東京組は？

[匿名さん]

城南・世田谷地区でたくさん建っています。
デザイナーズ住宅のようなおしゃれな外観ですが
どうなんでしょうね。

[204: 匿名さん]

いや、それはいますぐに警察に電話した方がいいでしょうｗ

[206: 匿名さん]

知り合いが建てましたがそんなに悪いと思わなかったなぁ…

[207: 匿名さん]

見てくれや間取りは
素敵なお家ですよ
東京組って

[208: 匿名さん]

203氏
もしそうなら役所の方がいいですよ。
土曜日に大きな音立てて工事やるんですよね。本当に迷惑千万。

[209: 匿名さん]

さすがに
現場、片付けるようになりました。

[210: 匿名さん]

城南地区で、建築中です。近所にも多く建っていて、外観が素敵なので、
うちもここで建てようかと検討していましたが、工法に不安があり、結局、
やめて、大手ハウスメーカーで建築中です。

同じ分譲地内に、ここで建てている家があって、ちょうど同じ頃に工事を
スタートしたので、現場に行くたび、東○組さんの方も見るのですが、全然
工事が進んでいないし、（うちは、地下も終わり、もう木工事だというのに、
いまだ、地下の配筋なんかをやっている…。）工事も、びっくりするくらい
雑です。配筋は、錆がすごくて、間隔はめちゃくちゃだし、斜めにあっち
こっちに傾いていて、…お隣さんのことながら、心配です。

うちは、週末ごとに行って、工事をみているのですが、お隣さんは、たぶん、
現場に足を運んでいないのだと思います。ここで、建築中の方は、ぜひ、
工事現場に足を運んでみてください！他のメーカーさんと比べると、愕然
とするかもしれませんが…。
（まったく関係者では、ありません。）

[211: 匿名さん]

東京組で施工し，引越も済んで，現在，居住開始して，約３ヶ月目です。
施工中の現場監督不在は有名な話なので，マメに現場に行き，職人さんとお話をし，写真も残し，図面と異なるところがあれば，すぐに対応するよう連絡し，というふうに過ごしてきました。
そして，竣工後，引渡前に，①図面と異なるところが数箇所，②図面通りだったが寸法が非現実的で昨日しない造作が一個，③和室の畳からカビが大発生，という不具合がありました。①については，引渡後も含めて，徐々に対応してくれて（しつこく，でも冷静に電話しなければなりませんでしたが。），②については，いくら対応を要請しても，「やります，やります。」と言って，３ヶ月間放置されたままです。③については，「そんなものですから。もう少し，換気を良くして様子を見てください。」とのことです。が，この③については，別の建築士さんに相談すると，「そんなに早くカビが発生することは無い。おかしい。」とのコメントもあり，はてさて，どうしたものやら，というところです。
が，かけた（かけさせられた？）手間暇や，現在のアフターサービスのイマイチさが噂と全く違わないことを考えても，比較的，よくやってくれたと思ってますし，それほど不満もありません。
むしろ，上記②と③の問題以外は，現在までの所，概ね満足しています。

[212: 匿名さん]

>>210
ウチの近所も３ヶ月経ってまだ地下のコンクリ打ってますよ。
いつになったら終わるのか、本当にウンザリです。

[213: 匿名さん]

うちも東京組で建てて、引っ越してから3ヶ月たちます。
いくつか問題が出てきましたが、直してほしいところをまとめて、番号を付けてFAX
したところ、次々職人さんが来て、あっという間に直してくれました。
まぁ、それぞれの職人さんがばらばらに来るので、時間の調整は大変だったけど、
そのくらいは仕方ないかなーと。
毎日家に帰るのが楽しくて仕方ないくらい気に入ってます。
コストパフォーマンスでいうとかなりいいと思ってますけどねぇ。
うちは注文住宅ですが、工期も4ヶ月ちょっとだったし。
同じ会社でも建て売りだとそんなに違うモノなんでしょうか。
不思議です。

[214: 匿名さん]

今日も朝７時から騒音。非常識過ぎ。

[215: 匿名さん]

うちも玄関扉は仕様書と違っていました。当初は前に押して開くタイプ。実際は回して開くタイプが設置されました。今から言って変えさせようと思っています。それから、食器洗浄機は頼んでいないのに付いていましたが。。

[216: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

[217: 匿名さん]

215の追加です。その食器洗浄機は仕様書に記載無し。当然無料。192さんの扉が違うというのは我が家にも起こった事実です。週末ごとに工事現場に足を運んでこの始末。呆れてものが言えません。（まったく関係者では、ありません。）

[218: 匿名さん]

週末ごとに現場に足を運んでいるのに、なんで頼んでもいない食器洗浄機が
着いていることに気がつかなかったのでしょうね。
家が出来ていく過程は、ホントに楽しくて、現場に行けば
「こないだ出来ていなかったココが出来た！」とすごく熱心に
見てしまうのが当然だと思うのですが。
万が一、そのとき気がつかなかったとしても、
引き渡し前の最終確認のときには当然分かったはずです。
その時点で、設計図面と違えば、やり直してもらうことが出来たんじゃないですか。

