注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「広島建設の評判ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. 広島建設の評判ってどうですか?
 

広告を掲載

ノリ [更新日時] 2024-04-01 12:58:11
 削除依頼 投稿する

マイホームの建築に当たって、広島建設を検討中です。広島建設で家を建てられた方に、お伺いします。完成前の会社の対応振りや会社の信頼度は如何でしたか。また、完成後、住んでみての家の評価は如何ですか。セナリオⅠ、セナリオsp(ダイライト工法)、SW工法など、商品ごとの気密性、断熱性についての実感など教えていただくと大変ありがたいと思います。
特に、断熱性や気密性についてはどうですか。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2004-09-28 09:45:00

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

広島建設の評判ってどうですか?

201: 匿名さん 
[2010-09-02 21:40:16]
おーい。家を建てる工務店さん達聞いてる、見てる。

お前らのインチキ工事は、見透かされてんだよ。

現場監督さーーん。見てる。聞いてる。
あんたの監督としての仕事が適当だと会社潰れるよ。
だって、こうやってインチキ工務店は、インチキをさらされるんだからね。
以下は、あるブログを観た感想みたいです。コピーして貼り付けました。
とくと見ろインチキ工務店どもよ!!!



実際に施主さんが写真を撮って記事にしているのでしょうけども、実際に現場で作業している職人さんは自分の仕事が記録されて全国にさらされるということに気づいていないのではないでしょうか?


とにかく、施主が見つけて報告しなければ見過ごされてしまう不良工事が多いみたいです。



あるブログでは、広島建設の検査を受けてOKが出た箇所にもかかわらず、酷い施工が発見されたという記述がありました。


いったい、何を見て検査を通したのでしょうか?


こんな報告が続けられたならば、誰も広島建設を信用しなくなってしまうのではないでしょうか?


職人は、所詮、広島建設の目をごまかしてしまえば文句は言われないと思っているのでしょう。


しかし、ネットやブログが普及してしまった現代ではユーザーの目が一番に厳しくなったと認識しなければならないのではないでしょうか?


それにしても・・・・


施主さんの建築日記を読んでいると・・・ひどい、酷すぎます!


断熱材の充填にスキマがあったり、使用する断熱材の密度が間違っていたり・・・。


広島建設の検査員が、約束の時間に現れなかったり・・・。


今まで隠すことができたことは、建築日記を書く施主さんの出現で隠し通すことができなくなってきています。


まー、ひどい職人って居るものなんですね。

そんな人を雇っているメーカーもどうなんでしょうか?


では、広島建設の建築日記の一つをご紹介します。

http://plaza.rakuten.co.jp/bunbun8000/diary/

【一部テキストを削除しました。管理人】
202: 匿名 
[2010-09-05 11:54:59]
あーあ。事実だからしょうがないですね。
家は一生に一度ですから。

どうやって、信用を取り戻していくんでしょうか。
ある牛乳会社も大変なことになりましたよね。名前が無くなりメグミルクになっちゃいましたが。

ある料亭も無くなっちゃいまいしたね。

アネハ物件に住んでいておもいっきり仕打ちを受けた人たちのことを忘れてはいけません。
ある家族は、一体私たちは何を悪いことをしたのでしょうかと言っていましたね。

悪いのは、作った奴らです。選んだ施主は一つも悪くありません。
お金をもらって契約した以上は、たとえその仕事が赤字になっても最後まで手抜きせず
やり通すのが筋ってもんでしょう。

基礎ぐらいしっかりやりましょうよ。基礎やらかしちゃったら立て直しでしょ。
その家族大変ですよ。喧嘩も絶えませんよたぶん。



203: 入居済み住民さん 
[2010-09-05 21:49:12]
>201
>202

えーっと、ちょっとお伺いしたいのですが、広島建設で建てた方なんですか?
文面だけみたら、下請けの悪口と、牛乳屋さんと料亭を引き合いに出して最後は基礎が云々って
単に足引っ張りたいってしか見えませんけど。(何が言いたいのか分からないです、同じ人?)

建てた人間からして、意味無くけなされてっるのは、まるで自分の家をけなされてるようで、
嫌な思いなんですが。

>201さん、工務店に文句あるなら直接その工務店に言えばいいじゃないですか、スレ違いですよ。
まるで、競合他社が足引っ張って有ること無いこと言ってるように見えるんですが。
広島建設の何が悪いのかをリアルに書けばいいと思いますよ。

私が、広島建設の肩持ち過ぎてますかね?
204: 匿名さん 
[2010-09-06 20:31:17]
203さん。

201さんの書き込みをよく読んで反論した方が宜しいかと。
実際に広島建設で建てた人のブログを読みましたか?
それが事実です。

悪いのは下請け工務店です。いや、下請け工務店の現場責任者です。
しかし、最終チェックをした広島建設にも責任があるのではないでしょうか。
いや、責任重大です。ここで、不手際を止められなかったら誰が止めるのでしょうか。
広島建設は、こういう事態をどう思っているのでしょうか。

あなた達も知らない状況で、こういった不手際が推し進められたかもしれません。
いや、実際起きているでしょう。

しかしながら、実際住んでみてどういった問題が起きるまではわかりません。
実際、許容範囲内だったかもしれません。
しかし、それを言ってはおしまいでしょう。よい家ができるとは到底思いません。

こういう事実を踏まえて、今後工務店選びをするのも選択の手段だと思います。
205: 匿名はん 
[2010-10-03 09:10:15]
最近の広島建設さんはどうでしょうか、まだ太陽光発電のオプション設定は
ないのでしょうか。
206: 匿名 
[2010-10-22 00:03:55]
ここって成長したらアイダやはじめみたいになるのでしょうか??
不安材料は抱えてるってことですよね…
207: 匿名さん 
[2010-10-30 18:52:18]
アイダと一緒にするのは広島さんがかわいそうだと思います。
本当かうそか知りませんがアイダさんはめちゃくちゃな土地の売りかたしてる(ここのサイト見ただけなので?です)ようなので、ひどいところみたいだし。

サイトに下請けの悪口が書かれてるようですが、広島さんに言うことなのかは(?)ですね。
なぜ、下請けに言わずに広島さんに言っているのか事の真相も(?)です。
数年前の書きかけのブログでした(一応チェックしましたが、、、)

HMって選定するのって難しいいですね、高い買い物だし
皆さん、がんばってください!
208: 匿名 
[2010-11-01 22:54:47]
広告とかを見るからには悪くなさそうですが、欠陥とかが多いのでしょうか?
209: 匿名さん 
[2010-11-14 00:27:34]
N0.191by匿名さん
146.174は、においますね?
もしかして広島建設で一番〇〇〇人
210: 匿名 
[2010-11-15 21:56:37]
○○○は何でしょうか? ◎通り越して三重で良いかたなのでしょうか??
211: 入居済み住民さん 
[2010-11-19 23:46:53]
来月5年目点検の購入者です。
我が家ももっと予算がたくさんあれば、有名HMさんで建てたかったですが、身の丈に合う予算で
マンション・建売含めて展示場を40件以上見て回った結果、悩んで広島建設にしました。

入居後不具合があり、洗面所や壁紙、大工さんの忘れモノ等で対応をして貰いましたが、特に
問題も無くやって貰えました。
注文建築で自分の選択ミスで悔いる箇所はいくつもありますが、メーカーに対しては価格相応と
認識しています。

上を見たらキリが無いけど、値段相応にはしっかり対応してくれて家にも問題はありません。

現在身内に建てかえ予定があり、HMを物色中ですが、広島建設も選択肢の一つに入っています。
予算があれば有名HMもありなので、一押しにはなりませんが。

家自体については、第3者機関の保証も付いているので心配はしていません。
何処で建ててもも、担当や窓口になった人に印象でも変わりますね。
誠実な担当者に当たる事が一番大切かも。
212: 匿名さん 
[2011-02-01 23:50:05]
ここは営業の質が非常に良くないです。

比較検討するために行ったらひどい目に遭いました。

213: 匿名 
[2011-02-16 16:54:02]
どんな?
215: お隣さん 
[2011-02-19 09:55:20]
マナーと現場が汚いししょぼいよ
219: 匿名さん 
[2011-02-25 04:39:27]
総額には何処まで入れるのかな?
後から自分で購入も当然ってものを入れなければ、オプション~オプション~
騒がない限り、1500万で納められるかどうかってとこです。
この辺はタマさん当りと、どっこいって感じです。

本社所在地周辺で建築予定なら、タマさんやセンチュリーみたいな
真っ向ライバルと競わせながら商談を進めるのが、お勧めです。
どの会社もローコスト系は当然ながら、値引きには基本応じません
オプションを標準化する方向で、より安くよりグレードupを狙って下さい。

