今、業者と大詰めで値段の交渉に入っています。
値段交渉された方、なにか良いアドバイスがあったらお願いします!
[スレ作成日時]2005-06-15 21:49:00
注文住宅のオンライン相談
建売の値段交渉(値切り方)アドバイスください!
22:
匿名さん
[2005-06-17 11:32:00]
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23:
匿名さん
[2005-06-17 11:36:00]
>21
関西の列車激突マンションの住民代表の発想、とは? |
24:
匿名さん
[2005-06-17 11:45:00]
まースレ主さんは色々な意見を書き込めるコミュニティを作った
という功績でいいんでないですか。 書き込み自由だし、皆が役に立つ・参考になる書き込み意見交換を していけばいいだけなので。 |
25:
匿名さん
[2005-06-17 12:13:00]
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26:
匿名さん
[2005-06-17 12:57:00]
>25
このスレとは状況もまったく違うまるで関係のない話と思いました。 |
27:
匿名さん
[2005-06-17 13:43:00]
→25
何を意図しているか良くわからんが、このスレと誰が見ても関係のない話だと思う。 もし関係があるようなら、その観点を述べてくれ。 ちょこちょここのスレ見たり、書き込んだりしているので関係がある話だったら 意見も踏まえ議論させてもらうよ。 |
28:
匿名さん
[2005-06-17 17:09:00]
>20
丁寧にご挨拶させていただいたつもりなのですが。 じゃぁ、言わせてもらうけどさ、 こっちが真剣に聞いてんのに、やめとけとかさ スレ主が性格悪いとかさ、相手のことも知らないのに 失礼だよアンタ。アンタみたいのがいるから ここに書き込むの躊躇しながらも、相談したいから 書き込んでるのに。 我が家は、他の人は買わないかもしれないような 我が家独自の価値観で決めた物件を 希望しているような価格まで交渉できたので、決定する予定です。 改めて(20のヤツ以外)皆様 貴重なご意見ありがとうございました。 |
29:
匿名さん
[2005-06-17 17:12:00]
うーん、感じ悪いのが証明されてしまいましたね。
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30:
匿名さん
[2005-06-17 17:19:00]
一応自分なりに丁寧に書き込ませていただいた05です。
スレ主さん→ こんな書き込みをされて少々残念です。 20さんの書き込みに関してはともかく、やはり皆それぞれ他人事とは言え真剣に書き込んで いるかと思います。自分が立てたスレ、そして書き込んでくれた皆に対して、このレスは 残念でなりません(20さんに対するレスだからいいとかではなく、スレが荒れます) こんな書き込みをしているようでは申し訳ないですが、私も20さんと同様の意見と ならざるを得ないです。 多分もうこの板へは戻りません。 私も最後の最後にこんな書き込みになってしまいましてここに書き込んでいらっしゃった方 真に申し訳ないです。 |
31:
匿名さん
[2005-06-17 17:34:00]
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32:
匿名さん
[2005-06-17 17:36:00]
スレ主へ
20以外のものだがお前の書き込みは無茶苦茶不愉快じゃ! ませいぜい外れ物件を掴んで後で後悔しろや! こんな書き込みをするような奴だから、金も持っていないだろう。 狭小住宅で誰も「買わない家」を何とか多大な借金で購入できるレベルだな。 おそらく値引き値引きに拘って、値引きできる様な家=もともと利幅が大きい 事に気付いていない。欠陥住宅のにおいがプンプンする。 良くて、割高住宅を安く買ったと自己満足してるだけ(笑) 返せないような多大のローンと欠陥住宅でノイローゼになって樹海でも行けや。 |
33:
匿名さん
[2005-06-17 17:39:00]
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34:
匿名さん
[2005-06-17 17:53:00]
33
お前も同類じゃ |
35:
匿名さん
[2005-06-17 18:32:00]
このスレ久しぶりに面白かったっす
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36:
お隣さん
[2005-06-17 21:36:00]
全部のスレ見せてもらったけど、まァご本人が納得できる価格になったようで、良かったですね。でもやっぱり私も値切る、値切ってくれれば買う!って感じの気持ちなら買わないなァ。やっぱり一生に一度の物だもん。200万下がったから、300万下がったからとかで購入する物ではないと思う。
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37:
20
[2005-06-17 22:39:00]
>>1
