パナホームについて ★パート４★

[匿名さん]

パナホームについて　★パート４★

パナホームについて語りましょう。
パート１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12698/
パート２
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9972/
パート３
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11239/

その他の関連スレ
“パナホーム”について教えてください
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9949/

[1018: 契約済みさん]

>>1017さん

どういう立場の人をコンセプトに開発したのでしょうか？
↑営業の方に聞いてください。

家事楽ピットですが、あくまで提案で・・・
採用するかしないかは、顧客の判断だと思います。

[1019: 住まいに詳しい人]

実際に家事をした事のない、バカ女が、女性目線と称して頭の中だけで作り上げたのでしょう。
実際に、日々家事をこなしている人なら、もっと違う発想が出てくるのでは？

[1020: 入居済み住民さん]

家事楽ビットは私の考えでは都会とか敷地が狭い時を想定したのでしょう。
私の友人の娘さんが「三井ホーム」で建てました。
まさに家事楽ビットでした。それは敷地に合わせてもともと設計してあるなかから選んだそうです。
キッチンの裏が風呂、その横に洗面所そこに洗濯機が置いてありました。
「家事効率が良いですね、誰が設計したのですか？」「だいたいパターンがあってそこから選び多少オリジナルが入っています。」とのことでした。

住宅地の建売を買った友人もまさに家事楽ビットです。
北玄関から入ると左手が風呂、洗面所、（そこに洗濯機）キッチンと繋がっています。
左手に階段、トイレがありました。
そんな間取りって今は普通です。

ちなみに我が家は家事楽ビットではありません。
私たちがだいたいこんな感じと設計し設計さんが元に設計してくれました。

[1021: 匿名さん]

ちなみに¨ピット¨です

[1022: 入居済み住民さん]

家事楽ビットに類似している間取りって多いですいよ。
友人のマンションも北から入ると左に一部屋あり次がトイレ、風呂、洗面所（洗濯機が置いてある）、キッチン、ダイニングとなっていてもちろんキッチンから洗面所にも続くドアがあります。

今風で良かったですね。

[1023: タマ入居済み住民さん]

そのとおりです。
否定しません。羞恥心とまではいきませんが、
積水、ヘーベル、パナ、ミサワなどで建てた人はどことなく誇らしげですよね。
できれば、積水のマークを家に入れてもらいたいんじゃないでしょうか？
親戚の従兄がミサワで建てたので「ミサワで建てたなんて奥さんも自慢ですね。」と言ったら
「ミサワで建てたなんて看板たってないからどこで建てたか分からないです。」と言っていました。
パナで建てた年上の友人が言っていたんですが、家に「panahome」って入れてもらった家もいるそうです。

[1024: 契約済みさん]

今度上棟ですけど、金ボルト楽しみです。

[1025: 入居済み住民さん]

>>1024さん

タマホーム今売れてるから、社員もモチベーションも高く活気あるんじゃないですか？
パナホームなんて社員教育ゼロで、電話すると女子社員も横柄な対応で嫌味のひとつも言いたくなっちゃう。自分たちは一流会社の社員と思っているから、その点タマの社員の方が腰も低く態度も良いかも。

[1026: 入居済み住民さん]

「実ほど頭をたれる稲穂かな」
パナホーム社員の社訓にしてほしいな〜
中がすかすかで実っていないから反り返って立つんだろ。

[1027: 入居済み住民さん]

「穂るほど頭をたれる稲穂かな。」に訂正　　↑

[1028: 入居済み住民さん]

>>1026
人工芝で足滑らせて、頭撃った人多いんじゃないの？

[1029: 入居済み住民さん]

>1026,1027
ブー。
正しくは「稔るほど頭を垂れる稲穂かな」。

[1030: 入居予定さん]

報告です。

現在は大工さんが入っていますが、室内履きには履き替えていません。
大工さんに「室内履きに履き替える業者さんがいると聞きましたが？」と質問したら「どこですか？私の知っているかぎりでは知りません。」とのことでした。

まだ床ははってなく、石膏ボードもむき出しで、養生もしていません。

外では瓦をはっています。

ひき続き報告します。

確かに支社の子は愛想のない対応です。

[1031: 入居済みさん]

床を貼ってなければ土足でしょう
養生するとはいえ床を貼ってからも土足で入って作業するんですか？
信じられん・・・

[1032: 入居済み住民さん]

↑
まだわかりません。
その時にまた報告します。

[1033: 入居予定さん]

１０３１さん

>>981ボードで内部は養生シートです。
＞＞９８３職人さんは皆上履きに履き替えて室内に入ってます。

どこにも床を貼ってからなんて書いてありません。
嘘？！？！思い違い？！？！
私は毎日観察して報告します。

[1034: 住まいに詳しい人]

981はパナで建ててないな。
＞＞パナではサッシを職人さんがはめる事はないでどね。

家族ではめたんだ〜。職人でなくて、それとも窓のない家かよ。

[1035: 匿名さん]