お膝元での建築であれば、地の利はあるはずですので、競合を示しても
やる気は出してくれると思われます。
会社が消えない限り支店撤退での後の不安は、若干低くなりますから
あくまで地元での建築、を想定しての話です。
220: ご近所さん 
[2011-02-25 09:32:05]
センチュリーの仕様と比べるのはどうなの??
差がありすぎでしょ。
221: 匿名 
[2011-03-07 17:53:32]
契約前の個人情報を簡単になくした上に、店長自ら開き直る最悪な対応をされた。個人情報の管理が甘いので要注意だ!
222: 近所をよく知る人 
[2011-03-21 11:21:46]
広島商法
本体価格1014万円とか宣伝をだす。
これは、本体価格ではない。工事代金は、1500万円
になる。本体価格は、工事代金よりぜんぜん高い常識的には、工事代金プラス諸々に代金をかけて工事して本体ができるが、広島商法は、本体価格は、基本料金みたいなもので工事もとりかかれない値段表示を本体価格としている。
 色々な見積もりがあるようです。一番大きい現場管理費とかいう要するに会社も利益分は、100万から300万円で客や見積もり書の作り方で様々あるが、本体を建てるのに1500万は、かかる。それにガス水道工事は、含まれていない。(電気工事は、含まれている)
とにかく割り増し料金は、日本一です。
一例 モジュールずれ8万円(他の業者ではない)
こういった割り増し料金一覧表は、細かい字でぎっしり
書いたものが何枚もある。現場管理費で数百万なんてハイコスト住宅ですよね。ローコスト住宅なんてとんでもない。ローコストは、広告だけです。ホントにあの値段で建てた人は、絶対いません。一番安かった人で1400万円切る位の人が、ごくまれに居たらしいですが、ほとんどありえないし、水道とか諸経費は、もちろん別です。建物だけの話です。

 広島建設がローコスト住宅なんてとんでもない。
一番わかりやすいのが、建売住宅をみて土地の値段を引くと坪60万円を超えるものもよく見られます。

 つくりは、アイダやタクトとあまり変わらないが、値段は、積水に近くなっています。(さすがにヘーベルよりは、安いけど)
 
 でもあんな広告だしてよく誰も消費者庁とかに告発とかしないよね。だましの誇大広告をずーとやってるよね。現場管理費300万円のハイコストって小さい字でも書いとけばいいじゃん。
223: 購入検討中さん 
[2011-03-22 23:27:34]
注文住宅などの雑誌では開放的な間取りを出されていると思います。
ですが機密性が低い、若しくは測定していないような状態でよくここまで開放的な間取り、
窓をたくさん設置出来ると思いました。
真冬、真夏が怖い感じで候補からは除外しました。
224: 入居済み住民さん 
[2011-04-01 16:29:06]
今回の地震で、被害にあった方はいますか? 又広島の対応はどうてせしたか?
225: 入居済み住民さん 
[2011-04-01 16:32:02]
上記の間違いの修正  広島建設の対応はどうでしたか?
226: ちょっと前に建てました。 
[2011-04-03 13:58:49]
築浅で、住んでるものです。
以下、コメントします。
地震の影響は、余震でミシミシ音がして揺れましたが、一階の液晶テレビが落ちる事は無かったです。
二階の20インチブラウン管TVは落ちてましたが、幸い布団の上に落ちてたらしくて無事でした。
(百円均一でベルトかって留めましたので、その後の余震では落ちてないです。)
食器棚から2回目の揺れのときにカップが1個落ちて割れたそうです。
(地震の時に私は、仕事で家にいなかった為、後から家人にから聞いた話です)
新しいからか、(耐震基準変更後?)家自体には影響は無かったようです。

家の値段比較は、数社で見積りとって競わしたので、納得いく金額で契約できました。
最初はセキスイさんや、タマさんなど幅広く比較しました。*さすがにセキスイは他より倍位高かったです。

各社営業さんへは、いっぱい要望出して、レスの遅いところ、変更の間取り図がなかなか出てこない
ところを落として最後は3社位で比較しました。
お互い人間なので、アレッと思ったことはすぐ聞いて、見積書には細かい要望もすべて記載してもらい、
口約束は無しとしたけど後から考えると大事なことでした。(口約束は担当替わったらアウトですし)
227: 昨年建てまして 
[2011-04-09 16:18:32]
広島建設で昨年建てました。1年も経ってません。
だがしかし、地震に対して何も連絡なしです。
普通、営業が連絡くれませんか?
我が家の周りは様々なメーカーの家が建っている新興住宅地です。
近所の方十人位に聞きましたが、何もアクションが無いのは広島建設だけでした。

とにかく悔やむばかりです・・・
ちなみに地震のダメージは、壁紙が10箇所位裂けた程度です。

【一部テキストを削除しました。管理人】
228: 購入経験者さん 
[2011-04-12 15:14:47]
私も他メーカーにて最近建築したものですが連絡は特にありませんでした。地震、特に震災クラスになると住宅メーカー側でも色々な対応があったりで全てのお客に連絡する事は出来ないのでは?
ちょっと寂しい気はしますが・・・
229: サラリーマンさん 
[2011-04-12 21:12:36]
ポラスの建売を買いました。
すぐ来てくれましたよ?
壁紙も気前よくサービスで直してくれました。
良い会社だ!!
230: 匿名 
[2011-04-13 19:26:38]
タマホームが一番だよ
231: ちょっと前に建てました。 
[2011-04-13 20:34:30]
地震の後、広島さんから連絡特に無かったですね。
別に家に被害があったわけではなかったので、まったく気にもしてませんでした。
皆さん気になりますか?
もちろん、ヒビ入ったとかなんかあれば、こっちから連絡して呼びますけど。
232: 昨年建てまして 
[2011-04-13 22:06:11]
すごい気になります。
一言あるべきだと思います。引渡し後間も無くですよ。
家を建ててハイ終わり!では味気ないですね?
233: 匿名 
[2011-04-28 16:25:56]
広島で家たてましたが、若干クロスにヒビは入りました。

定期メンテナンスの際に無料で直して貰えましたよ。

別に連絡欲しいどうのは、私はなかったですが、そこまで連絡が欲しいなら、もっとお金払って高いメーカーさんで建てれば良かったんじゃないでしょうか?

私は値引きサービスを結構してもらって、タダで直して貰えたので満足ですよ。

234: 匿名さん 
[2011-04-28 18:27:10]
我が家も先日、広島の3ヶ月点検に来ました。
やはり壁紙が裂けたので、見積もりを頼みました。
概算で10万円位と言ってました。
三流メーカーだからアフターが悪いと諦めていましたが、支店によって対応が違うんですかね。
不快ですな!
235: 匿名 
[2011-04-29 07:11:00]
そりゃ破損状況で、補修の仕方・金額が変わるの当たり前じゃね?

切れてる程度の補修なら造作もないからお金とれないんじゃね?
236: 匿名さん 
[2011-04-30 12:56:31]
5箇所、10センチ位裂けた程度で10万円!
237: 匿名さん 
[2011-05-16 17:04:52]
広島建設で建てた時点でダメです。
少し調べれば分かったハズ!
質の低い営業、設計、アフター。できた家もダメ。
何故この会社は潰れないんだろう?
きちんとハウスメーカーを調べなかったあなたが悪い!
238: 匿名 
[2011-05-16 17:22:51]
ウチはダイワで建てたけど、大震災の後すぐ連絡来たよ。
特に被害は無かったけど、さすがだと思ったよ
239: 匿名 
[2011-05-17 08:51:12]
馬鹿だ。乙。
240: 匿名さん 
[2011-05-27 20:19:38]
なんでダイワで建てた人や、広島建設以外で建てた人がいるのか謎・・・
241: 購入検討中さん 
[2011-05-28 15:55:06]
よっぽど暇なライバル会社の方ですかね???
242: 販売関係者さん 
[2011-05-30 00:42:39]
広島建設と取引のある会社のものです。また、広島建設で自宅を建築しました。

なんかありもしないことを色々書き込まれているようで、見かねて書き込みします。

皆様が思われている以上に、この価格帯で販売している会社は、酷いものです。
ここにも名が挙がっているメーカーさんとも取引はあります。が、タマホーム?そりゃないでしょ?

(この価格帯の会社では、請負会社のミスだろうが不払い・逃げを日常茶飯事です。広島建設現場監督は全般紳士です。)

検討されている方は、知り合いで建設業で働いている方とかいないんでしょうか?そっちの線から噂とか聞けばいいんじゃいでしょうか?

こんな書き込みをしたら、また「友達の建設業の人が、広島悪いって言ってましたー。」なんて書き込みきそうですが。

この価格帯の中では、多分広島建設は頭ひとつ出ていますよ。
私の会社、関連会社などの社員も結構建ててるのを聞きますし、職人さんが結構建築してますよ。


あと、これだけは言いたいのですが、書き込み内容見ていると大手並のサービス・我侭?を書き並べているようですが、この価格帯のメーカーは、例えばダイワハウス(名前挙がっているから使いますが)利益は同じ坪数で比較しても1/2~1/3しか取れてないと思いますよ。
だからそれを求めるのならもっと高いお金払って大手メーカーで建築しようね。




243: 匿名 
[2011-05-30 08:35:10]
>233
それは、目立たなくしてもらっただけ。それで気にならないなら良し。

>234
それは張り替えだろ?それは当然費用かかるだろ?お前どんだけワガママ素人だよ。逆に不愉快だよ。

うちもクロス二カ所割れあったが、色物なので張り替え必死。いい機会なので、自作珪藻土に挑戦する予定。
244: 匿名 
[2011-05-31 06:22:29]
只今契約を悩んでいます。
二階建て、23坪+ロフト。
本体価格のみの値段で
いくらなら妥当なんでしょうか?
245: 匿名さん 
[2011-06-01 15:16:50]
>244
坪単価×坪数プラスロフト代(20万くらいかな?)で出来ますよ。
屋根は寄棟以外、ベランダはオプションです。
本体以外では諸費用、監督費等でプラス200~300万位くらいかかります。

我が家はハズレ!
引渡し時に不具合があり、現場監督が早急に直すと言ってましたが、半年以上たった今でも直っていません。
最近では一切連絡がありません。会社に掛けても不在で、折返しの電話もありません。
営業には文句を言ったらクレーマーと罵られ、住宅紛争処理支援センターを勧められました。

今度生まれ変わったら、もう少し一生懸命働いて、もう少しまともな会社で家を建てようと思います!?