君に聞く耳が残っていることを期待してマジレスしよう。 値切る場合に二通りある。 ①マイナス思考の値切 ②プラス思考の値切 ①すなわち、みんな買わないでしょ、こんな変な物件、こんなに悪いところあるよ、これ高すぎるじゃん、 こう言われたらどうですかね、作る側、売る側の立場に立ってください。 家作りの関係者はそれなりに自信持って作っているんですよ、それで飯食っているんですよ、それで家族支えているんですよ、 ②すなわち、この物件本当にすばらしい、今まで100件以上見てきたけど、こんなに住み手に配慮した作り手の心意気を感じる物件見たことない。 これだったら一生大事にしたい家ですね。孫の代まで大切にしますよ。 ただ、残念ながらあとちょっとだけ資金が足りないのです。 こういわれたらどうですかね。 文章のやり取りだけで君の性格の悪さが私にばれてしまうようでは、 売り手に対してよく思われていないでしょう、あなた。 すなわち、言葉の端々にいたるまで気を使って売り手に気に入られるように、 性格を良くするように、それが無理ならせめて性格良く見えるように気を使うべきでしょう。 それがプラス思考の値切りというものです。 それができるようになれば、実生活におけるビジネスでも取引先に気に入られ、 >>1のためなら採算度外視してがんばろう、そういう応援者が現れるはずですよ。 もしそれが無理なら下手に値切ろうとしないことです。 けんか腰で値切ってつかまされた物件なんてろくでもありませんよ。 老婆心ながら忠告いたします。 私の発現が言葉足らずだったことは謹んでお詫びいたします。 |
38:
匿名さん
[2005-06-17 23:42:00]
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39:
匿名さん
[2005-06-17 23:44:00]
で、結局
スレ主の態度が悪いで終わりだね。 |
40:
匿名さん
[2005-06-17 23:53:00]
狭小住宅うんぬんかんという方は、やはり豪邸に住まわれて
そういった書き込みをされるのでしょうか? うらやましいわぁ。 |
41:
匿名さん
[2005-06-18 00:34:00]
「我が家は、他の人は買わないかもしれないような
我が家独自の価値観で決めた物件を 希望しているような価格まで交渉できたので」 ⇒まぁ金が無い奴が問題が明らかな物件を目の前に、 自分に言い聞かせるための典型的な言い回しだな。 せいぜい失敗してくれ。 |
42:
匿名さん
[2005-06-18 00:46:00]
>40
少なくとも狭小住宅で無いと自負している奴しかこんなこと書かないだろう。 あと、このスレはバカなスレ主のおかげで終わったな。 スレ主は馬鹿で構わないが、それに便乗してさらに馬鹿が集まってきてる。 バカな女にお似合いなバカな旦那だろうな。 こういう奴らは何処に住もうが、どんないい家に住もうが隣人とトラブルを起こすか 無視されるかで浮きまくりだろうな。 せいぜい陰湿、切れやすい性格でつまらん人生を送れや。 お前はレベルが低い。売れ残りの問題物件がお似合いだ。 |
43:
匿名さん
[2005-06-18 01:11:00]
うーん、荒れちゃったねえ。このスレ面白かったのに。
自分は、不動産業(パワービルダー5年、仲介7年)で、ある程度の経験から言うと、 37の20サンが言うとおりだけど思うよ。 それでも最近は売主でも37の意見の①見たいな物件がとても増えてる。 というのも、値切り屋さんが出てきたからなのか、ボッタクリ売主が出てきたからなのかという ことになるけど、結局はほとんど同時なんだよね。それでどちらも損したくないというひとが あらわれて、狐と狸の化かし合いみたいになっちゃう。 まあ、今はホントにこんな土地、あるいはこんな建売この値段で売る?というのが多いし、 注文だって、こんなのが坪60万以上じゃなきゃあなんてのが当たり前のように言われてる のがおかしいなあって思うよ。 この状況下では、多くの売主が「お客は値切るものだ」 「高いものを安くすれば売れる(たかいまま売れれば儲けもん)」 ぐらいにしか思っていないと。37の20サンは最後に性善説になったね。 結論で言えば、スレ主さんの行動は、正しいと思うし、それをそんなに批判する根拠はないよね。 ただ言い方が気に入らないだけだから、そういう意見は無視すればいいんじゃないの、スレ主さん。 42サン見たいな事を言う人のほうが、よっぽど隣にいてほしくないけどね。 ついこの前リテールの不動産やからは足を洗って、今は不動産証券化の仕事をしている元不動産販売業の人間でした。 |
44:
匿名さん
[2005-06-18 01:20:00]
40・41
お前らが失敗しろよw あ、すでにもう値引きなしで買っちまったとか? それとも、ローンも組めないとか? ああ、家を買う度胸もねえのかあ プゲラ |
45:
匿名さん
[2005-06-18 02:01:00]
>44
品も論理性も何も無い奴だな。 値引き無しで購入した ⇒ 超人気物件を裏ルートで横流ししてもらった。コネだよ。 金は安いに越したことは無かったが、オプションをいくつか無償。コネで。 ローン ⇒ 銀行で1億まで貸せるといわれた。 そんなに借りてもしょーが無いし、資金もそこそこあったので1億も借りる必要なし。 家を買う度胸 ⇒ 余裕で家購入だが何か? さー、俺は本当のことを書いた。44よお前がいくらの物件を、いくらの値引きで購入して (予定して)、ローンはいくら組めた?審査がまだならいくら借りる予定だ。お前は契約したのか? さー書いてみろ。 |
