アエラホームの高気密・高断熱住宅「クラージュ」はどう？

[まーくん]

6月17日に発売されたばかりです。すごく魅力的で、外観センスも月間ハウジングを見るとバリエより数段よくなっている気がします。
特に基本坪単価 22.8万円は感動ものです。もう少し高くしたほうが安心されるのでは？などと疑ってしまいます。
このＨＰでのアエラの評判は、営業マンの応対が良くない等、評判はイマイチですが、建物がしっかりしていれば人件費を削っている以上はかまわないと思っています。
「これでマトモな家が建つわけ無い」とか「アエラは最低」等の偏見や中傷でなく、根拠のある意見交換をしませんか？
建築専門の方、クラージュで契約した方、他のメーカーと比較検討している方の意見大歓迎です。
ちなみに私はアイフルの「フルーア」と比較しています。フルーアはもうすぐ締め切りなので、現在第2段の商品発表を待っています。

[1201: 入居済み住民さん]

壁紙は、少しクリーム色っぽいかなってくらい色味があるのを選んだ方がいいと思います。壁に貼るとそれでも白く見えます。（白い壁紙を選ぶと、目がチカチカするくらい真っ白に見えます）
少しデコボコしてる方が、光が乱反射して、優しい感じの空間になります。

天井は、壁よりかなり明るめのを選ぶと、空間が広く感じますよ！

私は昔、１６帖のＬＤＫだったのですが、２人暮らしならなんとかダイニングテーブルとソファを置けてました。（さらにその前、１２帖だったときは、さすがに無理でしたが…）

子供もできて現在４人暮らしで２０帖なんですが、これくらいでちょうどぐらいです。

でも、キッチンや家具の配置次第かな、とは思います。

横レスでごめんなさい。

[1202: ユニ]

20帖で調度いいですか…家はLDKの広さはもう変更出来ないんですなので今、キッチンを壁につけようか？という意見も出てて悩んでいる最中です。けど、壁につけてしまうと、LDにお尻を向けて作業する形になってしまうので、なかなか決心できずにいます。いっその事、ダイニングテーブルを諦めて対面にするか…なかなか思い通りの家を建てるというのは難しいですね

[1203: 1201]

我が家は、対面キッチンの背中側に食器棚を並べているので、壁からキッチンまでを少し広めに間隔をとっています。この間隔をどれくらいにするかで少し調整できると思います。
なおかつ、少し大きめのダイニングテーブルを長辺がキッチンと垂直になるように、さらにはキッチンと少し離して置いてます。テーブルの置き方でも、少し調整できると思います。
あとは、リビングにどのように家具を配置するかで、なんとかなるんじゃないかと思いますよ。
よくありがちなことですが、紙かなにかに部屋を縮小して描いて、同じく縮小した家具等を実際に配置してみると、イメージしやすいですよ。
私は、エクセルでやりました。

[1204: ユニ]

1201さん
ご親切にありがとうございます。三者打ち合わせのときに監督さんに相談しながら、家具の位置を考えて、余裕があるならキッチンを少し狭くしてもらって、なんとか対面キッチンでダイニングテーブル置いてソファも置けるLDKが実現できるように、じっくり話し合ってきます。

[1205: 営業の質]

キャンペーンの広告に惹かれて展示場に初めて行ってきました。応対した営業は入社二年目とのこと。
説明はマニュアル通り。展示場のリビングはワックス塗りたてなので今日は入れないと言われ別室で面談。納得できないまま申し込み金を払って帰る時リビングには別のお客と別の営業が！！ワックス塗りたてで入れなかったハズでしょ？
この営業くん。名刺は渡さないわ、資料は封筒に入れず裸のままポストに落としてくわ、あげくの果てに土地の資料をファックスしてと頼んでも2日経っても届かない始末。。。
こんな礼儀も常識もない営業は初めて！
価格や設備は魅力だけどこんな人に任せられない！！皆さんどう思いますか(泣)

[1206: 匿名さん]

1205さん
僕もアエラに魅力を感じ、申し込み金を支払いました。

その後、任せられずに撤回しましたけどね。

人として何か…

[1207: かずてつまる]

家はとても高い買い物ですから、自分がちゃんと納得出来る会社と契約するべきだと思います。


これからアエラホームに行かれる方は、不安な思いのまま申し込み金を払わないほうがいいです
よ。


私は初めてアエラホームに行った時は、キャンペーンを確保するために今すぐ申し込みをしてくださいという雰囲気に納得が行かなかったので、その日は申し込みをせずに帰りました。


その後、ネットなどでアエラホームの営業スタイルなどを理解し、納得した上で改めて申し込みをしに行きました。
営業スタイルが気に入ったわけではありませんよ、そういう方針なんだと納得しただけです。


キャンペーンは毎週しているので、いつ行ってもお得な価格になるはずです♪


営業の質さん、営業さんだけが気に入らない場合は担当をかえてもらえるか聞いてみてはいかかですか？
会社自体に不安を感じているなら、やはり契約はなさらないほうがいいと思いますよ。
他にもローコストで建てられるＨＭはありますから、気に入ったところで建てられるのが一番ですよ♪


個人的に、富士住建も同じような料金システムですが、営業スタイルが全然違いますね（*´ー`)
フレンドリーな感じの営業スタイルでした♪


過去にいろんな方が、営業スタイルを変えたらもっと売れるのにと書きこみしていますが、
私も同じ思いです。。アエラのスタイルは損をしていると思うんですよねぇ(´〜｀；）


契約後の感想ですが、支店や担当さんによって当たりハズレがあるとは思いますが、坂戸支店で契約してとても満足しています。営業さん、監督さん、店長さん、事務さん、みなさんいい方達ですよ♪

私もお客だからと傲慢にならないよう、気を使っているつもりですが、打ち合わせのたび坂戸支店で良かったと感じています(〃∇〃)

[1208: 匿名さん]

たまにいる誠実な営業マンに当たるか、
大半の気が利かない営業マンに耐えられるか、して

なおかつ、営業マン以上の家作りの知識を勉強し、現場もこまめに監視に行く、
ぐらいの意欲があるなら、

アエラのコストパフォーマンスは、上等ですよ♪

[1209: 営業の質]

貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になります。うちは地元工務店とアエラと迷っているんですが、予算上工務店だとオール電化は無理。家の規模も小さく資金いっぱいいっぱいで妥協するとこばかりになりそうなんです。が、こちらの営業さんは安心してお願いできる感じの良い方だし、外観もこちらの方が気に入っています。
アエラは確かに営業の質意外は質？が良さそうだしかなりローコストなので希望通りで建ててさらにおつりがくる位です。
週末に両方と打ち合わせ予定ですが、究極の選択情報です(><)

[1210: かずてつまる]

営業の質さん、工務店は設備など全て自分で選べられるんですよね？
ＨＭよりも自由度が高いと認識しているんですが、予算はなるべく予定内で収めたいところですね。。

２社以外に、他のＨＭは検討していないのですか？


うちは埼玉北部なんですが、アエラホーム以外にもローコストのＨＭがたくさんありますよ♪

それぞれ、工法や断熱材、設備など基本のプランに違いがあるので、２社だけでなく他も探してみたらもっと自分の希望にあうところが見つかるかもしれませんよ？
基本プランが自分の希望と合っているところで建てられるのが、一番金額を抑えられると思います。


営業の質さんが、気に入らないのは営業さんだけでしたら、契約後はあまり接点がありませんよ。


契約後の詳細打ち合わせは監督さんと行うので、営業さんとは打ち合わせの帰りに見送ってもらうぐらいです。
ローンの申請でまた営業さんがお世話してくれるのかな？まだそこまで進んでいないのでわかりませんが。。。


営業の質さんが、納得できるところが見つかるといいですね（*´▽｀*）

[1211: 営業の質]

かずてつまるさん度々ありがとうございます。
検討している土地が建築条件付きと言うことと、その工務店のおうちは外観が可愛くて好みだと言うことが諦められない条件なんです。。。
他のメーカーも何社か行きましたがどこもイマイチでした。
アエラで施工するに当たりもうひとつ心配なのはこの不況なので倒産の危険性です。おうちを建てることは夢だったしもっと楽しいと思っていましたが結構苦しいものですね(泣)

[1212: かずてつまる]

営業の質さん、倒産したら怖いですねぇ。。

打ち合わせ時に住宅瑕疵担保責任保険について説明してもらいました。
これはどこで契約しようとも必ず加入しなくてはいけない保険らしいのですが、
引渡し後に適用される保険なので、完成保証はついていません。


アエラホームで契約に限らず、完成までに倒産が心配な場合は、
自分で完成保証保険に加入されるのもいいんじゃないでしょうか？


住宅瑕疵担保責任保険とセットなら最大で16％お安くなるようですよ♪


参考：財団法人　住宅保証機構
http://www.how.or.jp/

[1213: 営業の質]

かずてつまるさん。そんな保険があるんですね！早速調べて検討してみます(^^)それにしても家を建てるにはそれなりに知識が必要だと再認識しました。こちらの書き込みに思い切って書いてみて良かったです。

[1214: ユニ]

べすさん

お風呂場の窓…家は横すべりの小さい窓になる予定ですが、この窓は曇りガラスなんでしょうか？あと、トイレの窓も…
あと、階段の手摺りは標準ですか？
お風呂の床とかバリアフリーっぽく、フラットになっているんでしょうか？
質問攻めして、ごめんなさい。

[1215: かずてつまる]

ユニさん、ガラスは曇りガラスか透明かを、打ち合わせで決めましたよ♪
好きな箇所を曇りガラスにするか選べます(〃∇〃)

すみません、聞かれていないのに答えてしまいましたぁ♪

[1216: かずてつまる]

問題発生しました！！

先週末に仕様を全部決めて、もうこれで本社に確認をだすから、変更は出来ませんよって言われたのに、変更したくなっちゃいました！！


今週末に仕様変更の最終確認印？をおしに行くので、そのまえに一応スポンサーの義父に変更箇所を報告していたら、納戸とＷＩＣに窓がないのがおかしいと言い出して．．。


窓は、増えると金額も増えるから、私が要らないって外しちゃったんです．．．。

開けることはないし、窓の前にも荷物が置けないんじゃないかと思ったんですが、義父の話しを聞いて、高い位置にＦＩＸの曇りガラスでも付けておけば、昼は照明なくても明るいし、タンス位の高さなら窓の下に置けるなぁって納得！！


火曜日の遅い時間だったので、水曜日に電話したら定休日？誰も出ないので本社へ電話！
やはり支店は定休日との事。
ついでに、事情を軽くお話して、まだ変更可能か聞いてみたら、最終確認印がまだなら間に合いますよと嬉しいお言葉☆


ところが、木曜日の今日改めて支店電話して、窓を増やしたい事をつげるともう無理ですと言われてしまいました(´д｀;)


その結果をとりあえず夜にでも義父に報告してみるけど、高い買い物だから私自身もこれだと納得できないかも．．。


まだ確認印押してないのに．．．なんとかならないのかなぁ(・へ・)

[1217: べす]

かずてつまるさんありがとうございます♪

ユニさん
特に何も言わなくてもトイレとお風呂と脱衣所のガラスはカタガラス（すりガラス）でした
手すりも標準だったと思います（付けてくれと特に頼まなくてもついてましたから＾＾；）

お風呂と脱衣所の間は段差は無いですが、開き戸なのでパッキン？が１～２センチ飛び出てる感じですかね。。。

かづてつまるさんの時にも申し上げましたが、扉留め（？）は標準でゴム足なので気にいらない場合はお店に相談してください

あと、余談ですが
ビニールクロス施工前に石膏ボードを内壁に張り巡らせます
そのボードはネジ釘で固定させるので、後でカレンダー等をつける予定の壁には大工さんに頼んでネジ釘を固め打ちしてもらうといいですよ
ホームセンター等で売ってる強力マグネット式フックがビニールクロスの上からでもくっつきますので、壁に穴を開けてカレンダーを。。。って事をしなくて済みます(　＾∀＾)
あんまり重たいものは無理ですけどね(´ﾍ｀；)

[1218: べす]

かづてつまるさん
「本社に電話で確認したら『最終確認印がまだなら間に合いますよ。。。』って言われたんですけど」
って言ってみても無理なんですかねぇ。。。
言わないで後悔より、ダメもとで言ってみれば諦めもつきますよ
ﾌｧｲﾄｰｰ!( ﾟﾛﾟ)乂(ﾟﾛﾟ )ｲｯﾊﾟｰｰﾂ!!