一生に一度?の大きな買い物ですので精査して下さい。
246: 匿名 
[2011-06-01 22:57:13]
>242
じゃあタマホームの悪い所を具体的に教えて下さい。
広島建設が優れていると言う点も含めて。
247: 一般人 
[2011-06-05 11:58:04]
>246
タマホームの善し悪しを知りたいのなら、タマのスレッドを自分で見られたらいかがですか?
意図的に広島建設さんのことを悪く言いたいかのようです。
競争会社の足を引っ張っている営業マンさんでしょうか。

自分の建てたい家のメーカーの選択をする参考に皆さんここのサイトを見にきているので、
別にタマホームがよければ、タマホームのスレッド見てますよ。
人任せでいいんですか、アラシはスルーですが、見かねてレスいたしました。
248: 匿名 
[2011-06-07 00:17:01]
>247
いやいや、君は文章ちゃんと読んでる?
誰も広島建設の悪口言ってないだろ。
広島建設でもタマホームでも取引があるって人間がいるんだからどう違うのか聞きたいのは普通じゃないかな?
両方とも候補に入ってれば尚更だろ。
君はわざわざ一般人とか書いてるけど、君こそ広島建設内部の人間だろ。
249: 匿名 
[2011-06-10 20:26:27]
これぞ広島建設クオリティー
250: 匿名さん 
[2011-06-11 17:47:17]
軸組みのようですが
耐力パネルは使わない昔ながらのやつですか?
251: 匿名さん 
[2011-07-06 17:08:14]
十五年ほど前に、今の家を立てるときに契約寸前までいきました。しかし営業担当者が信用できなくなったのでお断りしました。希望の間取りと予算を伝え交渉していくうちに、価格は上がるは、間取りはどんどん小さくなるはで、坪単価が大手さんと変わらない値段になってしまったのでお断りしました。今でも広島建設の看板を見るたびに「あんな会社でもまだ生きているんだ」と思います。でも、たぶん当たった営業が悪かっただけなのだと思います。結局大手で建てましたが、大手でもだめなところはダメです。営業がよくても工事の方がダメだったり・・・その逆あります。一生の買い物ですから皆さんくれぐれも慎重に。不安なことはその場で解決しましょう。解決できないメーカーは選ぶべきではありません。
252: 天の声 
[2011-07-08 22:13:10]
このスレットを久しぶりに拝見しましたが、いい事も書いてありますが、
それ以上に企業にとって悪い事やネガティブな事が、書かれていることが多いですね。
本当に広島建設で建てようと考えている人は、このサイトを見ないほうがいいと思います。
このサイトは、プロの書き屋さんが一名、二名で書かれていますよね。
何が目的で?
結局、宣伝広告料が入ってくる、莫大なお金が入ってくるそんな気がしてなりません。
ここだけでなく、色々な建築屋さんの何々建設はどうですか?というスレッドを見たらどうですか?
天の声が行っている事が理解されるかと思います。
世知辛い世の中ですね。
もっともっと業界が健全に発展していくようなスレットを考えて行かれたらどうでしょうか?
でも、広告料収入を当てにしているようでは無理でしょうかね。
253: 匿名 
[2011-07-19 09:36:06]
広島建設で建てる予定です。
低価格で標準が充実していたので決めました。
営業さんが仕事が早く、感じがよかったのもありました。
手抜きが怖いのでチェックは怠らないようにするつもりです。
254: 関係者 
[2011-08-02 19:58:13]
確かに工務店や大工には善し悪しがありますが職人を虐めてる会社自体にも問題があります、双方に問題があり職人=人を見下し虐める会社に良い家ができますでしょうか?早くて良い家などできるわけがありません、見習い大工でも簡単に建てられる時代ですからお客様も勉強しより良い家を建てるために見る目を養ってください。この広島建設も例外ではありませんよ。
255: 匿名 
[2011-08-22 14:47:29]
去年、広島建設で建てました。建坪31坪で標準的な仕様。サービスで食洗機と食器棚をつけてもらい、支払額は1500万を少し出たくらいでした。まあ、今のところ地震でも被害は何もなく、満足はしています。営業は土地探しをして頂いた方は100点!

建物担当の営業の方は、多分、どんな業種の営業でも務まらないんじゃないかと思われる方でした。頼りなさすぎでした。まあ、あまり頼らないでも済んだので良かったです。

アフターフォローは、地震があっても何も連絡はないし、何となく建てたらそれで終わり的な社風の様です。その辺りが大手との違いかと思います。建物自体に今のところ何も問題がないので良いのですが、何かあったら上手く対応してくれるかは心配ではあります。
大手であれ広島建設であれ、建物自体は材質、工法等から見れば、価格相応だと思います。どちらも下請けさんが建てるのでしょうから、何かしらの欠陥が出る場合もあると思います。そういった時に納得のいく対応をしてくれるのが大手、とても心配なのが広島建設。ですね。お金があるなら大手が良いですね。
まあ、お金ないなら賭けに出なきゃね。
256: 名無し 
[2011-09-13 23:06:32]
広島建設で着工予定です。完成時に一般の方に家を見せる『現場見学会』のオファーを受けました。
正直、見せても見せなくてもどちらでもいいのですが見せるメリット(割引等)、見せないデメリット(手抜き工事等←無いとは思いますが)などありますでしょうか?
すでに現場見学会をやられた方など、意見・アドバイスをお願い致します。
257: 関係者 
[2011-09-18 21:22:44]
256:名無しさん
建てられる家は在来とツーバイフォーのどちらでしょうか?
258: 購入検討中さん 
[2011-09-18 23:29:51]
広島建設の分譲ですが値引きとかありましたか?具体的に聞けたら有難いです。
259: 匿名 
[2011-09-20 12:33:41]
建売ですか?注文ですか?
261: 購入検討中さん 
[2011-09-20 23:09:04]
建築条件つきの宅地分譲です。
262: 匿名 
[2011-09-21 13:11:24]
グラフトンヴィレッジ初石でしょうか?
263: 匿名 
[2011-09-25 19:46:42]
ご検討されましたか?
264: 購入検討中さん 
[2011-09-25 21:45:04]
リバティ本八幡です。
265: 匿名 
[2011-09-26 11:04:35]
他の方も書かれてますが安いものはそれなりです、安さだけを求めるなら色々サービスのほうもしてくれるようなので交渉してみてはいかがでしょうか?
266: 匿名 
[2011-09-28 12:54:07]
廻り階段って言ってるみたいだけど建築用語に載ってないし、正式名称は矩折れ階段でしょ!これわかる人いる?
267: 匿名 
[2011-09-28 16:53:44]
長期優良住宅仕様出来るの?フラットS仕様は対応するのかな?

建て売り仕様だと…ショボイよ~勉強してね
268: 匿名 
[2011-09-30 15:50:04]

予算が少なくローコストでと探していたので。

もう明らかに見下した態度でまるで(そんな予算ならくるな)とでも言わんばかりに。「地域によって単価は違う」「そこは(不動産やからもらた参考プランを見せると私たちみたいな建築やとは違いますから」
話の端々に小バカにした態度。あげくは設計プランをつくりますと言った期日をもう10日過ぎてますが何の音沙汰もなし。

本当に客を客とも思っていない様でびっくりしました。綾瀬ギャラリーです。
269: 匿名 
[2011-10-01 15:53:28]
型にはまらないと自称している以上お客様の意見、要望を第一に尊重し最善を尽くすのが各社員らの責務だと思います、今はもう退社してしまいましたが「お客あっての我々だ」と言っていた監督さんもいて中にはこうゆう人もいるんです、広島建設にかわって大変もうしわけありませんでした。
270: 購入検討中さん 
[2011-10-10 17:13:42]
決めました!広島建設に!
271: 匿名 
[2011-10-11 16:45:09]
これから設計プラン作成ですか?よければ進行状況など教えてください!
272: 匿名 
[2011-10-11 21:19:19]
螺旋階段を木で手作りで作れる職人がいるそうですよ、どう作るのか想像つかないけどもしホントならハウスメーカーさんではあまり事例がない前代未聞になりますよ!
273: 途中解約者の知人 
[2011-10-13 21:54:58]
今時恐ろしい建築業者だと知人から聞きました。その知人は、今キャンペーン中契約してくれ、後で変更は何とでもと言われ。広島建設は地元業者まさか嘘はつくまいと信じ・・。概略建築図を作成してもらい、少しずつ詳細を詰めてく段階で、対応は営業担当だけ、その者建築知識なくさっぱり前に進まず中断。嫌気がさし他の住宅メーカーに心変わり。その結果、広島建設には概略設計図を作ってもらっただけなのに、何と100万円もの損害補償料を支払わされる次第となったそうです。知人は、この不誠実さは、許せない己の命果てるまで出会人すべてに伝え続ける覚悟とのことです。ちなみに他の名の通ったメーカーの契約解除は、多くても5万円程度で済むそうです。
274: 匿名さん 
[2011-10-14 00:56:28]
273さん

