京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアってどうですか？（その２）

[欽明松井]

京阪東ローズタウン・ファインガーデンスクエアについての情報を希望しています。
本スレッドでは、検討中の方を中心として純粋に物件の内容について情報交換をしたいと思っています。すでに入居の方のご意見もいただければ幸いです。

（以下、ローカル・ルールとさせてください）
本物件事業計画の説明にかこつけた事業主への中傷、及び近隣物件と事業主との間の係争については、前スレッドが荒れた原因となりましたので、ここには書き込まないでください。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.fs-web.jp/

物件データ：
所在地：京都府八幡市欽明台東5-1、京田辺市山手西1-1-2
価格：2940万円-3950万円
間取：3LDK-4LDK
面積：86.14平米-120.17平米

[711: 匿名さん]

>反応したほうが負けのゲームなんですから、そろそろ気づきましょう。

なるほど、あなたはこのスレを利用してゲームをしているのですね。
スクエアの販売妨害をするゲームを

まあこれであなたの人間性が解りました。

では

[712: 匿名さん]

>>217
＞直接の謝罪を部会に求めます。
>>230
＞私はNO217にて謝罪を要求しています。
>>709
＞違法でないと判断されたら、あなたは謝罪してくれますね。

　これらの書き込みのキーワードは「謝罪」です。
　いずれも論理が無茶苦茶です。
　２１７＝２３０＝７０９であって、２１７、２３０の「住民Ｃ」は、あゆみヶ丘Ｃ棟の住民とも取れます。

　７０９さんは、この推理を否定されると思いますが、文体は良く似てますね。

　７０９さんは、７０８と７１０とは誰が見ても別人なのに、これらを同一人物と思われて７１１を書き込まれています。この人は相当思い込みの激しい人とお見受けします。

　

[713: 匿名]

住友、京阪も日陰を情けなく訴えれば良いと思うが。どをこえてるね。
スクエア住人への精神的迷惑料もとれるんじゃない？
日陰捕まるよ？

[714: 匿名さん]

６９８＝７０３＝７０５＝７０７＝７０９＝７１１さんへ

>>707
＞再度京阪に対応を求めるように交渉します。
>>709
＞あなたの主張は、スクエアは適法であるとの前提に立っています
＞当然です。だから購入したのです。

　昨日から今日未明に掛けて私に関する上記の書き込みをして頂きましたが、今日はまだ書き込みをされていません。言いっぱなしは良くありません。言い出された以上決着を付けましょう。

　あなたは、美濃山第4地区（スクエア）土地区画整理事業が適法と言われましたが、それでは、お聞きしますが、本事業計画は、京都府の認可の審査書類によれば、中庭を「公開空地」にし、街区公園の代替「地」にすることにより認可するとあります。しかし、京阪は、中庭を「公開空地」にしていません。これは、土地区画整理法違反に当たらないのですか？（まだ法令違反の指摘はできますがここでは省略します）

　あなたは、スクエアの土地区画整理事業は適法と明言されましたが、上記の事実を知っても適法と言えるのであれば、その理由を書き込んでください。
　
　

[715: 匿名]

714
「決着をつけましょう。」だって！
大爆発もんだね！

現実世界で勝てないからって。
日陰の勝ちにしてあげれば良いんじゃない？それで満足できるんならさっ。

せめて掲示板だけでも勝ちで終わりたいんじゃない？

[716: 周辺住民さん]

スクエアのレス、相変わらず荒れていますね。
原因は、美濃山第4地区（スクエア）土地区画整理事業云々を問題にして、強硬な意見を述べ続けている、お隣のあゆみヶ丘の住民さんにあります（過去のレスを見れば、のあゆみヶ丘の住民さんであることが分かりますのでご参照下さい）
あゆみヶ丘に住んでいる私の友人から聞きましたところ、あゆみヶ丘専用掲示板は、投稿者が特定できるようになったときから、レスへの投稿が激減したとききました。
当然、貴方は良いことをされているので、このアピールをあゆみヶ丘専用掲示板にも投稿されていると思います。
過去のレスを見たところ。この問題はあゆみヶ丘の全住民と、スクエアの入居者の全面的な賛同を得なければ、問題解決への実現は不可能なことだと思います。
あなたが、あゆみヶ丘でどのような活動をしていられるのか、このレスでお教え頂ければ幸いです。
私では、あゆみヶ丘の掲示板にアクセスできないので、あゆみヶ丘での活動の内容を教えて頂ければ参考になります。
息子を、就職後別居させる積もりの親です。
ではよろしく

