢床材について、何か情報ありませんか？

[525: 匿名さん]

そうなんですよ、ＨＰに無いのですよ？何処情報？

[526: 匿名さん]

>>521
それでその坪45はどこでみたんすか？ｗ夢？

[527: 匿名さん]

>>525さん
輸入無垢床材についてＨＰに情報が無いって、
どんな情報がないの？

[528: 525]

スミマセン。こだちの情報です。

[529: 匿名さん]

あらら黙ってしまったね･･･こだちはどうした？こだち。

[530: 購入検討中さん]

>>513
どこで『こだち』とやらの情報見て言ってるんですか？

[531: 匿名さん]

ガセネタ？　テストマーケティングかも知れないだろ。
しかし、いったんガセ断定されてしまったら、これから出すのが恥かしいよね。庶暮林。

[532: 匿名さん]

>>531真意のわからない情報をもとにえらい吠えてたあなたは流石ですわ。笑える。

[533: 匿名さん]

だけど、こだちの別スレも有るよ！あれもガセネタ？

[534: 531]

>>532　さんよ

「えらい吠えてたあなたは」てなぬ？？？　俺じゃないけど．．．勘弁しちくり。妄想ちゃん。

[535: 匿名さん]

坪単価４５万円の住友林業の家って本当ですか。

[536: 匿名さん]

本当みたい。

[537: 匿名さん]

いよいよタマとガチンコ勝負の日がきましたね！
客層が違う？って豪語してた人、意見ないの？

[538: 匿名さん]

４５万円でも、まだまだ高いですよ。うちのタマホームは、最終価格坪単価３５万円で建ちました。もう一度、商品開発やり直し！

[539: 匿名さん]

４５万といっても、最終的に幾らになるかが問題では？タマだったら全部で４５万ぐらいで建ちそうですが、こだちは？

[540: 住まいに詳しい人]

45万円？
構造材は集成材か輸入外材なんだろう。
俺はそんなのは嫌いだね。
人体への影響が恐いから。

[541: 匿名さん]

↑だったら何処か良いハウスメーカーでも何でも教えて下さい。

[542: 匿名さん]

施工は傘下の地場工務店だから、その工務店以上の実力あるところを探してデザインは自分で持ち込む。
得意とする技術や提案があれば参考にして取り入れる。別にどうってことない。
木と語らうのならそれくらいのことはしろ。
全国区の大手はどこも施工は下請けだから同じ。
あとは四季工房のような木づかいの上手い広域ビルダーで探す。
少し高いがそれでも大手よりはずっとまし。じゃあ、ばいばい。

[543: 匿名さん]

四季はどうですかね？あそこも下請け大工次第ですから。

[550: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは統合をいたしましたので、閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/541394/

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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。