あなた、すごく心の淋しいお方なようですね〜
275: 匿名さん 
[2011-10-14 22:02:51]
こちらの会社・・熱血なのはわかりますが、最初に家の説明ではなくお金の話しから入ってきました。
何回かお会いしましたが、キャンペーン中ですので。。今月中はキャンペーンがありますのでと。。
月をまたいでも今月キャンペーンですのでと言っていました
きっとキャンペーンという言葉が好きなんだろうと思いました
276: 匿名さん 
[2011-10-14 22:21:34]
273さんの話し、本当でしょうか?実は私の親友も同じ様にキャンペーンキャンペーンと夜に家まで来られ、日にちが迫り契約してしまいました。つい先月の話です。その親友はいろいろあって解約考えていましたが、手付100万はらっているそうです。解約となればやんわりと100万請求する事も違法ではないんですよと言われていました
良心的なところではまだ何も動いていなければ印紙代の15000円だけですんだりします。
いろいろ作成していても10万がhmでは妥当でしょう。
273さんの話しが本当なら100万請求するかもしれませんね・・
277: 物件比較中さん 
[2011-10-16 16:33:57]
来年度中の建築を予定して、数社を比較検討しており、広島建設も入っています。
今のところ、担当の方はとても熱心に相談に乗ってくれています。
先の話なので、キャンペーンなどの話は一切出ません。

解約金がいくらかはともかく、そもそも「契約した」ということは、その会社に対して何らかの
優位性を感じたからなのではないでしょうか。
契約後に態度が豹変する、とかの例も他のスレで見聞きしますが、やはり契約時にはいろいろ
確認してから判子をつきませんかねえ。(解約金も含めて)
今度打ち合わせのときに担当者に聞いてみることにします。

278: 購入検討中さん 
[2011-10-17 23:21:56]
最終段階に入ってきました、今広島ともう1社で検討中。
何度か急かされて怒りもあり、広島だけは絶対ない!と3度位ありましたが・・
何故か最終2社に残ってしまいました(笑)しつこいんだけど頑張りにも見えたんでしょうか、
比較した時にも上をいく物があったのか・・比較社のレベルがいまいちだったのか・・
私も毎回キャンペーンという言葉は行くと10回位聞きました(笑)あまりに使うので数えていた位です。
多分広島になりそうな感じですが、他社の事をあまり良く言わないのが気になります。
277さんの様に聞いた事もないと言う方もいれば何度も聞いて急かされるひともいる。
支店と営業マンの差???でしょうか
自信があるのは結構ですが他社を卑下するのは聞いていて気持ちよくはありませんね
279: 物件比較中さん 
[2011-10-18 22:55:59]
277です。

うちは、春まではジックリと検討するから、それまではどことも契約しない、と最初に宣言した
からだと思います。
当然その頃は決算時期でしょうから、猛烈なキャンペーン連呼のアタックは予想されますね^^;

他社の悪口などは聞かされませんが、同じ品質なら価格面では絶対に負けない、よそにいくことは
まずあり得ないでしょう、というスンゴイ自信は既にチラつかせてます。
本当に最終の出来上がりまで、こちらを納得させてくれれば言うことないのですが、さて??

280: 購入検討中さん 
[2011-10-18 23:17:26]
277さん
278です、いいお家が建つといいですね。
他社の悪口を言わないなら広島の中では当たりなのかな^^
他社の悪口というよりバカにしている感じですかね。
あそこの外壁はないよね、趣味悪いよねー。とかあそこの内装はショボイよね
ナドナド部下に向かって話し始めます。聞いていて気持ちよくないのでその話し等でると
私はスルーします。一応そこの会社も検討していたのにそんな風に言われると自分もバカ
にされている様な気分になるから・・
でもこうやって書いたりしていると思い出して頭きたりしますね(笑)
思い起こすとよく最終2社に残ったなあと・・自分でも不思議です
281: 物件比較中さん 
[2011-10-19 23:14:30]
277です。
278さん、ありがとうございます。 
お互いに家が建った最終段階で満足がいけるようなハッピーエンドであったら最高ですね。
私は、まだ始まったばかりですので、これから数社と交渉が増えていくと思います。
果たしてどこに決まるのやら。
※交渉経過で他社の悪口などが出るような醜い展開になったら、私も見方が変わって即退場!もある
 かもしれません。

282: 契約済みさん 
[2011-10-24 22:57:03]
先日セナリオ2×4で契約しました。何社も検討しましたが、今はローンが通るのを祈るのみです・・
キャンペーンの話しはやはり出ましたが、私も営業をやっていたので気持ちはわかるかなと・・
知り合いの土建屋さんがいるのですが、広島は他と違ってぼったり乗せたりしないから安心しな、と言われた
のが最後の踏み切りになりました。兄や姉、親戚達は皆大手ハウスメーカーで建てていますが何しろ
高い!坪単価で言うと広島さんの倍以上するので私の選択域にはもともとありませんでしたが、
同じ位の金額のハウスメーカーさんと比べれば頭一つ出ていると感じました。
契約まではいろいろありましたが今はとても楽しみです。
毎日図面とにらめっこしています。ただローンが通ればですがね・・
283: 匿名 
[2011-10-28 12:39:30]
安心なの?JIOの検査機関も社内での構造検査もしてるのにもかかわらずそれで大丈夫なの?骨組みが1番肝心じゃない?家を購入する方々、そう思いませんか?
284: 匿名はん 
[2011-10-28 20:17:15]
283が何を言いたいのかが、全くわからん
285: 匿名 
[2011-10-29 19:18:11]
284 骨組みが肝心じゃない?っと問いてるんですが?言いたいことがわからなくても言ってる内容はわかるのかな?
286: 購入検討中さん 
[2011-10-30 15:12:02]
私も283さんの言っている事よくわかりません・・
自分は今木造に住んでいますが、次家を建てるなら
2×4か2×6にしたいですね。
2×4がしっかりしてないと思ってらっしゃる方は軸組
で建てれば良いし選べるんですからよくお調べになら
れれば2×4の良さもわかるのではないですか??
持ちは倍以上違うと言われていますがね・・
287: 関係者 
[2011-10-30 18:56:58]
286さん ツーバイフォーはしっかりしています、283さんの言いたいことが少しわかるような気がします、ツーバイフォーに関わらず良くも悪くも大工職人次第です、知り合いの大工さんも担当の監督さんとは一回も会わずにフレーミングを終えたと言っていましたし必ずしも「安心」とは言えないと思います!
288: 購入検討中さん 
[2011-10-31 14:32:16]
そうなんですよね、実際広島さんの大工さんは
どうなんでしょう??
289: 匿名さん 
[2011-10-31 19:28:08]
自分も気になる・・広島の大工さんはどうなんでしょう?
最近ツーバイフォー気になりますね。
今回の大震災で津波にのまれてしまった家が木造軸組は
バラバラになったのにツーバイはそのまま流されたと聞いた。
日本の住宅メーカーはツーバイを嫌いますけどね・・
290: 関係者 
[2011-10-31 20:52:50]
あまり詳しくはわかりませんが今年にはいってから外注のフレーマーが多くなったみたいです、長年請け負い続けてきた専属大工さん達は片隅におかれているそうです、これは知っておいてもらいたんですがツーバイフォーとゆうのは立てる方法が二種類あってパネル工事と立て方工事の二種類があります、立てる方法によって精度や耐久性が変わって持ちが倍以上になればそれ以下にもなりうるんです!
291: 契約済みさん 
[2011-10-31 21:15:04]
290関係者さん、そうなんですか??
それ以下にもなりうるということは・・
広島の2×4はそれ以下の部類?!
アメリカなんかの2×4は100年住宅なんて
聞くけど広島のは多分違うよね・・
不安になってきました
292: 関係者 
[2011-10-31 23:17:09]
291さん それ以下とは正しい釘の打ち方や大工さんによる面倒見、つまり悪い部材をはじいて良い部材を使って施工したりと結局のところ大工さん次第ですよ。知識と経験と技術を兼ね備えた大工職人は今の時代少ないと言ってました、聞いた話では数年前にちょっと変わったデザインの物件があったそうで、それをいとも簡単に納めた隠れ名人がいたそうです。
293: 契約済みさん 
[2011-11-01 10:55:05]
290関係者さんありがとうございます!
そうなんですね、その大工さん私も聞いた事あります。
その大工さんに当たった人はいいですね・・
でも安心しました
294: 関係者 
[2011-11-01 13:26:11]
今後大地震が起こる確率は高いままのようですからレベルの高い大工さんに作ってもらいたいですね、安いと言っても何千万もの値段ですから。
295: 契約済みさん 
[2011-11-01 16:58:45]
ほんとです・・いい大工さんに・・と担当の方に
言うと、任せて下さい!と言われますがそれは皆
に言うでしょうから。
296: 関係者 
[2011-11-01 19:11:42]
そうです、そこは大手ハウスメーカーもかわらないと思います、在来もツーバイも今は専門の工場が部材をカットしてきますから見習い大工のレベルで充分建てられるそうです。要するに間違って加工された部材を現場の大工さん達は知識がないために間違いを見付けることができないそうです、いわゆる「カット慣れ」です。一つの例として聞いた話ですが長方形の庇を依頼されたお客さんがいたそうです、知り合いの大工さんもフレーマーとして長年やってきたが良く知ってないとできないと言ってましたよ!これもレベルのある大工さんに担当してもらうための一つの手だと思いますよ!
297: 契約済みさん 
[2011-11-01 23:15:52]
そうなんですか?!
もし何か他にいい方法があれば教えて頂いても
よろしいでしょうか?
難しい物・・和室無しの洋風の家を建てる予定
です。
298: 関係者 
[2011-11-02 12:39:52]
大工さんが一番技術が不足しているのは「規矩術」とゆう技術ですですから骨組みのとき屋根材だけを大工さんのほうで加工してもらうよう依頼してみるのも手だと思います、あとは大手ハウスメーカーのポラテックさんなどは下屋を長方形の振れ隅屋根にしてみたり多角状にしてみたり色んな形のデザインをてがけていますよ。あと規矩術とゆうのは屋根の部材を加工するための原則また法則です(百科辞典やウィキペデアで調べると詳しく載っていますよ)
299: 匿名さん 
[2011-11-03 21:36:48]
J-WOOD工法にした方いますか?
300: 契約済みさん 
[2011-11-03 22:41:54]
298関係者さんこんばんは、いろいろ
ありがとうございます。屋根だけを・・
ですね。詳しくないのでおっしゃる通り
ネットでいろいろ調べてみます
301: 戸建てファン 
[2011-11-04 03:10:15]
長期優良住宅仕様に出来るの?床下に入れない基礎だよな、ここ
302: 匿名さん 
[2011-11-04 11:18:06]
301さん、商品名で言うとセナリオⅠが基本商品で、セナリオ・ソプラが長期優良住宅仕様です。私はどちらにするか迷ってます。