[219: 匿名さん]

そうです。その通りです。しかし我が家は遠くから引っ越して来たので毎週、夜遅い時間に現場に着いていました。正直言うと、引渡しの際、室内の扉とガラスも違っていました。ただ、ガチャガチャ東京組とやり合う時間がないので仕方ないと思っています。使えないわけではないので。何度か言いましたが素材や値段がこちらの方が良いから。とまるめこまれています。確かにそうかな。時間が無く半分諦めています。大工さんは頑張っていたと思います。感謝しています。

[221: 匿名さん]

やっぱりね。買ったのはこっちなのに、態度デカ過ぎ。逆切ればっか。住所バレテルから何されるか分からない恐怖感あったよね。

[222: 匿名さん]

東京組の設計がモダンで見栄えするのは協力している外部の設計集団の力です。

たとえ外見はよくても、基礎や壁の中までは施主は詳しく見ることはできません。
建築物に問題が起こるのはたいてい長い時間が経ってから。
会社の質が建物の質です。よく見極めましょう。

[223: 匿名さん]

外部の設計集団といっても、東京組のいいなりで普通の機能（施主の立場からのチェックなど）はなく、設計施工と同じ。施工に関してまったくプレッシャーを与えられていない。いいかげんな若造が内ばかりみて行き当たりばったりで指揮してるから

[224: 匿名さん]

222さんも223さんも、なんだか専門家みたいな発言をなさいますね。
そうじゃなければ、東京組になんか恨みでもあるとか?
222さんは実際に東京組で建てられて「長い時間」を経た施工主さんなのかしら。
東京組ってそんなに長い歴史のある会社じゃないですけどねぇ。
こういう掲示板の書き込みは、２ちゃんねるじゃあるまいし、
調べようと思えばIPから「どこの誰が書き込んだか」はすぐ分かるもの。
否定的な発言の時には、特によくお考えになってから書き込まれた方がいいと思いますよ……。

[225: 匿名さん]

224さん
まあまあ落ち着いて。
否定的な意見も肯定的な意見もあってこその情報板なんでしょう？
感情的な擁護はそれこそ関係者を疑われますよ。

IPから調べる、ですか。
まるで否定的な意見を書く人を脅迫しているようですね。
意見封じ込め発言こそネットではマナー違反。
以後気をつけましょうね（＾−＾）にっこり　

[227: 匿名さん]

224に書き込みをした者です。
誤解がったようなので一言。
225さんの意見も理解できますが、
NO.216に管理者からの警告もありましたよね。
IPから分かっちゃいますよ、というのは、脅迫ではなく、
親切心からの忠告のつもりだったのですが。
否定的なことを書いてはいけないと言っているのではありません。
個人の体験から書き込まれる「否定的な情報」は非常に有意義ですから。
しかし222さんと223さんの書き込みには、この掲示板ならではの
「ためになる」情報が含まれているとは、私には思えませんでした。
否定的な意見を書くなら、総論めいたことではなく、
読んだ人のためになるように書いてほしい、と思っているだけです。

[228: 匿名さん]

もう少し防音対策して下さい。非常に騒音が出る工法みたいなので。
「お互い様」はいただけません。
施主の方も面倒がらずに建設中は挨拶くらいしましょう。
将来「地域の住民になる」わけですから。


これは「ためになる」情報が含まれていないということでしょうか？

[229: 匿名]

はじめまして。私も東京組の家に住んでる者ですが…いろんな意見参考になります。があまりにもひどいことばかり書かれていますので驚きます。でも結局どこも一緒だと思いますよ。ここに書く人はよっぽどひどい対応されたのでしょうね！それもどこのハウスメーカーもあることですし。逆に言えばこれだけ売れてる東京組の悪口少ないくらいだと思いますが。私の家はとくに問題ないですが、心配になっちゃいますよね。私の周りの人で家にみんな文句いってますが、それを聞くと私は良かったと思ってますが…。

[230: 港区在住]

ライバル会社や東京組の人、工事してる隣の住人、買えなかった人まともな意見なんかあるわけないよ。それがレスじゃないの。特に隣の住人はきれて会社つぶしてやろう、ぐらい思うよね。うちなんか俺何にもしてないのに引越しの挨拶したら初めからキレてたからね。自分が住んで良ければいいんじゃない。心配することないと思うよ。だって専門的批判多くない？これ昔から読んでて怪しいよ

[231: 元ハウスメーカー]

NO２３０の方！あなたするどい！今だから言うけど私は大手メーカーにいたんだけど、まず朝イチの仕事は他業者の苦情・悪口の書き込みからスタート。自社の誉め言葉をそれとなく書き込み、来社したお客にそれとなく書き込みを見るよう勧めるんだよね。営業では一番手っ取りばやいでしょ！まぁ出る杭はうっとかなきゃね。今もそうだけど東京組勢いあるからね。営業からしてもうざかったからね