[717: 匿名さん]

７１６（周辺住民）さんへ

＞このアピールをあゆみヶ丘専用掲示板にも投稿されていると思います。
　あなたの書き込みで、あゆみヶ丘内のインターネットの掲示板があることを知りました。システムが変わり、いろいろのコーナーがあり、操作も面倒になったので、ほとんどの住民はこのコーナーがあるのを知らないと思います。書き込みはゼロでした。

＞あなたが、あゆみヶ丘でどのような活動をしていられるのか、このレスでお教え頂ければ幸いです。
　本件の説明文書の一部を引用します。
　「平成18年の夏から秋にかけてのスクエアの建設説明会において、あゆみヶ丘の多くの住民が「京阪に騙された」との声を上げたことが現在の部会活動の原点です
　　この問題について、最初は自治会が窓口でありました。しかし当時の自治会会長から「この問題はＢ・Ｃ棟の問題であるからＢ・Ｃ棟の方々で解決に当たって欲しい」との要請がありましたので、自治会・日陰対策部会（以下部会）が発足しました。部会立ち上げの主旨は、京阪・住友不動産は本件を個別交渉で片付けようとしたことに対して、これでは涙金でお茶を濁されてしまう、あくまで日照阻害等の被害がなくなるところまで削減を要求しようということでありました。」
　長い文章ですので、部会が発足した経緯だけ紹介しますが、本件は法解釈が大部分ですので、部会の世話役らは、国土交通省等に何度も足を運んで、情報の収集をしてきまして、ようやく京阪の法令違反の実態が把握できたところです。部会の活動により、本件は朝日新聞にも掲載されましたし、今、八幡市市議会でも取り上げられるようになり、京阪の法令違反の実態が世間に詳しく知らされようとしているところです。
　自治会の役員は、１年で交代しますので、本件のような長期に渡る活動は自治会の活動にはなじまないというのも部会を設立した理由です。
　本件は主にＢ・Ｃ棟の問題ですので、Ｂ・Ｃ棟のロビー横の掲示板に京阪からの回答書等を随時貼付してＢ・Ｃ棟の住民に本件の進捗状況を知らせました。京阪に漏れては困ることについては、自治会役員に報告しております。自治会とは、京阪が本件についてまともな説明をしてきたときに、京阪に対する要求について具体的な協議をすることになっています。

６９８＝７０３＝７０５＝７０７＝７０９＝７１１さんへ
　私に対してあれだけのことを言われ、
＞再度京阪に対応を求めるように交渉します。
　とも言われたのです。
　もし、スクエアが違法マンションの疑いが濃いとの判断をされたのでしたら、あなたの書き込みの内容から、あなたは京阪に騙されたことになりますので、抗議の矛先は京阪になりますね。
　あなたは、あれだけのことを言われたのですから、京阪に対して、スクエアが違法マンションのそしりを受けないように抗議し、京阪の返答をこのスレで書き込んでください。
　逃げないでくださいね。

[718: 匿名]

あゆみが丘のＢＣ

[719: 匿名]

陰湿な奴だな。しかし。

[720: 匿名さん]

>>661
＞「!!」「。。。」を多用するのはスタッフブログ書き方そっくりだな

＞マジで、No.659 さんは、スクエア販売員スタッフじゃないの？

>>93
>>202
>>637
>>645
>>654
>>659
購入検討者、購入検討中、マンコミュファンになりすまし、あるいは匿名で書き込んでいるようですね。

>>699
６９９さんの言われていることを裏付けています。皆さん気を付けましょう。

[721: 匿名]

↑↑
一人よがりか。。w

[722: 購入検討中さん]

京阪も、せっかくの好評を得ている街なのにくだらないゴリ押しで工事強行するからこんな反論に遭うんだよ。
結局、京阪のトップのバカに踊らされる社員も被害者だね。
当初の図面通りスクエア造ってたらあゆみが丘の住民も騒がなかったのに。

