住友林業ファンのための住友林業のよさを語るスレ

[匿名さん]

さぁ、みなさん語りましょう。

[351: 匿名さん]

いいもの付けるのにそれなりの対価払うのは当然だわな。

[352: 匿名さん]

無垢床なんて今時ローコストビルダーでさえ安く対応するし、恩着せがましくほざく程、特別いいものでもないような．．．

いとおかし．．．

[353: 匿名さん]

床だけだったらね（笑）

[354: 匿名さん]

あの標準仕様の、キッチン、洗面、風呂、床、モルタルは何とかしてくれ。
何も知らない人が見たら、タマと住の区別はつきますかね？

[355: 匿名さん]

そうそう
自分はたいした家にも住めないくせにほざくやつがいるんですよね。

[356: 匿名さん]

標準仕様の住林なんて存在するのか？
あればぜひ見てみたい。

[357: 入居予定さん]

このスレに否定する人はたくさんいるけど、自分が何処で建てたかは一切言わない（言えない）のがルールみたいW

[358: 匿名さん]

立ち食いそば屋さんのメニューに例えると「かけそば」みたいなもんすか？「標準」は。
それ、「下限」と呼ぶのが日本語としての「標準」ではないかと。これ間違ってますかね？
標準＝スタンダード＝定番というのが一般通念ではないですかね。
そば屋さんの定番メニューが「かけそば」ではちょっと引きますよね。

[359: 匿名さん]

標準も知らない、見てない。あんたはカモですね。ご愁傷様

[360: 匿名さん]

かけそばがうまけりゃ全てうまい

[361: 匿名さん]

↑上手い！

[362: 匿名さん]

そばが集成材で、
つゆがモルタル、
もうかりますか？

[363: 匿名さん]

ここで実際建てた人いるの？
がじゃがじゃ言うわりに中身なし。
賃貸族の犬の遠吠えスレみたい。
みんな、家なんか建てたことないでしょ？
カミングアウトしたら？

[364: 匿名さん]

旨み、だけはありそうです。

[365: 着工しました]

標準仕様？で建築します。床も無垢材ではありません。
柱は集成材を選択しました。大引などはRWにしましたが、
強度（曲げ、せん断等）は集成材なのであまりWWと変わ
らないようです。
他のメーカーも検討しましたが、値段が同じレベルでした
ら、住林が一番、品質が良いと思いました。

[366: 匿名さん]

察するにあんた、オール標準で建ててカモられ、当たり散らしてるね。
あ、ごめん。オール標準でも手が届かなかったか。

[367: 着工しました]

２世帯住宅なので、趣向を凝らすほどの資金力は
ありませんでしたが・・・あたり散らしてはいませんよ。

ちなみに建物本体工事+提案工事で坪　58万円/坪ぐらい
でしたよ。

[368: 匿名さん]

そうですね、よく比較されると実はパフォーマンスいいですね。よく検討された結果がわかります。

[369: 匿名さん]

私は坪７２万です。
４０坪です

[370: 着工しました]

私は４８坪ですよ。　
外観形状とかはシンプルですし、中の間取りも複雑
にはしていませんので、コストが抑えられたのだと
思います。
外壁材はモルタルのままです。モルタルのほうが好き
なので標準で助かりました。サイデングを標準にして
いるところにモルタルを頼むと対応してくれなかった
り、かえって高くつく場合もあるので良かったです。

[371: 366]

「着工しました」さん、すみません。
私の書き込みは「359」に言ったものです。
ちなみに私は坪72万、53坪です。
私もモルタルですが、気に入ってます。
サイディングは数年たつとコーキングにヒビが入り、気になります。
私は奮発してモルタルにキレインコートしました。

[372: 匿名さん]

汚れが、着きにくくなるといいですね。

[373: 着工しました]

「366」さん、こちらこそ勘違いしてすみません。

キレインコートですか・・・良いですね。

７２万/坪でしたら、かなり素敵な家なのでしょうね。
羨ましいですね。

[374: 匿名さん]

住林って何でモルタルが標準なんかね？
出来は左官の腕に左右されるし、ランニングコストは明らかにサイディングよりかかるのにね。
大手、中小、弱小含めモルタル標準のとこは今はほとんど無いのにね。

