大成建設のパルコンってどうですか

[これから検討]

大成建設のパルコンってどうですか。工場で作ったコンクリートパネルなので現場打ちのコンクリートよりも
安定しているようですし、騒音の多い幹線道路沿いでも静かな家が建つのでは、と思っています。

[989: 匿名さん]

＞９８８さん、もし PALCON MAX でしたら、色々と
書き込んで教えて下さい。

まだ多分だれも書き込んでいらっしゃらないみたいですし、
ブログなども旧型ばかりですので。

是非参考にさせて下さい。

[990: 検討くん]

983さん
有難うございます。

本体価格だけですか？！
2階で100も凄いですね！

本体価格だけで100なら外構その他で120位いっちゃいそうですね。
MAXは新製品なので値引きしないと言われています。上手く交渉出来るといいのですが。

重量鉄骨より少しﾊﾟﾙｺﾝは高いのかな〜。
耐火性と耐久性が高い分、ｺﾝｸﾘｰﾄも鉄骨も蓄熱蓄寒は多少仕方ないのかな〜と色々なレスみて思っていますが、鉄骨メーカーは値引きしそう&仕様が少し良さそうで迷っています。
契約済みさんは、どうしてｺﾝｸﾘｰﾄにしたのですか？
あくまで躯体の魅力ですか？値段ですか？
メーカー言わないと言われると気になります(笑)

[991: 匿名さん]

＞９９０さん、上のスレでも書きましたが、企画物ですと
Max で作ってもらっても屋上付きで坪５０ですよ。窓とか
間取りとか一切変更出来ない条件付きですが、では自由設計
とどれほど違うでしょうか？

９９０さんは３階建てですから、企画物、Your Style の
カタログをチェックされていないのでしょうね。

私は２階建てで、ある展示場でこのカタログを頂いたのです
が、自由設計との値段の差（倍ですよ！）にびっくりでした。

ですから、見積もりの値段は絶対に値引き前提の値段かなって
思いました。

と共に、自由設計か企画物か見た目にはそんなに違いが
無かったら、Palcon って安い建物だって目で見られるのかと
思ったらちょっと残念な気もしました。

実際どの程度違うのか、詳しくは聞いていないのでわからない
のですが。

企画物を止めてしまった他のHMの話では、企画物を売ると
やはり安いのでそればかり売れてしまって、自由設計の
高額商品が売れなかったそうです。で、利益が薄いので企画物は
止めたとのことでした。

３階は自由設計だけみたいですので残念ですね。

ヘーベルも３階建てですと重量鉄骨になるそうですが、ヘーベル
の方が安いのでは？競合させて交渉してみるのも手かもしれない
ですね。

HMには悩みますね。頑張りましょう。

[992: 検討くん]

991さん
有難うございます。
交渉頑張ってみます！

そういえば企画商品、ｶﾀﾛｸﾞで見かけた事ありました。地盤改良や色々が抜けていたので、なんだかんだ高くなるんだろうと流していたのですが、そこまで安いとは私も色んな意味で残念です。

ﾊﾟﾙｺﾝは値段や施工の情報少ないですよね。やっぱり棟数少ないからかな？

[993: 匿名さん]

＞９９２さん、ブログで書いていらっしゃる方も結構いますよ。

ただ、皆様まだ旧型、或は数年前で仕様がちょっと違っていたりしますが。
でも充分参考にはなると思います。

個人的に質問しても答えて下さる方もいらっしゃいますしね。

でも、アフターメンテナンス、税金を含めたランニングコスト、きちんとした
施工をしてくれるか、何よりも住み心地がどうかとか、窓一つ変えられない、
間取りも制限がありリフォームも出来ない、など考えるとどうなのかとは
個人的に思います。

多分マンションに近い住み心地かと思いますが、蓄熱蓄冷で冷暖房費がかかり
そうですし、コンクリート住宅が健康的かどうかも意見が分かれるかとも
思いますし。

私はまるでダンプカーのような印象を持っています。確かに津波、台風、竜巻
などの災害には強いと思います。未曾有の災害はどこで起きるか分かりません。
でもそこまで必要なのかとも思います。

家造りで、施主さんがどの点を重視するかにもよるのでしょうね。

私もまだ色々と検討中です。良かったら色々と教えて下さい。
よろしくお願い致します。

[994: 契約済みさん]

>>993
MAXは大空間が取れます
パルコンに比べ壁が減ります、またSI風の仕上げです、断熱材の外に空気層50mmがあり、そこに電設が施工されます
更にその空気層はタルカスで壁内換気を行います
SI風と言う事でリフォームはパルコンよりしやすいと思います
構造壁をどけたり追加したり、サッシのサイズを変えたりとかは無理ですが、それ以外なら概ねいいレベルじゃないでしょうか？
なんせ躯体が屈強なので2世代はいけると思います