[724: 周辺住民さん]

Ｎｏ．７１７　ｂｙ　（あゆみヶ丘にお住まいの）匿名さんへ
あゆみヶ丘の掲示板は住民さんのもので、外部からのアクセスが出来ないようになっていると認識しています。
早速あゆみヶ丘の掲示板にアクセスしてチェックして下さったようで、ちょっと情報が得られました。
有難うございます。
貴方は、この問題について色々活動されているようですが、あゆみヶ丘の住民さんに対してどのような活動をされていますか？
自治会で、日影対策部会が出来ているなら署名運動もされていると思いますが、過去のレスを見る限りそのような形跡はありません。
また、裁判でも負けていますね（調べるの大変やった）
抗議行動を起こす場合、利害関係を共にする人を味方に付けて、行う方が寄り効果があると思います。
私は、あゆみヶ丘でもスクエアの住民ではありませんので深入りしたくありません。この投稿でお終いに致します。

[725: 匿名さん]

日陰さんでもどなたでも法律に詳しい人に教えていただきたいのですが、この事件すでに行政訴訟の出訴期間を経過していて、行政訴訟では行政と争えなくなっているということはないのですか。

[726: 匿名さん]

７２４さんへ

＞貴方は、この問題について色々活動されているようですが、あゆみヶ丘の住民さんに対してどのような活動をされていますか？

　本件は、７１７で返答したように、あゆみヶ丘全体の問題ではないこと、法解釈が最も重要な作業であり、住民を集めてあーでもないこーでもないと議論しても正しい結論が導き出せないこと、京阪にお勤めの方が多くおられること等特殊なケースです。
　
　部会は、世話役が国土交通省等に何度も足を運んで情報を収集したり、仮処分裁判をしたりして、京阪の法令違反の実態を調べ、マスコミや議会に取り上げてもらうように活動してきたのです。活動は、この方針通り進んでいます。京阪の法令違反が世間に知れ渡るようになれば、京阪にお勤めの方々も含め、住民の誰しもが京阪のしてきたことを正しく認識できますので、その時に部会は、自治会と一緒に京阪に対する要求を行うことになります。

＞日影対策部会が出来ているなら署名運動もされていると思いますが、過去のレスを見る限りそのような形跡はありません。
　平成19年7月5日付で、あるブロックの被害者全員の署名を平成19年7月5日付で京阪の社長に提出していますので、京阪に聞いてください。

　仮処分の件は、この種の質問の定番ですが、この件は本スレの（その１）で報告していますので見てください。
（その１）の９９９に次の書き込みをしています。
＞仮処分の裁判についてはＮｏ．７０９で詳しく説明しました。本来、人格権の侵害の疑いがある住戸の方がやれば分かりやすかったのですが、Ｎｏ．７０９にありますような事情により、被害が比較的軽微の日陰対策部会の世話役がやったという経緯があります。あくまで仮処分であり、債務者の主張を見るのが主な目的です。この目的通り、本来は日の目を見ない事業計画書が入手でき、Ｎｏ．９８９のような活動ができるに至った訳です。

　最後に７２２さんの書き込みを引用させてもらいます。
＞当初の図面通りスクエア造ってたらあゆみが丘の住民も騒がなかったのに。

[727: 匿名]

↑↑
で、裁判にも負け、京都府を詐欺呼ばわりし、三年間相手にされず、未だに妄想の世界にいるんだろ？（笑）
日陰対策部会というふざけた名前の団体の実事積極的に動いてるメンバーは何人ですか？
そのメンバーが三年間に渡り、上記の様な詐欺呼ばわり、スクエア住人への精神的暴力、販売妨害に加勢したと判断したいと思います。
ＢＣ棟で何名ですか？

[729: 匿名さん]

７２７さんへ

　仮処分裁判については７２６で説明してあるでしょう。仮処分裁判をしたおかげで京阪の法令違反を立証する資料が入手出来て（大成果が上がった）と書いてあるでしょう。

　詐欺に関しては京都府を詐欺呼ばわりはしていません。仮処分裁判で、京阪は、スクエアに設置できなかった街区公園は第6地区に設置するから詐欺ではないと主張したのです。しかし、第6地区には戸建てが建てられるので法的に街区公園を設置する必要があるので、第6地区に街区公園を設置するから詐欺ではないという主張は嘘であり、部会は京阪が詐欺に当たるのではと判断しています。この問題は、京阪が本件をどう収拾するかを見守ってから問題にしたいと考えています。