[375: 匿名さん]

耐久性は無いほうがアフターのビジネスにはなるから問題なし。
他社の安い外壁リフォームへ流れるリスクは全然考えてない。

[376: 匿名さん]

モルタルのほうが安上がりだからです。はい、営業からそう言われました。って、サイディングと口に出すと露骨に嫌な顔をされました。

[377: 匿名さん]

ところで！
いまごろになって下記の７４さんのコメントに削除依頼が出されていますね。
どさくさに紛れて投稿事実をターミネートしたいのは、一体どこのどなた様なんでしょうか？
耐震偽装にかかる話なので、ちょっと看過できませんねぇ。というわけでこの事実を記録しておきまーす♪

No.74 by 匿名さん　2009/02/24(火) 23:55

耐震等級なんてあてになりませんかと。数年前に耐震等級の実態ランキングが新聞だったかに出てました。等級と実態はかなり違うとのこと。

[378: 匿名さん]

>>377さん
そんなことまでキコ監視員の役目なんですね。
徹底してますね。
やはり、ここを営業拠点にしていると疑ってしまいます。

[379: 匿名さん]

何か言うと、なんとかの一つ覚えでキコ監視員って言うね。

[380: 匿名さん]

あなたはキコ監視員なの？
誰？
もしかして使徒監視員？

[381: 匿名さん]

おーい誰かしかるべき所に収容してやれよ。

[382: 匿名さん]

少しはマトモなレスは、ありませんか？キコだの使徒だの下らない（笑）

[383: 匿名さん]

あんたらも、まともなレスじゃないよ。
無駄なレス。

[384: 匿名さん]

すくなくとも、耐震等級の実態うんぬんに触れて欲しくない、という切なる願いがあるということだけはよくわかった。

[385: 匿名さん]

モルタルどこいった？

[386: 匿名さん]

営業さんが抹消依頼ですかね。笑

[387: 匿名さん]

耐震等級んにゃんにゃでモルタル
２０年もつかな？

[388: 匿名さん]

そんな昔のレスを抹消するくらいですから、
余程のウィークポイントだと勘繰りたくなりますね。
耐震等級がんにゃんにゃでは、
大地震にはどうなのでしょう。
キコ監視員は墓穴を掘ったのでは？

[389: 匿名さん]

阪神淡路でポートアイランドのモデルハウスはどうなったっけ？

[390: 匿名さん]

普通に考えて、今の家が20年ももちますかね？昔の家はノーメンテでもそのぐらいもった気がしますが。
モルタルって地震とかでヒビが入ったら総塗り替えか？

[391: 匿名さん]

昔の家より耐久性に不足があるってみんな思うこと自体が異常だよね。
消費者のイメージでは家がどんどん耐久性がなくなっている。というより使い捨て？
これじゃ売る側も本気で家なんか造るかいな？

造るわけない。

住林はどうか知らんが。

[392: 匿名さん]

耐久性があったらハウスメーカーが儲かりませんがな。

[393: 匿名さん]

確かに。でももうこの国の国民に２０年ごとに家を建替えるだけの余裕はもう無いですから。
ＨＭもお払い箱って事なんですかねえ．．．

だったら構造だけはしっかり造っておいて、増改築でしのぐしかないんじゃないかなー。あと４０年くらいは。

[394: 匿名さん]

住に限らず有償メンテしなきゃ保証が効かないってのも…

[395: 着工しました]

住林でなくとも、少なくとも欠陥住宅でなければ、耐久性
は似たようなものなのかなと思っていましたが認識が甘い
でしょうか？
木造、鉄骨、RC造の違いはあるとは思いますが。

外壁も10～15年感覚に塗り替えておけば平気かなぐらいの
感覚でいます。まあ状況によりますが。
修繕は所有者の裁量で出来るので、その辺は融通がきいて
いいですね。４０年ぐらいは持ちこたえてほしいですね。
ぼろでもいいので。

[396: 匿名さん]

裁量でって、有償メンテしなきゃ保証が効きませんよ
耐久性は実績がないからわかりません。メーカーはすぐに保証あるから大丈夫ですと言いますが。

[398: 着工しました]

