注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「「タマホーム」のこと教えてください」についてご紹介しています。
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親と同居の迷える子羊 [更新日時] 2010-10-21 19:04:11
 

家を建てようと決断し、地元の大工に見積もりをたったら、26坪でなんと1200万円程度べらぼうに高かったため、年内にタマホームの展示場を見て「これはいいな」と思い、価格を聞くと「平屋の35坪以下ですから、坪298,000円+付帯工事費230万円+オプション代+消費税」と言われたが、
計算すると1150万円程度と言われ迷い、地元の別の工務店にも見積もりをとるようにしてるのですが、先日、以前の大工さんが作った土地の図面と、自分なりに考えた部屋のレイアウトと本日土地を見に、タマホームの営業マンが見にきたのですが、
親と一緒だったためか金額の話は避け、オプションの価格についても、あいまいに「全体の価格からすると微々たるものですよ」と言う程度で、次回見積もりを持ってきますと言う程度で、「まだ今ならお年玉のエアコンが2台ついてくるから契約したほうが40万円分お得ですよ」といってるが
エアコンなんて型落ちでも何でも今じゃ10万円以下であるので、目ではないのですが、本体の質・工事開始後の追加料金等についてほんとに必要なのか。
実際に作った人、知り合いが作った人、現在1150万円程度の価格でできるものなのか、ご助言願います。

[スレ作成日時]2003-01-11 02:44:00

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「タマホーム」のこと教えてください

84: 匿名さん 
[2008-04-17 23:53:00]
ええ だからこそ 家についてたくさん勉強して
他所で作るよりもっといろんな物を考えて作っていくタマで建てた家は宝物ッス
85: 匿名さん 
[2008-04-18 00:03:00]
NO75
オリジナリティがないのが好きで FA?
86: 匿名さん 
[2008-04-18 08:46:00]
74
じゃあ素人と言うのは認めるの?
素人に金を払っているのが安いと?
施主の労力がないとまともにならないと言うのは果たして安い?

しかも施主も素人だし(笑)
87: 施主です 
[2008-04-18 09:50:00]
タマはコーディネーターはいませんね
間取りも素人の営業が担当します
家はタマの間取り 外観を全て却下して 自分達で全て提案しました
自分のこだわりがあって大満足です
それが積水だろうとダイワだろうとどこのHMに行ってたとしても 同じだったと思います
間取り 外装 外構 インテリア 全て自分の思いどうりにやりました
満足してますよ
88: 施主 
[2008-04-18 09:55:00]
服も車も家も全て人それぞれ個性の問題
一人一人趣味が違うから注文にしたんじゃないの?

自分で雑誌見たり ハウジングセンター行ったり 色々調べて自分の創りたい家を建てる それが楽しいんじゃないかなって思います
89: 施主 
[2008-04-18 11:07:00]
結局タマは、会社任せにすれば安っぽいものになる。
間取り含めて営業が全部やってる事が多いようだし。

こちらが勉強してうまく使えば、それなりの物になる。

センスの良い設計士を雇えるお金を削って安価なのだから。
こちらにそのセンス、知識があれば、いいものできるんでしょ?
90: 入居済み住民さん 
[2008-04-18 12:00:00]
荒れた会社です!
91: 施主です 
[2008-04-18 13:43:00]
そう タマに任せっきりだと最悪になりますよ
雑誌や写真を渡すとか施主が動いたほうが確実にいい家できます!
自分の家なんだから苦とも思わないでしょう
どこのHMで建てても結局自分の好みですから
HMの提案は施工事例のあるのしか提案してきませんからね
確かに営業の言うままだと誰が見てもタマっぽくしかみえません(笑)
我が家はまずわかりませんよ(笑)
え?タマがこんなのたてれるの??とよく言われますよ
92: 匿名さん 
[2008-04-18 13:45:00]
外観は良い物できても中が安っぽくちゃ意味ないな。
所詮、タマは全体が安物だからなー。
いくら着飾ろうとタマはタマ。
93: 施主 
[2008-04-18 18:23:00]
そこまで安くないと思いますが…
高いHMで建物に金取られて設備のグレード落とす人も多いからねー
タマは建売よりはいいのついてるよ 
オプションでいいやつ選べるしね
かなりオプションつけても高いHMよりは安く仕上がるから いいと思いまけどね
94: タマ施主ではないですが 
[2008-04-18 19:06:00]
確かにタマ営業に任すとセンスは無い。
施主の勉強、努力は必要ですね。
と言っても大手でも一緒ですけど。
引渡しまでは勉強の毎日です。