　部会の活動は、現実社会でも、マスコミでも取り上げられ、今、市議会でも取り上げられているのに、
＞未だに妄想の世界にいるんだろ？（笑）
　と書き込むあなたの思考回路が理解できません。

　京阪は、本来すべき企業の説明責任を果さず現在頬かぶり中です。（京都府からあゆみヶ丘に説明に行くように指導を受けいるようですが）
　京阪の法令違反については調査済みですから、京阪があゆみヶ丘に説明に来て、その説明がまともであれば、その説明を基に部会は、自治会と協議することになっています。
　７２６で説明しているのに、それでもこのような書き込みをするあなたはどのようなお立場の方ですか？

[730: 匿名]

でましたね？「どの様な立場の方ですかね？」だって。京阪関係者だと言いたいのですか？そういうのを「妄想」と言うのです。
あんたは過去レスで「京阪と京都府が癒着している」と言ってます。都合良くなってきたらこびをうるんですか？

では、簡単に聞きますが三年前からわがままを言い、建設反対、スクエアの誹謗中傷をし続け、今現在、スクエア建設は止まりましたか？販売、入居はしてませんか？あんたが、正しければこれらは実施されてません。文句を言い続けるのは勝手ですが直接、住友、京阪とやりあいましょう。相手にされないからと言って陰湿にここで吠えるのはやめましょう。もっと大人になりましょうよ。

で、日陰対策部会はＢＣ棟で何名ですか？
いつも都合の悪い質問には「頬かぶり」ですね。

[731: 匿名さん]

７３０さんへ

>>661
＞「!!」「。。。」を多用するのはスタッフブログ書き方そっくりだな

＞マジで、No.659 さんは、スクエア販売員スタッフじゃないの？

　このように、書き方や内容により、その人の立場がだいたい読み取れます。あなたのように、執拗に訳の分からないことを書き込んで来る人は、販売業者以外にどのような立場の人がありますか？他の業種のサラリーマンであればここまで執拗には書き込みませんよね。

＞あんたは過去レスで「京阪と京都府が癒着している」と言ってます。
　6月の八幡市議会において、京都府は、前に認可した理由に問題があることが分かり、第２の認可理由を出してきて京阪を擁護しています。この問題の方向いかんでは、京阪と京都府の癒着が問題になると思います。

＞相手にされないからと言って陰湿にここで吠えるのはやめましょう。
　何度も説明しているのに理解力が悪い人ですね。京阪は、部会の説明要請にキチンとはぐらかしと嘘の回答はしてきましたが（あてにしています）、平成19年1月7日付で京阪の社長に法令違反の証拠を示して説明要請をした途端に頬かぶりを決め込んでいるのです。こういうのを逃げたというのです。

＞日陰対策部会はＢＣ棟で何名ですか？
＞いつも都合の悪い質問には「頬かぶり」ですね。
　何故、そのことがそこまで気になるのですか？一般の人ならそこまでは気になりません。
　部会は、最初のころは法令の検討をせずに、ただ何戸削る要求を出すかの議論を繰り返していました。しかし、これでは、京阪には顧問弁護士がいるので、こちらも弁護士を立てて抗議しようとなったのです。弁護士は、数10件の案件を抱えていて細かな調査ができませんので、世話役が弁護士のサポートをするため、国土交通省棟に何度も足を運んで情報を収集したり、マスコミや市議会で取り上げてもらうよう活動をしたのです。現に、その活動が実を結んだのです。世話役が何名で活動しようがあなたには関係のないことでしょう。一般の人には関心がないことを、そこまで執拗に聞いてくるところがうさん臭いのです。
　あなたは、書き込みの内容から、ひょっとしてあゆみヶ丘にお住まいの販売業者の方とも取れるのです。このような妄想をされないようにも、あなたのお立場と主義主張を論理的に説明してください。

[732: 匿名さん]

↑
　（あてにしています）は（相手にしてます）の間違いです。