私がMAXでいいなぁと思ったのはこの点でしたね
頑丈なのは言うまでも無しです

ちなみにパルコンでは断熱材が硬質ウレタンでしたが、MAXからネオマフォームになりました

[995: 匿名さん]

＞９９４さん、MAXについて詳しく教えて頂き有り難うございます。

＞MAXからネオマフォーム

って、ヘーベルと同じですよね？欠点とかも他スレにありましたね。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/29170/

２階建ての場合、MAXにするメリットはないとの説明を受けています。
やっぱり３階建てに向けての仕様変更なのでしょうね。

＞2世代はいける

って、これは子世代さんに聞いてみないと分からないですが、自分で
思い通りの家を建てたい！と言われたらちょっと悲しいかもしれない
ですね（笑）。

税金は高いし、解体費も他メーカーよりも少々高めみたいですね。

私は親の家がボロく耐震性がないので、建て替える必要に迫られました。
もし、住めるのならやっぱり喜んで住みますね。その分のお金、
他に使えますしね。やっぱりお子さんが羨ましいです。

[996: 匿名さん]

今後の大成クオリティに期待しちゃいます。
頑丈なパルコンがもっとよくなるんだ。

[997: 匿名さん]

あるいは撤退かも？

[998: 検討くん]

993さん有難うございます。頑張って探してみます。
坪単価は地域や階数、建坪などでも随分変わるので比較が難しい事とは思うのですが…
これから交渉が始まる身には妥当な値段が気になってしまい、ﾌﾞﾛｸﾞやﾚｽにはあまりなく残念なのです。
大成建設は、最初にかなり高く提示して妙に沢山値引くと他のﾚｽで見かけ、なら実際はたいした値引きしてないのかな〜なんて考えてしまい。
MAX決めた方は値引きしてもらったんでしょうか？


とはいえ、私もｺﾝｸﾘｰﾄの耐久性には引かれています。定年むかえてから建て替えなんて厳しいもので。

皆さんがおっしゃるようにｺﾝｸﾘｰﾄが蓄熱蓄寒でも、ﾈｵﾏﾌｫｰﾑになれば、少しは改善されますかね。
ﾈｵﾏﾌｫｰﾑのﾚｽものぞきましたが、水に弱いようなので、ｺﾝｸﾘｰﾄの内断熱になら適していそうですし。

軽量骨材を使わなくなった事はｺﾝｸﾘｰﾄ的にはいい事なのでしょうか？
ｺﾝｸﾘｰﾄは素人には分かりにくい事沢山です。

[999: 販売関係者さん]

社運を賭けたＭＡＸ！

果たして売れるかなぁ・・？

３階建てだと長期優良住宅の認定とるのに苦労しそうだよ。

耐久性・耐震性も変わらないしね。

[1000: 匿名さん]

でも鉄筋コンクリートの大手住宅メーカーがパルコンだけになるから、すごく期待がありますよね。
住宅メーカーは、これから少ないお客の取り合いだから高品質な物だけが生き残る。
早めに生き残る計画もしっかり考えてあるんですよ。
頑丈なパルコンならではですよ。

[1001: 匿名]

コンクリの濃度上げてるんだから耐久性はUpしてるんだろう。

ＭＡＸ高くなったら、打ちっぱなしやタイルで見栄え良くするにはヘーベルや積水より値段があがっちゃう。
そしたら間取りの自由度があってそこそこおしゃれな仕様のヘーベルや積水が、奥様連中のハート射止めちゃうな。

[1002: 匿名]

吹き付け、ジェニック、打ちっぱなし
それぞれいくら位違うんだろう…
メンテしやすいのはどれだろう？

[1003: 匿名さん]

PCパネルは、つなぎ目が多いか少ないかでメンテナンスのコストが違うでしょうね。
レスコハウスは、目地がたくさんですからパルコンの大型パネルは、メンテナンスにお金が余分にかからないんですね。

[1004: 匿名さん]

Maxにジェニックは無くなったはず。

[1005: 匿名さん]

>994 私も二世代、三世代を考えてパルコンを建てました。出来る限りシンプルにコンクリート壁を配置し、スケルトンインフィルの間取りにしました。小さなマンション的な感じで、コンクリートの大きな部屋を木製壁で仕切り、将来のリフォームに備えてあります。排水管もサヤ管にして取り替え易くしています。子ども達が将来建て替えたいと言えるくらい儲けていれば、安心して建て替えさせますが、まだ将来どうなるかは分からないので、今出来る最大の保険だと考えています。

[1006: 契約済みさん]

>>1002
タイル以外はどれも同じようなものじゃないですかね
しかし大成の打ち放しは高い！

[1007: 匿名さん]

けちけちな家なら建てない方がよろしくない？個性をだすなら高くて当然です。

[1008: 匿名さん]

＞＞１００２、１００４

吹き付け、ジェニック、打ちっぱなし の順で価格が高くなると聞きました。

MAXにジェニックがなくなったとは聞かなかったのですけど、
営業マンもよく分からないとか言ってて適当だな。