[1219: かずてつまる]

べすさん、本社に電話したこと言ってませんでした！
女性が対応してくれたんだけど名前聞いておくの忘れちゃった！
私の名前や支店名なんかはちゃんと伝えたんだけどなぁ。

再度チャレンジしてみます！

[1220: かずてつまる]

問題解決しました！！！

べすさん、アドバイスありがとうございます！！！！

再度、支店に電話したら店長さんが対応してくれて、付けてくれる事になりました！！！！


私、以前リフォーム会社に勤めていたので、度重なる仕様変更は経費も増えるので、会社にとって望ましくないと理解しているんですが、自分の家となるとどうしても無理を言いたくなってしまいますね．．。
そして改めて支店長の決定権？権力？を実感！ありがとう支店長さん☆

実際に仕様書や発注書を書き直すであろう監督さんには申し訳ないです（σ_σ）
今週末に会うけど、口聞いてもらえなくなってたらどうしよぅ！
いつも持参してるお菓子を、次回はうんとグレードアップして許してもらおう！！

[1221: ユニ]

もう、ホントいつも②、アリガトウです
べすさん。以前のかずてつまるさんとのやりとりを私はしっかり拝見してましたよ！ドアストッパーは、全てマグネット式に変更済みですあれを見てなかったら、そのままでしたね…
感謝②です

かずてつまるさん。
変更でヨカッタですね。実は私も家の坪数を変えたいと思っているんですが、契約した後の坪数変更は再契約になると言われたので、出来ずに困っています。再契約ってことは、また契約金払うって事ですもんね。設計図を見て、収納（納戸？）を付け忘れてることに気付いてしまって…新しく付けるスペースもなくて、坪数を増やすしかないかなぁ？みたいな！もう、がっかりですリビングも狭いし…後悔だらけです

[1222: べす]

かずてつまるさん
良かったですね♪ってか。。。お菓子とか持って行ってるんですか？あ、私の場合は支店に行くより当時住んでいた家に足を運んでもらった方が多かったからか。。。＾＾；

ユニさん
そういえば坪数が変わると再契約って言われた事ありますね
基本的に坪数×単価でやっているので床面積が変わるとベースの値段が変わるから再契約ということになるんだと思います
印紙代はまた払わないといけないと思いますが、契約金はもう一度という事にはならないと思います（が、確認してください）


ちなみに、わたしはいまだにドアストッパーに未練タラタラです｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
できる事なら１日がかりの打合せまで時間を戻して欲しい。。。

[1223: 営業の質]

お尋ねします。クラージュプラスのキャンペーンのお風呂って一坪タイプですか？
それからもしアエラで契約するとしたら、申込金、本体工事費(ローンで払う費用)以外に現金で必要になるお金ってありますか？内訳が判る方いたら教えてください。

[1224: ユニ]

営業の質さん。
キャンペーンのお風呂は一坪タイプです。お金を出せば1,5坪に変更出来るのかなぁ？その辺は、分かりませんが…

必要なお金は、わが家が支払ったのは、契約金（本体価格の3割）とそれにかかる印紙代と、土地の手付金とその印紙代、後は上下水道の引き込み代です。
何か補足があれば、どなたかお願いします。

[1225: ユニ]

間違えました！上下水道引き込み代ではなくて、上下水道負担金でした。
大変失礼致しました

[1226: ぽちょむきん]

キャンペーンは確か238万円くらいでしたよね？
追加で100万円払うオプション見たいのがあるって聞いたんですが、
どんな内容なんでしょうか？？

[1227: ユニ]

ぽちょむきんさん。

最近になって、外張り断熱になり、チラシも変わったじゃないですか。だから、キャンペーンの内容も変わってしまったかもしれませんが、私が申し込んだ時は336万円（だったと思いますが…）でハイグレード装備（？）に変える事ができました。内容は、間違ってたらごめんなさい！キッチンが、ミカドかクリナップで選べるのと、IH連動のレンジフードが付く、キッチンにタッチレス水栓、お風呂にテレビ、外壁が雨とかで綺麗になるやつ（名前が分からないんです）トイレがナショナルの、アラウーノとかいうのに変わった気がします。私は安い方にしたので、記憶が定かではありません。間違ってたら、ホント申し訳ないです。

[1228: 営業の質]

ユニさん。ご返答ありがとうございました。明日アエラで打ち合わせがあるのでもう少し詳しく聞いてきますね(^^)

[1229: べす]

申込金は結局本体工事費と相殺されるので、それ以外にかかるものは…建物以外にかかるものですね(答えになっていませんね^^;)
ユニさんが言った通り契約印紙代と上下水道関係代金(役所に払う)、土地造成等の土地絡み代金、ローンを組む時の保証料等(金融機関に払うと言うか、借入と相殺？)、ケーブルテレビに加入ならその代金とか登記代金とか…とにかく建物本体以外は全て別です、確か…
そこら辺は支店の方のほうが詳しいですよ
わたしの場合は、本体がいくら、それぞれの追加工事に多くていくら、土地造成や各種申請等に多くていくら、で、実際に住めるようになるまでにこの位はかかります。と結構早い段階でお店に提示されました。

土地の有無や手持ちのお金をさらけ出して、どの位の家が建てられますか？と切り出すのもいいかもしれませんね

[1230: 営業の質]

ベスさん。参考になりました。打ち合わせ行ってきました！こちらの予算が少ないのでアエラさんはかなり苦い顔をしながら抜け道を探してくれました。それからこちらがどうしてもこだわりたい部分を尊重してくれたり今日は終始和やかでした。
資金面でつまずいていますが何とか建てられるとｲｲな(^^)

[1231: ユニ]

またまた質問です(；´・`)

キッチンのセラパネルってどの部分の事でしょうか？分かる方、ぜひ教えて下さい。

[1232: かずてつまる]

ぽちょむきんさん、
１００万プラスして超豪華キャンペーンになるんですよ♪
チラシではなく、アエラに行くと提示されるキャンペーンです。
私が契約した時は、ユニさんの書きこみの他に、網戸（標準では網戸がついていません）と、洗面台が１ｍになり、１階にシャッターor面格子が付きました。

ユニさん、
セラパネルとはキッチンまわりに貼る、つるつるのパネルです♪
コンロの横壁や、シンクの前などに貼ってあるやつですよ。水や油に強いみたいです☆

みなさん、
実はまた今日、洗面所の窓を変更してしまいました。。
図面も仕上げ表も出来上がっていたんですけど、北側洗面所の窓が縦滑りに変更していたので、面格子が付かなくなっていたのに気づかなくって、サッシ幅が３６センチだったので割られたら簡単に進入されそうだから、２３センチのサッシに変更してもらう事にしました。。。
気づくの遅すぎなんですけど、第３土曜日は本社がお休みなので書類の変更が出来ず、とりあえず最終確認印はおして、後日稟議書を作成してもらい、再度図面＆売り上げ明細などを作り直してもらいます。。。
私の確認が足りず、いろんな方にご迷惑をかけてしまい、今日はみんな怒ってるかなぁって恐縮してアエラに行きましたが、怒っているどころか笑顔で出迎えされました☆
支店長さんにも『高い買い物だし、一生住む家なんだから後悔してほしくないので、もっとよく考えてくださいね、他は大丈夫ですか？』と心配してもらい、あと２週間考える期間までもらってしまいました。
今回の変更のおかげで、たくさんの書類を作成しなおすことになります。それにかかわる人件費などを考えると..恐ろしいですが、坂戸支店の対応にほんと感謝です。
みなさんは、変更のないように、慎重に決めてくださいね♪　（←私が言うなって感じですね...）

[1233: 契約済みさん]

ユニさん、はじめまして。

ずっと皆さんのやりとりは拝見してましたが
カキコは初めてです。
実はうちは1/30に契約したのですが、
その後どうしても変えたいところがあり、
今日再契約してきました。

かかるのは印紙代だけですよ。
２週間で間取りを決めるなんて、はっきり言って無理！！ですよ。
間取り変えたいって言ったら、支店長はちょっと嫌な顔してましたけど、
こちらも高い買い物なので妥協はできず再契約となりました。

絶対変えた方がいいですよ。
妥協はダメですよ！
頑張ってくださいね。

[1234: ユニ]

契約済みさん。

貴重なアドバイス、ありがとうございます早速、家族会議開きました。印紙代だけで済むなら、家の坪数増やして、LDKを広くしたいと、強く主張させて頂きました
なんと却下されました
と言いますか、印紙代だけで済めばいいのですが、一坪増えるごとに単純計算23万円増えるわけじゃないですか。しかも私は寒冷地に住んでいるので、寒冷地仕様プラスで27100円…正直、先立つものが…
家作りって難しいです。二週間で全て決めるのは、ホント無理です。申し込み金払う前にある程度決めておけば、よかったのかもしれないですね。今更なんですけど(-.-;)
けど、契約済みさんの、頑張れ！の言葉、マジ嬉しかったです。本当ありがとうございますまだ諦めてません。アエラの方にも相談してみようと思います。

[1235: ユニ]

かずてつまるさん。

いつもお世話になってます（笑）
セラパネルの説明、ありがとうございますホント物知りで尊敬します

[1236: ぽちょむきん]

アエラで施工している監督さんや大工さんは
ほかのメーカーとかも受け持ったことがあるのでしょうか？
アエラ専属ってわけではないですよね？？

[1237: かずてつまる]

ユニさん、物知りではありませんよ♪
人の疑問は　私も気になるのでそのつど調べてるんです☆
好奇心旺盛なもんで(´∀｀)

ぽちょむきんさん、アエラの大工さんに聞いたことはないですけど、専属だとなかなか厳しいんじゃないんじゃないでしょうか？

知り合いの職人さんは、主のメーカーの仕事が空いてる時は他のメーカーの仕事をしていますよ☆

うちを担当してくれる監督さんは、他社で長年監督をしていたそうです。何年だったかな？アエラより長いってことは確かなんですけど．．。
ゼネコンだったけど、住宅がやりたくてアエラに転職したそうです☆

[1238: ぽちょむきん]

かずてつまるさん

なるほど。やっぱ専属って訳にはいかないんですね。
でも逆にいろんなメーカーで仕事やってるから
経験も豊かになっていいのかな？
坂戸支店は人に恵まれていそうでうらやましいです。

[1239: 購入検討中さん]

こんにちは、はじめまして。最近このアエラホームの掲示板を発見し、時々覗いていました。
我が家では子供たちの部屋を増やそうと、新築を検討し始めました。ハウスメーカーの集まる展示場なども見学しましたが、どれも素晴らしいのですが、お値段も素晴らしいようで手が出ないと諦めていました。
ところが、新聞チラシのアエラホームさんはずいぶんお安いではありませんか！早速どんなものなのかモデルハウスに行って見学してきました。ローコストハウスと言われているので心配していましたが、見たところ他とさほどの遜色はないようなので、それなりの装備にすれば見栄えも良くなりそうですよね。なので、アエラさんに傾いています。
すでに建てた方にアドバイスを求めたいのですが、間取りが自由とお聞きしたのですが、追加費用を払えばほぼこちらの要望通りになるのでしょうか？また、施主支給もできるのでしょうか？　チラシの入った時に申し込んだ方がいいでしょうか？　まだいろいろお聞きしたいので、また質問させてください。