９８１サッシを検索しよう、サッシたるものを知らんようだ。

[1036: 匿名さん]

ん？うちはソラーナNFだけどサッシもガラスも工場ですでにパネルに組み込まれていましたよ

現場で職人がサッシやガラスをはめる事はなかったです

全て規格の窓だから？

[1037: 購入経験者さん]

パナの社員さんは、実は自分とこの商品や施工の具合とか、全然知らない無知なんだよ。
だから分けの分からないむちゃくちゃな事ばっかり言ってるんだよ。
建築に関する一般常識や、社会常識なんかも、全然無いけどね。

[1038: 匿名さん]

>>1033意味不

[1039: 入居済み住民さん]

ウチはRXですが、
ハーフ窓とボードを後から切り抜いのてはめ込みは自宅ではめていました。
（ハーフ窓もオリジナル寸法だったのかな？）
ハーフ窓を入れる時に東と西を間違えてはめて入れ替えてもらったので良く覚えています。
西は太陽の光を入れない（オプション）窓にしました。名前はど忘れ、積水では規格品です。
職人さんにも「重くて大変ですね。」と声をかけ
たまたま居た監督さんは「僕にはもてないですよ。」と言っていたので良く覚えています。

FXはすべてボードにはめ込んんできちゃうんですか？

[1040: 入居済み住民さん]

↑
年末に営業さんが設計さんとカレンダーもってきてくれることになっているので我が家だけ例外だったのか聞いてみます。
他　フワイドサッシや掃き出し窓などははめ込んできました。が

[1041: 入居済み住民さん]

↑　太陽の光を入れないではなく
　　正しくは　「紫外線カット」です。思いだしました。

[1042: 匿名さん]

Low-eガラスですね
うちは導入しませんでしたが・・・
Rシリーズはサッシ現場施工なんですね
Fシリーズの我が家ではサッシは工場で組み込まれてきました
なのでシェルター工事の感想は「でっかいプラモデル」ですね(笑)

[1043: 入居済みさん]

>>1033
>内部は養生シート
って時点で床貼った後じゃん
床貼ってないなら養生シート敷いてないんだから

[1044: 入居予定さん]

内部って床のことだけなんですか？

意味が＊＊なのでよくわかりません。
＊＊でもわかるように説明して下さい。

＊＊だから職人さんは皆なんて言われると？床を貼る前の職人さんは人数に入れないなんて思いもしませんでした。

風呂とか養生はしてありますが、職人さんは土足でもって行きました。

私は単純なので、皆は皆で、床を貼ってた後だけの職人さんとは理解できませんでした。

[1045: 入居予定さん]

バカを漢字で書くと米印になっちゃうんですね。
米印はバカです。

[1046: 入居予定さん]

>>1045
不適正語は＊＊になるみたいです。
ＴＶでいえば放送禁止用語。
暮気←当て字も＊＊でした。

[1047: 入居済み住民さん]

Rシリーズは全部ではありませんが現場施工です。

フルワイドサッシも現場施工だと思いますよ。
全部引き込むためレールを外壁の付けるので、レールを現場で取り付けハメタと思います。

[1048: 匿名さん]

自分の家の施工がすべてパナ施工だと思っているから話がかみ合わないんだな。

[1049: 入居済み住民さん]

つまり人工芝敷いてると言ってるのは、全員パナの社員で、頭のイカレタ人たちだってことでしょう。

[1050: 入居済み住民さん]

フルワイドサッシは現場施工で間違いありません。
ボードにはめ込めないです。
外壁に収納します。網戸は外に飛び出ています。
夜シャッターを閉めると、網戸を広げていると光がもれます。網戸を収納してあれば光はもれません。

[1051: 入居済み住民さん]

Fは間取りに制限がありますが、
Rは現場施工ができるので自由に間取りが決められるようです。天井も２，６００mにできます。

[1052: 匿名さん]

> Rは現場施工ができるので自由に間取りが決められるようです。天井も２，６００mにできます。

Ｆでもできるよ。

[1053: 入居済み住民さん]

我が家はエルソラーナRXキラテックなんで、
Fシリーズがすべてサッシを工場でボードにはめ込んでくることを今初めて知りました。
Rシリーズのように現場施工のサッシもあるものだと思い込んでいました。
聞いてみないと分からないですね。
パナでは職人さんがサッシをはめないと聞いた時「えぇ〜」と半信半疑でした。

[1054: 入居済み住民さん]

>>1010
キラテックがなくなるのは、何か問題があったんでしょうか？

[1055: 入居済み住民さん]

パナホームの社員が云々かかれているけど、実際２年がかりでパナで家をたててみて思うことは、
会社としては相当なHR投資を行っていると思う。個人的に海外でMBAを取ってきたばかりだが、HRにおいては、世界の松下の精神が浸透しているように思う。新入社員から4年目くらいの営業でも研修が十分に行われている様子だった。

パナで家を建てて4人の営業と知り合いになったが、もちろん手ごたえの良くない社員もいた。
HRがしっかりしているからといって、全社員がすばらしいパフォーマンスを発揮するわけではないので仕方ないと思う。