46:
匿名さん
[2005-06-18 10:30:00]
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47:
匿名さん
[2005-06-18 11:22:00]
>46→粘着君
家が全財産、金をかけている所のの全ての貴方と違うので。 海外旅行も行くし、ボートとかそういう趣味もある。 金をかける部分は人それぞれ。君は知らんが、私の中で家に必要以上に金をかける 意味は無い。それよりも金をかけたいところがあるのさ。それこそ金をかけるところが 違うのさ。余裕の無い君とは違うよ。 あと建売にした理由を答えてあげよう、 ・大規模分譲で周りの雰囲気が良かった事 「いい土地=単独販売の土地では無い」事実を知らないでしょ。 まぁ検討もした事無い人だから知らんわな。 ・家は自分が気持ちよく住めればOK。所詮自己満足の世界。他に金かけたい。 ・古い住人が多い土地への新参者の煩わしさも解消したかった。 周りは皆新参者だから条件同じ。 ・細かい所の詰が面倒。趣味も仕事も忙しいので必要以上のこだわりは無い ・もちろん注文よりも割安なのも購入した理由のとして0ではない これら皆本音。 あそうそう。あなた完全にうち建売と思っているみたいだけど、先に書いたように コネが効くのよ。図面関係の引きなおしは気に入らない部分無かったからしなった けれど、気になる部材とか設備はそれなりにグレード上げてるから。そんなコネとか で何とかする芸当貴方にできないでしょ。 「注文住宅=金持ちの住む家」と貧しい発想しかできないようだな。 君は注文住宅を検討することすらできなかったでしょ。 君は注文/建売のメリット、デメリットをもう少し勉強してから購入した方が 失敗なかったんじゃないの?自己満足で失敗に気づいてない可能性もあるから いいか。 あとさー、嫌味な質問しかできないような奴は、所詮自分に自身が無い奴。ひがみ君。 悔しかったらもう少し、自分の情報とか考えを論理的に展開してみてよ。 所詮掲示板だから書けるだけで、実社会では何もいえないんでしょ。 嫌味な質問してきてさー、嫌味な答え方されて気持ちよかったでしょ。 |
48:
匿名さん
[2005-06-18 11:27:00]
47よ
46おそらく44と同一人物。 嫌味な**は相手にするな。「あおり」しかかけない語彙と知識の少ない奴だ。 |
49:
匿名さん
[2005-06-18 11:46:00]
47
しかしまあ自慢のにおいがぷんぷんするいやな奴だねえ。 そもそもこのスレにくること自体、自分のことを自慢したいといういやらしい心理の表れだ。 ちょっとのあおりで、こんなにつられてさ。 >さー、俺は本当のことを書いた。ってホントのことかどうかはどうでもいいし、 ホントのことかは証明できないでしょ。脳内の妄想かもしれないじゃんかw こういう掲示板でそういうことを言うこと自体ナンセンス。 あんたみたいなのにコネを使われた人もかわいそうにね。嫌われてるのわからないんだね。 せいぜい1億でも2億でも借りて、海外旅行でも行けばあ。 自慢する奴、嫌いなんで。 |
50:
匿名さん
[2005-06-18 13:30:00]
↑
内容の無い個人攻撃のレスするな。お前は去れ。 |
51:
匿名さん
[2005-06-18 13:38:00]
49さん
49さんはこの板に何も関係ない事を書いています。消えてください。 あおられているのは貴方です。本当かどうかわからないことに対して 感情的になっていますね。自分のレスを見てください。自分の感情のみを 撒き散らしているだけです。一言「2人とも他所でやれ」。 |
52:
匿名さん
[2005-06-18 13:45:00]
当コミュニティの使い方より
これを見て反省しろ。 <投稿削除基準> 以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除させていただきます。 1・ 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。 2・ マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。 3・ 2ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。 4・ ただの相づちだけで内容が無いもの。 5・ 個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの。 6・ 倫理的観点から問題があるもの。 7・ 当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。 8・ 当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。 9・ 公序良俗に反しているもの。 10・ 著作権等知的所有権の侵害になるもの。 11・ 投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの。 12・ 故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの。 13・ スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。 14・ スレッドが荒れてしまうと判断するもの。 15・ リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの。 16・ 物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの。 17・ 他の物件を批判するもの。 18・ その他当サイトの方針に反するもの。 |