299さん、私もJ-wood工法に興味あります。噂では大したことはないらしいですが、それでも耐震性能は普通の軸組よりは向上するんですよね?
J-wood工法で商談中の方とか話聞きたいです。
303: 関係者 
[2011-11-04 13:26:01]
300さん 他にもテレビで紹介されている有名な設計士などは「階段」にこだわったりもしてます、楕円の階段や回り階段に雛階段と自分だけのオリジナル階段にすることが可能なんですよ!
304: 契約済みさん 
[2011-11-04 21:59:35]
関係者さんこんばんは^^
そうなんですね、予算があまりないもので・・螺旋階段なんかは
オプションになりそうですよね・・
親戚や姉兄等は皆大手で建てているので、大丈夫なのか?
と聞いてきます。
私自身日本の住宅メーカーが高すぎるだけだと思っていた
んですがいろいろ見ていたら正直わからなくなってきますね。
305: 匿名 
[2011-11-06 11:01:32]
自分が勉強して、足を運ぶ。
金だしゃ大丈夫って訳じゃないです。
306: 契約済みさん 
[2011-11-06 22:34:55]
305さん、そうですね。
実際大手でも欠陥等ありますものね
307: 匿名 
[2011-11-07 07:55:04]
305さん おっしゃる通り高くても安くてもいいわけじゃありませんね。
304さん 螺旋階段はオプションになります、調べたかぎりでは80万くらいでバリエーションによって値段も変わるようです。私も将来は螺旋階段を設けたいので安くすむ方法を模索してるのですが可能性としては手作りしかないと思います。
物価があがってるのも高い理由の一つですよ。
308: 契約済みさん 
[2011-11-07 14:49:57]
そうなんですか、螺旋階段ステキですね。
私は今腕のいい大工さんに当たる事を祈るのみです
309: 関係者 
[2011-11-12 12:33:57]
いい大工さんにあたるといいですね!大手はしっかり厳しく検査をしているので今はほとんど欠陥はなくなったと思いますよ、仮に欠陥があった場合でも壊して作り直すそうです。
310: 建築中 
[2011-11-12 23:21:26]
値段はどうでしたか?32坪で980万税込みより安いですか?
http://www.hajime-kensetsu.co.jp/service/select/index.html僕はここのS仕様に(+45万)にして瓦にしました。
311: 建築中 
[2011-11-12 23:23:08]
312: サラリーマンさん 
[2011-11-12 23:49:25]
雑誌で良く見かけます
実際45坪程度の二階建てな場合
いくらくらいなの?
313: 契約済みさん 
[2011-11-13 17:08:42]
一建設で建てた知り合いがいますが、広島では標準装備のもにがほとんどオプションになってました。

オプションはなにのいらないという方にはよいと思いますが、私は広島建設をオススメします。
314: 建築中 
[2011-11-14 05:17:41]
で値段は?長期優良住宅仕様で
315: 契約済みさん 
[2011-11-14 20:55:58]
私は長期優良仕様ではないんですが、広島2×4の38坪で1140万円付帯工事
や敷地内の給排水工事等全て別でした。合わせますとオプション別で1550万円位でしょうか。
これに外構や上水道やガス工事や地盤補強等かかってきます。
311さん、一建設さんですよね?
32坪までで980万円コミコミというの私も聞いた事あります。
正直32坪で建てた場合、一さんは儲けはほぼないとの話しを聞きました。
オプションでいろいろつけたとしても付帯工事込みの32坪でこの価格は秀でている
と思います。
友人のお宅で一さんの建て売りに住んでいる方がいますがその値段はあまり安くは
ありませんでした。そこの土地も値段が高い所ではないので、個人的には980万
コミコミ住宅がすごくお得感がある様に感じます。

316: 契約済みさん 
[2011-11-14 21:04:02]
ちなみに私は306と315の契約済みです。313さんも契約済みさん
なんですね。
どちらがお勧めかは簡単にはできません、一生の買い物ですので
やはりご自分の目で見て納得してからお決めになるのが一番だと
思います。
317: 契約済みさん 
[2011-11-14 21:11:26]
311さん、言い忘れました。そちらは税込みですか、ちょっとすごいですね・・
こちらは税別です。
318: はじめで建築中 
[2011-11-14 22:21:40]
311です、標準仕様だと、とてもお得ですがS仕様だと+45万半樹脂サッシに変更したり、瓦にしたり、装備+ワン、ダイライト仕様にしたりでけっこうかかり1320万+地盤改良に50万+外構でした

長く済みたいので、長期優良住宅仕様にしたかったが…予算がね
319: 契約済みさん 
[2011-11-15 15:46:36]
311さん、こんにちは、317です^^
そうなんですか・・やはり980万円のままとは
いきませんよね。
窓枠を樹脂に変更されたのですか?
それは正解だと思います、以前購入したマンションは天井高が
2m70cmや公共施設がとても充実していて専用のバスまであり、
購入を決めたのですが、窓枠はアルミで結露がすごくカビに悩まされました。
壁紙もいろんな所がすぐに剥がれてきたのですが、あとから分かったのが
結露で水分を含んだためではないかとの事でした。

320: 関係者 
[2011-11-16 00:19:15]
カビは色々な箇所から発生しますからやかっかいですね、断熱材も水を吸収するとカビが発生するそうです。床合板やフロアー等、発生する原因もさまざなのようですよ。
321: 311 
[2011-11-16 03:11:09]
ですね、サイディングの通気工法で、軒換気や棟換気口が絶対必要です、高温多湿寒暖で結露しますからね、工法や構造を、良く確認して下さい
322: 契約済みさん 
[2011-11-18 23:45:28]
316です。こんばんは。
実は外壁なんですが、塗り壁にしたいと思っていたのですが
100万近くアップする他、メンテも大変だと言われまして
悩んでいます。
サイディングや塗り壁のメリットデメリット等詳しく
教えていただけませんでしょうか?
323: 311 
[2011-11-19 00:54:06]
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10717/
見てね、なんで塗り壁にするの?モルタルの外壁?に?通気しないでしょ?
324: 匿名さん 
[2011-11-20 00:49:24]
316さん、塗り壁といいましても物によりランクがかなり違います。
昔に比べればどちらもだいぶ良くはなっていますが、今サイディングですと
雨で汚れが落ちる物やフッ素加工している物や、樹脂でできている30年保証
がついている物等もありますよ。
メンテに金額をかけられる余裕等ありましたら塗り壁もいいと思いますが、
黒ずんでいる塗り壁やら吹き付けの外壁をよく見かけますので、あまりいいイメージは
ありませんが・・
出来上がりのキレイさを求めれば塗り壁に惹かれるのもわかりますが、10年後を
想像してごらんなさい。後は近くに緑が多いとコケが異常に付き、しかも塗り壁
の方が取れにくいとは思います。
325: 購入検討中さん 
[2011-11-20 08:25:35]
2x4工法で検討はじめました。
契約済みさんはどこのギャラリーですか?
営業さんや設計さん、コーディネーターさん等の
対応はいかがですか?