大手で高い金だしてローコスト系に外観、設備負けていたら
悔しいし。認めたくないのも事実。
大手でも見えない部分は手を抜くのも事実。

ローコスト安いのは事実。
タマは色々問題あるのも事実。

「安物」「安い」に反応してはダメですよ。
高い安いではないです。
頑張って建てた家に自信持ちましょう。

タマでも値段以上の家建ちます。
95: 施主 
[2008-04-18 19:33:00]
支店によっては、「荒れた」というか、「いかにも営業会社」という
においはしますね(笑)。営業マン疲れてるし。

坪単価248,000円!に惹かれて、任せっきりにすると、「いかにもタマ」になる。
こちらが勉強して、情報を持ってのぞめば、それなりに安くていいものになる。
逆に、営業マンを助けてやる!くらいの気持で。

実は、2回目に家を建てるとき、いいのかも知れませんね。
あとは、基本パターンなら安いのは事実だし。

こちらの構えで全てが決まる。

「いい家」かどうかは、本人が決める!
こんな所でけなしあっていても、意味が無いし、スルーで行きましょう。
96: 匿名さん 
[2008-04-18 19:56:00]
タマの営業さんはいかにも知っているかのような
話しをしてきますが。
よく聞くと?と思う部分あります。
施主さんが知識あると思わせる事が必要です。
わかっている事もあえて質問しましょう。
間違った事を言ってきたら指摘しましょう。
営業も大きく言えなくなりますよ。
コヤツ出来ると思わせれば安く良い家建ちます。
97: 匿名さん 
[2008-04-18 20:02:00]
とりあえずタマは素人集団と言うことでいいですか?
98: 匿名さん 
[2008-04-18 20:28:00]
97>誰に聞いてるの。
自分に言い聞かせてるのか。
99: 匿名さん 
[2008-04-18 20:57:00]
タマはプロ集団よ
100: 施主 
[2008-04-18 21:10:00]
誰でも最初は素人だよ
それは大手でも同じ
結構大手からきた営業も多いのは事実です
101: 匿名さん 
[2008-04-18 21:28:00]
そりゃないわ
102: 匿名さん 
[2008-04-18 21:59:00]
無能な営業。
素人同然の職人。
何か勘違いしてるタマ住人。
いい組み合わせだね。
103: 匿名さん 
[2008-04-18 22:53:00]
ボッタくる タマじゃないメーカー

ボッタくられる無能な客
高額に見合わないサービス体制


笑える
104: 匿名さん 
[2008-04-18 23:03:00]
↑こういうイタイカモがネギしょってくるわけだ

105: 匿名さん 
[2008-04-18 23:30:00]
ボッタくられるほうがカモであることは周知の事実
106: 匿名さん 
[2008-04-18 23:32:00]
冷やかしに来た奴 突くとまんまと釣れておもしれえw
107: 匿名さん 
[2008-04-19 11:56:00]
ローコストで建てたけど、
タマの施主は低俗で滑稽ですね(笑)
108: 匿名さん 
[2008-04-19 12:16:00]
他社 ***
109: 匿名さん 
[2008-04-19 12:18:00]
107こそ低脳で常識ない
110: 匿名さん 
[2008-04-19 12:21:00]
あはは 109涙目 必死
111: 匿名さん 
[2008-04-19 12:24:00]
誰がどうみても 107 110のほうが‥‥‥
必死じゃん
112: 匿名さん 
[2008-04-19 12:34:00]
あはは 111営業 涙目
113: 匿名はん 
[2008-04-19 13:11:00]
タマスレはおもしろい!
好きです!こういう2chと同じようなレベル低いの。
114: 施主 
[2008-04-19 13:41:00]
ほんとタマは敵が多いね
まあ売れてるヒガミだろうけど(笑)