いずれにせよ、パナの社員教育はかなりものだと思う。世界的マネージメントシステムなんて関係ない、とするような「○マホーム」さんの社員と比較しても仕方ないのでは？
経営実績においては、急成長しているのだから評価されるべきと思うが、必ずしも「業績＝社員の質」ではない。

[1056: 入居済み住民さん]

>>1055　さん
さぞ立派な家が出来たんでしょうね、ぜひ写真公開してください。

[1057: 入居済み]

>>1049
だから前にも教えただろう。　ieLinks（いえリンク）のパナホームで建てた家のブログの写真をチェックしてみろって。
施工中人工芝を敷いた家の現場の写真が見られる。

人工芝を敷いてるって言っているのは、パナホームの社員だって、それじゃあ　ieLinks（いえリンク）のブログは全員社員か？
確認もせずいい加減な荒しはごめんだ。
ここから、立ち去ってくれ！

[1058: 入居済み住民さん]

>>1054
キラテックはなくならないよ。
ラインナップに加わるだけ。パナは高いイメージあるから、低廉化商品じゃない？

[1059: 入居済み住民さん]

ieLinks（いえリンク）のブログは全員社員か？
全員社員じゃないの？

[1060: 匿名さん]

>>1055
ＭＢＡまでとって、その程度じゃね。
レベル低すぎ。

[1062: 提案]

業績＝社員の質ではないように
高額の家＝住民の質ではないので
パナのトビでは、積水のトビのようにローコストの家を軽蔑するような書き込みはやめようよ。
鼻高々より慎み深いほうが好感度は良いと思う。
友人に「panahome」のマークの入っている家を見せたら
「ここまでやるかよ、」と冷ややかな反応でした。

パナホームは社員教育はしっかりやっています。いきわたっているかどうかは別として、
営業さんも展示場に配属になるのは１０月からと言っていました。
それまで研修などの教育期間のようです。
職人さん教育もしっかりやっています。
何人もの職人さんとお茶を入れながらお話をしましたが、他施主の悪口を言う人はいませんでした。
しかし外構会社（ナテックス）は職人教育はまだまだで他施主のことを言っていました。
ナテックスもまだ教育が家の職人さんと同じにはできていないことを認めていました。

[1063: 入居済み住民さん]

マニアと営業は言いすぎ！！
パナホームで建てたので、ただ興味があるだけ。
Fでもできるよ。は営業っぽいかな。？？？？？？分かんない？？
言えることは私はネット初心者です。

[1064: 匿名さん]

↑たぶん1061が言いたいマニアと営業って言うのは
あなたのような方がまじめに質問したときに答えてくれる経験者が少ないという事ですよ。
ネットで集めた情報で答えたり、営業トークで答えたりが目立っているって事です。

以前は本当に施主だったり、経験者だったりが書かれていたのが多かったけれど、
最近は、マニアの方が知識だけでそんな事は無いと言いだしたり、
良いも悪いも情報として伝えようとすると、営業らしき人が良い事以外は否定しだしたり。
それを楽しむかのように質問も素人っぽく装って知識の晒し合いのようなスレ立てたり。

まあ大型掲示板になったのでしょうが、4年ぐらい前に比べると質は下がったと思います。

[1065: 物件比較中さん]

ieLinkのブログには、人工芝敷き詰めた施工現場など一つもありませんが、パナホームなのにトレードマークの人工芝が施工現場に敷き詰められていないと言う事は、その分ケチってるって事で、あのブログにでてる家はみんな、丁寧な施工をしてもらえずに、欠陥住宅になるのでしょうか？

[1066: 購入検討中さん]

そのブログの主に人工芝がないとヤバイって教えてやったほうが良いんじゃないでしょうか？

[1067: 入居済み住民さん]

エアコンの取付業者さんは来たときのことです。
・２階の床がしっかりしてますね、マンションの床みたいです。
・（エアコンの壁の穴あけ時に、室内側からセラミックカッターで貫通してるのを見て、
　外側から開けるのかと思ったと尋ねたところ）
　中から開けないと、穴がブレたときに困る。それにしても、タイルがしっかり施工さ
　れてますね。家によっては、はがれちゃうことあるんですよ。
・穴あけるのきついっすよ、壁がしっかりしてます。開けるのは大変ですが、室内機さ
　さえるにはすごくいいです。

以上の、おほめをいただきました。パナホームにしてよかったです。

　エアコンの移設をもって、ひとまずおちつきました。

　営業かと思うようなレスですが、もう、このスレは参考にしないし、見てくれる人も
いないので、来るのはやめにします。

　約１年前にいろいろと参考にして、いまの家があると思います。ありがとうございま
した。
　自分にあったＨＭを選ぶといいです。パナホームだけではないですから。
　私は、パナホームの選択は間違っていませんし、より以上のものができました。
　また、この掲示板が、本来の目的を果たすようになるといいですね。

　では。