構造に関わる部分は保証無しでは、ちょっとこわいですかね。
でも費用が出せるかどうかの問題もありますから、割り切る
しかないですかね。
目に見える部分は、保証を利用しなくてもなんとかなると考
えています。

バルコニー防水の上って、なんですか？　FRP防水の上側の
ことですか？
住林ではFRP防水は２０年で交換とか言ってましたが、我が
家は、その時に壊れてなければ、交換しません・・・って、
当たり前ですね。

[400: 匿名さん]

ハウスメーカーなんて信用するな。どうせ劣化すれば、お宅の環境のせいとか言い訳するに決まってる。
構造に保証がないわけないだろ。え、しょぼりん無いの？

[401: 着工しました]

＜399さん

仕様書で確認したのですが、バルコニー防水の上はクレガーレ150角タイル
仕上げとなっています。コンクリートブロックではないようなのですが？

[403: 着工しました]

そうなんですか・・知らなかったです。
そうです、家は防火地域ではないです。ありがとう
ございます。勉強になりました。

[405: 匿名さん]

ウチは、ＦＲＰ防水のみなのですが？大丈夫ですか？

[406: 匿名さん]

その、ＦＲＰ防水が２０年は持ちますよ。　ご心配なく。

[408: 405]

皆様、ありがとうございます。

[409: 住友うず]

ＦＲＰは強化プラですね。取り替えるとなると防水シートより工事費はかかりそうですね。船のにも使われているのでタフです。
で、どちらにするの？

[410: 着工しました]

＞住友うずさん


交換時の施工方法は、その時の状況、価値観にもよるのでは
ないでしょうか？
新しい施工方法も開発されているかもしれませんし。

私に対しての問いではないでしょうが、上記のように思いま
したので、回答させていただきました。

[412: 住友うず]

〉410 着工しましたさん

確かにごもっともですね。技術は日々、日進月歩してますから。 しかし、新しい物と独自のものはいつの時代になろうとお値段は弾みますよね。そんなところです。
最近まで、吹き付け断熱は良いかもと検討していましたが、結果的にはＮＧに至りました。過去にモルタル批判した事を後悔しています。新しい物が必ず良いとは限らないと。 まあ、勉強になりましたが。

[413: 入居済み住民さん]

バルコニーの底部分はＦＲＰで作ってあります。
既製の型ではなく、それぞれにガラス繊維のマットを樹脂で固めて施工
それに塗料で仕上げです。

クレガーレ150角タイル仕上げはその上に置くスノコ代わりのものです。
タイルが樹脂製のネットに取り付けられています。水が下を流れる構造になっています。
（両サイドなど寸法があもる部分には、樹脂製のタイル模様のもので調整してあります。）
ちなみに置いてあるだけです。

耐久性については小型船と同じ素材ですが、１０年点検時（有償、保証延長メンテナンス）には
必ず、点検補修をすると言われました。かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。

以上、参考まで

[415: 住友うず]

コンクリートブロックでもタイルでも好みの問題ですね。私は人工芝生が好きです(笑)

[417: 匿名さん]

屋根のスレートをグレードアップされたかたいますか？どれくらい料金が上がって、どれくらい効果ありますか？

[418: 匿名さん]

かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。
硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。

[419: 匿名さん]

モルタルって地震なんかでそれなりなヒビが入ったら総塗り替えですかね？金掛かりそう…

[420: 匿名さん]

補修は、できますよ。いちよね。

[421: 匿名さん]

みみずばればれ

[422: 匿名はん]

硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。
↑
笑 頭悪すぎ

[424: 匿名さん]

＞423さん

418さんは、413さんの文章の下段の部分の、

「耐久性については小型船と同じ素材ですが、１０年点検時（有償、保証延長メンテナンス）には
必ず、点検補修をすると言われました。かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。」

の最後の部分を引用してから、

「硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。」

と注意したかったみたいですよ。

最近視野が狭くなりがちな今日この頃ではあります．．．

[425: 匿名さん]

視野が狭いからスミリンで建てるのです。

[426: 住友うず]

↑すみません。
思わず笑ってしまいました(笑)
そう言う結論も蟻ですね。
私もそれそろ決まりそうです。

[427: 匿名さん]