売れない他メーカーの人がんばってくれよ
115: 匿名さん 
[2008-04-19 17:09:00]
タマは欠陥住宅だらけだから盛り上がるんだよ。
ヒガミじゃなくて同情してるの。
タマ施主・住人そのぐらいもわからないのかー。
116: 購入検討中さん 
[2008-04-19 18:01:00]
タマ検討中の者です。
タマ施主さんにお聞きします。

色々話、噂だけは聞きますが、
嘘か真か。話だけで・・・実際はどうなのでしょうか。
ブログ見ただけとかそういった方の意見は信憑性無いのでいりません。
書込み回答不要です。

>>115
タマ施主さんではないですよね。
「タマは欠陥住宅だらけだから・・」
どれだけ欠陥住宅あるのか具体的に教えてください。
知らないのであれば回答不要です。
どっかのブログ等からの引用もいりません。
117: 知人が購入 
[2008-04-19 18:21:00]
参考までに。知人が購入しました。
噂ほど酷くなかったです。っていうか全然立派ですね。
特に不具合も聞いていないです。
不具合って意味では家の方があるかもしれません。
118: 匿名さん 
[2008-04-19 19:30:00]
タマ契約したものです

自由設計 注文住宅 とはいえ 木造なので 制約もあります
あまり無茶をいうと 家の強度がおちますのでできませんと はっきり言ってくれます

反面それが安心感を生みました

わるい噂も聞いてましたが 全然そんなことないです

これから 基礎に入る段階です 極力現場に顔だしとけば(写真はとる)大丈夫かと
119: 施主です 
[2008-04-19 19:55:00]
ぜんぜんいいと思いますよ!
欠陥なんてありません!
値段も安くてこれだけの家なら満足です!
批判なんてのは どこにでもある事だと思いますよ
メーカーどうしの潰し合いもかならずありますからね!
120: 匿名さん 
[2008-04-19 19:59:00]
そんな奴は建て売りで十分
121: 匿名さん 
[2008-04-19 20:22:00]
毎日、現場に見に行ければね。家はすぐ建っちゃいますよ。
122: 入居済み住民さん 
[2008-04-20 20:48:00]
タマで建築して5年半になります。
なんら問題ありません。
建築現場はほぼ毎日見に行きましたが、一番印象に残っているのは基礎です。
すごく職人気質の強い方で、とても丁寧な仕事をしていただきました。
また、上棟の際に日ごろ口の悪い義父が、自宅の柱の太さと比べて
「柱が太い!」と感激していました。
ちなみに義父の自宅は大和ハウスの注文住宅です。

金額についてはオプションは殆どなしの建坪43坪ほどで、
総建築費が1300万ほどだったと思います。

私の場合は、当時営業担当だった方が営業成績が悪くアフターサービスにまわされたので
それもあってか、アフターについて100%満足しています。
土地柄、台風災害も多いのですが連絡すると必ず翌日には来てくれます。

なんだか、ここのカキコミを見ていたら悲しくなってしまいました。
123: 匿名さん 
[2008-04-21 21:33:00]
昨年住宅を物色していた頃、展示場に行って、機密性や断熱性について質問したところ、C値、Q値を計測したことがないので、データがないと言っていた。住宅の性能が求められている現在で、取り残されたメーカーというイメージしかありません。
124: 匿名さん 
[2008-04-22 09:46:00]
タマホームで失敗しない条件。

