アルルホームズってどうですか

[匿名さん]

ローコスト住宅での建築を考えていますが
なかなかピンとくるところがありません
アルルで建てられたかたがいましたら
どんなことでもいいので情報をください

[116: 匿名さん]

現場を通りかかったので、見たけど、
普通ならベタ基礎だろうと、立ち上がりの部分（柱、壁が来る所）は根切り・地業がされて凸になるはずだと思うが、
それらしい所が無く、全てツルッと、たいら、になってた。

基礎の根切り・地業やらなかったのかな？

[117: by 匿名さん]

前にアルルホームズの現場を通りかかりましたが木造住宅のわりに木完工事の速さにびっくりです。普通の木造どか大工２人とか３人でやっても１ヶ月～２ヶ月は最低かかるのが普通ですがアルルホームズは１人でやって２週間～３週間で木完工事にビックリ！手抜きとかはわかりませんが。まぁ私でしたらローン組んで購入するなら間違い無く高い買い物になりますがメーカーのものを選びます。

[118: 匿名さん]

べた基礎の場合、ベース厚さ１０ｃｍ以上は防湿シート無しでいいって、知らないのかな。
一般人も、業者も、やすいシートで、見栄え良いからな、演出上な。

[119: 入居済み住民さん]

最初に今回竜巻で亡くなられた方のご冥福をお祈りします。
竜巻でアルルの家飛んじゃいましたねビックリです、まさしく想定外の竜巻だったのでしょうアメリカのトルネードのようですね！
でも、あの状況でもし他のハウスメーカーの家が建ってたとしても間違い無く飛んだでしょう、もしくは家の形がなくなるまでバラバラ二されたはずです、たまたまそこにアルルが在っただけでとても不運なことです。
何故ならば私も家を買うにあたって、十数社のハウスメーカーで見積もりをし、何十回も建築中の現場を見学し、写真も何百枚も撮りました、もちろん基礎工事中の写真もありますがベタ基礎の場合どのメーカーの基礎もアルルと変わりませんよ、逆に鉄筋が細かったりピッチが広かったり雑だったメーカーも多社有りましたよ！
最後に言えるのは、どのメーカーで建てても構造的にはさほど変わりないのですね、ならば出来るだけ安く建てたいと思いアルルにしました。

[121: 購入検討中さん]

大きな平屋住宅であったならこんな悲劇にはならなかったでしょう。屋根は飛ばされたでしょうけれど。
竜巻被害の原因は小さな総二階の家という形状の影響が大きいのでしょう。でもそれは施主の注文であったのだから、アルルホームズさんには責任はありません。基礎の薄さと建物の軽さも価格相応な家なのでしょうから仕方ありません。

[122: 購入検討中さん]

竜巻被害が心配なら、レスコハウスやパルコンなどのコンクリート系住宅や鉄筋コンクリートの家にするしかないのでは。もちろん雨戸も付けて。

[123: 販売関係者さん]

地震、台風、竜巻、津波、放射線・・・どれに対しても圧倒的に強い鉄筋コンクリート造の建物が一番ですね！

まだあります。　耐火、遮音、気密・・全てにおいて鉄筋コンクリート造が最良だと思います。

ただ一つのネックが・・・価格が若干高い・・・ただこれだけ！

[124: 住まいに詳しい人]

ＲＣ（鉄筋コンクリート）は冬は寒くて、結露がすごいです。
いい事だけじゃありません。

平屋でも竜巻は関係ありません

防湿シートに穴が開いたとしてもちゃんと鉄筋まわりはテープ等でふさいでる可能性もあります


とにかくあの建物に特段の欠陥はないですよ
別にアルルさんをかばうわけじゃありませんが...

