住友林業ファンのための住友林業のよさを語るスレ

[匿名さん]

さぁ、みなさん語りましょう。

[329: 契約済みさん]

ここのスレでいつも不思議に思うのですが
良い木造の住宅といいますと　天井や壁から木を全面に押し出してくる御蕎麦屋さんみたいな
家のことを言われる方がいらっしゃいますよね。
　住友林業を選ばれてる方は自分も含めてそんなコテコテの御蕎麦屋さんを希望されてる方は少ないと思うんです。
木造住宅でも施主の趣向が異なるのでは？
「柱が何寸で云々・・・」言われますがそれはそれで素晴らしい家でしょうけど・・・
私はあまり好きではないですね。

[330: 匿名さん]

木造に求めるもの。
それは有害な物質のないこと。
まず、輸入物は信用できない。
合板等の接着剤系も有害であることが知られています。
だからここなら本物の国産木材住宅が建てられると思っています。

[331: 匿名さん]

>>329
蕎麦屋は勘弁だねぇ

[332: 購入検討中さん]

そうだなあ。
木造モルタル２階建て木賃アパートおプロヴァンス風味だけは勘弁だなぁ
ごめん．．．まだ蕎麦屋の方がねぇ

[333: 匿名さん]

住友林業の売りが、木質？感を出した家が多い？から、住友林業＝和モダンかな？

[334: 匿名さん]

そりゃそれなりに金を払った場合の話でしょう。標準仕様に近いものに木質感なんてございません。

[335: 周辺住民さん]

住友林業の売りは、「木質感」ではなく、「木質？感」。
「？」部分はひとそれぞれの感性と払った対価と思い込みによって適当に変化。
しょせんＨＭ。

[336: 匿名さん]

＞住友林業の売りは、「木質感」ではなく、「木質？感」。
「木質？感」ではなく、「木質風」なのでは？

[337: 匿名さん]

住友林業を検討している方々、他は何処を検討していますか？

[338: 匿名さん]

大手の標準仕様で木質感なんてありまっかー？集成材感ならたっぷりですが。とても柱をたっぷり出した家なんて作れない

[339: 匿名さん]

いったいタ○とどこが違うの？ラティス・パネルが藻イスの違いくれーか？

[340: 匿名さん]

↑じゃあ何処が一緒？

[341: 匿名さん]

貧乏人の場合はどこの大手も大差なし！？
タマとの違い、大手のため多少安心できるぐらいじゃないか

[342: 匿名さん]

うーん
そう言われると答えにくいな～
プライド高いからな～　　こまったな～

だれか適当に答えて差し上げて。

[343: 匿名さん]

>>338
柱をたっぷり出した家がいい家なのかはわからないが、住林なら標準からたいした金額のアップなしに出来るけどな。○マはそのあたり柔軟に対応できるのかね？

[344: 匿名さん]

たいした金額アップするはずですが。たとえば、床を無垢に変更や、屋根を瓦に変更したら一方だけで50万以上はアップします。もっとも最初から詳細見積り出てなきゃわかりませんが。ちなみに、営業いわく、住の良さを出すなら、せめて床は無垢にしてくれだと。標準にしとけよな

[345: 匿名さん]

たいした金額の価値観が違いますからね。

[346: 匿名さん]

344同意。

[347: 匿名さん]

無垢床なんて、色んなブログ見てもたいていサービスで付けてるわな。

[348: 匿名さん]

そりゃ原価オンだろ。呆

[349: 匿名さん]

普通の家建てる分にはそんなに高く無いような？ソコソコ名前の知れた木造大手メーカーが余り無いからかな？

[350: 匿名さん]

たいした家でもないくせにほざくやつがいるんですよね。

[351: 匿名さん]

いいもの付けるのにそれなりの対価払うのは当然だわな。

[352: 匿名さん]

無垢床なんて今時ローコストビルダーでさえ安く対応するし、恩着せがましくほざく程、特別いいものでもないような．．．

いとおかし．．．

[353: 匿名さん]

床だけだったらね（笑）

[354: 匿名さん]

あの標準仕様の、キッチン、洗面、風呂、床、モルタルは何とかしてくれ。
何も知らない人が見たら、タマと住の区別はつきますかね？

[355: 匿名さん]