53:
匿名さん
[2005-06-18 13:54:00]
数日でスレが伸びていると思ったら、荒れていたのですね、残念。
荒れてしまったせいでレスが減ってしまっていますが、 >10さん、11さん うちは、ローンキャンセルが二回続いた後の家を買いました。二回もあったために 時間が少し経ってしまい、さすがに売り主側もさっさとモードで安く買えました。 ローンキャンセルって意外に多いので、それが理由で安くなるのなら、ラッキー ですよ。 あと、なにがしかの理由で同じ分譲の中の他物件より高くなっているケース。 うちのあたりですと5000万越えるならもっと駅近、という感じのところで、そこ だけ5000万越えてしまっていて、そういった、感覚的にも節目を越えてしまった 物件って、売れ残りやすいですね。 ここにローンキャンセルとか入ると、条件悪くないのになかなか売れないって ことになります。 他には、買い替え不成立のキャンセルです。これもありがちな話で、しかも これでキャンセルになる場合は、結構時間が経ちますので、売れ残りのように 見えてしまいます。 単純に何か問題が有るとか考えず、営業さんとかに何故?をよく聞いてみて 下さい。 ちなみに、上記物件のなにがしかの理由ってのは、そこだけ土地がちょっと 広い(3坪ほどで、相場だと約200万アップ)、作りが凝りすぎで建物コスト アップ、合計で他より4〜500万アップというものでした。 |
54:
妊婦
[2005-06-18 14:16:00]
>43さんへ
不動産のリテールやめられたんですね。お疲れ様でした。戸建てを買ってみて、 リテールで販売されている方の大変さがつくづく分かりました。建売のぼった くりや買主との値引き合戦、うなづけるとことが多かったです。私は買った方 なので、当然値引きましたが・・・もちろん相手も利益なしでは売らないでし ょうから、その範囲内で。ダメもとってやつですかね。なんだか値引かないわ けにもいかないし、意地汚くなってしまうのも嫌だし、買うほうも真剣なだけ に、売るほうも大変ですよね。スレ主さんに言ってらっしゃるお言葉、賛成し ます。 |
55:
妊婦
[2005-06-18 14:29:00]
>47さんへ
このスレ、けっこう濃くて面白いです。 みなさん、実体験に基づいてらして、納得できるんですよね。 47さんのような考え方はよく分かります。私は注文ですが、 建売でもいろいろオプションつけたり間取り変えたりできれ ば、お得感がありますね。 ただ、46さんが「そんなお金あってなぜ注文にしなかった の?」って尋ねているのは、嫌味とは限らないと思いますよ。 純粋にお金があれば注文がいちばんと信じている方は多いで すし。そこまで嫌味に返してまた他の方の反感買う必要もな かったかも。言っていらっしゃることは正論でうなづけます。 うちの場合、希望の地域に土地40坪以上の建売(建物の品質 ともに納得できるもの)がなかったことで、注文でした。で も共働き子ありで、家のことに使える時間もなかったし、本 当なら質のいい建売っていう選択がベストだったと思います。 契約から入居までの半年間は地獄の日々でした(^^); 中味の満足感はそれこそ人それぞれ。自分の暮らしにあって れば建売・注文かかわらずOKですよね。注文でもろくでもな いのも多いですし、自分は注文至上主義じゃないですよ。建 てた人は分かっていると思いますが。 あと、家にお金をどの程度使うかも人それぞれで、人生忙し い人はそれこそ安賃貸暮らしのほうが気楽って人もいますよ ね。趣味が多い方もしかりです。まぁ、スレ違いぎみな話題 でしたが・・・ |
56:
匿名さん
[2005-06-18 14:35:00]
>>49
>しかしまあ自慢のにおいがぷんぷんするいやな奴だねえ。 >そもそもこのスレにくること自体、自分のことを自慢したいといういやらしい心理の表れだ。 じゃあ、あなたも自慢したい人なの? >自慢する奴、嫌いなんで。 自慢を嫌う人って、たいてい自分に満足してなくてひがみっぽいかわいそうな 人が多いよね。お気の毒。自分が幸せな者は、他人の自慢も聞き流せるものよ。 この程度でそんなにカリカリして、神経もたないんじゃない?もちっと、大ら かになりましょう。 |
57:
46
[2005-06-18 15:24:00]
初めてきて、素朴に質問しただけですが(嫌味のつもりは全くありませんが)、
いきなり粘着君とか、嫌味とか、他のレスと同一人物にされたり、 どうなっているのでしょうか? もう少し大人のレスができないものか。 |
58:
匿名さん
[2005-06-18 15:33:00]
もうこのスレ違いの話題はいいよ。
本論に戻ろうよ。荒れた原因はスレ主とそれに追随した輩。46さんのレスはタイミングが 悪かったので巻きこまれてしまっただけ。46さんは気分を害し気の毒ですが・・・ |
59:
匿名さん
[2005-06-19 10:41:00]
1・ 当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
不快と感じたものに対して反論しただけなのに、 荒れた原因にされてホントに困りました。 |
60:
匿名さん
[2005-06-19 10:50:00]
↑スレ主発言です。
ヤリ玉にされて、心身ともに疲れました、、、。 |
61:
匿名さん
[2005-06-19 11:29:00]
不快と感じたものに、他の人が不快と感じる対応をすれば、
それは荒れるでしょう。 はたからは、どっちもどっちにしか見えないです。 |
62:
匿名さん
[2005-06-19 11:58:00]
>スレ主さま
私も最初、無垢な気持ちで掲示板というものに投稿してみて、 えー!?と思うような反応、意地悪な物言いをされ、「世の 中にはこんな人がいっぱいいたんだ」とショックなときがあ りました。でもそんな人ばっかりじゃないです。BBSなので、 むしゃくしゃしたときとか、つい心無い発言や投げ捨てるよ な言葉を言ってしまうこともあるのでしょう。 大事なのは、必要な情報だけをしっかりキャッチして、あと の不快なものはある程度我慢してスルー、この気持ちかも。 でないと、ほんとうにへとへとになっちゃいますよ・・ 私は、家を買うのに値引きするのは当たり前と思っています。 |
63:
匿名さん
[2005-06-19 11:59:00]
>スレ主さま
私も最初、無垢な気持ちで掲示板というものに投稿してみて、 えー!?と思うような反応、意地悪な物言いをされ、「世の 中にはこんな人がいっぱいいたんだ」とショックなときがあ りました。でもそんな人ばっかりじゃないです。BBSなので、 むしゃくしゃしたときとか、つい心無い発言や投げ捨てるよ な言葉を言ってしまうこともあるのでしょう。 大事なのは、必要な情報だけをしっかりキャッチして、あと の不快なものはある程度我慢してスルー、この気持ちかも。 でないと、ほんとうにへとへとになっちゃいますよ・・ 私は、家を買うのに値引きするのは当たり前と思っています。 自分もしましたし・・・でも、確かに値引きするような物件 があまりよくないことも多いので、気をつけて、本当にご 自身がそれでOKなのか考えてからにしたほうがいいと思います。 |
64:
63です
[2005-06-19 12:00:00]
ごめんなさい、二重になっていました・・・
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65:
匿名さん
[2005-06-19 12:55:00]
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66:
匿名さん
[2005-06-19 13:02:00]
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67:
匿名さん
[2005-06-19 13:09:00]
それにしてもここは自作自演率の高いスレですね。
どちらも。 いい加減にしましょう。 |
68:
匿名さん
[2005-06-26 23:00:00]
↑自作自演してるのは、この人だったりして。
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69:
匿名さん
[2005-07-03 04:17:00]
↑お前もナ
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70:
匿名さん
[2006-02-22 23:26:00]
おもしろい
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71:
サラリーマンさん
[2009-06-01 21:40:00]
私も現在スレ主さんと同じように
業者と交渉している最中です。 ある程度の人は参考になりますが、 あとの人はスレ主に対する回答というより 全く違う話に持ち込み、スレ主の回答は無視して いますね。 なんかへんなスレ書き込みした人の人間性がとわれます。 なさけない。 質問者が真剣になやんだから書き込んで いるのにそれに対してわけのわからない回答は ボクが嫁に「お茶くれ」といって嫁がハンバーガーもってくる くらいおとぼけですね |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
回答が非常に参考になるのでありがたい、と、一読者は思います。
(たまにスレ主の動向が気になってしょうがない場合もありますが)
で、私自身は、値引きについては、いい物件で値引きできればそれに越したことはないですが、
業者の切羽詰まり具合いとか、客に対する対応の雰囲気などを探るつもりで、値引き自体には
あまり期待せずにとりあえず軽く聞いてみる、というスタンスでおります。
(目的が違うとも言う)