[125: 販売関係者さん]

結露についてはＲＣだからではなく、気密性が高いと構造に関係なく発生しますよね。

また、冬が寒いとありますが・・？　ＲＣ造の場合隙間がないですから外気が直接入ってくることがありません。　但し、開口部等(サッシ)の配慮は必要です。　また、断熱材についても高性能のウレタンフォームを隙間なく充填する事ができるので、他の軸組み工法に採用されるグラスウールやロックウールよりも断熱性能は高くなります。

一般的にＲＣ造は寒いというイメージがありますが、その打ち放し面に触ると確かに冷たく感じますが、内部はちゃんとフローリングであったりクロス張りであったりと他の構造と同じように内装仕上しますので何ら変わりません。

高級マンション・ホテル等はそのほとんどがＲＣ造で、至極快適な住空間だと思うのですが・・・

※防湿シートに穴が開いたとしてもちゃんと鉄筋まわりはテープ等でふさいでる可能性もあります・・とありますが、申し訳ありませんが、もう少し詳しくお教えいただけますか？　

[126: 購入検討中さん]

確かに欠陥住宅ではないでしょう。木造ローコスト住宅なのですから仕方ないでしょう。

[127: 購入検討中さん]

亡くなられた方の親御さんは納得いくものでは無いことは、心中察するに心痛みます。亡くなられた方が竜巻に気づいていたのかどうかは分かりませんが、気づいていたとしても屋内に居れば安全だと思っておられたと思います。悲劇としか言いようがありません。

[128: 住まいに詳しい人]

日頃住宅の工事をしてます。ア◯ルホームズの建物が竜巻で飛ばされたのも何となく納得するかもしれません。日頃メーカーハウスの基礎や色々見てますがア◯ルホームズの基礎は基礎のベースがGL－１００くらい掘って、砕石、鉄筋、生コンって感じの作業。そこまでは通常の基礎工事と変わりません。ところが他所の住宅だとGL-３００～４００位が基礎のベースです。あの基礎では地面に基礎を乗せてるのと変わらない感じがしました。基礎が完了し鉄枠をばらせば確かに普通の基礎に見えますが見えないところが怖いと思いますね。いくらローコストでも考えものですね。

[129: 住まいに詳しい人]

ＧＬ－１００くらい掘って、砕石、鉄筋、生コンだと、ベースコンはＧＬより上ということですか？

根切り底が10ｃｍだとすると、割栗石（砕石）敷いただけでＧＬ面でしょ？

基礎が完了し鉄枠をばらせば確かに普通の基礎に見えますが・・とありますが、普通の基礎には見えないはずですよ！

ちょっと、現実的ではないような気がしますが・・

128さんのおっしゃっていることは、少しおかしいような気がします。　私の勘違いでしたらごめんなさい。　

[130: 周辺住民さん]

129さんはプロで、128さんは素人ってことか？

[131: 入居済み住民さん]

とにもかくにも、アルルはもっとＯＢのアフタ－をきっちりやるべき！
みせかけだけのパフォ－マンスはいらないから、クロス下のボ－ド割れすぎ
無償修理してほしいぐらいだよ

[132: 住まいに詳しい人]

販売関係者さんへ

＞結露についてはＲＣだからではなく、気密性が高いと構造に関係なく発生しますよね。

たしかに、最終的な結露対策は換気ですが、
結露は気密性だけではありません。空気線図により温度と湿度の方程式がありそれによって発生します。


＞また、冬が寒いとありますが・・？　ＲＣ造の場合隙間がないですから外気が直接入ってくることがありません。　但し、＞開口部等(サッシ)の配慮は必要です。　また、断熱材についても高性能のウレタンフォームを隙間なく充填する事ができる＞ので、他の軸組み工法に採用されるグラスウールやロックウールよりも断熱性能は高くなります。

今の住宅は木造でも外気が直接室内に入ってくる構造はありません。（法規上の換気設備は除く）
ウレタンフォームは木造でも採用されてますよ。ローコスト系では使いませんが。

＞一般的にＲＣ造は寒いというイメージがありますが、その打ち放し面に触ると確かに冷たく感じますが、内部はちゃんとフ＞ローリングであったりクロス張りであったりと他の構造と同じように内装仕上しますので何ら変わりません。

クロスとかフローリングはそれ自体よりやはり下地が大切です

＞高級マンション・ホテル等はそのほとんどがＲＣ造で、至極快適な住空間だと思うのですが・・・
エアコンフルに入ってますからね


＞※防湿シートに穴が開いたとしてもちゃんと鉄筋まわりはテープ等でふさいでる可能性もあります・・とありますが、申し＞訳ありませんが、もう少し詳しくお教えいただけますか？　
鉄筋で防湿シートを破っていても、その破れた部分に専用のテープでふさいである可能性もあるって事です
ここらへんは建築現場が頭に入ってないとわからない部分かと思います。

ここの掲示板は一般の購入者さんはしょうがないですけど、自称建築関係の方が表面上の知識で適当な事書きすぎです。

[133: 販売関係者さん]

結露の件・・・気密性だけとは一言も言ってませんよ。　ただ、ＲＣ（鉄筋コンクリート）は冬は寒くて、結露がすごいです。・・・ という書き込みに対しての回答ですよ。

他の軸組み工法に採用されるグラスウールやロックウールよりも・・・と比較してのことです。

クロスとかフローリングはそれ自体よりやはり下地が大切です ・・・室内側から見た目では構造の違いの判断はしにくいと言うことを言いたいのです。

エアコンフルに入ってますからね・・・空調の話しではなく、ホテルやマンションがなぜＲＣの建物が多いかという投げかけです。

ちょっと、観点がずれているように思われます。　別に私は適当な知識で物申してる訳ではないつもりですが・・・
逆にお聞きしたいのですが、｢ＲＣ（鉄筋コンクリート）は冬は寒くて、結露がすごいです｣とありますが、それはなぜですか？　理由をお答えいただきたい。　別に私の回答とかぶっても構いませんよ。


鉄筋で防湿シートを破っていても、その破れた部分に専用のテープでふさいである可能性もあるって事です。ここらへんは建築現場が頭に入ってないとわからない部分かと思います。
↑
この件は、132さんのおっしゃりたいことが理解できました。

[134: 匿名さん]

前に現場見た時にボード貼って有るに見てボードの角とかバリバリ割れてたけど大丈夫なのかと思った。素人がボード貼った感じですよね。9㍉ボードだからなおさら割れるんだろう。クロスもパテ掛けは１度塗りだけ。他所のハウスメーカ等は２度～３度掛けしてる。１度掛けじゃ時間がたてばクロスのジョイントが浮き出るよな。ローコスト住宅でも手直しばかりで逆に金がかかりそうですね。

[135: 匿名さん]

基本的に割れたボードは使わない。
壁のボードは、12.5mmか標準としてるメーカーさんが多いのでは？
ジョイント部分は寒冷紗を張りバテも2～3回かければクロスが切れたりとかはあまり発生しないと思います。

[136: 匿名さん]

今時９㍉とか聞かないですよね。普通に１２．５㍉が普通ですよね。メーカーによっては１５ミリの強化ボードとかですよね。

[137: 住まいに詳しい人]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[140: 匿名さん]

9.0mmの石膏ボードは、20年前位までは普通に何処にでも売ってたよ

[141: 匿名さん]

職人たちは１２・５ミリは１２ミリと言うし９・５ミリは９ミリと言ってるよね。

[142: 匿名さん]

昔の名残りですよ。

３分(さんぶ)とか４分(よんぶ)とか言う人もいますよ。

[143: 匿名さん]

前にHP見たんですが耐震強化金物みて木造だったら当たり前だと思った。他所の木造じゃもっと厚めで強度の強い金具使ってるよね。

[144: 匿名さん]

143さん、もうちょい詳しく説明して下さいな

[146: 販売関係者さん]

先日の竜巻で飛ばされた家はアルルホームですか？　普通　飛ばなく無いですか？
テレビで見たけど　基礎もなんかおかいいような感じです
どーでしょうか？

[147: サラリーマンさん]

すぐ近くに建築研とか防災研があって専門の研究員が調査しているでしょう。

建築基準より劣った施工をしていたら施工会社は糾弾される。ただ基礎に関しては保証協会が立ち会って検査後コンクリートを流し込むので建築基準通りに施工していると思いますが・・・。

[149: 入居済み住民さん]

去年の台風で雨漏りし対応をお願いしましたが、最初の担当はサッシが原因だと言いサッシ屋に調査させると言い残し約半年放置し、どうなっているのかとのこちらの問い合わせによりサッシ屋が調査に来ました。サッシ屋は原因がわからないので持ち帰りアルルと相談し検討しますといいのこし退散し、さらに半年放置されました。またこちらからどうなっているのかと問い合わせると別な担当が現れ先の担当が放置していたと告げ、しかも「台風の場合雨漏りの対応は有償になる」と言いました。こちらが施工不良か部材の不良をなぜ受け入れなければならないのか？と問い詰めたところ調査させてくださいとのこと。その後３か月程度放置され最近調査に訪れましたが担当が当日に突然電話をしてきてその日に内壁に穴をあけるという行き当たりばったりな対応。そのごまた放置中です。穴をあけた場所は開けっ放しで養生もしていません。とにかく酷い会社です。びっくりします。

[150: 匿名]

アルルで家を建てて9年になります。良くもなく、悪くもありません。地震でも、そこまでの被害はありませんでした。
が、アフターケアがなってない。忙しいのは解るけど、地震の後、クロスのひび割れやサイディングの確認に来たのは素早かったのに、「見積もり送ります。」「後日無料（無料で出来る範囲内）補修に来ます。」と、言ってから一年以上経過。せかしても「今担当が不在でして・・・。」携帯位あるよね？留守電位入れられるよね？みたいな感じです。他の所が調子悪くて電話したら、普通見積もりするでしょ？いきなり「業者呼びます。料金は業者さんに見てもらわないとわかりません。」ですよ？！
業者を呼ぶだけでかかる金額があるなら、先にそれを伝えるのは当たり前の事じゃありません？以前は夜でも駆け付けてくれた物でしたが、今はダメダメですよ。家は一生物なんすから、アフターケアが良い所が良いですよね。

[157: 契約済みさん]

そもそも契約したその日にお客様の太鼓判という用紙（お客様の推薦状みたいな・・・）を渡してくる（お客に強要する）会社です。建ててもなく、住んでもないのにおかしくないですか？少なくてもその営業員は契約を取るだけの人ということです。アフターなどするつもりもないんでしょう。それに気づくのが遅かった・・・今ものすごく後悔しています。

[158: 匿名さん]

>157

何を後悔しているのでしょうか？
被害を受けたなら分かりますが、何もないのに誹謗はどうかと思います。

貴方が選んだ工務店です。
明るいお家になるように信じるだけではないでしょうか？

契約したということは
それなりの社風や営業マンの態度をみて
納得したからでは。

[159: 匿名さん]

それなりに調査して、モデルルームに行ったりお話をされての感触を考慮して行けばいいのではと思いました。
太鼓判というのはお客さんの推薦状みたいなものなのかな？
出来上がってから書くとかそういう風にしておけばいいんじゃないかなぁと。
今すぐという訳でもないでしょう。
気が付いたことをいいことも悪い事も書いていくのが良さそうに思います。

[161: 匿名さん]

ここより建売のほうがオプションいろいろついている分、まだましです。

[164: 購入検討中さん]

今度の完成見学会に行ってみようと思います。

お客様はどのぐらい来場されているのでしょうか？

行かれた方いましたら教えて下さい。

[165: 入居済み住民さん]

見学会は5回行きました。来場者は場所や時間帯によって多い時もあり少ない時もありました。

他の住宅メーカーの見学会などもたくさん行きましたが、アルルはしつこい電話勧誘などがないので気軽に行けると思います。

住み始めて2年たちますが文句なしです。親の建て替えの時もお願いしようと思います。