[1240: べす]

1239 by 購入検討中さん　
１階を柱無しのどーんと一部屋でみたいな無理な事を言わなければほぼ要望どおりになると思います。
あとは土地の形状や間口、給排水関係でも制約は出てしまうと思いますが細かに相談にのってもらえると思いますよ
施主支給もできますが、どの程度まで可能なのかは実際に聞いてみた方がいいかもしれません（床柱を施主支給でってのは無理なような気もしますが。。。）
チラシの入った時じゃなくても、直前のキャンペーンで受け付けてくれると思います。
その時点で新しいキャンペーンの内容までは支店単位では把握してないと思いますので、どの時点で決定印を押すのかは運次第みたいなとこもあると思います＾＾；

[1241: 購入検討中さん]

べすさん、早速のご返答をありがとうございます。間取りはかなり自由度が利くということですね。安心しました。
それに関連してなのですが、本体価額＝施工坪面積×税込み２６万円＋オプションで良いのでしょうか？一階面積を増やして、和室を二部屋にして、玄関を広くして・・・などなど、いろいろ希望があるのですが、それでも、３５～４０万で収まりましょうか？お金の事ばかりで恐縮ですが、実際に建てられ方々はどのくらいだったのか、知りたいですね。
見聞によると、建築申込みから契約までが２週間しかないそうですが、その間にすべての間取りや仕様も決めなくてはならないのでしょうか？もしそうなら、事前にこちらでよく練っておかねばならないですよね。それとも設計士さんとの打ち合わせで考えるゆとりがあるのか、その辺が心配なところなのです・・・。
また、クラージュプラスの住み心地はどうでしょうか？冬の寒さより、夏の暑さが心配なのですが、如何でしょうか？全熱交換換気は一年中オンの方が良いのでしょうか？
またまた質問ばかりですが、よろしくお願いします。

[1242: かずてつまる]

購入検討中さん、我が家は私の持ち込んだ間取りがそのまま採用されましたよ☆
基本プランの間取りから変更になると、内壁の追加料金などが発生しますよ！！

申し込みをしてからは、ホントにあっという間にいろいろ決めなくてはなので、
アエラで選べる設備など取り寄せられるカタログはどんどん取り寄せて、あらかじめ調べておいたほうがいいですよ♪

我が家には、キッチンのミカドや、床と建具のＮＯＤＡ（ウッドワンはカタログがもらえなかった。。）、他にも洗面、お風呂、トイレなど、アエラの打ち合わせ部屋に負けないくらいのカタログがあります♪

こちらの板は親切な方が多いので、たくさん情報を仕入れて、よく考えてから申し込みをされることをお勧めします。

私も経験済みのことに関してなら、なんでもお答えしますよー(≧∇≦)/


↓参考になるでしょうか、、、我が家の見積もりです↓
http://blogs.yahoo.co.jp/tphgc571/10297592.html

[1243: 購入検討中さん]

かずてつまるさん、こんにちは。
ご紹介のＨＰの方へ伺ってみました。アエラさんで現在建てられているのですね。とても心強いです～^^。
ためになる情報がたくさんあるようなので、後ほどゆっくりと読ませて頂きます。
特にあの見積もりは貴重ですね。とても参考になりそうです。我が家もちょうどあのくらいの広さを考えているのですよ。それに太陽光発電も設置したいと・・・。
やはり、事前の下調べが大切なようですね。これから頑張って集めて研究します。
大まかな希望は決まっているのですが、細部まで煮詰めてはいませんので、頑張ってみます。
またいろいろと教えてくださいね。

[1244: 契約済みさん]

ユニさん、

家族会議の段階で却下だったんですね……。
その後どうなりましたか？

後でこうしておけばよかったと思っても
間取りだけはなおせるものではありません。

もちろん予算もあると思います。
でも絶対後悔のないようにしてくださいね。

でもその前に家族との調和の方が大事かな？
険悪にならない程度に十分納得いくまで話し合って下さい。

お互いいい家作りましょうね。

[1245: ﾁｬｯﾌﾟ]

皆様、こんにちわ。
家もアエラホームさんで検討中で色々と読ませて頂きました。

先週、資料請求して色々なパンフをみました。
で解る方に質問なのですが…例･お風呂はTOTOとINAXのパンフしか入ってきていませんでしたか、それ以外のメーカーでわ無理なのでしょうか？
出来たなら、オプション価格になるのでしょうか？
同様にキッチンやトイレに洗面台などﾃﾞｽ。


日曜日に近くのアエラホームさんに行く予定です。

[1246: 住んで一年半]

チャップさん キッチン 洗面台 風呂などは 設備の主要な物です。おそらくアエラはこのあたりの品物を大量に発注して単価を抑えているのだと思います。これらのものが気に入らないのならあえてアエラにしないほうが良いのではないでしょうか。営業がもし工夫して出来るとしても 現場のこととコストのことがあり あまり良いこととは思えません。

[1247: 匿名さん]

パッケージになっているものを変えると、当然別途料金。
この金額にするための交渉を経て、メーカーからお安く提供されてるわけですから。
大量仕入れで安くなるのは他でもよくありますよね。

他のメーカーが良ければ、施主支給してみるとか。
アエラさんでやるなら似たようなレベルでも金額はアップします。

[1248: かずてつまる]

チャップさん、アエラがどこまでの施主支給品を取り付けてくれるか分かりませんが、
たとえばキッチンを他のメーカーに変更する場合、標準仕様のキッチン設備の金額は引かれずに、
変更分のキッチン代が必要になるので、もしたくさんの設備を変更する場合、
どれも高額なのでアエラホームで建てるメリットが薄れてしまうのではないでしょうか？

[1249: ドロンジョ]

はじめまして｀∇´もうすぐ契約するかもしれない者です。
いつもこの掲示板拝見しています。皆さんにお聞きしたいのですが、キッチンのカウンターはどのタイプを選びましたか？私はアエラの人にも薦められたりもあり、デュアルカウンターが良いと思っています。
でも、実は一つ気になることがあります。洗った食器の水切り場所です。デュアルカウンターは少しだけ水切り場所が付いていますがそれだけでは鍋なんかを置けない気がします。水切りかごを置くとカウンターが狭くなってしまうのではと心配しています。
皆さんの意見是非お聞かせください。m(__)m

[1250: ユニ]

今日、三者打ち合わせ行ってきました時間は6時間半かかりました。ある程度は決めて行ったので、覚悟していたよりかは、早く終わりました。
結局、LDKは変更出来ず、15帖のままでデュアルカウンターを置く事にしました。かなり悩みましたが、ダイニングテーブルとソファーを両方置く事を諦め、憧れの対面キッチンを選びました。予算が少ないから仕方ないのかなぁ…とけど、最後まで悩みに悩んで出した結論なので後悔はしません収納がないのは庭に物置を置く事で解決しました。ただ、欲しかった二階の洗面台だけは、諦めきれなかったので付けてもらいました。
どんな家になるのか想像できませんが、着工が楽しみです。

[1251: かずてつまる]

ドロンジョさん、デュアルカウンタータイプの水切りに、鍋は置けそうにありませんね。。
食洗機を付けるなら、そこに入ると思いますが、他のタイプにしてもキッチン側のスペースは変わらないので、洗ったらすぐに拭いて片付けるとかしないとですかねぇ｡｡
オープンタイプだと、洗い物の置き場にもっと気を使うんじゃないでしょうか？
部屋が広くみえるし、オープンタイプもかっこいいですけどね♪
収納で考えたらデュアルタイプが一番良さそうです☆　ダイニングの収納にも使えるし☆

ユニさん、ダイニングセットはなくてもいいんじゃないかと思いますよ！
義兄の家は、対面式キッチンの前がリビングになっていて、ご飯もリビングで食べるんですけど、住みやすそうだなって思いました。冬とか、暖かいリビングを離れたくないし、食後もそのままくつろげるしいいことづくしですよ♪
昔の家って、食卓とリビングテーブルって一緒じゃなかったですか？うちもダイニングは要らなかったなぁって、思ってます。

[1252: ハウスメーカーは高いで！]

こんにちは。私もアエラで検討中です。
へーベルハウスで仮契約までしたのですが、やはり高額ということで、親に反対され、泣く泣く契約取りやめました。知り合いの設計士のおじさんや近所の高額給料もらっていたおじさんもそんな高い家は要らないだろうと。
よほどの欠陥住宅で無い限り、家は普通に住んでいれば50年ぐらいは全然もつそうです。
へーベルは頑丈で一流ということなのですが、建坪40ほどで3000万以上はつらいものがあります。
他にも数百万ほどかかりますし・・・。色々ハウスメーカーの木造以外で考えてたのですが、一流のものばかりで検討していたのですが、アエラは値段、構造とも見劣りするものはないです。最近説明を聞いたばかりなので、本当の奥のほうまではわかりませんが、契約検討中です。よほどのことが無い限り契約すると思います。
本当にこの値段でよいのだろうか？と少し良過ぎて不安になるぐらいです。また、何かあれば色々参考にしたいので
私も意見を頂きたいです。

[1253: ドロンジョ]

かずてつまるさん。お返事ありがとうございました(^-^)収納棚が付くのはデュアルカウンターだけなんですか？扉の色も木製とか選べたらいいな。。。

[1254: かずてつまる]

ハウスメーカーは高いで！　さん、家って高いですよねぇ。。
建てるだけで終わりじゃないから、資金にゆとりは必要だと思います。
高いＨＭに比べると、打ち合わせ期間などがすごく短いですけど、それも金額を抑えるためだと思えば納得できます。
短期間で後悔のないように決めるには、事前に間取りや仕様を決めておくといいですよね。。
私はよく考えていたつもりでしたが、後から窓の変更をしてしまいました(>へ＜)
自分達だけでなく周りの人の意見もたくさん聞いたほうがいいですよ！
家が建ってからでは変更できないものもたくさんありますからねヽ(´～｀；）うちは大丈夫かなぁ？


ドロンジョさん　ベーシックタイプにすれば吊り戸棚が付きますよ♪
収納を優先するなら、ベーシックか、デュアルタイプがいいんじゃないでしょうか？
オープンタイプでも、カウンター下に収納をオプションで付けることも可能だと思いますが、
ミカドの定価だと２５５０で１８万はするっぽいですよ？？
あと、木目調は標準で選べると思います。ダークブラウン、白、ピンク？、ブラウン４色がありましたよ？
チラシに載っていませんか？　変わったのかな？？　他に鏡面パネルで６色ありました。

[1255: 匿名さん]

家は、タマホームを見てから決めましょう。

[1256: ドロンジョ]

やっぱりオープンタイプに憧れますよね(^^ゞチラシもパンフレットも貰いましたが写真には食器棚も写っていたのでてっきり付いてるんだと思っていました。でも、食器棚はオプションで二十万だって聞いてビックリして！写真に写ってても違うみたいでわかり辛いですね。。。

[1257:]

こんばんわ。
私もアエラホームを検討中の一つにいれています。
たくさんのレスを読ませて頂きましたが、食器棚もオプションなのには驚きました

建てた方にお聞きしたいのですが…食器棚もオプションってな感じのオプションを教えて頂けませんか？
もしかして、防犯シャッターもオプションになるのですか
宜しくお願いします。

[1258: ぽちょむきん]

今週のチラシのキャンペーンはオール電化でエコキュートとIHですが、
これって豪華キャンペーンに入ってなかったでしたっけ？？
その分238万円から安くなるわけじゃないですよね？
それとももともとエコキュートとIHはオプション？？

[1259: かずてつまる]

キャンペーンは時期によって、食器棚が無償でついてきたりしましたよ。
でもその分、金額があがってたりするし。。。
ネットでもミカドの食器棚とか売ってますよ♪調べてみたらいかかでしょうか(≧∇≦)
アエラで取り付けてくれるかは分かりませんが。。。。

エコキュートとＩＨはずっとキャンペーンには入ってましたよ？
また変わったんですねぇ。

チラシの他に、アエラに行くと提示される超豪華キャンペーンもありますが、
そこにはオール電化も含まれていたので、その時のキャンペーンによって、
超豪華の金額が変わってくるのかなって思ってます。ん？上手く説明出来ないなぁ。。

食器棚は超豪華にも含まれていないので、無償キャンペーンに入る時を狙ったらいいんじゃないでしょうか？
もうやらないかもだけど。。。３月末がライクの決算だけど、特別なキャンペーンはないのかな？

チラシのキャンペーンについてきて、超豪華にしないとついてこないものは、網戸とシャッターや面格子ですね。
他のはグレードアップとかなんで、なくても困るもんじゃないかな。

[1260: 購入検討中さん]

質問させてもらってもいいでしょうか？

(前の)チラシには38坪で1149万円(オール電化)とありましたが
坪単価24～26？万円で38坪を計算した際に出る差額をキャンペーンの商品に補填すると考えて良いんでしょうか？

人によってはあと100万円足して　なんていうプランも提示されるようですが(違ったらごめんなさい)
アエラホームではキャンペーンなしで必要なものだけ付けて立てる方は稀ですか？

[1262: 申込済人]

38坪税込み26万で考えると160万程度差額が出ますね。それがキャンペーン分ということでいいと思います。あれ？無償では無い？
私はニュークラージュプラスの超豪華で考えています。

キャンペーンなしでと考えているならば、アエラでは無い方がいいと思いますよ。
最初、飛び込みで展示場に行き（ワックスが…とか予約を取ってから…とかはありませんでした）、お決まりの営業を受けました。そのあといきなり４時間ぐらい展示場にて話をしました。その中で、名を伏せて実際の見積もり＆図面を見せて頂いたのですが、40坪位の施工面積で、キャンペーンを上手く使った場合とそうでない場合で1000万程差額がありました。
（後者の方も当初は必要な物だけという考えだったそうなのですが）
どのハウスメーカーでも長所・短所あると思いますが、個々のメーカーのそれに上手く合わせて建てる事も必要ではないでしょうか。

[1263: 匿名さん]

超豪華キャンペーンって誰でも336万ですか？

上の方(1262さん)が言うように(差額が160万とするならば336万になるよう追加で180万くらい？)足りない分を
払わないと超豪華キャンペーンとしてあのキッチンは手に入らないという事ですか？

160万分で済ませようとするとチラシに載ってるABC以外のキッチンの(バスやサイディング等を160万円分)商品は選べるのですか？

なんかチンプンカンプンな事を言ってたらごめんなさい＞＜

[1264: 申込済人さん]

折り込みチラシのキャンペーンの内容で基本坪単価＋160万。
展示場行った方にプレゼンされる豪華装備が基本坪単価＋230万（？忘れました）。
更に、超豪華装備が基本坪単価＋336万。確かこれは600万相当位だったと思います。

キャンペーンを利用しなで、好きな装備を選ぶと、相当額で計算されるのでは？
ということで、差額の160万分では160万相当しか選べないことになりますよね？選ぶ事が可能だとしたらですが。

[1265: かずてつまる]

購入検討中さん、チラシのキャンペーンは適用したほうがお得だと思いますよ。
ペアガラスや、べた基礎なども含まれていますから、結局安くなるんじゃないでしょうか。
超豪華にしないと網戸が付いてきませんが、自分でつけている方もいましたよ♪

申込済人さん、無償プレゼントは、チラシ表面の照明やカーテンが無償部分で、
裏面の選べる設備が特別価格というキャンペーンになっているんですよ♪
私も全部無償なんだと思っていましたが、契約時に気がつきました！計算すればすぐ分かることだったんでが。。

１２６３さん、キャンペーンチラシの特別価格（本体価格＋設備価格１７６万？）で
裏面のキッチンやサイディングは選べますよ♪

[1266: 心配なのは]

使用部材がホワイトウッドだということです。
ホワイトウッドは大丈夫ですか？

[1267: かずてつまる]

クラージュプラスの場合、ペアガラスは標準でしたね。。。すみません。。。
キャンペーンのはＬＯＷ－Ｅにグレードアップでした（*´▽｀*）

[1268: かずてつまる]

心配なのはさん、ちゃんと壁内換気がされるので大丈夫じゃないでしょうか？
一応、木材の変更は出来ると聞きましたが、一括仕入れをしている木材を使用しているから、
この金額になっているので、木材を変更となるとかなりの金額ＵＰが予想されます。
アエラの金額の魅力がなくなってしまいますね。。。

心配な場合、自分の安心できる木材を使用しているＨＭと契約されたほうがいいと思いますよ♪
ローコストで建てるなら、なるべく変更しないことが条件だと思います(〃∇〃)
オール檜のローコストＨＭもありましたよね♪　どこだったかな？？

[1269: 心配なのは]

かずてつまるさん

そうですね、ありがとうございます。
カビや白蟻など、ホワイトウッドに関して負の情報ばかりが耳に入ってきてまして…。
その他はかなり魅力的なんですけどね！

[1270: 匿名さん]

申込済人さん　かずてつまるさん
詳しい説明をして頂き、ありがとうございました

1266さんの言われる　ホワイトウッド　はやっぱり怖いですね･･

値段的にアエラが魅力なのは変わりませんが

[1271: 確かに]

ホワイトウッドは施工がきちんとされていないと
何年もつのか不安になってしまいますよね。
見えない部分だけに…。

[1272: 賃貸住まいさん]

HPを見ると土台は檜のようですが
それ以外の部分はホワイトウッドなんですかね？

３つ質問です

①天井の高さは標準だと何cmですか？　また高くした場合の費用のUPは如何ほどでしょうか？

②白蟻対策として追加費用を払えば手厚くやってくれますか？(ホワイトウッドは対蟻で弱いらしいので。。)

③屋根裏を高さ1.4m以下で利用するようにオプションで出来たりしますか？　その際のコスト等

お願いします<(＿　＿)>

[1273: ぽちょむきん]

今週末に展示場に突撃してきました。
営業さんの対応も良く、申し込み前に現場見学さしてくれと
いったらあっさり承諾してくれました。
以前、ここの板では現場見学は無いとあったのですが、
支店によって違うみたいですね。

[1274: ゆうゆ]

日曜日に展示場に行ってきました。
対応は全然良かったﾃﾞｽ。カメラやマイクはありましたが、何社も回ってる私ｶﾗにしたら、あるのは普通でした。
色々説明を聞き、両親も気に入ってくれたので、申込金支払ってきました。
以前に返金しないとレスがありましたが、費用代に使われなかった金額は帰ってきます。(途中でキャンセルした場合)また、申込金で豪華フル装備の限定を押さえてくれる意味もありますし
高気密･高断熱とこの設備あまり資金が無い私にしてはここしか考えられません

[1275: ビギナーさん]

新しい断熱材って外側にアルミがついてるみたいだけど
湿気はどうやって室内から外へ逃がすのかなぁ？？？
柱がホワイトウッドって・・・
いまどきありえない気がするんだけど白蟻対策は薬剤塗る
のかなぁ？？？
どこの国の材木なんだろう？？？
設備の限定って・・・いっつも言ってるからいつでも
あるんじゃないかなぁ？？？

[1277:]

1275様

柱はエンジニアリングウッドと記載されておりますが、ホワイトウッドと同じなのでしょうか


限定はカタログ請求や新聞のチラシに記載されているよりグレードがいいやつの事で、全国20棟限定のがあります。
例えば、食洗機・食器棚・お風呂にTV・タンクレストイレ・シャッター等々があります。
かなりの魅力的です！


まぁ柱がありえないなら、建てないと思いますが！

[1278: 引渡日決定]

建物の引渡が３月２７日となった者ですが、皆さんの参考となればと思います。
クラージュプラスの超豪華フル装備プランで建てました。建坪面積１５８．６３㎡工事面積１６０．６３㎡です。
建築費は、基本本体価格１１，５６４，４２０円（４８．５９坪✕２３８，０００円）＋バルコニー下屋割増
２８１，３４０円＋アレンジ工事５，８３４，９５０円＋付帯工事２，８６３，０１０円＋消費税
１，０２７，１８６円で合計２１，５７０，９０６円（坪単価４４３，９３７円）でした。
キャンペーン仕様のキッチンは、２５５cmを３００cmにしたりレンジフードをＩＨ用にしたり特別オプションの
２階トイレをＩＮＡＸサティオアスティオに変更したりしました。
設計図面も方眼紙を買ってきて、いろいろなハウスメーカのプランを参考にしながら自分流にアレンジして図面を
書いて、それを参考にしてプランを作ってもらいました。
それから柱ですが、ホワイドウッドに変更になったのですか？私の家は他ハウスメーカーでよく使っているのと
同じ修正材でしたが。

[1279: 購入検討中さん]

1278さんの建築費　とても参考になります！

アレンジ工事と付帯工事の詳細を(全部じゃなくて良いので)
もう少し教えて頂けるとありがたいです

これとは別の過去のアエラスレでホワイトウッドはレッドウッド(産地の詳細不明)に変更した際の
価格が出ていましたね　確か40坪で(全部変えて)6万未満だったと思いますが。。

[1280: 引渡日決定]

1278です。

アレンジ工事内訳
　クラージュプラス用超豪華フル装備：３，３４０，０００円
　特別オプション２階トイレ変更追加：８５，７７０円
　キッチンキャンペーン仕様サイズ変更追加：４６，４８０円
　キャンペーン換気扇仕様変更追加：９７，９６０円
　ＬＡＮ用空配線７箇所：５０，０５０円
　他バルコニー長追加やコンセント・スイッチ等の数量追加等です。

付帯工事内訳
　屋外給排水工事：１，００２，０００円
　仮設トイレ・水道・電気：２６７，０００円
　現場管理費：１，２１９，０１０円
　各申請費用等：３７５，０００円

と、なっています。

[1281: 購入検討中さん]

1278さん　ありがとうございます！

こういう具体的な数字はホント参考になります　どもー

[1282: ぽちょむきん]

1278さん

無償プレゼント？は何で申し込みましたか？
それと、浄化槽でしょうか？

[1283: チャボ]

今私はアエラで仮申し込みをして、契約前なんですが 契約までに2週間長くても3週間で間取りを決めるのって大変じゃないですか？実際にアエラで建てた方はどのように間取りを決めましたか？ 私はリビングに吹き抜けをつけようか悩んでいるんですが、吹き抜けのあるリビングは外張り断熱のクラージュでも寒いものですか？アエラで決めた決め手はなんですか？実際アエラの家に住んで居るかたの意見を聞かせてくださいm(_ _)m

[1284: 購入検討中さん]

高高にしたくて予算的にアエラしかないって思っていたのですが
アエラのHP見ると気密値は中部地区だと３．０以下ってなっていますが
高気密って２．０以下ではなかったですか？
詳しい方教えてください。

[1285: 引渡日決定]

1282さん

1278です
無償プレゼントて、電器とかカーテンですか？
超豪華フル装備にすると、基本的にグレードがそれぞれ上がります。
キッチンとかトイレ等は、キャンペーン時期によって違っている様なので
参考にはならないと思いますが、キッチンはクリナップのクリンレディで
１Ｆトイレはイナックスのタンクレスを選びました。
電器の消費税込２１万円までとかカーテンのいくらまでとかは
変わりませんが・・。
私の場合電器は後付けでは手間のかかる天井への埋込型や玄関ポーチ等の
外電器にして寝室等はシーリンクのみにし、カーテンもレールを高いのにして
カーテンをレースカーテンのみにしました。あとお勝手口の土間コンも
無にしました（ホームセンターで２，６８０円で売ってるもので・・・）
あと、上下水とも水道及び本下水です。

[1286: かわ]

アエラは神奈川に展示場が無いんですが、建てられるでしょうか？

[1287: 住まいに詳しい人]

>>1284
高気密高断熱の定義は決まっていませんが、現状では「高気密高断熱＝次世代省エネ基準クリア＝住宅性能表示精度の温熱等級４」と考えていいと思います。
高気密の値は、「中部地区なら２．０以下」ではありません。
省エネ基準などの値を示すにあたり、日本全国をⅠ～Ⅴ地域に分類しており、それによって値も変わります。
まず自分の住まいの地域を調べてから「次世代省エネ」で検索すれば気密値はわかりますよ。

[1288: 営業の質]

先日契約しましたが、契約時に契約に関わる事項の説明が無かったりで結局自分達の中で最初からあった不信感が消えなくて契約解除をしようと考えています。消費者生活センターに相談したところ、恐らく違約金は実費発生するだろうとのことでしたが納得できないお金は払わないことと強く言われました。
こちらでいろいろ教えて頂いたのにこんな結果になって残念です。

[1289: 住まいに詳しい人]

>>1288
>>契約時に契約に関わる事項の説明が無かったりで結局自分達の中で最初からあった不信感が消えなくて契約解除をしようと考えています。

杓子定規に考えればアエラの過失になると思いますが、1288さんはどうして契約時に「署名捺印の前に、契約に関わる事項の説明をしてくださいよ。」と言わなかったのですか？契約時には事項の説明が無かったことさえ忘れていたのでしょうか？それとも契約の際に、「契約に関わる事項の説明をまだしていない、まだ、まだ。」と、最後まで説明が無かったことを楽しみにしていたのでしょうか？
本当に家を建てたいと考えているのならば、相手のミスを見つけて契約解除の方向に持っていくよりも、気がついた時点でこちらの意見を伝え、最後に気持ちよく家が完成させるのが普通ではないですか？
これでは断熱材の入れ忘れ箇所があってもコッソリ証拠写真だけ撮って現場監督には何も指摘せず、石膏ボードで塞がれるのを待ってからチクチク指摘するような意地悪オヤジと同じですね。

[1290: かずてつまる]

また日曜日にアエラに変更分の確認印おしに行ってきます☆
住宅ローンも審査ＯＫだったみたいなんで、これから本格的に家作りがスタートします☆


営業の質さん、アエラ仲間になれなくて残念です（σ_σ）
私は契約するのが、アエラが初めてなので、必要な説明があったのかチェックしてませんが、契約書の規約は後から、じっくり読みましたし、分からない事はその度アエラに聞いてます(´∀｀)
営業の質さんは、詳しいんですね☆すごいなぁ☆
きっと素敵な家になりますね！
ＨＭは違っても、新築仲間としてこれからもよろしくですヽ(≧∀≦)ノ

[1291: かずてつまるファンさん]

かずてつまるさんHPの見積もり消しちゃったんですか？

[1292: 営業の質]

子供がどうしてもぐずったので私は席を外ししました。その間に旦那がサインをしてしまったそうです。
旦那も迷いがありましたが、今日契約しないとキャンペーンの適用外になり、同じものを付けようと思うと実費で何百円もプラスになると言われたことと、契約しても違約金は発生しないと口答で言われたのでとりあえず安心してサインしたそうです。
実際その時私が見た書類は確定した間取りと見積書と外観図とこれからの予定が書かれたものだけで、重要事項が書かれた紙はありませんでした。
その日の夜、それらと一緒に閉じられた中に重要事項が書かれた用紙が閉じられた契約書が届き、玄関先で営業が待っていて早くここに印鑑を押す様せかされて中身を見る暇も無く印鑑を押してしまった状態です。後で考えてみるとやっぱり契約時に重要事項の説明が無いのはおかしいと思いました。
アエラは最初に展示場に行った時にまずリビングはワックス塗り立てなので入れないと嘘をついたこと。その後こちらもたくさん質問しましたが時々曖昧な回答が返ってくること。期間が決められていてその中で家を建てるのは自分達のペースには合わないこと等で私達は契約解除をすることを決めたんです。
かずてつまるさんのホムペもこちらの書き込みもとても印象が良くて参考になりました。ありがとうございました。

[1293: 住まいに詳しい人]

要はアエラも問題だけど、旦那も問題アリですね。
しかも何千万円もの買い物をするのに何百円の値上げを気にして契約を急いでしまう、せかされると中身も見ずに印鑑を押してしまう・・・サラ金のCMでも契約内容の確認を伝えている今日にこの軽はずみな行動は、失礼ながら常識から指導すべきかと思います。
旦那はあまり世間を知らない方のようですので、今後のためにも教育した方が一家のためです。現在の旦那の頭では、インチキ話に軽くのってしまうカモになりやすいタイプですからね。

[1294: 建築中]

営業の質さんは今後も建築は無理なのではないでしょうか？
不信感があったのなら契約までに何故解決しないのでしょうか。
私はアエラホームの説明の棒読みやカメラの存在を理解したうえで、希望がかなうと思って契約したのですよ。
棒読みやカメラの件も質問して答えてもらいましたよ。
あなたみたいなお客に当たったハウスメーカーはかわいそうです。
消費者センターでもまともに相手をしてもらえてないように感じます。
納得が行かないのなら裁判でもすればいいのではないでしょうか。
トラブルを起こしたくて契約までの打合せをしていたようにしか感じませんね。
書き込みを最初から読みましたが、あなたは単なるクレーマーでしょうね。
この掲示板はアエラホームで前向きに建築していく人のコミュニケーションの場であって、
営業の質さんみたいな書き込みは不愉快ですよ。
不満があるなら掲示板に書いてないで担当の営業さんに直接ぶつけてみてはどうでしょうか。
私はアエラホームで建築を進めていて良かったといまのところは思っています。

[1295: 2ちゃんねるじゃないのです]

営業の質さんたたき終了

[1296: ドロンボー]

ドロンジョ乙

[1297: 買いたいけど買えない人]

私の場合は融資が無理でした。転職してそれほどたっていないからです。
アエラホームでなら返済も無理がなさそうで建物も高気密高断熱で良かったし。しかも外断熱！
あと少し勤続を増やして絶対に建築します。
営業の質さんのようなわがままには予算が無いからなれませんけど、クラージュで建築を夢見ています。
たしか契約金は３０％必要って言われてたので４００万の自己資金をがんばって貯めて（あと少しです）
快適な生活を送りたいです。
営業の質さんはお金持ちなのでしょうね。うらやましいです。
私は仕事をがんばって融資をクリアしてアエラで外断熱にします。

[1298: 物件比較中さん]

契約金って実際に30％？
話を聞くとそんなになくても進めてくれるようですが。。　違うのかな？

誰か価格に詳しい人・・
浴室を1坪サイズから1.25坪へ変更した際に掛かるオプション価格教えてください

[1299: かずてつまる]

かずてつまるファンさん？　嬉しいお名前ありがとうございます♪
見積もりって、載せちゃいけなかったみたいですよ？複数の方から言われましたので、削除しました。
ちょっと常識たらずでした。。参考になれずすみません（Ｔ△Ｔ）　
公開は出来ませんが、ブログメールでなら、ちょっとした金額はお答えしますよ(〃∇〃)

[1300: かずてつまるファン]

見積もり載せてくれる方って稀ですよね
色々あるとは思いますが、検討中の者からするとこれ以上参考になるものは無いので
非常にありがたかったです
メール等、お気遣いありがとうございます

[1301: かわ]

もう一度質問なんですが 神奈川でも建てられるでしょうか？ 全部含めて（諸費用、水道工事など） 本体価格1400万と考えてるんですが可能ですか？ 間取りは3LDKにウッドデッキです。近くに展示場が無いため どうしたら良いか分かりません。

[1302: 物件比較中さん]

かわさんへ
ＨＰの展示場案内を見ると神奈川県には展示場ないですね。新聞広告が入るところは間違いなく
建築できるそうですが・・詳しくはわからないのでＨＰで問合せみてはいかがでしょう？
三重には新しく展示場がでるそうですから、いつか神奈川にも出るといいですね。

[1303: かわ]

物件比較中さん ありがとうございます。やっぱり展示場無い県では無理そうですよね。 アイフルホームやユニバーサルホーム アキュラホームも検討してるんですが、大体価格帯は同じですか？ 皆さんアエラ以外この中ならどこにしますか？

[1304: 匿名さん]

かわさん

神奈川のどの辺りにもよりますが、一番近い支店に
問い合わせてみてはどうでしょうか？

施工範囲外でも追加料金が発生してしまいますが、施工可能との返答を自分はアエラから受けました。

[1305: かずてつまる]

かずてつまるファンさん、ブログに変更金額を少し載せてみました。また削除するかもですけど。。

[1306: かずてつまるファン]

おぉぉぉぉ　なんというタイミングの良さ

速攻メモっときました！　　ありがとうございます！

[1307: かずてつまる]

かずてつまるファンさん、うちは義父がアエラで建てたので、その時の契約書を借りて参考にしました。
やっぱり契約前の見積もりと違って、実際に全ての金額がわかるのはとても参考になりました。

アエラを検討されているみなさんにも、同じように参考にしていただきたかったんですけど、、
あまりお力になれず残念です。。。(>へ＜)

[1308: かずてつまるファン]

いえいえいえｗ
既に凄く助かってます(笑)

[1309: 住まいに詳しい人]

こちらの方は、坪40万位だと思います。
家の形を長方形の凸凹しない形にすれば安くなります。
どのメーカーにも言えることですけど・・・

http://www15.plala.or.jp/m-kazoo/

[1310: e戸建てファンさん]

箱型の家は外観的に美しくないな…

[1311: もも]

初めて質問します!!本当に今更なのですが、アエラで建てる予定なのですが、付帯工事の仮設(電気水道トイレ) が私の場合33万円なのですが、前レスに26万7千円の方がいましたが、なんでこんなに違うのでしょうか
お家は私の方が坪数も約10坪位少ないのですが…

[1312: 匿名さん]

坪数が少ないと高くなりますよ。設備などは、坪数に関わらず値段が同じ物が付きますよね、それを足した金額を坪数で割ると、坪数が多い方が安くなるのです。こんな説明で解りますか？

[1313: もも]

1312の匿名様本当にありがとうございます!!わかりました!
もうひとつお聞きしたいのですが、各申請費用等もやはり、坪数が多い方が安いのでしょうか？
7万5千円位違うのですが…
色々と本当にすみませんm(u_u)m

[1314: 購入検討中さん]

申請費用は基本変わらないと思いますが
自分でやれる事があればその分費用も。。

[1315: もも]

本当に何から何までありがとう!!
実は義父母が話しを進めてしまい、いつの間にか建てる話しになっていて(泣)
旦那は諦めて、『今更色々聞いても仕方ない』と言われてしまい…
(愚痴ってすみません！)ありがとうございました！

[1316: もも]

本当に何から何までありがとうございます!!
実は義父母が話しを進めてしまい、いつの間にか建てる話しになっていて(泣)
旦那は諦めて、『今更色々聞いても仕方ない』と言われてしまい…
(愚痴ってすみません！)ありがとうございました！

[1317: かずてつまる]

アエラ仲間のmikeさんのブログに、施工について嬉しい記事があったので、リンクを貼らせていただきます。
（mikeさんに許可をもらっています♪）


現在は外壁、フローリングも貼り終わっていますので、ちょっと前の記事になります。

http://blogs.yahoo.co.jp/kento_s_mimi/12957747.html

[1318: しんくん]

自分はアエラで契約して待つこと１年、今月16日より着工します。
確かに営業の方はいい加減な事はありましたが営業が辞める事になり店長に変わってからは凄く対応が良く助かりました～
営業も人間なので当たりハズレがあるのでは？
でも一生懸命やってくれますよ。まだ家や建築状況をみた訳ではありませんが、坪単価は安いですが、装備や窓など好みに変えればそれなりに坪単価は上がるので普通かと。
大手より工務店上がりの会社のが良い感じ(^O^)

[1319: もも]

しんくんさんは本当に当たりですね羨ましい
うちは三者打ち合わせの時に東レしか、サンプルを見せてもらえなかったのですが、ニチハのにしたいと思い外壁変更の話しをしに行きましたが、『うちはもう東レしか扱ってないんですよぉ』って言われました
広告には４社から選べるってあったのに、本当に騙さました旦那は諦めろとしか言わないし、もう建てたくないってのが本音です

[1320: 匿名さん]

ももさん
諦めたら負けですよ
契約した時の仕様で建てるのがアエラの義務ですし、契約違反になります。
本社に直接クレームしてみては如何ですか？

[1321: 匿名さん]

ももさん
諦めるのはまだ早いですよ。本社への電話は本当に効果があります。
疑問点は全てクリアーにしたほうがいいですよ。
営業さんが答えられない事も本社に聞けば答えが返ってきます。
完成までに余裕があるなら、３万円払って、契約図面を書き直す方法もあります。
最悪、契約解除も・・・
数十万の設計料は取られますが、同じ図面をタマやレオに持っていけば数百万安く建築できます。

[1323: かずてつまる]

私が、間取り？に関して、もっとよく考えておけばよかったなぁと思ったことが、現段階で３つ。


１つ目、１階の窓について。　
超豪華にすると１階の窓にシャッター、もしくは面格子が付きますが、縦滑りの窓にはどちらも付きません。あと、我が家は和室にスリット窓をいれたんですが、そこにもシャッターは付けられないし、格子もかっこ悪いから付けませんでした。いや付けられませんかも？？　なのでどちらも付かない窓は幅を小さくしました。

２つ目、トイレの収納について。
以前もこちらの板で相談させていただきましたが、窓の大きさや位置までを考えていなかったので、トイレ背面に施主支給で棚を取り付ければいいやと思っていたんですが、トイレの窓は標準？だと以外と大きいのが付きます。我が家では、幅７４ｃｍ、高さ７０ｃｍとなっています。窓位置は上部が床から２ｍの位置につきますので、トイレ窓の上に棚を付けてもかなり使いづらいものになりそう。。トイレドアの上も２ｍか、２.２ｍ（すみません、高さを忘れちゃいました。。）なので我が家のように自分で棚を取り付けようと考えているかたは、窓を小さくしたり、ニッチを入れたり、埋め込み収納を考えたほうがいいかもしれません。。ニッチの値段は忘れましたけど、我が家はすぐに却下するような額でした。

３つ目、設備の大きさと、柱や壁の厚みについて。　
システムキッチンと壁の間が９０ｃｍ位余裕があると思っていましたが、７５ｃｍくらいになるっぽいです。自分で希望の間取りを持ち込んでしまったのが、失敗の原因だと思いますが、意外と柱と壁の厚みってあるんですねぇ。。設備の幅も計算に入れてたのに、、、。


申し込みから契約までも短いですが、仕様打ち合わせの期間も短いので、希望の間取りなど決まっている方は、申し込み前に、多数の方に間取りを見てもらって、アドバイスを貰ったほうがいいですよ。
全部決まってからブログで間取りやらを公開して、たくさんの方からアドバイスをもらい、もっと早く相談しておけばよかったなぁって思いましたので。


こんなおっちょこちょいは我が家だけかもしれませんが、反省の気持ちで書きこみさせてもらいました。。

[1324: てんち]

かずてつまるさんへ

あんた凄いよ。いつも色々な情報ありがとう！
これからもよろしく。。

[1325: 購入経験者さん]

1321匿名さんに質問です。

>数十万の設計料は取られますが、同じ図面をタマやレオに持っていけば数百万安く建築できます。

タマやレオでアエラと同等の高気密・高断熱住宅を図面があるだけで数百万円安く建築できるものなのでしょうか。
無理なのでは?

[1326: 匿名さん]

１３２１です
昨年、予算２千万でアエラ、タマ、レオに見積もりをしてもらいました。
大本命クラージュプラスは４０坪総２階　和室１
大安心の家「暖」５０坪一部２階　和室２
大人気の家　現場吹きつけ発泡ウレタン仕様　５０坪一部２階　和室２
５０坪－４０坪　約２７０万の差がありました。

[1327: ビギナーさん]

１３２３さん＞
たてすべりじゃなくて上げ下げにすれば面格子つきますよ。
トイレの収納も壁に埋め込みの収納H２０００ｗ４５０くらいので
４００００円くらいですよ。
キッチンと壁の隙間。。。なんともなりません。

っていうかこういうことがおきるのがローコストなんだよね。
きちんとした提案や考えられた図面ならぜったいおきない問題ばかりｗ

間取り公開して相談って誰に？？？素人書き込みファンに間取り見て
もらって決める？？？ん？ん？設計士いないのアエラ？

あんたすごいよっていうのはどういう意味？本当にすごいって思っている
ならかなりの・・・さんですね。

あっ・・・ちなみにアエラ高気密は嘘ですからご注意を！
性能保証いれて気密きちんと測ったら２．０以下にはなりません。

あーあ悪口みたいになっちゃったね。
ごめんなさい。

[1328: e戸建てファンさん]

1327はスルーですね(笑)

[1329: べす]

かずてつまるさん
そうそう、自分でやってると思わず心－心の寸法に設備をそのままくっつけちゃったりして、おや？って事になっちゃうんですよね＾＾；
で、平面でしか図面をひかないから高さの概念が頭からすっぽり抜けちゃうんですよぉ(´ﾍ｀；)

私の場合は希望の間取りってのが無かったのでアエラさんに丸投げして、上がった図面にちょこっと修正って感じだったし、農地転用がらみで相当時間が空いたので良かったですけど＞１３２７さん
で？アエラさんの何をどう言っているのが嘘？


＞ＡＬＬ
投稿する時に「下げ」にチェック入れないと変な書き込みが増えるので気をつけてください(* ^ーﾟ)ｂ

[1330: べす]

すいません。。。改行がうまく入ってなかったです＾＾；

＞１３２７さん
で？アエラさんの何をどう言っているのが嘘？

です

[1331: 1327です]

なんかうそつき呼ばわりされているので素人な方々へ・・・
下記はアエラのHPからコピーしてきました。
みなさん高気密の基準知らないで思い込んでいるから騙されないでね。
高気密＝２．０以下です。HPでおもいっきり３．０以下って言っちゃってるじゃん！
一昔前の住宅公庫の基準の時は５．０で高気密っていってたけどさいつの話って？感じなんだけど。
HPのQ&Aに載っていますので確認してみてね。
次世代省エネはクリアしてるけど高気密じゃないからｗ
おもいっきり過剰広告ｗだれもJAROに訴えないからさｗ
もっといろんなこといいたいけどいじめられるからやめとこ。
自分は嘘はすごくきらいなので嘘っぽい書き込みに反応してしまうので
すいません。
たとえば間取りに希望がないからって・・・・家建てるのにあり？
じゃあ１LDKでもいいのか？とか言いたくなっちゃうからさ。
ごめんなさい。悪気はありません。暇だから・・・書き込み好きだから許してね＾＾

Ｑ20 測定結果が悪かったらどうするの？
Ａ20 次世代省エネルギー基準では、Ｃ値はⅢ･Ⅳ･Ⅴ地域で５.０以下、Ⅱ地域では２.０以下であることが求められていますが、クラージュプラスの社内基準はⅢ･Ⅳ･Ⅴ地域で３.０以下、Ⅱ地域では２.０以下と、より厳しく定めています。万が一、気密測定の速報値がこれを上回った場合は、原因を調査し、改善作業を行った後、再測定を行います。

[1332: かずてつまる]

私の書き方がまた分かりづらかったかもしれません。。　


上げ下げなら確かに面格子はつくって言われました、それでも縦滑り窓の方がよかったんです。。
トイレ収納は打ち合わせ時に提案してもらいましたが、自分でつけたほうが安いかなって思い却下しました。

キッチンと壁の幅に関しては、自分で作った間取りを持ち込んで、これで建ててくださいってしたので、
納得していると思われてしまたったのかもしれません。

申し込みしてから、契約するまでの期間も短いし、アエラとしては早く契約をしたいだろうから、
自分で納得している間取りにあえて提案とかはしないのかもしれませんね。

間取りの公開に関しては、家に詳しい人も意見をくれたりしますが、住む人や、施主の年齢、家族構成、女性と男性でも間取りに関しての優先順位も違うので、人の意見をたくさん聞くのは新しい発見があってとても参考になりますよ。


他のＨＭで建てた方達のブログを見ていても、ちょっとした後悔って結構多いですよね。
たくさん提案をしてもらって、たくさん時間をかけて、何社も比較したりしても、
それでも完璧な家って難しいのかなって思います。私の実家もこうしとけばよかったなってとこがありますし。。


我が家の優先順位は、ローコストが一番でした。今のところ、金額と対応の仕方に満足していますよ。


いつも長文の書きこみになってしまって、すみません。。　今回は『下げ』にチェックいれましたよ☆

[1333: べす]

＞１３２８さん
のってしまった私がいけませんでした
今さらですが同感です＾＾

やっぱり予算との兼ね合いもありますしね
建てたい家と建てられる家の妥協線をメーカーさんと話し合っていく中で
自分の気がつかない点等は、先に立てられた方や詳しい人の意見を聞くととても参考になります

かずてつまるさんと同じく、私も金額と対応の仕方には満足しています♪

[1334: 購入検討中さん]

初めて書き込みます。
近々建て替えようと思っている者ですが、ここのスレは大変参考になります。

まだ調べ始めたばかりですが、どのＨＭも悪い所は似たりよったりです。
本当は良い所だけを知って、話し半分としたいんですけどね。

正直・・営業がロボットとか・・５万円とか・・高気密３.０とか・・
予め知っていれば、個人的には許容範囲だったりするんですけど、許せない人もいるんでしょうね。
大切なのは限られた予算で、どこまで要望がかなうかだと思っています。

かずてつまるさんの書き込みはとても参考になります。
残念ながらアドバイスできる立場にありませんが、未来の新築予定者にイメージしやすい内容です。
完成後の経過を含めて、このまま継続していただくことを切に願っています♪

[1335: 匿名さん]

>正直・・営業がロボットとか・・５万円とか・・高気密３.０とか・・
予め知っていれば、個人的には許容範囲だったりするんですけど、許せない人もいるんでしょうね。
大切なのは限られた予算で、どこまで要望がかなうかだと思っています。

まさしくその通り。。　激しく同意です

[1336: 入居済み住民さん]

以前担当いただいた支店長さんと話をした時、確か気密の話だったと思いますが
地域区分がどこであれ２を超えると？２台に乗ると？大騒ぎになると聞いた事があります

話題に上がっている次世代省エネ基準と言うのが何年基準の話なのか分かりませんが
平成１８年経済産業省・国土交通省告示第３号、１－４ 地域の区分に応じた相当隙間面積の基準によると
Ⅰ・Ⅱ地域では２.０以下、Ⅲ･Ⅳ･Ⅴ地域で５.０以下となるようにするものとするとありますけど。。。

Ⅲ･Ⅳ･Ⅴ地域で３.０以下なら高気密をうたっても嘘では無いと思いますけど？

国語が苦手なので。。。もしかしたら解釈が違う？

[1337: 匿名さん]

次世代省エネルギー基準の気密住宅と高気密基準は別だから意味違いますよ。
３．０ですと気密住宅ではありますが高気密ではありません。
ちなみに次世代省エネルギー基準制定は１０年前です。
現在の性能を意味する高気密住宅は１．０以下を目指していますので３．０
では高気密どころかふつうの２×４やパネル工法であれば普通にでる気密値
ではないでしょうか？（外断熱の場合）
１３３６さんの言っているのは「気密住宅」ですので高気密とは別です。
換気などいろいろな住宅性能を考えていくと０．７以下が望ましいのですが
まだまだ日本の住宅メーカーさんでは数少ないと思います。

[1338: かずてつまる]

１３３４ｂｙ購入検討中さん、ありがとうございます☆

私もＨＭをいろいろ検討していた時に、他のＨＭではもっと参考になる板やブログがたくさんあったので、
アエラホームももっと参考になるような板が増えたらいいなと思いました。

完成見学に行けない分、ブログや板でたくさん完成後が見れたらいいですよね☆

他の人のブログなどで、自分達が思いつかない希望？要望？があったりします。
打ち合わせ時に、気になっている事には答えてくれますが、こちらが要望していない事まで
全部提案してもらうのは難しいと思うので、申し込み前にいろんな方のブログなどを見るといいですよ。

しつこいようですが、よーーく間取りや希望を決めてから申し込みをしないと、大変です。
申し込みをしてから、アエラに提案してもらえばいいやと思っていると、全然時間が足りないですよ。。。

無知な私の意見ですが、誰かの参考になれたら嬉しいです。これからも書きこみさせてくださいね。(〃∇〃)

[1339: 匿名さん]

アイシネン、樹脂サッシ、出来るだけ窓作るな、これでどう？機密

[1340: 匿名さん]

>>1337

もの知らんのはあんただよ。
どうせどこかの工務店のHPか何か見て言ってるんだろうけど、文句があるならアエラで建てといて告訴して見たらどう？
名誉毀損で反訴されるぞ(相手にされない可能性もあるが)。

[1341: 入居済み住民さん]

No.1336 by 入居済み住民です

＞１３３７さん
そうなんです、１０年前のものなんですよね
平成１８年に改正されたようですが、級地の区分が改正されただけのようです
探し方が悪いのか、その高気密基準というものを明文化した資料が探せないんですよ…どこかに法令や省令があれば教えてくださいm(_"_)m
私なりの解釈ですが、明文化した省エネ基準の気密住宅を上回る高い気密だから高気密って事なのかなぁと

ってか。。この話題はスレ違いですね、良く考えたら(；・∀・)

[1342: 匿名さん]

>>1341

意地悪だねえ。ないものを示せなんて・・・分かってて言ってるでしょ？

[1343: 匿名さん]

高気密住宅っていうのは気密いくつ以下からなんですか？

[1344: 匿名さん]

1341さんへ
おそらく次世代省エネルギー基準の定める気密住宅を１地域超えることが
高気密というのではないでしょうか？
愛知県なら次世代５．０高気密２．０
北海道なら次世代２．０高気密０．７
おそらくそういうことを高気密と区切っているかと思います。
高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下
ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。
アエラさんとかのQ値は明示されていないのでわかりませんが
一度聞いてみるといいでしょう。
あと新しい断熱材は変更できるなら前のものを使ってもらいましょう。
新しい断熱材はアルミ層で結露する可能性が非常に高いものなので
業界では危険視されています。

[1345: 入居済み住民さん]

No.1336 by 入居済み住民です

>>1342さん
いやいや。。正直私はど素人で何にも知らないので、高気密基準と言うものがホントにあるんだと思って・・・

>>1344さん
おぉぉ！、それでは私の解釈も間違ってはいなかったと言う事で。。。いいのかな？＾＾；

ちなみに、私はⅡ地域でC値0.5と書いてありました♪（クラージュプラスです）
Q値は分かりませんｗ
とりあえず高気密らしいと言う事でｗ

[1346: 匿名さん]

１３４５＞ちなみに私はⅡ地域でC値0.5と書いてありましただってｗ
　　　　　Q値はわかりませんって・・・

そりゃわからないと思うよ。アエラで0.5は１００％ありえませんからｗ
スウェーデンハウスでも0.5はまれでしょう。
嘘はやめましょう。どんどん話の整合性がなくなっていってしまいます。
クラージュプラスはC値もQ値も施主様に伝えます。
Ⅱ地域でって・・・アエラなら宮城か福島でしょ？
文章的にもその前の書き込みからしておかしいよｗ
建てた人が１日中パソコン開いて昼、夕方、深夜と書き込んでるし。
主婦？いやいや話しの筋からして男でしょう。
会社が暇？な会社員？考えにくいですね。
おそらく新入社員かな？
あっちなみに私は荒らしではありません。
れっきとした２級建築士です。現在１級建築士にむけて勉強しています。
スレは勉強のためによく見ます。事実を知らないとあとあといやな思いを
したりします。
社員が書き込みしてもいいとは思いますが嘘の書き込みはやめましょう。

[1347: 匿名さん]

>>1344

信じるのは自由だと思うけど、全然根拠ないよね。

[1348: 匿名さん]

アイシネンを使わないと、駄目ジャン

ところでここ、話聞くだけで10万取るってホンと？？？

[1349: 入居済み住民]

｢住宅の気密性能試験結果報告書｣っての見て相当隙間面積:Ｃ(c㎡/㎡)のところが０.５とあるんですけど違うんですかね…
１００％ありえないと言われると…どうなんですか！旭ビルド工業(株)断熱システム部さんっ！！
で、この報告書の中にＱ値もどこかに記載されてるんですかね…
ど素人なんで見方も書いてある数値もさっぱりです^^;
また別の報告書がどこかにあるのかな…？

こんな時間に書き込んだら今度は私は何をしてる人になってしまうんでしょうｗ

宮城でも福島でもないⅡ地域在住、一応休息時間と言うものを与えられながら少ない給料でせっせと住宅ローンを返済しているしがないサラリーマンのアエラ入居済み住民でした(≧∇≦)ﾉ

＞れっきとした２級建築士です
で？[壁]_-)

事実を見ようとしない事は
事実を知らないことと同じです

[1350: ビギナーさん]

入居済み住民さんへ
　あなたのことを怪しいと思っている人は少ないと思いますよ^^　
　（いつ眠っているかは気になりますが・・）
　この掲示板は建築済みの方がたくさん書いてくださるので参考になります。
　懲りずにまた情報提供をお願いします。Ｑ値がみつかったら教えてくださいね～。

[1351: 買いたいけど買えない人]

1350さんに同意

自称2級建築士もその自称を疑うわけではないけど(どうでも良いとも言う)

文章的に根拠薄なのは自分の書き込みだと気づくべき

あと邪推して余計なこと書きすぎだね

[1352: 入居済み住民さん]

メーカーが計った値はC値0.5。他の会社で計ってもらうと3．0。どういうことなんでしょうか？

[1353: 匿名さん]

目張りしてはかったのでしょうｗ

[1354: 訓荷]

>>1344
>>高気密・高断熱の基準は明確ではないので私はQ値１．８以下ではじめて本物の高気密・高断熱と信じています。

その根拠は何ですか？しかも１や２でなく１．８と半端なのには理由があるのでしょうか？

[1355: 1344]

1354さんへ
Q値の計算式が理解できるのであれば説明してもいいけど
ひとことで言えないので無理かなぁ。
根拠って言ってもいろんな観点の要因があるのでこれまた
書き込むの面倒だし。
簡単に言えば換気効率や室内環境の話なんだけど、
一度、Q値をとことん調べてみたらわかるよ。
Q値を１．０にするにはかなり難しいしお金もかかるので
普通の処理で可能な１．８なんです。
まぁレベルでいえばほぼR2000基準ってことかな。
あとアエラの悪口みたいなこと言ってしまいましたが
愛知県瀬◎市幡◎町のとある現場を実際に見学しての意見なので
嘘ではありませんからね。
もし根拠を教えてほしいというのであればその現場を見て
来てください。
場所教えますので。
とても高気密処理やっている現場ではありませんから。
どうやって処理したら高気密になるのか知らない大工さんでは
所詮気密は３．０前後が精一杯でしょう。
根拠薄くてすいません。
これでもいろんなHMまわってるんですけどね。

[1356: 住まいに詳しい人]

横やりですが、概ね同意です。
ここで言う普通とは、軸組で充塡断熱でグラスウール100Kを100㍉でしょう。
たとえば軸組の外断熱、スタイロ50㍉C3種でQ値1.5〜1.7くらいかな。
しかし数値も大事ですが、2Xと違って軸組の充塡断熱は気密シートの張り方を注意しなければならない。
気流止めとしてコンセントボックスの採用もまた然り。
風呂場と玄関土間の断熱ラインは特に重要です。
それらがキチンと施行されて、先のQ値が生きて来ます。
数値だけ追い求めるのは危険ですよ。

[1357: 住まいに詳しい人]

間違えました。グラスウール10Kです。100Kあったらスゴイな(^_^;)

それとC値は1.0もあれば十分かと。
その数値はイコール仕事の丁寧さに直結すると思います。
なにより現場の気密への理解と施行が大事。

[1358: 元 関係者]

1349さんへ
気密報告書を写真でアップしてください。
信用しますので。
過去の現場で１．０切った現場はなかったので見てみたいです。
ちなみに福島です。

[1359: 1349です]

仕事している時以外で眠い時にちゃんと寝ているので大丈夫です（爆）

近い内に画像アップしてみます
個人情報的なとこは加工しちゃってもいいですよね？

[1360: 入居済み住民さん]

1336=1349の入居済み住民です
こんな感じでアップできるのかな？

携帯で撮ってみましたが文字見えますか？

専門の方がいらっしゃいましたら、解説をお願いします＾＾；

[1361: 購入検討中さん]

1344さんのコメント待ち？

[1362: 1360]

ぶっちゃけ、自分自身見方が分からないので教えてほしい（爆）

[1363: 匿名さん]

この写真の気密値のとこの書体だけゴシック。
他の書体が明朝。
うーん・・・

[1364: 購入検討中さん]

１３６０さんへ質問ですが換気システムは第１種型ですか？
換気システム止めてみて室内のドア普通に開閉できますか？

[1365: 1360]

>>1363さん
予想通りの突っ込みありがとうございます
なぜかその部分だけ目立つようにポイントでかめのゴシックのボールドです
これを明朝にする技術は私にはありません
数値や書類に関しての苦情は検査＆発行をしてくれた旭ビルド工業㈱さんへお願いします＾＾
ってか、数値的な事でなく、そこ？って感じですけど(´ﾍ｀；)

>>1364さん
アエラさんの標準は。。。熱交換型の１種になるんですっけ？たしか…
普通に閉まりますよ＾＾

この数値は…検査のタイミングにもよると思いますし、玄関・浴室・レンジフードは目張りをして測ってますから
その他、測定器のダクトを出したサッシ以外はただ鍵をかけただけの状態での測定です（一応現場で立ち会いました）
外気温でも結果は変るらしいですね

[1366: 購入検討中さん]

１３６５さんへ
アエラさんは気密測定の立会い不可って営業マンに言われたのですが
立会いしたのですか？どこの支店ですか？
Ⅱ地域の方でしたよね？

あと気密が１．０以下で換気システム止めると室内ドア（引き込み戸
や引き戸除）は普通に開閉できません。負圧がかかってしまうので、
いい箪笥の引き出しみたいに一段閉めると他がふわって開いてしまう
のと同じ現象が起きます。
普通に開閉できる時点で気密は低いでしょう。
もしくは建具の納まりが悪いのか？アンダーカットが余計にしてある
のか？
でも０．５という数値が証明書として発行されているのですから他と
は違う測り方をしているのか、何か不可思議ですね。

立会いしたということですがどの段階で立会いしていますか？室内の
石膏ボードやクロスの有無、天井材の状況など。気密測定は１回だけ
でしたか？
私も上棟してから１ヶ月経ちます。ここでの書き込みを参考にかなり
現場にかよって指摘してきました。気密もきちんと出るようにインバ
リアの取り合いや切り込みのコーキング処理などやらなかったところ
を指摘して今のところ問題はないのですが、やはり大工さん自体の、
気密処理に対しての意識は薄いと思うのでチェックは重要だと感じて
います。ちなみに気密測定の立会いは不可と言われたので個人的に、
検査機関をいれて測る予定です。これは日曜日に大工さんや業者さん
がいないときにこっそりやるのでアエラさんには内緒にしています。

私もできれば気密１．０以下にしたいのでとある建築家さんに相談し
いろいろなチェック項目を聞いてそれを実行してもらっています。
いい大工さんなので指示通りやってくれるので助かります。

でもすいません・・・
０．５の気密値は私も少し疑っちゃいます。
ほんと細かい処理していかないと１．０以下になることはないので、
アエラさんの施工マニュアルでは厳しいと思います。（大工さんに見
せていただきました。）床の合板の切り込み処理、天井のインバリア
シートのかぶり、ホールダウンなどの金具の熱狂処理などはまったく
ありませんでしたので全部大工さんに指示してやってもらいました。
そこまでやっても１．０を切れるかどうかわかりません。
やってなければ０．５なんて・・・というかアエラの前のタイプです
よね？もっとありえないと感じてしまいます。
個人的な感想なのでわかりませんが今の自分の家の気密値が出たらま
た報告しますね。
ちなみに石膏ボード施工したらすぐに測る予定しています。
完成時に測って気密低かったらやり直しできませんので・・・。

[1367: 1365]

>>1366さん
私は神棚の寸法等を現場あわせしようと大工さんに話をしに行ったら、ちょうど検査直前で
現場監督さんが「しばらく締め切っちゃうので中に入りますか？」と言ってくれたので中に入って見学させていただきました
支店名は控えさせて下さい…Ⅱ地域で、クラージュプラスです

１階リビングと和室を３枚引き込み戸で仕切っている間取りで、廊下へはそれぞれ別の引き戸＆開き戸が付いています
換気システムを動かしている状態でリビングの戸を開け閉めすると、和室の廊下側の引き戸が「がたん」と動きます
この時和室とリビングを仕切っている３枚引き込み戸は全開の状態です
開き具合が重いとか、閉まりが悪いと言うことはありません
開き戸なんで下側は数センチ空いていますけど…

立会いのタイミングですが、石膏ボード施工の直後、クロスを貼る前です
クロスを貼る前の目地埋め（？）もしていない状態です
ですので、床：フローリング、天井・壁：石膏ボードの状態です
和室の畳はまだ入っていませんでした
トイレと洗面所の床は。。。覚えていません＾＾；クッションフロアを貼っていたと思いますが・・・

測定は数回やったんでしょうかねぇ。。（どこからどこまでが１回なのか分からないので）
検査に来た業者の人が「１回目でいきなり出た」って現場監督さんと談笑してました（爆）

石膏ボードを貼る前にも何回か立会い検査（？）って事で色々説明しながら各部見せてくれましたけど、ホールダウンの通っている穴とかの全てが吹き付けのウレタン？みたいなのが吹いてありました

オチになるかもしれないですけど＾＾；
石膏ボードを貼った直後ですので、コンセントやスイッチの穴も開いていない状態です

[1368: 1365]

開き戸の下側数センチは大げさですね＾＾；
１センチ位ですか。。。

室内の戸は玄関や窓のそれと違って空気を遮断するようなパッキンみたいなものも付いていませんし…
そんなもんじゃないですかねぇ

[1369: 購入検討中さん]

家の形状が比較的角ばっていなくて、
なおかつある程度施工がきちんとされていれば
前の仕様でもC値0.5はありえますよ。
今はある程度気密にこだわっている工務店であれば
そのくらいの値はざらにあります。

[1370: 匿名さん]

とりあえず・・
出るものが出たらコメントが止みましたね

[1371: かずてつまる]

玄関ポーチの階段って、何段にしてますか？？

１段目が高い場合、後からもう一段追加された方っていますか？

[1372: べす]

私は、二段で玄関の高さになります
玄関の施工は左官屋さんになるんですかね…
追加したこと無いですけど、話が通れば…どうなんでしょう(^-^;

[1373: サラリーマンさん]

疲れた　やすみたい

[1374: 匿名さん]

はじめまして～

アエラホームで建築を検討しているのですが
自分の周りにあまり情報がないので、契約された皆さんに質問したいと思います。

アエラホームは値引きなしというレスを読んだのですが
本当に値引きなしなんですか？
また金額面で値引きなしだけどオプションをサービスだよとかはないのでしょか？
教えてくれ君で申し訳ありませんが
皆さんのアドバイスをいただきたいと思います。

[1375: 購入検討中さん]

基本値引きは無しのようですが、相見積もりの結果、うまくいけば・・なんて話も聞きます

[1376: いつか買いたいさん]

太陽光発電システムを3kw載せると171万円プラス(補助抜きで)とチラシから見て取れるのですが

さらに追加した場合、1kw辺りの単価は如何ほどでしょうか？

出来れば5kwほど載せたいのですが

[1377: e戸建てファンさん]

５ｋｗのせようとすると屋根面積かなりおおきくなるのでは？
２階の㎡どれくらいありますか？うちはアエラではありませんが
２世帯で総延べ床２１０㎡でほぼ総２階ですが３．４までしか乗せ
られませんでした。まずそこからでは？

[1378: いつか買いたいさん]

260ほどあります

[1379: 購入検討中さん]

すげー、総床面積80坪くらい。大邸宅ですね。3世帯住宅かな？

[1380: 1378]

いえ、4世帯住宅です。

[1381: 匿名さん]

８０坪って、店舗兼用かと思った。4世帯住宅か。納得。

[1382: e戸建てファンさん]

うそは自由＾＾

[1383: 入居済み住民さん]

総延べ床210で3・4しか乗せられないとか
どんな屋根よｗ

もっと狭くても全然5kw以上乗るぞ

[1384: 購入検討中]

最近チラシが入ってこないですが、みなさんの地域はどうですか？
営業の要であるチラシを送ってないとなるとやばいのでは？
と思ってしまうのは自分だけ？

[1385: 匿名さん]

同じ敷地に同時に両親の家と私の家を建てた場合、仮設トイレなどの管理費は1軒分で済むのでしょうか？やはり普通に2軒分かかりますか？

[1386: べす]

>>1385さん
管理費は１軒の価格の○％（詳しい数字忘れました）でかかるはずですので、２軒建てれば２軒分かかると思います
逆にアエラホームさんに「その場合、特別値引きみたいなのは無いんですか？」と聞いてみたらどうでしょう（笑）

ただ、２軒を同時に建てるより２世帯住宅を１軒建てたほうが安上がりな気もしますが。。。

[1387: 匿名さん]

べす様
ありがとうございます。家庭の事情で二世帯は建てられないんで、そっちの方向で値引きを交渉してみます。

[1388: e戸建てファンさん]

いつも楽しみに拝見しています。
最近、かずてつまるさん、来てくれませんねぇ。
お忙しいのかな？
進み具合はどうなのかなぁと気になります。

[1389: 匿名さん]

ｅ戸建てファンさんは、今どうゆう段階ですか？５万払って申し込みはしたんですか？

[1390: e戸建てファンさん]

1388です。
我が家の建築は2,3年先になりますので、まだ展示場にも行っていないのです。
近所に評判のよい工務店があるのでそこにお願いしようかなと思っているのですが
同じような内容でもローコストビルダーは価格がとても魅力的なので広告やＨＰ、
掲示板を見てボチボチ検討しています。
この掲示板は建築されている皆さんの書き込みが多く、勉強をしないズボラな私には
とても有り難く参考にさせていただいてます。
ローコストならではの部分を理解して、5万円払うときは建てるつもりで行きます。

普段は拝見してるだけですが、かずてつまるさんがブログも更新されていないので
心配でもありつい書いてしまいました。お元気で奮闘中だとは思いますが・・・！

1389さんはどんな状況なのでしょう？差し支えなかったら教えてください。

[1391: 1389]

私はチラシを大事に眺めています。
私も他にいいなと思うメーカーがあります。
今は口コミを含め比較段階です。
アエラさんはお金を払わないと詳しい話を聞けないらしく、こちらで勉強しています。
多分あなたと同じかもしれません。
お互い頑張りましょう。かずてつまるさんは無事竣工してるといいですね。

[1392: 我が家]

初コメです。
アエラで家建ててます。
現在無事基礎工事終了
来週は、いよいよ上棟です。

着工までの質問等あれば、お答えします。

[1393: 匿名はん]

我が家さんへ

坪数・オプション金額(オプション内容を少しあげてもらうと嬉しいかも)
仕様は豪華仕様？超豪華仕様のどちらでしょうか？

[1394: 匿名88]

我が家さん　へ

私は、アエラで建てるか検討中です。
請負契約金３０％払いましたか？ここのレスで３０万払えばいいようなことが書いてあったのですが・・・

[1395: エコ支援ありがとう！]

はじめまして 初コメです！ 我が家は明日契約予定です。マイホームの計画から、ここまで色々有りましたが、展示場に行って話しを聞き、アエラホームで建てよう！と、ほぼ即決になりました。最初の営業さんと、感覚と考え方が合わなかっため、担当を替えてもらい、今の営業担当（店長さん）と（のちに、今年入社した新人クン）とでこれから、やって行きます！ 我が家はいっぱい色々あるＨＭを見て来て、最後の最後に行った所が、アエラホームでした。他のスレで色々言われていますが、あれだけの品質でこの価格は、ウチの奥さんも私も納得です。今回は、付けたい物付けて大納得で進めていきます。また解らないことがあったら、いろいろ質問させて下さい。ちなみに、我が家は、ＮＥＷクラージュブラスのハイグレードに特オププラスで太陽光発電を搭載のオール電化でいきます！

[1396: 周辺住民さん]

エコ支援ありがとうさんへ

太陽光発電は何kw載せました？

3kw以上載せた場合の単価が解れば教えて下さい

[1397: エコ支援ありがとう！]

レス遅くなりました 今回３．２Ｋ搭載で１５０～２００万円の間に収まりましたよ。アエラさんと国からの補助金がないと、やはり二の足を踏みますが・・・（自治体からの補助金がないのが残念）

[1398: 賃貸住まいさん]

1397さん、坪単価は如何ほどでしょうか

[1399: エコ支援ありがとう！]

賃貸住まいさん へ 坪単価は、２４万８千円です。そこに寒冷地仕様が加算されていきますよ。


周辺住民さんへ 先程の金額が正しくありませんだしたので訂正させて下さい。アエラの支援金と、国からの補助金を引くと、１５０万円以下でした！ （国からの補助金は後々申請になりますが・・・・）

[1400: 賃貸住まいさん]

ああ、、、すみません

本体価格の坪単価ではなく、(本体価格+オプション工事+付帯工事費)から出る

坪単価を教えて頂けると幸いです