1、家についてある程度知識があること。
2、間取を自分で考えれること。
3、現場に毎日見に行けること。
4、現場の施工について間違いを指摘できること。

こんなところでしょうか?
125: 匿名さん 
[2008-04-22 10:39:00]
やっぱりタマは毎日、監視しないと
欠陥住宅になるんか。
さすがはタマ。
126: 匿名さん 
[2008-04-22 10:46:00]
タマホームを検討中の人も、これから検討を始める人も、タマホームを信じて建てて下さい。とても安くて、いい家が建ちますよ。私が実際に経験したんだから間違いないです。
127: 匿名さん 
[2008-04-22 12:49:00]
素人営業。
素人設計士。
素人職人。
全然いいところないじゃん。
128: 匿名さん 
[2008-04-22 18:22:00]
126>>
が経験しても万人がとても安くて、いい家が建つかはわからない。

営業、工務が自信も持って対応してくれればいい家は建つかもしれない。
しかし営業、工務の知識は無しに等しい。
施主の努力がかなり必要。(努力だけではダメかもしれませんが)

私の担当となった営業は質問に対し調べますの後、調べたけどわからないの回答。
そこまでは良かったですが。
ネットで調べれば簡単ではと言った後の回答はパソコンわからないので。。
お客の私に○○さんは知っていますか?。
だって。

目が点になりました。そんな回答あり?。ビックリしちゃいます。

このスレ内の批判等あながち嘘でもない。
129: 123 
[2008-04-22 23:21:00]
30年はもつかもしれない。長持ちしないのであれば、タマでもいいかも。家の近くで建築中だが、基礎の鉄筋は錆だらけ、雨が降るとベタ基礎がプールになってしまう。そんな造り方をしてるメーカーに頼まなくて良かった。
130: 住まいに詳しい人 
[2008-04-22 23:46:00]
>>123
それは仕方が無いでしょう。タマは新省レベルなんだから。
タマも温熱等級3であると性能表示を出しているのに、それを調べない貴方が悪い。
同じローコストでも、次世代レベルのアエラで同じ答えが返ってきたら問題だと思うけどね。
131: 物件比較中さん 
[2008-05-10 17:33:00]
福S県のF島市の桜Dというとこで、タマが建て始めた家、施工がひどくて客にキャンセルされたらしい。
タマはそれを、「建売り」と称して、「土地つきで2300万と大変お得です!」
と営業かけてるそうだ。
この土日に見学会もやってるらしいぞ。
気をつけろ!
132: 匿名さん 
[2008-05-10 17:46:00]
129
タマに限らず、今の生活様式や大昔の家との造りの違い
を考えれば、最低次の内一つはしないと30年くらいしか持たないだろう。
①C値1以下(内側で気密をとる)
②繊維系の断熱材を使わない(壁内結露対策)
③木材に加圧注入処理をする。
133: 匿名さん 
[2008-05-10 17:56:00]
値段/年数で
30年持ったら十分元とれるでしょ。
賃貸よりはるかに安い。
子供だって独立しているだろうし建てた本人もいい年に。
大手で倍以上の金払っても築30年じゃあちこち不具合
かなり住みずらい家になっているでしょう。
それ以上の年数求めても。
134: 匿名さん 
[2008-05-10 18:15:00]
30年たったらまた建てるの?
今の時代30代の人なら50年以上は生きるだろう。
定年してから、住宅にお金をかけれる人は少ないはずだし、
30年しか持たない家は、維持費もかなりかかるでしょう。

大手で倍?タマの倍かかるHMは限られているし
住んでから維持費にお金かかれば余計大変。
イニシャルコスト以外のコストも考えないと。

それに、大手で築30年って、そりゃそういうところもあるかも
しれないが、ちゃんと勉強して依頼先を選べば(大手に限らず)
50年や60年以上もつ家はある。
135: 匿名さん 
[2008-05-10 18:31:00]
施主がどれだけ勉強して依頼先を選んでも。。
築50年、60年の家。
近年そんな家見た事ないけど
住めるの?
築50年、60年持たせる為の
メンテナンス代で家もう1件建ちます。
136: ビギナーさん 
[2008-05-10 19:23:00]
あと、借入金がタマと大手でどれくらい違ってくるかだね。
タマと大手と1.5倍〜2倍の価格差があると考えると、タマの価格分だけキャッシュで払えるだけの資金があるなら、利子とメンテ代含めて考えるともう1件建つのでは?
メンテ代も車と同じで年数が経てば経つほどかかる金額も大きくなるからね。
タマ買うのも大半が借入金の人(こういう人の方が多いのでは?)は、もう1件買うということまでは考えられないと思うけど。
30年前のへーベルハウスとタマホームの新築とどちらか無料で差し上げますと言われたら、私なら迷わずタマ選びます。
137: 販売関係者さん 
[2008-05-10 23:06:00]
タマの造りがどうかはともかく、
営業マンは情けないのが多いね。
全員とはいわないけど。
特に新規出店に福岡からとばされてきた奴ら。
こちらはとりあえず仕事が回ってくるから受けているけど、
無知な営業マンがアホな注文をつけてきて、
「別に他に回してもいいんだし。」みたいなことを言う。
兵隊ひとりにそんな権限あるわけないのに虚勢を張るところが、
なんだか哀れに思えてくる。
会社の理念は悪くないし、
付帯工事とか諸々を含めると決して25万じゃ建たないけど、
それでもかなり安いと思う。
だからかその分営業マンに負担がかかってくるんだろうね。
そのストレスのはけ口になってあげていると思えば怒る気にもならん。
他からの仕事で手が回らなくなってきたら
真っ先に断ってあげるつもり。
一番安いくせに一番面倒くさいから。
138: 購入検討中さん 
[2008-05-10 23:27:00]
>>137
嫌なら仕事請けなければいいのでは。

>>他からの仕事で手が回らなくなってきたら
>>真っ先に断ってあげるつもり。
>>一番安いくせに一番面倒くさいから。

こんな考えで仕事されては良い家が建たないぞ。
139: 137 
[2008-05-11 10:56:00]
>138さん

>嫌なら仕事請けなければいいのでは。
まったくその通りです。
安いながらも件数が多いので
今のところは割り切って請けています。
ただ、営業担当者のミスであとから見積もりにない仕事もやらされてばかりでは
薄利多売どころか、
仕事の質を落として調整するしかなくなるので
良心を痛めながら仕事はしたくないと思っています。
140: 住まいに詳しい人 
[2008-08-30 21:53:00]
基本工事費は殆ど飾りです。その他経費で他社にはない項目がずらり。
結果的には少し安いかもしれませんが、あの仕上げで満足の方なら
タマホームでどうぞって感じです。
141: 匿名さん 
[2008-08-31 07:27:00]
>30年たったらまた建てるの?
30年経てば、家族構成や生活スタイルの変化、古さ加減も手伝って、建て替える人は多いですよ。
お金がなければ、我慢するしかありませんが。
142: ご近所さん 
[2008-09-03 11:27:00]
お隣の家がタマホームで新築中です。

 家の土台となる基礎工事が始まり、職人さんが1人でショベルカーで地縄張りされた地面に溝を堀っていました。およそ14メートル×10メートルくらいの家の土台でしょうが、掘った地面の深さもたいしてなく、従って、出た土の量もわずかなものでした。その後、2トントラックに砂利を運び入れ、家の形に掘り上げた溝と、家の部分となる箇所ににこの砂利を入れ始めました。

 ここまで掛かった時間が、穴や溝を掘るのと、砂利を運び入れて敷き詰め、機械で圧縮する(砂利の運搬も敷き詰めも全て1人で作業していたのと、2トントラックで砂利を運んでいたので、何度もトラックで往復していました。)ほぼ一日です。夕方にはコンクリートを流し込む型枠を運び込んでいました。

 砂利の運搬にかかる移動時間も考慮に入れれば、家の基礎部分に時間を費やしていないように思われますが、これが一般的な土台の作り方なのでしょうか。それともタマホームは特別なのでしょうか。
143: 匿名さん 
[2008-09-03 12:26:00]
安心しろ、それが普通だ
144: 匿名さん 
[2008-09-03 20:56:00]
↑え〜?ほんとぉ〜?
145: 匿名さん 
[2008-09-04 11:56:00]
142さん。そこそこで違いますよ。家の前で建ててる人がいたから、どこの業者か聞いてみたら官公庁の物件の基礎をしていた業者だった。あー!あそこって思った。ここの掲示板を見て興味あったし色々聞いてみたが、イメージが違った。やはり大工も、土建屋も運だよ。これはタマばかりの問題じゃないけどね。地元業者が最後は責任を持つわけだから、その基礎を担当する人たちにも声を掛けたり、写真を撮ったりすれば少しは違うと思うんだけどね。でも少し違うんじゃないのかと思うところは、タマの場合は基本早く仕上げないと金にならないわけだから、他のHMより一つの現場に人を多めに入れるはずなんだけどね。現にその現場は人が多かったよ。しかも夜までやっていたし。突貫工事のようだった。突貫工事のイメージは非常に悪いけどね。でもやっぱりそこそこで違うのかね?
146: 匿名さん 
[2008-09-04 12:20:00]
>>145
顧客に対して最後に責任を持つのはタマ(請負業者)でしょ
地元業者(施工業者)に責任まで持たせるのならばタマなんていらないじゃんw
147: 匿名さん 
[2008-09-04 12:25:00]
そうそう、質の悪い下請け業者は、そうやって消えていく。
事実大手HMの下請け業者もバタバタ倒産している。これは、質が悪いからだ。

これから、質のいいところが残るよ。 よかったね。
148: 匿名さん 
[2008-09-04 12:26:00]
145です。言い方が悪かったかもしれませんがHMが不具合を聞き、地元業者に直させる。こういうことでしょ?違うの?
149: 匿名さん 
[2008-09-04 12:32:00]
官公庁をやった事有る基礎屋?だから?基礎が上手いとでも?関係有りませんから
150: 匿名さん 
[2008-09-04 16:29:00]
149さん。うん関係ないよ。でもきれいな仕事をしていたから、紹介したんでしょ?言わずとも理解はできると思っていたんだけどね。
151: 匿名さん 
[2008-09-04 17:13:00]
>>150さん
公共事業も元請けが一括で請け負って各業者を下請けとして使うのだから構図は一般住宅と同じだよ

公共事業をしている=優良とは必ずしも言えないよ
152: 匿名さん 
[2008-09-04 18:51:00]
そうなのかな?ちゃんとしているように見えたからそう言ったまでなのに。こう反論する方がいっぱいだと何も言えないや。もう消えまーす。
153: 物件比較中さん 
[2008-09-04 21:47:00]
152さんは普通のように感じるが?ちゃんと言えば145か?せっかくまともな意見を聞けるところを邪魔しやがって。あのさ、邪魔はいらないんだよね。色々な意見が聞きたいのさ。分かる?わかりますか〜?
154: 近所をよく知る人 
[2008-09-04 21:53:00]
タマって、3月かかるのかと思ったら、1月半くらいで完成してた。
155: 入居済み住民さん 
[2008-09-05 08:11:00]
1ヶ月半は本当なの?私の家は3ヶ月近くかかったよ。大体基礎でコンクリ2週間寝かせて型枠外してって感じでいくとそんなに早くはできないと思うんですけど。しかも外観ができてからだって内装にだいぶかかったような気がしたけどなー?
156: 設備屋 
[2008-09-05 09:48:00]
>151
言ってる事がわかりませんよ。公共事業ったって、分離発注もあるぞ。と言うよりか、ほとんど分離だよ
157: 匿名さん 
[2008-09-05 09:51:00]
それは電気、設備JVでしょ。
158: 設備屋 
[2008-09-06 01:42:00]
公共事業だからってJV組まなくったって、いくらだって出来るよ。よ〜は、工事の規模と地域性の問題だよ。
159: 購入経験者さん 
[2008-09-06 09:20:00]
隣のタマはコンクリ1週間しか寝かせてないけど強度でるのかな?
160: 住まいに詳しい人 
[2008-09-06 09:39:00]
>>No.159
基礎は大事だ。下スレで、工務店が大雨の中基礎工事をしたとあるが、
やはりコスト削減がこういったところにしわ寄せするのだろう。


大雨の中での基礎工事の質問
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/19362/
161: 匿名さん 
[2008-09-06 09:51:00]
>>住まいに詳しい人
工務店、他HMの営業さん。
同じ内容をいろんなスレでカキコしてるね。
162: 匿名さん 
[2008-09-06 09:54:00]
今時期だったら一週間も置けば大丈夫!
163: たけ 
[2008-09-06 21:06:00]
今のムシムシしたり急激な日光に照らされる天候がコンクリートに良いわけないだろ
164: 匿名さん 
[2008-09-06 22:40:00]
↑シロートさん!黙っててね、一週間も置けば今時は呼び強度出ますから、あ!タマが使ってる生コンじゃ出ないか!
165: 匿名さん 
[2008-09-06 23:47:00]
だけど、上スレみてたら工務店の基礎もポニョポニョだよ?
166: たけ 
[2008-09-07 02:37:00]
164君
素人は君だよ。カンカン照りで急激にコンクリートを乾燥させると強度が出せないんだよ。しかも呼び強度ってのはコンクリートの質で決まるのであって、寝かせる期間で決まるもんじゃないぞ。さらに基礎をやるのは秋か春が1番なんだよ!ま〜そう、うまく時期を合わせるのは難しいけどな
167: 匿名さん 
[2008-09-07 02:47:00]
たけさん
正解。

シロートさん!黙っててねの自称プロがコンクリートの固化する原理すら知らないまま
誤った慣例だけで金を取り、あまつさえ講釈まで垂れるんだから恥を知らない連中だ畏れ入るよ。
168: 入居済み住民さん 
[2008-09-08 21:48:00]
>163 by たけ 2008/09/06(土) 21:06

>今のムシムシしたり急激な日光に照らされる天候がコンクリートに良いわけないだろ

期間の事を問うといるのに、トンチンカンなレス。

期間工はニホンゴが理解できないのかな?
169: タマぼうず 
[2008-10-02 13:53:00]
たけさんの説明なんかがわかりやすいですね。
冬なんかは逆に生コンの中に蒸発剤なんか入れて調整してるんでしょ?
170: 職 
[2008-10-20 04:57:00]
ちなみに
夏の気温の高い時は、検査員から高気温用のコンクリートを打設するように指示されました。
現場の一同初めて聞かされて、目が点になりましたけど。(公共事業)
雨の中でもコンクリート打設は普通にやってることです。(一般的にも)

コンクリートの出荷証明書をみて、呼び強度とスランプ、骨材書いてみてください。

養生一週間?ですか。強度検査後にその後の作業を始めたのでしょうか、それとも
行程が決まっていたからなのか、はたまた男は黙って「感」だったんでしょうか。
171: 匿名さん 
[2008-10-20 07:09:00]
↑場所どこ、どこの現場?
172: 匿名さん 
[2008-12-01 11:05:00]
タマなんて年収400万もないような、***が建てる家だろ
173: 匿名さん 
[2008-12-01 12:12:00]
そう言うあなたはキングボンビー(笑)
174: 未来のタマチャン 
[2008-12-13 23:26:00]
一生住む家と考えるならどこのメーカーも無理かもしれません(購入の歳によりますが)
本当に自分に合った家を探すならキチンとした設計士に頼むことが大切でしょう。
ただし、やはり大半の方は予算に制約があり妥協点が必要となります。
棟数を建ててるメーカーは法規制には明るいかもしれませんが、簡単には仕様を変えていけないのも現実だと思います。
僕の中では各ブランドの住宅会社は車のメーカーにも似ています。
トヨタに日産のエンジンを選ぶことはできませんが、そのメーカーを大きな枠で信頼し信用して購入していますよね。
人それぞれ好き嫌いがあるのですから、自分の信じたものが絶対であってもいいのではないでしょうか。
一級設計士といえども、全員がまともとは考えにくいです。
二級設計士でも免許をもたないデザイナーでも立派な建築家もいるのです。
もちろん昔ながらの棟梁にもいるでしょう
要は自分が住宅に何を求めるのかしっかり理解することが大切です。
高断熱高気密だけがいい住宅ではありません
一定の性能は必要でしょうが、やはり大切なのは自分の感性や用途に本当にマッチしているかだと考えます。
よく年輩の方が柱が太ければ良い住宅というのも迷信のような話です。

どの住宅も見る人の視点が変われば良くも悪くもなるのですから
過剰に聞く必要もないですよね

コンクリートに関しても色々言われてますが、伝票通りであってもポンプ車を使った場合とか
ビックリするほど水を入れてることもありますよね

単に作業性を優先しているのでしょうが、皆さん見て見ぬふりです

百年住宅・二百年住宅といいますが、土地の環境にも左右されるでしょう。
日当たり・風通し・地面のもつ湿気・住む人のライフスタイル・気象条件etc

そんなに考えてないで人生楽しめる家で楽しく暮しましょう

もし自力で家を建てたなら多少傾いていてもかわいいもんですけどね
175: とし 
[2009-01-10 21:39:00]
皆さん、肝心なことにきずいてないです!いくら低価格でも、あれだけのコマーシャルで相当コストがかかってる。みのもんたの出演料だけだって**にならないはず。実際わかりませんけど。それができるのは、業者をたたいているのと、質の悪い物を使ってるからだと思います。実際2階のガラスを下から見ると、ゆがんでるし、職人もほかで使ってもらえない人がほとんどです。業者をたたいているからいい仕事はできないと思います。自分は、いろんな建築屋で仕事をしています。タマホームもやりました。家を建てるなら、地元の工務店が、いいと思いますよ。
176: タマホーム住人 
[2009-01-11 00:59:00]
>>175
薄利多売(はくりたばい)って言葉をご存じですか。
177: 匿名さん 
[2009-01-11 08:02:00]
薄利多売→業者をたたく→施工不良
178: 匿名さん 
[2009-01-13 09:17:00]
使えない業者175の妄想はスルーでいんじゃない。キャンキャン吠えるな。みっともない。タマホームで検討しようとしている人に失礼です。CMなんてどこでもしてるやろ!CMのギャラも払えない工務店の方が、よっぽど怖いよ。仕事がなくて、大手の下請けに回ってるくせに。アンタもその口だろ。
179: とし 
[2009-01-13 14:22:00]
すいません。僕の妄想でした。タマホームいいね〜。
180: らっこ 
[2009-01-13 17:55:00]
タマホーム、坪25万とか宣伝するから叩かれるんやと思う(;_;)ぜーんぶ込み込みにしたら坪40万くらいになって、だから騙された気持ちになる。でも坪40万、それでも安いやん!それなら最初から坪40万全部込みって宣伝した方が印象いいのになー(-_-;)
181: 匿名さん 
[2009-01-13 18:13:00]
坪40万じゃ他HM、工務店が選択できる。
特徴の無いタマは不利ですよ。
182: 匿名はん 
[2009-01-13 18:36:00]
大手HMでは残念ながら坪40万では建ちません。
工務店なら資材次第では可能だと思いますが、
中小工務店の倒産、廃業が相次いでいるこの不況下では
ローコスト系のHMが選択肢として残るのは当然と思います。
183: 匿名さん 
[2009-01-13 18:41:00]
誰かタマの有名な愚者の邸宅買った人いるのかな?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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