[232: 渋谷区在住]

確かにそうかもしれないけどうちも問題あったよ。

[233: 匿名]

具体的にどのようなところですか？

[234: 匿名さん]

>>229
そんなにひどいことばかり書いてあるとは思えませんが。
レスを読んでいて、悪い印象はあまり受けません。

[236: 匿名さん]

２３０
＞引越しの挨拶したら初めからキレてたからね

　で、仲直りはできたのかな？
　　

[244: 匿名さん]

予算内でかっこいい家を建てたいと思い、東京組を検討しています。
が、こちらを拝見してどうしたものか・・・と思い始めました。
削除書き込みも多いし。最近はどうなのでしょうか？

[245: ウニ]

東京組よいよ。
ショールームに行って担当の話聞いてごらん。
なんとなくあそこで建てると建物の付加価値が上がる気がします。
家は資産でもあるしね。

まあ、建てた後問題あればどしどしクレームつけて直してもらいましょう。
我が家はいまの所大丈夫。

[246: おづま]

私が東京組の家に住むようになって2回目の秋です。

最初この書き込みを拝見して、心配で心配で仕方なかったのですが
大きな施工ミスも見あたらず快適に住んでますよ。
小さな問題点はいくつかありましたが、クレームをいって
直してもらいました。
でも確かに反応は遅かったかも。

うちの家はエアコン用の穴（なんていうんですかね）があらかじめ
ついておらず、エアコン業者に穴をあけてもらったのですが、
なかなか室外まで穴あけ機械が貫通せず、
業者さんにしっかりした家ですね〜
欠陥住宅の心配ないですと言われました。
台風きても、雨漏りもしたかったし、家がきしむってこともなかったですよ。

参考までに。

[247: 匿名さん]

ありがとうございました。
実際にショールームに行って、相談してきました。
訳あってそこの土地は見送ることになりましたが、
将来的にはお願いしたいと思っています。

[248: 建築家の立場から]

設計の仕事が無ければ、東京組の建築家に登録して半額程度の報酬でも食いつなごうという気持ちは、よくわかります。問題は、大事な工事監理の権限や報酬が与えられないことです。それでも、現場にもいかずになんとなく素人受けする設計図だけつくって工事はお任せでいいという覚悟がいります。
　報酬からすると、通常の数倍の速度で設計案をあげないといけないから、よいものをつくるといっても時間も手間もかけられず、良い設計というレベルにはならないのです。とはいえ、設計にかかわった以上不良施工にならないことを祈るばかりです。
　因みに、施主から直接依頼された工事は、現場設計定例会議を最低週一回やり、工事状況を検査、絶対にある不良箇所を是正し、記録写真を撮ります。また、契約見積図だけでは、実際につくるには足りないので、詳細部分の施工用詳細図面を専門業者と煮詰めていくのが、工事期間の重要な仕事です。
見積書類のチェックや減額案の提示も建築家の重要な仕事ですが、東京組の場合は、この部分にもかかわることが無いので、設計料が安い分、工事は割高になるところも気になっています。

[249: 契約済みさん]

東京組の家に住んでいる方に質問です。

オリジナルの洗面台（曇強化ガラス）の使い勝手はいかがですか？深さがだいぶ浅いようなので衣類の手洗いをするときに水がハネ飛びやすくありませんか？２つある洗面のうちのひとつをTOTOなどのマルチシンクに替えようか悩んでいます。

[250: 匿名さん]

オリジナル洗面台、使い勝手よいとはいえないですね・・・・
水はねするので、水量の調節が出来るのですが少ない方で使っています
歯磨き後など、きれいに流さないとくもり、まめにおそうじしています
あと、排水口の蓋がありませんでした。コンタクトをしているので落としてながしてしまわない様、ホームセンターで別途購入しました。東京組に頼んで用意してもらった方がよいと思います。
よい所をあげるとすれば、家に遊びにきたお友達におしゃれだねといわれることかな・・・・

[251: 249]

>>250
ありがとうございます！
回答をいただけてとても嬉しいです＆助かりました。東京組の洗面、大手メーカーのようにネットで検索して使用例や内寸が細かく分かるわけではないので困っていました。やはり洗濯機の横の水洗はピット(サンウェーブ)/ルナボウル(ノーリツ)/コンポーネントＪ(TOTO)あたりに替えてみます。値段もルックスも非常に魅力的なのでかなり残念。

[252: 契約済みさん]

モデナをお使いの方、使用感やレールの見た目に対する感想を教えてください

[253: 購入検討中さん]

東京組施工の建築を検討しておりますが、標準仕様の場合
トイレはどのようなものになりますでしょうか？。

また、東京組で建築の場合、地盤調査やその詳細な結果等
教えてくださるのでしょうか？。