326: 契約済みさん 
[2011-11-20 11:23:48]
323さん324さんありがとうございます。
もう一度考え直します
323さんいいお家建つといいですね
327: 建設中 
[2011-11-20 12:30:38]
323です、僕は家建つまで2年かかりました(笑)勉強しなければ無理です、次世代省エネルギー等級4か、長期優良住宅仕様で瓦、半樹脂サッシが良いです、カネかければ良いと言うものでもないです、埼玉県民共済住宅のカタログ仕様書オプション価格表取り寄せて勉強して下さい、建材のグレードが分からなければ無理です。
328: 匿名さん 
[2011-11-20 14:38:53]
325
広島乙
カカカー素通りー
329: 契約済みさん 
[2011-11-20 16:25:43]
323さん326です、
了解しました。もうすぐ出来上がりですか^^
楽しみですね
私も勉強します
330: 匿名さん 
[2011-11-21 19:36:53]
316さん、324です。
一度広島さんの塗り壁の施工例を
見せて頂いてからかんがえてもいいかも
しれませんよ
331: 契約済みさん 
[2011-11-21 21:45:50]
324さんありがとうございます
わかりました^^
332: 匿名さん 
[2011-11-30 08:43:06]
広島建設は、最低です。
隣の工事が広島建設だったんですが、足場は道路にはみ出してるし工事の方は、家の前でタバコは吸うし一番最低なのは、工事で家の壁を壊されたんですが、修理代も支払ってくれないのです。適当に塗装を勝手にしてそれで終わり。横暴にも程があります。
333: 入居済み住民さん 
[2011-11-30 08:45:38]
震災の後、他の住宅メーカーで建てた友人は家が大丈夫か連絡があり、後日点検に来たらしいのですが、広島建設は、連絡も無く、点検も一切無かったです。建ててまだ2年でほったらかしなのは経費削減のせいですかね?
334: 匿名さん 
[2011-12-05 15:12:40]
332・・
それマジなら広島やばくない??
広島と取引きのある会社に勤めてる友達の評判は割と
良かったんだがわからんね
335: 購入検討中さん 
[2011-12-05 23:20:05]
広島建設の現場が近所にあったんで気になって見に行きました。建設中の足場が道路にはみ出してました。これって、良いんですかね?
336: 匿名 
[2011-12-05 23:26:49]
うちは4月に不具合は無いかって電話あったよ。
337: 関係者 
[2011-12-07 15:12:42]
壁を壊されたっとゆう話が本当ならきちんと修理をするべきですね、これは現場を担当している監督さんがきちんとした対応をしなくていけません。
取引している相手側の評判を悪く言う業者なんていませんよ、地域密着ですから住民の方々の信用を欠くことは絶対にしてはいけないことです。
338: ご近所さん 
[2011-12-17 17:46:47]
突然すいません。
近所で広島建設で建てた方がいるんですがその方の家だけ北側の外壁の苔がすごいんです。
その区域は建築条件なしでいろんなメーカーで建ててるんですが、その両隣もその並びの他7軒はみなさんキレイなんですがどうしてこのようなことになるのかなぁ?って不思議です。外壁の問題なのかな。
ちなみにだいたいみなさん築2~3年くらいです。
339: 匿名さん 
[2011-12-17 21:03:38]
広島は後出し見積りで、どこまででも値引きするけど
当然ながら値引いた分はしっかりと質を落とすと言う事です。
340: 79.5だから 
[2011-12-29 15:21:26]
広島建設はあまりオススメしません。

対応が良くないです。

購入前にこのサイトで確認していれば絶対に購入しませんでした。
341: 匿名 
[2011-12-30 17:30:40]
御愁傷様、対応が悪いと信用をなくす元です!
342: 匿名 
[2012-01-04 16:56:06]
急に書き込みがなくなったね~。
343: 匿名さん 
[2012-01-04 20:52:07]
後出し見積りが図星だったからでしょう。
ココで建てた人は皆経験してるよね。
344: 匿名さん 
[2012-01-09 19:50:27]
広島建設は、ひどいです。24時過ぎになっても工事を止めなくて本当に迷惑しています。これって警察に通報した方がいいですかね?音が煩くて寝れません。
345: 申込予定さん 
[2012-01-10 12:32:04]
私は広島建設の長期優良住宅「セナリオ・ソプラ」で話を進めています。営業には恵まれたと思ってます。
価格は色々と要望を出したらそれなりの金額になってしましましたが、外観や仕様は満足しています。手抜き等はどこのメーカーも現場の職人次第だと思うので、念のため第三者機関を入れてチェックさせます。
346: 申込予定さん 
[2012-01-10 12:37:09]
補足ですが、東葛地区を中心に600棟もの実績があるということで、中小の地場メーカーながら経験値はそれなりに高いのだとは思います。その点も信頼しています。
社としての対応に色々という人もいますが、担当者次第なのではないでしょうか。どこのハウスメーカーの板でも同様の話はありますし。まあ広島建設は社員が少ない中で多くの客を抱えていそうなので、体制に余裕がある大手と比べると話は違うかもしれませんけどね。
347: リーブル 
[2012-01-11 01:40:33]
一建設(はじめけんせつ)の方が良くないか?税込み¥980万だぜ!フラット35S仕様でプラス45万円で次世代省エネ4建つよ、長期優良と同仕様の断熱性能だ!どうよ?
348: 345、346 
[2012-01-11 09:45:38]
建築検討開始当初は一建設さんも考えましたよ。一建設さんをはじめとした複数のメーカーの家が並んでいる新築分譲地を見て、確かに一建設さんの家は安いらしいけど同じ新築でも他の家たちと比べて見た目がいかにもしょぼかったので一気に萎えました。
他社は最新の流行デザインをとりいれたりしてモダンなにも関わらず、いかにも旧態依然という見た目でした。ただ、それが安い秘訣なのかもしれないので、それでも良いという方は気に入るのかもしれないですね。
一方、広島建設さんの方は複数の内覧会で実際に手掛けられた建物を見て、遥にセンスが良いと思いました。他にも競合社はありましたが、価格と品質のバランスで広島さんに申込を決定ということです。
349: 関係者 
[2012-01-11 13:08:42]
長期優良とゆう言葉が目立ちますが決して長持ちするわけでもなくメンテナンスは必用なので高いお金をかけてメンテナンスをするのなら普通の一般住宅と大差ないのではないでしょうか、あと安ければいいとゆうのもどうかと思います。
中小企業の中では無駄に社員が多い方です。
350: 345、346、348 
[2012-01-11 17:16:06]
すでに長期優良の「セナリオ・ソプラ」で契約済みで着工に向けて話を進めている最中ですが、関係者さんの言う通り要は長持ちさせるためにメンテとかしやすい仕様にしてるってことですね。個人的には逆に建築請負実績数と社員数で比べると少ないと感じてます。
351: 購入検討中さん 
[2012-01-11 19:39:09]
私も広島さんと交渉中。
どこのメーカーでもそうだと思うけど長く住んでみないと、結局のとこ良い買い物したかどうかは分からないですよね。ローンの負担感とか家計状況だってそれぞれ違うから幸福度も違うでしょ。
第三者機関入れるのは良い事じゃないかと同感です。このスレ見てると心配になるし、予算次第ですね。一応、チラッと営業には話してあるし。
このあいだテレ東かな?一建設さんが特集されての観たけど、安いだけにやっぱそれなりっすかね。家が980万円とか流石にヤバくないですかね。広島って結局それなりの金額行くけど、家建てるには妥当かと。
352: 匿名さん 
[2012-01-11 19:45:20]
それなりの金額いかない
それなりの建物も建ててるっしょ!
353: 匿名さん 
[2012-01-11 19:49:47]
>>352
へー、そうなんだ。
354: 匿名さん 
[2012-01-11 21:02:22]
そうだよ
値引き攻勢が凄いもん
355: 物件比較中さん 
[2012-01-12 20:49:34]
近所に広島の家が建ったけど、かなり良い。
356: 匿名さん 
[2012-01-13 12:45:56]
うちも去年10月に広島さんで建てたけど、営業・設計・現場(大工さん)共にとってもGoodでした!!
357: 関係者 
[2012-01-15 00:46:47]
小さい企業ながらもよくやっているほうですが、やはりたくさんのハウスメーカーが競いあってますから会社独自のクリエイティブ差が必用ではないでしょうか。はっきりいって安いものはそれなりの家になってしまいますから割り切って購入するぶんにはいいと思います。
358: 購入検討中越谷さん 
[2012-01-16 12:51:59]
我が家も広島建設検討中です。広島建設三郷営業所について教えて下さい。
359: 匿名さん 
[2012-01-16 22:54:23]
ふーん、広島は賛否両論だがいろいろ意見を見て参考になった。
しかしここの営業は質が悪いと思ったが・・
施工例等見るとセンスない様に見えるがモダン??あれがそうなのかあ。。
見えないとこで結構な手抜きと聞くが・・家は安い買い物ではないので
ほんと慎重にいかないと失敗したーとの意見はどこのメーカーでもよく
聞く話し。広島もよく聞くから沢山勉強して納得してから決めるといいよ。
360: 匿名さん 
[2012-01-19 01:14:03]
広島建設で建て替えを検討中です。狭小地ですので地下室も視野に入れてますが、
そもそも広島建設って地下室造れるんでしょうかね?
ご存知の方おられましたらお教え願います。
361: 検討中 
[2012-01-19 12:23:41]
三郷営業所の営業マンについて、人それぞれだし合う合わないがあると思います。
362: 不動産業者さん 
[2012-01-25 01:16:48]
今仕事で関東に来ています、いろいろな住宅メーカーを拝見させて
いただいております。こちらの会社は関東圏内なのですね、去年の震災後、東北にもお邪魔
しましたが、あちらは比較的大手ハウスメーカーが強い様に感じます。
それでも高いお金を払いながらも担当の方によっては大手といえども満足されていない方々が
沢山います。一つ注意をしていただきたいのが、皆さん第三者機関で安心なさってはダメです。
これは正直手抜きが多くみられます。要は大体を見て、手抜きであっても見抜けていないとの例も
多々あると思った方が良いでしょう。例えば見えない所だと、出ていないはずの釘が処々出ていたり、
はいらないはずの物が入っていたり、なんと亀裂等をテープの様な物でつないでいたのもありました・・これで通るのか・・とガッカリしたのも数多く見てきました。
住んでいて何年も気づかない方ももちろんいらっしゃるし、ただ手抜きをする大工さんと、真剣そのもの
の大工さんでは何年か先の家に違いがでてきます。第三者に安心して自分も会社も任せない、
これにつきます。足を運べばみえてくる物もあり、またつくる側も気が引き締まるのもあります。
それでも全くダメな大工もいますが・・その場合はもうハウスメーカーの責任ですね。
信用できない様な大工に任せるのですから・・
安いお金ではありません、ただでなくとも日本は仲介の業者がたくさんいるのですから。
後は見積もりを3社は最低頼むのが良いでしょう。ガス工事や水道引き込みや、そこは変わらないはずのお金が
高くなったりしているメーカーは、安いと錯覚させて乗せたりしています。
話になりません
363: ここの面接受けました 
[2012-01-29 21:57:08]
だめだったんだと思いますが
回答が来ません
そういう社風なんだと思います