渦さん、何処にするの？勿論木造でしょ？

[428: 卒業ぼうず]

さあ…
木造かどうかは…
29日は大安吉日ですね。桜の見ごろに契りも悪くはないかと(笑)

みなさんもウダウダ言ってないで、素敵なマイフォレストを建ててください。

[429: 匿名さん]

うずさんのお住まいはこの掲示板です

[430: 匿名さん]

え～！渦さんいなくなるの？

[431: 匿名さん]

うずは、輸入木材の無垢フローリングにするのだろうか？
あれだけ過去に手がボロボロになったと言っていたのに。
安全安心が確認出来たのかな？

[432: 428]

床は檜で仕立ててもらいますから。
傷はすぐにつくでしょうが、それも味わいがあって良いかと。

今日が卒業式ですね。一年近く検討してきましたが、踏ん切りがつきましたのでここを卒業します。
お付き合いしてくださったみな様に感謝とお礼を申上げます。ありがとうございました。(^O^)/~~ see you !

[433: 匿名さん]

展開からして、なんでしょぼりんになるのか不明…

[434: 匿名さん]

うずさん、檜の床材ですか？
また中途半端な。
軟らかいといっても合板や広葉樹に比べてのはなし。
杉や松と比べればものすごく硬いですよ。
生活していて疲れますよ（経験者は語る）。
床材は国産杉が一番ですよ。

[435: 匿名さん]

硬い？では軟らかいと床なりするよね？

渦はミクル板のうずと同一人物？

[436: 匿名さん]

３月で雇用契約満了の為、すべての任務を終了しました。

[438: ピギナーさん]

>>435さん
軟らかくても床なりはしません。
ここはそんな弱い構造なの？
無垢床は杉が最高の暮らし易さです。
軟らかいから、赤ちゃんが転んでも怪我をしません。
家事をしていて疲れません。
ゴロゴロ寝転んでも痛くありません。

[441: ビギナーさん]

桧の床材は硬くて疲れるからね。
かといって傷が付きにくいわけでもなく。
結局、桧の床材は中途半端なんだよね。
求めるものが何もない。

[442: 購入検討中さん]

床はオイルチークでしょ。

[443: 匿名さん]

生活の場に檜は向かないね。というより、古来、寺社に使われるもので、貴人以外は住いに使うものではないよ。
よって庶民に檜は無用。

[444: 匿名さん]

>>442さん
オイルチークとは、
あの輸入無垢材のことですか？

[445: 匿名さん]

>>442さん
確認しましたか？
どんなものが塗布されているか。

[446: 購入検討中さん]

>>444
>>445

何かイケナイ物でも塗布されているんですか。
住林はそんなものを塗布しているんですか。

[447: 匿名さん]

>>446さん
輸入無垢床材は何が塗布されているか、
しつこく確認された方がいいですよ。
あとで後悔したくないですからね。

[448: 物件比較中さん]

一人芝居はやまなはれ、完全スルーされてるやん。

[449: 匿名さん]

スミリンで建てたかったけど、土地がなかったので探してもらったり、自分で探していると
ダイワハウスの条件付きの土地に出会ってしまい、結局ダイワハウスの木造住宅になりました。
ＸＥＶＯ－ＷＥといいます。

後悔はしてないのですが、やっぱり住友林業の家に住んでみたかったぁ。
営業の女性もやさしい方だったしなぁ。

[450: 匿名さん]

>>449
ここは住友林業ファンのスレだから・・・
まあ、外れてはいないか。

[451: 匿名さん]

家は、タマホームを見てから、決めましょう。

[452: 匿名さん]

↑タマホームを見てから決めると、何か変わるの？

[453: 匿名さん]

せっかく森林を持って要るのだから、オール国産材の総無垢のプレミアムシリーズを出して下さい。銘木ばかりの家、坪１００万以上から、お願いします。

[454: 匿名さん]

扱える大工がいないよ。学校もなくなったと聞いたけど。

[455: 453]

絶対売れると思うのですけど。是非お願いします。

[456: 匿名さん]

タマホームを見に行くと、坪単価が３５万円ぐらいで、きちんとした家が建つことがわかるはずです。ってことは、４０坪の家なら、だいたい１４００万円ぐらいですね。

[457: 匿名さん]

きちんとした家ねえ。一度でもタマの基礎工事の作業でどんな仕事してるか、他社と比べて見たことあんの？
知らないってこわいよねえ。

[458: 匿名さん]

＞453

いくら森林があっても雑木林や手入れされてない保養林ばかりでは建築材料にはならないでしょ。
かつてはいい材料を使って評判が高かったここも、今の様子では１００年生の檜もとっくに枯渇したんじゃないの？
４寸丸太の元祖数奇屋でもやるなら別だけど。
何で外材に頼るのか、考えてみよう。

[459: 453]

その話しがホントなら、勿体ないですね。森林を維持する金額も相当額掛かりますしね、外材でしたら維持費は掛からない（安く済む）？ウーン勿体ない。スミリンさん、プレミアムシリーズ、出来るのでしたら是非お願いします。

[460: 匿名さん]

２００年以上も前から代々森を管理してきた銘柄産地とただの手入れされていない森林との違いも分からない人が勘違いしてるよ。もともと林産業を目的に森林を所有してるワケではないのだからね。

[461: 453]

>>460さん、何の為の森林なんですか？シロートの私にも解るように教えて下さい。

[462: 匿名さん]

>453

これがわかりやすいかと。
http://blogs.yahoo.co.jp/toyaota0214/24769733.html

[463: 匿名さん]

＞＞４５７
あなたも、先入観ってこわいよね。

[464: 匿名さん]

＞463

先入観は何もこわくないですよ。何がこわいのです？だって事実を知れば違いがわかるのですからね。
あなたのように事実を知らせようとしない人の方が、よっぽど不気味でこわいんですよ。
なんなら私が目撃した事実をここで463さんのためにご披露いたしましょうか？

[465: 453]

>>462さん、わざわざありがとうございます。凄く興味深い話しが書いて有りました。

[466: 契約済みさん]

>>451
　私は　検討しているときにタ○ホームの展示場行ってきましたよ。
　モデルハウスを拝見させていただいて正直安い賃貸アパートみたいだと思いました。
　タ○ホームの営業の人にこちらの条件やイメージを言うと
　「ウチではなく住友林業さんのほうがいいのでは」と言われました。
　（おそらく　お金ないくせに何好き勝手言ってるんだ！）と言った感じでしょうか？
　でも　営業の方はとても親切で良い印象ももちました。
　タマちゃん通信も送っていただいております。
＞＞家は、タ○ホームを見てから、決めましょう。
　　たしかにタマホームをみるとスミリンにしとこって思います。
　おそらく他のＨＭで検討中の方もどこであれそう思われると思いますので
　是非　一度見に行かれた方がよろしいかと思います。
　反対に　タ○ホームに決めようとされてる方もスミリン見てから決めましょうともいえますね。
　あまり比較しないメーカーどおしなのでとても新鮮ですよ。
　長々とすみません

[467: 466]

でも標準仕様（　ってよくわからないのですが・・）と　
　グレードアップしてきたタ○ホームさんとでは内装部分においては負けてしまうかも・・・
　と思ったりもします。
　追加でした。

[468: ビギナーさん]

オークの床材、深い色合いがなんとも言えません。

[469: 匿名さん]

住林に標準仕様ってあるの？W
注文住宅に？

[470: 匿名さん]

注文住宅とは、客がメーカーに希望の注文を出して金を払って建てる住宅のことである。
ハウスメーカーとは、メーカーが希望する注文を客に出し、客に支払い限度一杯にローンを組ませて建てる住宅のことである。
このような一般常識は義務教育課程で子供の頃から叩き込むべきである。文部省の罪は重い。

[471: 匿名さん]

住友林業の長い歴史と広大な社有林が、一般の施主が建てるごく普通の４０坪程度の家に、いったいどんな効果と影響を与えるというのだろうか。

[472: 匿名さん]

↑１軒だけだったら影響力は無いに等しいかもしれないけど、年間にどれくらいのスミリンの家が建つと思って書いてます？

[473: 匿名さん]

たぶん１万棟ぐらいじゃないでしょうか。逆に聞きますが、広大な社有林があって、社有林を維持するために、間伐をして、その間伐材は、集成材にして、住宅用資材として活用する。これほど無駄なく効率的な資材調達ができるのに、なぜ価格は、トップクラスなのでしょうか。経済原則から言えば、大量仕入れ大量販売は、もっとも価格を下げる要素の一つです。本当に施主のために、良い品を安く販売してると言えるのでしょうか。

[474: 匿名さん]

日本は、人件費が高いから。

[475: 匿名さん]

家作りには、もちろん材料の問題もありますが、それだけは無い、付加価値もあります。
私はその付加価値も含めて買ったつもりです。

[476: 匿名さん]

ですから、私は、言葉は悪いですが、こういうのを、『ぼったくり』と言いたいわけですよ。それでも建てたい人は、建てればいいですけどね。

[477: 匿名さん]

＞『ぼったくり』と言いたいわけですよ。
原価オンのことですか？

[478: 匿名さん]

『原価オン』の意味を教えて下さい。

[479: 匿名さん]

『原価オン』って、『ぼったくり』ってことですね。

[480: 匿名さん]

『原価オン』
今までのレスを見ると以下のようになると思います。
見積もりに最初から値引き分を上乗せしておいて、
値引き時にその分を値引く行為。
結局、何も値引いていないということ。
実際の見積もり額が２０００万円とします。
客へ提示する見積もり額を２４００万円といい、
客が駄々をこねたら２３００万円、２２００万円、２１００万円、
最後の最後に苦しい顔をしてもうこれ以上負けられませんと言いながら、
２０００万円で契約となります。
客は大喜びし、営業は客から感謝される。
この最初から上乗せしている金額を
「原価オン」
と言うと思います。
合ってますか？

[481: 匿名さん]

私が、ここで言う、『ぼったくり』というのは、そもそも１０００万円ぐらいの原価で建つ家を、３５００万円ぐらいで売る行為を差します。

[482: 匿名さん]

それって、何処のハウスメーカーでも遣ってそうですね？

[483: 匿名さん]

＞４８１
商売である以上ある意味当たり前。

[484: 匿名さん]

自分で納得したから、その金額で契約してる訳で、ボッタクリと言うのかな？

[485: 匿名さん]

＞481さん
１０００万円の原価の家なら、いくらなら妥当なんですか？
１２００万円？１５００万円？　あなたならいくらで売るの？あなたから１５００万円で買うくらいなら住林から３５００万円で買うな。おそらく住林でも１０００万円の家を３５００万円では売らないだろうけどね。

[486: 匿名さん]

「ぼったくり」とは金額に納得していないのに、無理矢理払わせられるのが「ぼったくり」でしょう。
481さんは少し考え方がおかしい。　住林の家が羨ましいのか？W

[487: ４８１です]

ちょっと言い過ぎました。住友林業の家は高いけど、建てる人たちがいる以上、取引は成立してるわけで、私は、これ以上何も言いません。すみませんでした。

[488: 匿名さん]

タマと住林の違いを具体的に言える人いる？
木の違い、仕様の違いＥＴＣ．

[489: 匿名さん]

全部違う。

[490: 匿名さん]

スミリンとタマの違いなんて知る必要無いし、タマホームは最初から検討もしてません。

[491: ４８８]

結局誰もわからない、んですよ、違いが。
ネームバリューだけ。
結局は、先入観？
あと、設備機器はタマの方が良いとだれかレスしてたけど、本当？
具体的に語れる人いると嬉しいんだけどな。

[492: 匿名さん]

そもそも競合になる組み合わせではないでしょ。それにみのが虫唾が走るほど嫌いな人間だっていますから。

社有林で発生する大量の間伐材という名の他に用途のないジャンク廃材をリサイクル再生した集成材、原価はタダみたいな物ではないのでしょうか。
クロスパネルも同じ。
廃棄資源を最大限有効活用している点でこの企業はすごいのかも知れない。

お肉屋さんのメンチカツ、回転寿司屋のネギトロ、どことなく練り物系の食べ物みたいなＢ級グルメの味わいがある。

[493: 周辺住民さん]

羨ましいんだね・・・分かるよその気持ち。分かるよ。

[494: 匿名さん]

ああ、やっと解ったよ！493 by 周辺住民さん。
いや、ごめんよ、住林営業さん！

僕はユーザーだから、
なんで「しょぼい」と指摘されるたびに、やたらと「羨ましいんだね・・・分かるよその気持ち。分かるよ。」って反応を呼ぶのか、今まで全く理解できなかった。

何をいったい言ってるんだろう？？？

これ、消費者の目線じゃない。間違いない。売り手の目線だよな。施主はまずこんな事は考えもしない。

「住林が羨ましいんだね・・・」という意味は、消費者に向けた言葉じゃない。
「君の会社はウチのようにボロ儲けできないんだねえ．．．可哀相に。住林の営業が羨ましいんだね・・・分かるよその気持ち。分かるよ。」

そういう事です。

何故「へばった営業マン」君が「原価オン」の秘密を暴露したのか？こりゃそうとう非常識に「ぼったくってる」んじゃないのか？

「妬み」「羨み」「嫉み」と彼らが投げかける言葉の真意は「儲かりすぎて笑が止まらん。どうだ羨ましいんだろ」という他社営業への牽制球だ。

違うか？

[495: 匿名さん]

ユーザーって何だ？住宅のユーザーか？
住林ユーザーではなさそうだが。

[496: 匿名さん]

ｗ灰色の脳味噌で妄想全開中ｗ

[497: 匿名さん]

春だから仕方ないんじゃない？

[498: 匿名さん]

羨ましさあまって逆切れですね。

[499: 匿名さん]

あー、羨ましいって、そういうことだったんすね。

しょぼりん、ぼったくりん。か。　ずいぶん客をばかにしてくれた話だ。

[500: 匿名さん]

今時の消費者は価格と価値の合わない買い物はしないのではないでしょうか。

[501: 購入検討中さん]

４９４は夜中にしょうも無いことを書き込んで、あんたこそ営業でしょうに。

[502: 匿名さん]

いくらタマに対抗するからといって、マイフォレストとほぼ同内容の低価格シリーズなど、客をなめてるのか？
いままで契約した客は阿呆みたいじゃないか。その差額分は今まで散々ぼってた、ということか。

どうなんだ498！

[503: 498の匿名さん]

セレクトワンのことか？
セレクトワンは自由設計の注文住宅じゃないぞ。
あんた、住林に何を望んでるんだ。
住林で建てて、タマより高いから後悔してるやつなんているのか？
あんた住林で建ててないだろ。

[504: 匿名さん]

まず、いないね。

[505: 匿名さん]

＞４３６さん
雇用契約って、任務って。。。。もしかして？？

[506: 匿名さん]

住林がタマに対抗してどうなるんだ？

[507: 匿名さん]

こちらのスレの話題ですね。安いでしょ。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10472/res/1-10

No.02 by 契約済みさん　2009/04/03(金) 10:06

こだちのプランのなかにマイフォレスト（セレクトワン）とほぼ同じ間取りのプランがいくつかありました。
こだちは坪４５万程度で注文住宅で設計していた間取りがあったのでこだちにしました！！
材木、工法、アフターはマイフォレストと同等だという事ですので安心ですね！

[508: 匿名さん]

何が違うの？ただ値段が安いだけ？

[509: 匿名さん]

一層手抜きするんだろ

[510: 匿名さん]

ここに否定的な意見をする人は何が目的なの？

[511: 匿名さん]

否定意見を参考にする＝住を検討中のやつ

否定意見に文句を言う＝施主＝しょぼい仕様

[512: 匿名さん]

↑こういうのが否定的意見

[513: 匿名さん]

建てられるんですよ、坪45万で。
住友林業の家が。
しょぼかろうが、住友林業の家です。
坪８０万しないとしょぼいくなると言ってた人、出番ですよ。
同じ住林、どこが違う！さあ、おいで。
タマとガチンコ勝負だぜ！
この値段で土俵が違うって？笑わせるな！

[514: 匿名さん]

↑
こういう客がいる限りしょぼりんは続く

しょぼくても住林、言わなけりゃ誰も気付かないタマレベル

[515: 匿名さん]

ホントに何処が違うのでしょうか？今までの坪単価の約３分の２ぐらいですよね？何が違うか、解る方教えてください。

[516: 購入検討中さん]

タマと比べてどうするんだ？まるっきり土俵違い。レベル違いすぎｗ

[517: 匿名さん]

>516
坪４５万でレベルを語るな！
おまえ頭悪いな。
まるっきり土俵同じじゃん!

[518: 匿名さん]

何処まで付いて４５万なの？

[519: 匿名さん]

悔しいんだね。わかる。わかるよ。その気持ち。
なんだか苦しそうだな。
ｗのとこなんか息吐き切っちまってて顔が引きつってるじゃないか。

落ち着け。

[520: 匿名さん]

自由設計なのか？
セレクトワンみたいな企画住宅じゃないの？

[521: 匿名さん]

自由設計で４５は完全にタマを意識しての話でしょうよ～

いまの若い世代には住林なんか憧れでも何～でもない。「車いらない家なくてもいい」て世代。
そもそも「憧れ」なんて観念に縛られてるの、売ってる側だけの話。客はそっぽを向いている。

経営陣もあまりの無欲化ぶりを目の当たりにして、ついに背に腹はむにゃむにゃ、行けー！というトコだろさね。

[522: 購入検討中さん]

というかどこにその『こだち』とやらの情報あるんだ？
住林のHPにもないみたいだけれど。

[523: 匿名さん]

インサイダーか

[524: 匿名さん]

輸入無垢床材について、何か情報ありませんか？

[525: 匿名さん]

そうなんですよ、ＨＰに無いのですよ？何処情報？

[526: 匿名さん]

>>521
それでその坪45はどこでみたんすか？ｗ夢？

[527: 匿名さん]

>>525さん
輸入無垢床材についてＨＰに情報が無いって、
どんな情報がないの？

[528: 525]

スミマセン。こだちの情報です。

[529: 匿名さん]

あらら黙ってしまったね･･･こだちはどうした？こだち。

[530: 購入検討中さん]

>>513
どこで『こだち』とやらの情報見て言ってるんですか？

[531: 匿名さん]

ガセネタ？　テストマーケティングかも知れないだろ。
しかし、いったんガセ断定されてしまったら、これから出すのが恥かしいよね。庶暮林。

[532: 匿名さん]

>>531真意のわからない情報をもとにえらい吠えてたあなたは流石ですわ。笑える。

[533: 匿名さん]

だけど、こだちの別スレも有るよ！あれもガセネタ？

[534: 531]

>>532　さんよ

「えらい吠えてたあなたは」てなぬ？？？　俺じゃないけど．．．勘弁しちくり。妄想ちゃん。

[535: 匿名さん]

坪単価４５万円の住友林業の家って本当ですか。

[536: 匿名さん]

本当みたい。

[537: 匿名さん]

いよいよタマとガチンコ勝負の日がきましたね！
客層が違う？って豪語してた人、意見ないの？

[538: 匿名さん]

４５万円でも、まだまだ高いですよ。うちのタマホームは、最終価格坪単価３５万円で建ちました。もう一度、商品開発やり直し！

[539: 匿名さん]

４５万といっても、最終的に幾らになるかが問題では？タマだったら全部で４５万ぐらいで建ちそうですが、こだちは？

[540: 住まいに詳しい人]

45万円？
構造材は集成材か輸入外材なんだろう。
俺はそんなのは嫌いだね。
人体への影響が恐いから。

[541: 匿名さん]

↑だったら何処か良いハウスメーカーでも何でも教えて下さい。

[542: 匿名さん]

施工は傘下の地場工務店だから、その工務店以上の実力あるところを探してデザインは自分で持ち込む。
得意とする技術や提案があれば参考にして取り入れる。別にどうってことない。
木と語らうのならそれくらいのことはしろ。
全国区の大手はどこも施工は下請けだから同じ。
あとは四季工房のような木づかいの上手い広域ビルダーで探す。
少し高いがそれでも大手よりはずっとまし。じゃあ、ばいばい。

[543: 匿名さん]

四季はどうですかね？あそこも下請け大工次第ですから。

[550: 管理担当]

管理担当です。

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