そうそう
自分はたいした家にも住めないくせにほざくやつがいるんですよね。

[356: 匿名さん]

標準仕様の住林なんて存在するのか？
あればぜひ見てみたい。

[357: 入居予定さん]

このスレに否定する人はたくさんいるけど、自分が何処で建てたかは一切言わない（言えない）のがルールみたいW

[358: 匿名さん]

立ち食いそば屋さんのメニューに例えると「かけそば」みたいなもんすか？「標準」は。
それ、「下限」と呼ぶのが日本語としての「標準」ではないかと。これ間違ってますかね？
標準＝スタンダード＝定番というのが一般通念ではないですかね。
そば屋さんの定番メニューが「かけそば」ではちょっと引きますよね。

[359: 匿名さん]

標準も知らない、見てない。あんたはカモですね。ご愁傷様

[360: 匿名さん]

かけそばがうまけりゃ全てうまい

[361: 匿名さん]

↑上手い！

[362: 匿名さん]

そばが集成材で、
つゆがモルタル、
もうかりますか？

[363: 匿名さん]

ここで実際建てた人いるの？
がじゃがじゃ言うわりに中身なし。
賃貸族の犬の遠吠えスレみたい。
みんな、家なんか建てたことないでしょ？
カミングアウトしたら？

[364: 匿名さん]

旨み、だけはありそうです。

[365: 着工しました]

標準仕様？で建築します。床も無垢材ではありません。
柱は集成材を選択しました。大引などはRWにしましたが、
強度（曲げ、せん断等）は集成材なのであまりWWと変わ
らないようです。
他のメーカーも検討しましたが、値段が同じレベルでした
ら、住林が一番、品質が良いと思いました。

[366: 匿名さん]

察するにあんた、オール標準で建ててカモられ、当たり散らしてるね。
あ、ごめん。オール標準でも手が届かなかったか。

[367: 着工しました]

２世帯住宅なので、趣向を凝らすほどの資金力は
ありませんでしたが・・・あたり散らしてはいませんよ。

ちなみに建物本体工事+提案工事で坪　58万円/坪ぐらい
でしたよ。

[368: 匿名さん]

そうですね、よく比較されると実はパフォーマンスいいですね。よく検討された結果がわかります。

[369: 匿名さん]

私は坪７２万です。
４０坪です

[370: 着工しました]

私は４８坪ですよ。　
外観形状とかはシンプルですし、中の間取りも複雑
にはしていませんので、コストが抑えられたのだと
思います。
外壁材はモルタルのままです。モルタルのほうが好き
なので標準で助かりました。サイデングを標準にして
いるところにモルタルを頼むと対応してくれなかった
り、かえって高くつく場合もあるので良かったです。

[371: 366]

「着工しました」さん、すみません。
私の書き込みは「359」に言ったものです。
ちなみに私は坪72万、53坪です。
私もモルタルですが、気に入ってます。
サイディングは数年たつとコーキングにヒビが入り、気になります。
私は奮発してモルタルにキレインコートしました。

[372: 匿名さん]

汚れが、着きにくくなるといいですね。

[373: 着工しました]

「366」さん、こちらこそ勘違いしてすみません。

キレインコートですか・・・良いですね。

７２万/坪でしたら、かなり素敵な家なのでしょうね。
羨ましいですね。

[374: 匿名さん]

住林って何でモルタルが標準なんかね？
出来は左官の腕に左右されるし、ランニングコストは明らかにサイディングよりかかるのにね。
大手、中小、弱小含めモルタル標準のとこは今はほとんど無いのにね。

[375: 匿名さん]

耐久性は無いほうがアフターのビジネスにはなるから問題なし。
他社の安い外壁リフォームへ流れるリスクは全然考えてない。

[376: 匿名さん]

モルタルのほうが安上がりだからです。はい、営業からそう言われました。って、サイディングと口に出すと露骨に嫌な顔をされました。

[377: 匿名さん]

ところで！
いまごろになって下記の７４さんのコメントに削除依頼が出されていますね。
どさくさに紛れて投稿事実をターミネートしたいのは、一体どこのどなた様なんでしょうか？
耐震偽装にかかる話なので、ちょっと看過できませんねぇ。というわけでこの事実を記録しておきまーす♪

No.74 by 匿名さん　2009/02/24(火) 23:55

耐震等級なんてあてになりませんかと。数年前に耐震等級の実態ランキングが新聞だったかに出てました。等級と実態はかなり違うとのこと。

[378: 匿名さん]

>>377さん
そんなことまでキコ監視員の役目なんですね。
徹底してますね。
やはり、ここを営業拠点にしていると疑ってしまいます。

[379: 匿名さん]

何か言うと、なんとかの一つ覚えでキコ監視員って言うね。

[380: 匿名さん]

あなたはキコ監視員なの？
誰？
もしかして使徒監視員？

[381: 匿名さん]

おーい誰かしかるべき所に収容してやれよ。

[382: 匿名さん]

少しはマトモなレスは、ありませんか？キコだの使徒だの下らない（笑）

[383: 匿名さん]

あんたらも、まともなレスじゃないよ。
無駄なレス。

[384: 匿名さん]

すくなくとも、耐震等級の実態うんぬんに触れて欲しくない、という切なる願いがあるということだけはよくわかった。

[385: 匿名さん]

モルタルどこいった？

[386: 匿名さん]

営業さんが抹消依頼ですかね。笑

[387: 匿名さん]

耐震等級んにゃんにゃでモルタル
２０年もつかな？

[388: 匿名さん]

そんな昔のレスを抹消するくらいですから、
余程のウィークポイントだと勘繰りたくなりますね。
耐震等級がんにゃんにゃでは、
大地震にはどうなのでしょう。
キコ監視員は墓穴を掘ったのでは？

[389: 匿名さん]

阪神淡路でポートアイランドのモデルハウスはどうなったっけ？

[390: 匿名さん]

普通に考えて、今の家が20年ももちますかね？昔の家はノーメンテでもそのぐらいもった気がしますが。
モルタルって地震とかでヒビが入ったら総塗り替えか？

[391: 匿名さん]

昔の家より耐久性に不足があるってみんな思うこと自体が異常だよね。
消費者のイメージでは家がどんどん耐久性がなくなっている。というより使い捨て？
これじゃ売る側も本気で家なんか造るかいな？

造るわけない。

住林はどうか知らんが。

[392: 匿名さん]

耐久性があったらハウスメーカーが儲かりませんがな。

[393: 匿名さん]

確かに。でももうこの国の国民に２０年ごとに家を建替えるだけの余裕はもう無いですから。
ＨＭもお払い箱って事なんですかねえ．．．

だったら構造だけはしっかり造っておいて、増改築でしのぐしかないんじゃないかなー。あと４０年くらいは。

[394: 匿名さん]

住に限らず有償メンテしなきゃ保証が効かないってのも…

[395: 着工しました]

住林でなくとも、少なくとも欠陥住宅でなければ、耐久性
は似たようなものなのかなと思っていましたが認識が甘い
でしょうか？
木造、鉄骨、RC造の違いはあるとは思いますが。

外壁も10～15年感覚に塗り替えておけば平気かなぐらいの
感覚でいます。まあ状況によりますが。
修繕は所有者の裁量で出来るので、その辺は融通がきいて
いいですね。４０年ぐらいは持ちこたえてほしいですね。
ぼろでもいいので。

[396: 匿名さん]

裁量でって、有償メンテしなきゃ保証が効きませんよ
耐久性は実績がないからわかりません。メーカーはすぐに保証あるから大丈夫ですと言いますが。

[398: 着工しました]

構造に関わる部分は保証無しでは、ちょっとこわいですかね。
でも費用が出せるかどうかの問題もありますから、割り切る
しかないですかね。
目に見える部分は、保証を利用しなくてもなんとかなると考
えています。

バルコニー防水の上って、なんですか？　FRP防水の上側の
ことですか？
住林ではFRP防水は２０年で交換とか言ってましたが、我が
家は、その時に壊れてなければ、交換しません・・・って、
当たり前ですね。

[400: 匿名さん]

ハウスメーカーなんて信用するな。どうせ劣化すれば、お宅の環境のせいとか言い訳するに決まってる。
構造に保証がないわけないだろ。え、しょぼりん無いの？

[401: 着工しました]

＜399さん

仕様書で確認したのですが、バルコニー防水の上はクレガーレ150角タイル
仕上げとなっています。コンクリートブロックではないようなのですが？

[403: 着工しました]

そうなんですか・・知らなかったです。
そうです、家は防火地域ではないです。ありがとう
ございます。勉強になりました。

[405: 匿名さん]

ウチは、ＦＲＰ防水のみなのですが？大丈夫ですか？

[406: 匿名さん]

その、ＦＲＰ防水が２０年は持ちますよ。　ご心配なく。

[408: 405]

皆様、ありがとうございます。

[409: 住友うず]

ＦＲＰは強化プラですね。取り替えるとなると防水シートより工事費はかかりそうですね。船のにも使われているのでタフです。
で、どちらにするの？

[410: 着工しました]

＞住友うずさん


交換時の施工方法は、その時の状況、価値観にもよるのでは
ないでしょうか？
新しい施工方法も開発されているかもしれませんし。

私に対しての問いではないでしょうが、上記のように思いま
したので、回答させていただきました。

[412: 住友うず]

〉410 着工しましたさん

確かにごもっともですね。技術は日々、日進月歩してますから。 しかし、新しい物と独自のものはいつの時代になろうとお値段は弾みますよね。そんなところです。
最近まで、吹き付け断熱は良いかもと検討していましたが、結果的にはＮＧに至りました。過去にモルタル批判した事を後悔しています。新しい物が必ず良いとは限らないと。 まあ、勉強になりましたが。

[413: 入居済み住民さん]

バルコニーの底部分はＦＲＰで作ってあります。
既製の型ではなく、それぞれにガラス繊維のマットを樹脂で固めて施工
それに塗料で仕上げです。

クレガーレ150角タイル仕上げはその上に置くスノコ代わりのものです。
タイルが樹脂製のネットに取り付けられています。水が下を流れる構造になっています。
（両サイドなど寸法があもる部分には、樹脂製のタイル模様のもので調整してあります。）
ちなみに置いてあるだけです。

耐久性については小型船と同じ素材ですが、１０年点検時（有償、保証延長メンテナンス）には
必ず、点検補修をすると言われました。かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。

以上、参考まで

[415: 住友うず]

コンクリートブロックでもタイルでも好みの問題ですね。私は人工芝生が好きです(笑)

[417: 匿名さん]

屋根のスレートをグレードアップされたかたいますか？どれくらい料金が上がって、どれくらい効果ありますか？

[418: 匿名さん]

かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。
硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。

[419: 匿名さん]

モルタルって地震なんかでそれなりなヒビが入ったら総塗り替えですかね？金掛かりそう…

[420: 匿名さん]

補修は、できますよ。いちよね。

[421: 匿名さん]

みみずばればれ

[422: 匿名はん]

硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。
↑
笑 頭悪すぎ

[424: 匿名さん]

＞423さん

418さんは、413さんの文章の下段の部分の、

「耐久性については小型船と同じ素材ですが、１０年点検時（有償、保証延長メンテナンス）には
必ず、点検補修をすると言われました。かなり厚く作っていたので結構丈夫そうです。
もちろん、その下にも防水シートなどが何層かになっていました。」

の最後の部分を引用してから、

「硬い素材の下に防水シート何層もしたら割れるよ。」

と注意したかったみたいですよ。

最近視野が狭くなりがちな今日この頃ではあります．．．

[425: 匿名さん]

視野が狭いからスミリンで建てるのです。

[426: 住友うず]

↑すみません。
思わず笑ってしまいました(笑)
そう言う結論も蟻ですね。
私もそれそろ決まりそうです。

[427: 匿名さん]

渦さん、何処にするの？勿論木造でしょ？

[428: 卒業ぼうず]

さあ…
木造かどうかは…
29日は大安吉日ですね。桜の見ごろに契りも悪くはないかと(笑)

みなさんもウダウダ言ってないで、素敵なマイフォレストを建ててください。