良いか悪いかは皆様でご判断下さい
364: 柏市在中 
[2012-01-30 23:32:39]
人(依頼者)と人(建築屋)ってフィーリングが合う合わないのも決め手となる要因だと思う。だから今のギャラリーの営業や設計が合わないのなら、そこに固執するんじゃなく、ほかのギャラリーに行って自分の思いをぶつけ、思いを受け止める人に任せればいいと思う。ちなみに私は、夢ギャラリー柏にお世話になりました。営業・設計・実際に建てる大工さんと非常に良かったです。(だだし、外構工事は別会社だったんだけど、あそこは最悪でしたので、広島建設さんんいはよくない事を伝えておきました)
365: 購入経験者さん 
[2012-02-01 16:01:58]
私も、購入しました。なにか聞きたいことがあれば聞いて下さい。
366: 物件比較中さん 
[2012-02-05 22:13:47]
ここのチラシが入ったので、去年の終わり頃見に行こうと言う事になり、ナビで近くまで行くと
ナビが古いナビなので付近でわからなくなりました。ウロウロしていると、広島建設ののぼりを
持った男の人がいたので駐車場の場所を聞いたらなんと・・「わかりません、オープンハウスに
社員がいるので聞いて下さい」と言われました。
アホです、わからない人にここの社員はのぼりを持たせて立たせています。
そのまま帰りましたよ
367: 神保康広 
[2012-02-05 22:28:35]
匿名で色々と書くのは気が引けるので、本名で書かせていて頂きました。
自分も広島建設で年末に契約を済ませ、3月頃から着工という段階に入っています。
墨田区内で建坪は約30坪。価格は2100万位ですが超特注なんで納得しています。
ちなみに大手で確認したところ、概算ですが3000万円前後と言う感じでしたから・・。

当初から大手は予算的に厳しいと思い、小規模から中堅どころで5、6社と商談しました。
人の当たりハズレや合う合わないは当然あるので、それはご自身で判断すれば良いことですね。

最終的に決め手としたのは、営業マンとのウマが合ったのと他には無かった提案力です。
それから見積もりを取る際に、各社で同じ製品を指定して金額を見たりもしました。
自分は製造業の営業職なので、ある程度コストに対する知識はあるつもりです。

例えばパナのエレベーター、スリムモダンE(メーカー希望価格は316万)の見積もり。
3社ではメーカー価格通りに計上で1社は260万位。しかし、広島建設が一番安かった(金額は控えます)
それ以外の見積もりも、全く同じメーカーの製品でありばがら、殆ど全て広島建設が一番安かったです。
TOTOやINAXなどメーカーとの力関係や付き合いもあると思いますが、全般的に良心的な会社だと感じました。

ただ、肝心なのはココでも論議されていますが、断熱性や耐震性など家自体の完成度ですね。
それについては、これから自分でも目を光らせて見届けていきたいと思っています。
また友人に一級建築士がいるため、色々と相談をしながら施工状況を確認してもらうつもりです。

まあ、家は安い物ではないですから、後で泣きを見ないためにも知識を増やしたり、
実際に自分で確認するなどの行動は必要だと思っています。
それから、あくまでもこれは自分の考えですが、粗悪な商品を売る会社が40年も成長を続けることは不可能です。





368: 匿名さん 
[2012-02-06 00:48:46]
367
一級建築士の友人がいるのに広島なの??
ここのブログで欠陥やら手抜きやら載っているけどその友人はお勧めなの?
自分も一応検討はしたが今は圏外までおちている
頭にくる対応をされたのもあるがいろいろ調べたら
あの時頭にきて圏外になり良かったと思っている
369: 神保康広 
[2012-02-06 09:04:35]

最終的にはローンを抱える自分自身が決断しました。
会社の評判と言う見方もあれば、縁とか人の当たりハズレ的な部分もあるのかと・・。

こういう場所を大いに活用して、色々と検討されることが大事なのだと思います。
また情報を鵜呑みにするのではなく、あくまでも参考程度に考えた方が良いかも知れません。

ちなみに自分が商談した他の会社で、ネット上での評判は意外と良かったのですが、
実際に商談してみると、かなり不快な思いをさせられた会社もありますから(笑)

370: 匿名さん 
[2012-02-06 14:45:52]
367さん、368です。
担当の人が良かったんですかね・・自分は3度目の買い替えでして失敗したくないとの
思いから一から勉強してじっくり検討しようと10社程回っていました。広島も検討しようと
去年思ったのは、古い友人が広島建設と取引きしている会社に勤めていまして評判が良かった
からです。しかし実際行ってみると見積もりは出さない(出したのは他の会社の見積もりを見せたら
やっと動きがありました)手探りで駆け引きをしているのが見え見えで少し萎えてきていました。
そしてでてきた見積もりは空白だらけ・・これではいくらかかるのかわからないですよね?
との問いに、サービスしますサービスします、「とにかく枠を取らないといけないので契約だけ先に
お願い致します。そうでないとサービス分やらキャンペーンがうけられません」と・・驚いていると
「内容は後でいくらでも変えられるので大丈夫です、でも契約しないとその枠が取れないのです」と言われました。見積もりをもらってあす中に返事くれと言われ、無理だと言うと夜家まで来られ、本当は締め
きっているが土日をはさむのでなんとか後2日待ちますと言われました。これだけサービスいたします!
と・・サービスとキャンペーンが沢山書いてある用紙を何時間か説明されました。
本当に二度と関わりたくないと思いましたね
満足してらっしゃる方も沢山いるでしょうけどこんな営業の仕方はひどいです
371: 関係者 
[2012-02-06 15:20:02]
362さん 今の時代は工場で骨組みなどを大量加工する時代ですから大工による家の違いなどはさほど変わらないのではないでしょうか、ですが大量生産する故に大工職人事態の技術力の低下が大いな欠点であり懸念すべきところです。

一級建築士がいるのなら心強いとおもいます。
372: 神保康広 
[2012-02-06 15:38:39]
368さん

それは非常に残念な話ですね。
自分は他のHMで、内容が不十分にもかかわらず契約を迫られる経験をしました。
ただ、どこの方も本当に熱心で良い方が多かったように思います。
会社という見方もありますが、人間個々の問題の方が大きいように感じます。

自分もこれからが本番なんで、納得する家が建つように妥協はせず見届けていきます!
建ったらまた報告したいと思います。




373: 関係者 
[2012-02-06 17:34:17]
370さん 個人のノルマがあるでしょうからお客様を逃がしたくない気持ちでいっぱいなのでしょう、それだけ売り上げが緊迫しているのでしょうか?!
374: 購入経験者さん 
[2012-02-06 18:23:15]
営業・設計・工事ともに悪い所もあるし、いい所もあります。
それは、どのメーカーでも変わりません。

私が一番気にかけたのは、ずばりコストです。
広島さんが、安いとも高いとも言いません。なぜなら、ハウスメカーの見積りは分からないからです。
分かりづらくしているからと、行った方がいいかもしれません。


一式の内訳が、坪いくら … これは酷すぎる。
でも、私が見積りを取った各社このような感じでした。
実際はもう少し、書いてありますが…。


仕様も、各社仕様となってます。実にわかりづらい。
でも、一軒家の設備なんて、風呂・キッチン・手洗いぐらいしかありません。大きさも同じです。
各社仕様でも関係なく、コストで評価出来ます。


でも、設計図を書く使用を決めるのは、契約後なんですね。
そして、変更契約を結びます。
この流れは、どのメーカーも同じです。
そうすると、最初に契約した金額は意味が無くなります。なぜなら、そこが設け所だからです。


それを防ぐ為には、設計のみを別に発注するしかないです。
しかしながら、今日の住宅メーカーは設計・施工が主流です。
なので、防ぐ事は出来ないのです。












375: 匿名さん 
[2012-02-06 20:06:15]
一級建築士に木造住宅の事を尋ねても知識不足。
二級建築士か木造建築士の方が頼りになるよ。
376: 通りすがり 
[2012-02-07 15:10:31]
各ハウスメーカーのおよその見積りや仕様やデザイン性などをわかってないと勝ち残っていけないんじゃないの?競いあってるんだからさ
377: 匿名さん 
[2012-02-07 16:07:31]
375確かに・・
今の一級建築士はマンションやビル等の鉄骨等の部類が重視されているらしいね。
昔はそんな事なかったらしいが、姉歯事件から一級は本当に難しくなったらしく
もう個人住宅の域を超えていると聞いたよ
普通の住宅なら今は二級の方が詳しいかもね、でもひと昔前にとった一級ならわからんがね
378: 匿名さん 
[2012-02-07 18:34:37]
ひと昔まえはタダ同然でもらえていた時代
ちょっと昔は仕事そっちのけで学校に通った時代
どちらにしろ住宅メーカーの一級はそんな人達だし
設計事務所の一級は木造オンチ
379: 契約済みさん 
[2012-02-09 16:18:15]
>>370
大変な営業に当たってしまいましたね。ご愁傷様です。
私も他社で同じような目に遭いました。家に限らず車の営業マンとかもそういう形でしか契約取れない人いますよね。要は無能な営業マンってことだと思います。

