京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その２）

[欽明松井]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
本スレッドでは、検討中の方を中心として純粋に物件の内容について情報交換をしたいと思っています。すでに入居の方のご意見もいただければ幸いです。

（以下、ローカル・ルールとさせてください）
本物件事業計画の説明にかこつけた事業主への中傷、及び近隣物件と事業主との間の係争については、前スレッドが荒れた原因となりましたので、ここには書き込まないでください。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.fs-web.jp/

物件データ：
所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2
価格：2940万円-3950万円
間取：3LDK-4LDK
面積：86.14平米-120.17平米

[755: 匿名さん]

７５４さんへ

　　京都府は、中庭を「公開空地」にし、中庭を前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのです。 京阪は、認可通り施行しなかったのですから、この時点で京阪は土地区画整理法違反と判断しています。

　京都府は、中庭が「公開空地」になっていないことを黙認していたようですが、これを黙認することは法的に問題があると判断して、中庭を「公開空地」にするよう是正を求めているようですよ。

[756: 入居済み住民さん]

それでは、重要事項説明書に書かれている事業主と関係行政機関が確認したという記載はどういうことになるのですか。

[757: 入居済み住民さん]

現在スクエアは事業主の手を離れて、管理組合が運営していると思うのですが、もし行政から是正勧告があれば、住民にとって重大問題ですから、事業主じゃなくて管理組合に連絡があると思うのですが、２年間の間一度も掲示板に行政からのそのような連絡事項はないですよ。

[758: うーん]

ファインガーデンあゆみが丘てもともと日当たり悪そうな棟もあるが。 Ｂ・Ｃ棟ていうのはどこの部分ですか？

[759: 匿名]

「訳の分からないルール」
あなたはこう言って毎回誤魔化してますね。（笑）
このスレは前スレであなたが荒らした理由であなたを指し「利害関係者は書き込み禁止」と言うルールを作り立ち上がったのです。

あなたもそれを理解してるが、書き込まずにはいられないだけでしょ？

だから、ルールを守れないあなたがルールを語ろうがまったく説得力がないと言ってるのです。

とても簡単な内容だと思いますが、理解できないのですか？

どうしても、ルールを破っても、また他人が嫌な思いをしても書き込み続けたいんですか？

小学生でも理解出来ると思いますが。

[760: 荒らすな。]

ここを腹いせの場に使うなって事だ。直接やれ。荒らすな。

[762: 匿名さん]

７５９さんへ

　あなたのような書き込みが今まで何度もありましたが、主張に合理性がありません。
　下に１８４の書き込みをコピーしましたので参考にしてください。
　
　その2）がどのような理由で消えてしまったか、何故突然ローカルルールのスレに切り替わったのかの正式な理由が示されていませんので、皆さんも（その１）の続きとして書き込んでおられるようです。

　このスレの検討板は、検討者の方々に、いろんな立場の方が書き込むから検討者の方の参考になるのであって、ローカルルールの書き込みを見れば分かるように、業者にマイナスになるようなことは書き込めない雰囲気を醸し出していたので、本当の検討者の方はほとんど書き込まなかったのです。要は、賢明な検討者の方は、スレを立ち上げた人の意図を敏感に感じ取っているのです。

　今、検討者が最も欲しい情報は、スクエアが違法マンションンか否かでると思います。部会は、このテーマについて、誰もが知り得ない情報を提供して反論を求めているのですから、誰も知り得ないもう一方の情報を持っている京阪が、本スレの「業者の方へ」に記載されていることを実行すれば、このスレの意義があり、このスレの信頼性は保たれると思います。

　もし、あなた方が、あくまで検討者に必要な情報を提供しないようにするのであれば、このスレは単に業者の宣伝の場になってしまい、賢明な検討者はこのスレに書かれていることを信じなくなります。

　マンションコミュニティーを立ち上げた管理人は、マンションコミュニティーTOPで「実は1999年に管理人がマンションを購入したのですが、情報が少なく、失敗した経験から立ち上げた 掲示板でして、一人でも後悔の無いよう家を取得して欲しいと願って運用しております。」と書かれています。

　この主旨から言えば、部会が行政等から入手した資料を元に問題点を解明しようとする書き込みをあなた方がさせないように躍起になることは、即ち、あなた方に、検討者に正しい情報を提供させないようにという力が働いているのではとの疑惑が生じることになります。

[764: 匿名さん]

７５６、７５７（入居済み住民さん ）へ

　京都府都市計画課が、山田知事に提出した、本事業計画を認可してもよいかを仰ぐ、「伺い」書に「地区利用者の利便性に資する公開空地（5,800㎡）を配置するものとする。」とあります。これが認可の条件です。

　重要事項説明書は、京阪が作成したものであり、この「伺い」書の記載事項と矛盾しています。
　京阪に、「公開空地」を単なるオープンスペースと解釈して行政運営をしている自治体があるかどうか聞いてください。なければ、「伺い」書にある「公開空地」は、総合設計制度による空地ということになり、京阪は、中庭を「公開空地」にしていないから是正が求められているということになります。京阪は、このことを管理組合に伝えていないのではないでしょうか。

　

[765: うーん]

書き込み見てると検討者のためにを盾にしてるようで応援されないのでは？

[766: 匿名]

759ですが、
762さん、何度も言いますが全く説得力がありません。。

その無理からな「人の為にやっている」というあなたから程遠い偽善者ぶりが通るとでも思ってるんですか？

書き込んでから読み直し、恥ずかしいとは思わないのでしょうか？

全くもって、子供です。

[767: 匿名]

後、都合の良いとこだけ毎回切り抜きコピペして文章作らない様にね。

[768: 匿名さん]

７５９＝７６６＝７６７さんへ

＞その2）がどのような理由で消えてしまったか、何故突然ローカルルールのスレに切り替わったのかの正式な理由が示されていませんので、皆さんも（その１）の続きとして書き込んでおられるようです。
>>762

　あの時も、販売関係者と思しき人達にとって、都合の悪い状態になった時、このスレをなくそうと連呼をされ、突然大量の削除がありましたね。
＞何この削除？
>>79

　2008年8月4日に立ち上げられたローカルルールなるスレに書き込まれたのは本スレのＮｏ．２５までです。１０ヵ月間で２５しか書き込みがなかったのですよ。それもそのほとんどが、マンションギャラリーで聞けば分かる内容です。購入検討者が本当に知りたいのは、セールストークの裏に隠されている事実です。

　スクエアが法令を遵守して建てられているのなら、表も裏もないはずですから、どんな書き込みをされても、
＞業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ますし、好印象も持たれることでしょう。

　それをあなた方は、本当に購入検討者が知りたい情報には論点を逸らして購入検討者に事実を知らせないようにしようとしているのです。これをすると掲示板は、販売業者の宣伝の場になり、掲示板の意義がなくなってしまいます。

　もし、あなたが、購入検討者が知りたい情報を提供する気持ちがあるのであれば、まず、下の指摘に反論してください。
＞京都府は、中庭を「公開空地」にし、前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのですが、京阪は、中庭を「公開空地」にしていません。これは土地区画整理法違反です。

　理路整然と反論されたら、購入検討者に安心感を与えることが出来ますよ。訳の分からない理由で論点逸らしをしているよりよっぽど本スレの価値を高めることになると思います。

[771: 物件比較中さん]

＞７６８さん

この件に関して、ネットで確認できる情報（市議会の議事録等）はありますでしょうか。

非住民ですが、少なくとも私にとっては欲しい情報です。

[772: 匿名さん]

７７０さんへ

７６８と７１０が同一人物でないことは誰が見ても分かります。
>>710
>>768

このような見え透いた論点逸らしをすればするほど、京阪の信用を落としていることに気付かなくては。
　これで７６８の質問に逃げれる訳ではないのですよ。
>>769
＞京阪さん名義で早く反論して下さい
＞皆さん期待してますよ！

７７１さんへ
　議事録の件は八幡市役所に聞いてください。（983-1111）
　6月の本会議の録画はインターネットで8月に放映されます。

[773: 匿名]

「京阪関係者と思われしき人」って言う時点で話にならないね。得意の妄想で都合良く解釈しない。
このスレの書き込みが一番多いのはあたな。
あなたが書き込まなければ、レスの数が減るのは当たり前でしょ。

何を言おうが、誰もが分かるがあなたの目的は「個人的恨みからによる、京阪批判と販売妨害」。けっして、検討者の為にやってる事ではない。

京阪に騙されない様に主張していると言うが他京阪物件には食いつかない状況から、京阪と言うよりスクエア自体が気にいらないだけの事。

いくら少ない引き出しから長文書こうが無駄。ワガママだよ。自分でマスコミに投稿しようが、共産党に話ししようが自由だがね。ワガママも通らずこの春からＤ棟も売り出されもうすぐ入居も始まるのが現実。

陰湿なイヤがらせは止めて、もっとスクエア住人の事も考え、同じローズタウン住人として前向きに進んでほしいと思います。

[774: 匿名さん]

７７３さんへ

　あなたは固定観念が激しすぎますね。同様の内容の書き込みが何度もあり、以前に返答していますので、そのスレを探して読んでください。

　購入検討中さんのまともな人の考え方の書き込みを一つ紹介しますので参考にしてください。
＞ここの書き込みはとても参考になりました
＞販売員に確認しても　全く納得のいく説明はありませんでした。
＞頂いた名刺からすると、ここのえらい人でしたが、自己陶酔の説明でした。
＞（その時は納得したフリをしましたけどね）
＞販売事務所に行ってわかったことは、きちんとした誠意ある近隣交渉ができないタイプの人達が
＞作ったマンションという事でした。

＞この書き込みも京阪擁護サイドの書き込みは文章が荒く、販売員ならまだしも、もし、
＞住民ならばと、非常に嫌悪感を抱きました。
＞とても有意義なサイトですよ。京阪サイドの方もイライラするのはわかりますが、
＞書き込みをするなら誠意と、信用ある書き方をれた方が良いのではないでしょうか。
>>552

　あなたは、最も重要なことに触れようとされていません。
　それは、スクエアが違法マンションの疑いが濃いということです。ローズタウンに違法マンションがあり続けるとしたらローズタウンのためになりません。
　あなたは、この問題から論点をを逸らさず、
＞もっとスクエア住人の事も考え、同じローズタウン住人として前向きに進んでほしいと思います。
　

[775: 匿名]

よくやるね〜。

この掲示板がなくなったらどうなっちゃうのか人事ながら心配になります。

かくいう私はなんの参考にもならないこのスレッドの閉鎖依頼しておきます。

[778: 匿名さん]

　確か2009年6月頃、京阪の法令違反の指摘に対して、販売者側はまともな反論ができず、論点逸らしと本スレの閉鎖要求の書き込みが増え、突然（その２）のスレがなくなり、ローカルルールなるスレに入れ替わりました。
　以前はあった本スレのスクエアの画像が消えたことも不自然です。

　販売者側と思しき人達は、都合が悪くなると
＞かくいう私はなんの参考にもならないこのスレッドの閉鎖依頼しておきます。
>>775

というような書き込みをするようです。京阪のマンションギヤラリーの営業員がこのような書き込みをしているかどうかは分かりませんが、スクエアを販売しているのですから、
＞京都府は、中庭を「公開空地」にし、前の事業計画で認可されていた街区公園の代替「地」にすることにより、本事業計画の変更を認可したのですが、京阪は、中庭を「公開空地」にしていません。これは土地区画整理法違反です。
　との指摘に対し、真摯に本スレで説明すべきと考えます。まともな説明ができれば購入検討者に好印象を持たれるでしょうし、相変わらず論点逸らしや本スレの閉鎖要求の書き込みが続くようでしたら、京阪は法令違反を認めたと見なされるでしょう。
　　

[779: 匿名さん]

閉鎖しないで下さい！
検討者にこれ程 有意義な口コミサイトはないですよ。

[780: 匿名]

サイトは商売だから閉鎖しませんよ