ちなみに、第三機関の立場で建築検査・監理を実施されるのは一般に一級建築士が担うので、一級は知識不足、二級か木造が良いというのは違うと思いますよ。要は個体(本人)の問題でしょう。
380: 結局他社購入 
[2012-02-18 16:17:45]
私も広島建設で検討したことがあります。
がしかし・・・現地案内に行っても主人である私が現地をみているのにも関わらず
案内テーブルで嫁にひたすらアピール。私は家族で現地を見たかったのにそれを無視。
そして私は二の次・・・。私が建設業界人間で建築士だと明かすと手のひらを返し私にアピール。
見積をしてもらったら、適当だし、ゴリ押し営業だし・・・最悪。
俺がイライラしてると嫁もオロオロしてもう帰ろうかと思ったら、
空気読まずに嫁に再アピール、子供をあやす。
客の気持ちなんてまったく考えてない。押し引きが下手。押しばかり。
当然、全員がそういう人ではないとは理解してますが、建売の現地営業は最悪でした。

381: 匿名さん 
[2012-02-18 18:27:58]
船橋だが、2×4は範囲外なのが残念。
よく言えば柏の地域密着で堅実だが、悪く言えば融通が利かない。
382: 匿名さん 
[2012-02-27 14:43:37]
370です、お久しぶりです。
今有力候補の他社に決まりかけですが覗いてみました
380さん、ゴリ押しとの事でしたがお気持ちわかります
ハズレの営業マン??と思えばいいのかもしれませんが
こちらの会社は支店ぐるみといいますか・・店長さんも一緒
だと思いました。
上→店長→営業と厳しく言うのでしょうが誠意が感じられま
せんでしたね
383: 越谷 
[2012-02-28 12:32:45]
三郷支店で契約しました。営業の方もいろいろ熱心に要望を聞いてくれてるし、頑張ってるようです。私も建築関係なので広島建設さんの下請け業者さんからいろいろ聞いても(三郷営業所)は悪いうわさもなく堅実かつコスト削減でお客さんに提供しているみたいです。営業マンとの相性もあるのでしょうが広島建設でうまく施工できそうです。
384: 購入検討中さん 
[2012-03-21 15:23:58]
皆さんに質問です。いくら契約金とか中間金を支払えばいいんですか?
385: 匿名さん 
[2012-03-21 15:48:28]
>>384
自分で広島建設に聞いてください。
386: いつか買いたいさん 
[2012-04-30 20:35:54]
http://suumo.jp/chumon/housemaker/rn_hirosima/jitsurei/

このサイトを見る限りだと、
2世帯でも1000万代で建つようですね。
その他の経費が1000万もかかったりすることも、
あるのでしょうかねぇ。
魅力的です。
まだ漠然としてるけど、本格始動したら
見積もりはお願いしたい会社です。
387: 匿名 
[2012-05-05 11:04:51]
基本的に他社と比べると建物の値段はだいぶ安いと思いますがさらに安く販売している建物とゆうのは はやりそれなりなのでしょうか?安さを追求している業界もそれなりの不祥事をおこしていますから消費者側からしてみれば疑心暗鬼になってしまいます。
388: 築2年経ちました 
[2012-05-07 19:05:42]
震災を経験した家ですが、特に壁紙も破れずに問題ありませんでした。
私は建て売りを探していたのですが、良い物件がなく、金額的に建て売りとあまり変わらないのであれば、安い住宅メーカーでも建て売り買うよりは注文住宅の方が良い物が出来るだろうと思い、広島にしました。

広島と価格帯が似通ってるのは、富士住建、ポラス等があると思いますが、その中では、広島が安いと思います。ランク的には広島が一番下かもしれません。何となく。だから価格相応でしょう。
広島を選ぶ人は、建て売り物件に不安や不満があって、もう少しお金が出せそうな人達なんだと思います。そういう事から考えると、そんなに贅沢なことを広島に求めるのは筋違いなのです。
より良い物が欲しい人は、よりお金を出さないと手に入りません。ここで文句を言う人は、もっとお金を出すしかないかもね。
ただ、私は自分の家に満足しています。自分が少し検討していた建て売り物件より数段充実した物になってるからね。
389: 匿名 
[2012-05-08 15:42:03]
お金をだせば良いものが手に入るとゆうのも筋違いです、文句ではなく経験したことを参考に書き込んでるだけでは?壁紙が破れなかったのはただ運がよかったのでしょう。
390: 築2年経ちました 
[2012-05-08 16:49:08]
え~?だってより良い物が欲しいからお金だすんでしょ?お金ないならある程度妥協するしか・・・。大手住宅メーカーよりも材料とか設計とか劣るから安いんじゃないの?価格差ってそういう物でしょ?筋違いかな?
高級食材を使ってまずかったら文句言いたいけど、安価な食材使った物で美味しかったら満足するし、まずかったら安いからしょうがねぇな。ってならない?
吉野家行って、何で松坂牛の味が出せないんだ!何で三ツ星のサービスができないんだ!ってクレームつけてるみたいだったから。例えが極端だけど理屈として。
まあ、僕は吉野家で満足できる人間なので、広島で満足できてるのです。まあ、運も良かったのかもね。価格からすると僕は広島建設なかなかやるな!です。
僕の経験として。そんなに酷い会社じゃないと思います。それなりです。
391: 関係者 
[2012-05-08 19:20:35]
久々に来てみましたがやはり価格相応ですね!安いものはそれなりですよ、ただ安いのはお客=職人に支払われる賃金も安いとゆうことになるので抜くとこは抜いて施工するわけです、安く買えばそれなりの代償があるわけですよ。
392: 匿名 
[2012-05-08 19:56:45]
知人の職人さんから聞いてた話しとはだいぶ違うんですね、広島建設さんはいい職人も揃ってるしどんなお客にたいしても親身になってくれるし安い価格の中でもより良い高品質な家を目指してると聞いてたのですが、ただ安いだけなんですね。
393: 匿名 
[2012-05-09 07:22:31]
その例えって安い貸しきりバスに乗って事故って死んだら安いからしょうがねぇなってなれる?同じ安さでも値段の規模が違うでしょ!
394: 匿名 
[2012-05-09 08:40:02]
例えが極端でごめんなさい。だから極端ですがって書いてるのにな。そこまで飛躍して考えないで。安いかもしれませんが、家は特に手抜きされてないですよ。手抜きしなきゃいけない程安い訳ではないしね。安いんだから欠陥住宅になっても仕方ないって言ってる訳では。。。安いんだから高級仕様には出来ないよって言ってるだけです。価格相応の材料と対応はして頂き、対価として損はしていません。売り手買い手共に損のしない売買契約でした。その意味では健全です。
395: 匿名 
[2012-05-16 11:00:55]
高級仕様ってどんなのが高級になるの?
396: 関係者 
[2012-05-23 08:26:43]
ご心配なら知人の職人さんに施工を頼まれてみてはどうでしょうか?そのほうが健全かと思われますよ。
397: 匿名さん 
[2012-05-25 15:29:30]
知人に施工を依頼するのだけはやめておけ。
何かあっても言い難いし、言う時は絶縁覚悟しないといけないよ。
398: 匿名 
[2012-06-07 15:41:08]
耐震ダンパーってイイですか?
399: 購入検討中さん 
[2012-07-06 00:26:39]
檜ハイブリット工法っていいですか?
400: 匿名 
[2012-07-14 21:25:36]
どの住宅メーカーも同じだと思いますが、在来木造住宅をちゃんと建てれる大工さんは今はいません。
それは、住宅メーカーの台頭でコスト重視の会社が増え、その価格を基準にしてお客様が建設会社を選ぶようになり、本当に良い家を建てていた大工さんが仕事が取れなくなり、または安い金額で請け負うようになったために若い大工を育てることが出来なくなってしまったからです。
今、代々続いてる本格木造住宅を手掛ける大工は東京の世田谷、杉並、港、渋谷で極一部残っているだけです。坪単価で150万で総額で2億くらいの住宅を建てている。大工の日当(親方の)が10~15万くらいだと思いますが、この中から若い大工に日当を2万払っても5人くらいは育てていました。
今、住宅メーカーから親方が取る金額は2万あれば良い方で建売に入ってる若い大工は1万3千円です。
日本の伝統を日本人が消しているのです。

展示場などもイメージが湧くからお客様に良いように思われますが、維持するだけで年間2千万円くらいかかっており、それはあくまでもお客様への単価に反映されています。
それに加え長引く不況で日本の住宅着工数はバブル期の半分以下に落ち込んでいます。そんなんで良い職人が育つわけないですよね?

[PR]【e戸建て✕特P】自宅の空き駐車場を活用して、収入にしよう♪郵便番号でチェック→

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる